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00:00
[说话人-2]
这一点从吐槽延伸思考，
00:08
[说话人-3]
让对话代替对骂，
00:10
[说话人-2]
欢迎收听深夜书店。
00:12
[说话人-2]
深夜书店是由北京游仙书店制作的一档播客栏目，
00:16
[说话人-2]
我们关注社会议题，
00:17
[说话人-2]
粉碎日常焦虑，
00:19
[说话人-2]
推动女性友好。
00:21
[说话人-3]
每周四晚八点，
00:22
[说话人-3]
在小书店聊聊大时代。
00:29
[说话人-4]
hello，
00:30
[说话人-4]
大家好，
00:30
[说话人-4]
欢迎来到最新一期的深夜书店。
00:32
[说话人-4]
我是一萌，
00:34
[说话人-4]
这期节目是春节前夕，
00:35
[说话人-4]
我在哈尔滨和分别在北京的明霞姐和佳琦，
00:39
[说话人-4]
还有远在柏林的秦李雯、
00:41
[说话人-4]
李雯杰、
00:42
[说话人-4]
远程录制的。
00:43
[说话人-4]
而们原本是想聊一聊当代的一些女性政治家，
00:47
[说话人-4]
而是春节前后发生的一些事件。
00:49
[说话人-4]
让我们都有一种如梗在喉的感觉。
00:52
[说话人-4]
借用一位博主库子杨的剖文，
00:54
[说话人-4]
就是整个春节最大的狂喜，
00:57
[说话人-4]
是中国女性带来的最深的痛楚，
01:00
[说话人-4]
也是中国女性带来的。
01:02
[说话人-4]
我想的确是这样。
01:04
[说话人-4]
狂喜的是，
01:05
[说话人-4]
女足在十六年之后重夺亚洲杯冠军，
01:08
[说话人-4]
谷爱凌在冬奥会上获得了三枚金牌，
01:11
[说话人-4]
以及许许多多女性运动员在冬奥会上取得的好成绩，
01:16
[说话人-4]
而让我们感到沉重。
01:18
[说话人-4]
痛楚的是被拐卖、
01:20
[说话人-4]
被囚禁失去自由的那些女性。
01:23
[说话人-4]
看到那则新闻的时候，
01:25
[说话人-4]
我感到了阵阵的寒意。
01:28
[说话人-4]
那根锁链锁住的仿佛是我们每一位女性的脖子。
01:33
[说话人-4]
除此之外，
01:34
[说话人-4]
我们春节期间和男性家人，
01:36
[说话人-4]
男性朋友的相处也变多了，
01:39
[说话人-4]
发现某些矛盾总是无法避免。
01:42
[说话人-4]
所以有时候的确会有一种深深的无力感。
01:46
[说话人-4]
作为一个对女性主义学习和实践的阶段性复盘，
01:50
[说话人-4]
我们决定和李文杰好好聊一聊最近的一些心理感受。
01:54
[说话人-4]
如今反攻的我们又浑身充满了干劲儿和力量。
01:58
[说话人-4]
你看女性互助就是正量的的重量，
02:02
[说话人-4]
所以我们可以脆弱，
02:05
[说话人-4]
可以困惑，
02:06
[说话人-4]
可以迷茫，
02:08
[说话人-4]
但是我们永永远是彼此的能量和希望。
02:12
[说话人-4]
上面提到的事件还在调查中，
02:14
[说话人-4]
我们也期待法律能够给出一个公正的希望。
02:24
[说话人-1]
hello，
02:25
[说话人-1]
明霞，
02:26
[说话人-1]
一梦小七，
02:27
[说话人-1]
你好，
02:28
[说话人-1]
又开聊了。
02:29
[说话人-5]
我我来解释一下，
02:30
[说话人-5]
为什么还是特别想找李文老师聊一下，
02:33
[说话人-5]
主要还是我内心深处的这个呼唤。
02:36
[说话人-5]
我觉得不跟你聊一下，
02:38
[说话人-5]
这个年我觉得过不好，
02:39
[说话人-5]
因为还是发生挺多事情的，
02:42
[说话人-5]
真的这样子好多事情累积到现在。
02:44
[说话人-5]
因为咱们上次聊的时候是四五月份嘛，
02:46
[说话人-5]
嗯后来其实发生很多事情，
02:49
[说话人-5]
包括从吴亦凡呃，
02:50
[说话人-5]
都美竹啊，
02:51
[说话人-5]
到那个巴黎那个事情啊，
02:53
[说话人-5]
然后到最后王力宏等等，
02:55
[说话人-5]
还包括很多上海小红楼这些事情。
02:58
[说话人-5]
呃，
02:58
[说话人-5]
这还是一些大的让我们特别特别郁闷的公共事件。
03:01
[说话人-5]
其实我们自己内部讨论还是有很多积蓄的情绪的。
03:05
[说话人-5]
再一个我们个人工作当中，
03:07
[说话人-5]
生活当中，
03:07
[说话人-5]
其实也不断累积了很多东西。
03:09
[说话人-5]
再一个就是特别刺激我们这个事件，
03:11
[说话人-5]
就是海马星球突然在这个内网被禁掉，
03:15
[说话人-5]
也是对我们打击挺大的。
03:17
[说话人-5]
但是我觉得我发现你的状态还挺好的，
03:20
[说话人-5]
就是好像也没有特别大的这个愤怒啊，
03:24
[说话人-5]
然后好像还是非常坦然的。
03:27
[说话人-5]
我觉得我这次我就挺想拿你当一个心理医生的，
03:29
[说话人-5]
就是怎么处理这种绝望跟希望，
03:32
[说话人-5]
然后乐观跟悲观这种搅和的情绪，
03:35
[说话人-5]
这是一个契机啦。
03:36
[说话人-5]
第二个就是还是很早约你的那个契机，
03:39
[说话人-5]
就是默克尔他正式的卸任。
03:42
[说话人-5]
但是我当时很感兴趣这个话题我听了很多的博客，
03:46
[说话人-5]
因了好几个博客，
03:47
[说话人-5]
然后看了很多文章，
03:48
[说话人-5]
但是觉得特别不解气。
03:49
[说话人-5]
我觉得对这样一个这么长期就任很有成就的一个女政治家。
03:54
[说话人-5]
其实我听到的特别解渴的评价跟梳理是非常少的。
03:58
[说话人-5]
对，
03:59
[说话人-5]
尤其是她在女权方面其实还是有一些争议。
04:01
[说话人-5]
对，
04:02
[说话人-5]
刚好这个话题你是你的专业了，
04:04
[说话人-5]
嗯，
04:04
[说话人-5]
对吧？
04:05
[说话人-5]
然后我后来想到真是应该跟你聊一聊。
04:07
[说话人-5]
再一个最近还有一个新闻，
04:09
[说话人-5]
就是比如说波士顿的几百年来第一任女市长是一位华裔。
04:12
[说话人-5]
嗯，
04:13
[说话人-5]
然后还有纽约市上任了第一位黑人女警长，
04:17
[说话人-5]
香港海关总署第一位女性的署长。
04:19
[说话人-5]
因为这些部门都是非常非常的 toup，
04:23
[说话人-5]
很高方的一些部门缉毒啊，
04:25
[说话人-5]
然后打击暴力啊，
04:27
[说话人-5]
就以前这样的岗位是没有女性当一把手的，
04:29
[说话人-5]
所以他们一定是非常出色，
04:31
[说话人-5]
非常强的。
04:31
[说话人-5]
但是这些新闻我觉得也是被忽略的。
04:33
[说话人-5]
我每次转发现都没有什么反馈，
04:35
[说话人-5]
我觉得就我们怎么看大的背景上，
04:38
[说话人-5]
女性 leader 啊，
04:39
[说话人-5]
还有女性在政治空间，
04:41
[说话人-5]
她的一些进展还是女性在特别想听你聊聊，
04:44
[说话人-5]
咱们今天就这两趴。
04:45
[说话人-5]
所以一方面是请教你的专业知识，
04:47
[说话人-5]
一方面就是一个女权方面的心理咨询师，
04:51
[说话人-5]
也把我们的这个情绪抚慰一下。
04:53
[说话人-1]
咱俩还那么客气，
04:55
[说话人-1]
请教个啥呀？
04:56
[说话人-1]
你也是饱经风霜的老战士，
05:01
[说话人-5]
没有我就越来发现很多你的话都是对的。
05:03
[说话人-5]
我就感觉我自己慢半拍，
05:05
[说话人-5]
慢慢的领悟到你的很多想法，
05:07
[说话人-5]
或者说观点或者立场，
05:09
[说话人-5]
包括一些行动方针都是很对的。
05:12
[说话人-5]
比如说不要费劲跟这些男的争论了，
05:15
[说话人-5]
然后真正花更多精力和资源去放到女性身上啊，
05:19
[说话人-5]
我觉得我自己就老是慢半拍，
05:21
[说话人-1]
你不是说心理建设吗？
05:23
[说话人-1]
这就是心理建设。
05:24
[说话人-1]
你一天到晚就说服，
05:26
[说话人-1]
本来就不想听你的人，
05:28
[说话人-1]
那不就是对精神最大的损耗吗？
05:30
[说话人-1]
对，
05:31
[说话人-1]
是的，
05:31
[说话人-5]
嗯，
05:32
[说话人-6]
我能先提一个问题。
05:34
[说话人-5]
好的，
05:34
[说话人-5]
你先应该。
05:35
[说话人-6]
这也是李雯姐近期第一次在内蒙出现减中互联。
05:40
[说话人-1]
谁说的？
05:42
[说话人-1]
我在微博上一直样，
05:43
[说话人-1]
对，
05:44
[说话人-6]
就是声音姐，
05:46
[说话人-6]
所以很想问问你最近的状态怎么样啊？
05:49
[说话人-6]
因为我想可能很多人也很关心，
05:52
[说话人-6]
挺长时间没听到你的声音，
05:54
[说话人-5]
特别特别期待，
05:55
[说话人-5]
还老在我们的博客底下留言。
05:57
[说话人-1]
嗯，
05:57
[说话人-1]
对，
05:58
[说话人-1]
其实大家想听是可以听到的，
06:01
[说话人-1]
大家到一个网站上去听就行。
06:03
[说话人-1]
这个网站就是三 w 点 c horse planet dot net，
06:10
[说话人-1]
就是海马星球的英文，
06:12
[说话人-1]
然后加上点儿 NET 这个网站大家可以去听，
06:16
[说话人-1]
还可以下载音频，
06:17
[说话人-1]
然后传播一下，
06:19
[说话人-1]
就别在社交媒体上公开就行。
06:21
[说话人-5]
这个网站做的很简洁，
06:23
[说话人-5]
很好看。
06:24
[说话人-1]
对，
06:24
[说话人-1]
就是为了大家能留个言，
06:26
[说话人-1]
能听一下，
06:27
[说话人-1]
能下载个音频就完了。
06:29
[说话人-1]
呃，
06:29
[说话人-1]
也没有太多的想法，
06:31
[说话人-1]
因为维护起来是蛮蛮花时间的。
06:34
[说话人-1]
你就说心态这个问题怎么去调整，
06:36
[说话人-1]
最重要的一点就是别给自己加活儿，
06:41
[说话人-1]
就是尽量简单的做事儿，
06:43
[说话人-1]
尽可能预期到各种各样可能出现情况。
06:46
[说话人-1]
你海马星球从我开始做那一天开始，
06:50
[说话人-1]
我就知道他迟早是要被封的。
06:52
[说话人-1]
哪有说在国内，
06:53
[说话人-1]
你说大实话的东西不被封了？
06:56
[说话人-1]
就是说首先一个就群众就不会放过年。
06:59
[说话人-1]
第一个就是先是被举报了，
07:01
[说话人-1]
然后被封了，
07:02
[说话人-1]
要不然其实可能也不至于他被封的时候，
07:06
[说话人-1]
我还是有一点惊诧的嘛，
07:08
[说话人-1]
就是说哇居然活了这么久。
07:10
[说话人-1]
于是我当时就放下手机，
07:13
[说话人-1]
然后去干别的了，
07:14
[说话人-1]
然后好多人跑过来给我留言，
07:17
[说话人-1]
上千条留言估计得要我当时其实我本来没啥感觉，
07:21
[说话人-1]
这些留言当时给了我很大的这个 emotional 的，
07:25
[说话人-1]
就是情感上的这种动荡。
07:27
[说话人-1]
平时我做这个节目本来是自娱自乐嘛，
07:30
[说话人-1]
因为对我来说去探索知识和说出实话，
07:33
[说话人-1]
是我这辈子可能我存在的价值，
07:37
[说话人-1]
我觉得尤其是身为女性，
07:39
[说话人-1]
刚好为女性。
07:40
[说话人-1]
说实话我就觉得嗯这辈子做最有价值的事情，
07:44
[说话人-1]
明霞也肯定过我的这个追求，
07:46
[说话人-1]
让我也非常的感到振奋，
07:48
[说话人-1]
觉得确信自己做的是对的。
07:50
[说话人-1]
然后但是就是说就是我自娱自乐真的是没有收钱，
07:54
[说话人-1]
然后也没有说用任何方法想着要给她设一个门槛，
07:58
[说话人-1]
让大家来听，
07:59
[说话人-1]
所以无所谓的嘛。
08:00
[说话人-1]
但是看到上千条留言，
08:02
[说话人-1]
看到这么多姑娘，
08:04
[说话人-1]
那么为海马星球觉得悲愤，
08:07
[说话人-1]
甚至是觉得说特别痛苦，
08:09
[说话人-1]
我我心疼。
08:11
[说话人-1]
这个是我当时最难处理的感情所了好几天，
08:14
[说话人-1]
我没敢去看那个留言，
08:15
[说话人-1]
因为一看就就哭。
08:17
[说话人-1]
因为你没有办法避免这种真切的情感对待敌意和封杀。
08:24
[说话人-1]
这种东西其实很简单，
08:26
[说话人-1]
因为咱们做媒体的人太了解这些东西了，
08:29
[说话人-5]
有心理准备，
08:30
[说话人-1]
早就有心理准备。
08:31
[说话人-1]
你想我到互联网元老了也算当年我是处理后台数据的人啊，
08:38
[说话人-1]
对门户时代时代的时候，
08:41
[说话人-1]
我太了解这些东西，
08:42
[说话人-1]
但是我没有处理过的是这种巨大的这种情感的连接和依恋的隔离。
08:49
[说话人-1]
就是我第一次意识到这一点，
08:51
[说话人-1]
这个隔离哦是真的。
08:53
[说话人-1]
很多姑娘可能对他来讲，
08:56
[说话人-1]
海马星球就是一个难得的听到他自己的内心深处，
09:01
[说话人-1]
她自己没有听到过的声音，
09:03
[说话人-1]
被人说出来。
09:04
[说话人-1]
对很多姑娘来说，
09:05
[说话人-1]
可能是人生第一次突然间这个声音被切断了，
09:09
[说话人-1]
她可能要重新去挣扎的，
09:11
[说话人-1]
去再次寻找这样的声音。
09:13
[说话人-1]
这个是让我比较痛苦的。
09:16
[说话人-1]
其实到现在我也不知道该怎么解决这个问题。
09:18
[说话人-1]
但是有人来问我就很高兴的就就给他个网址。
09:22
[说话人-1]
然后但是你没有办法大规模去做这个事情，
09:26
[说话人-1]
这个当然是我觉得尽量不想吧。
09:29
[说话人-1]
因为我觉得现在其实微博上啊甚至小红书都已经出现了，
09:34
[说话人-1]
就是这央媒体普遍的开始出现了全国可能万分之一的姑娘在打拳的这样状况。
09:41
[说话人-1]
那我觉得呃这个基数也就够了，
09:43
[说话人-1]
也就足以让姑娘们能够找到他们想要听的声音。
09:47
[说话人-1]
然后在慢慢慢慢大家在汇集起来。
09:50
[说话人-5]
我觉得即便是你在这个海马星球内网被禁之后感受到的一些你没有预料到的反馈，
09:57
[说话人-5]
还还有女孩们的这种精神依赖吧。
09:59
[说话人-5]
我觉得你可能还是低估他了，
10:01
[说话人-5]
包括我们自己，
10:02
[说话人-5]
我觉得跟海马星球只是有一个连接，
10:04
[说话人-5]
对吧？
10:05
[说话人-5]
我们的博客，
10:06
[说话人-5]
还有我们有一个女孩系列，
10:08
[说话人-5]
接受到了很多女孩的信息，
10:09
[说话人-5]
他们真的都是从海马星球获得了好多好多的能量。
10:13
[说话人-5]
而且他们现在特别想出来为这个事情清点自己的力量。
10:17
[说话人-5]
他们都说我愿意说出我的故事，
10:19
[说话人-5]
不是为了别的，
10:21
[说话人-5]
就是为了我在海马星球得过那么多的滋养，
10:23
[说话人-5]
被启蒙被支持。
10:25
[说话人-5]
那我要把我的这个故事讲出来，
10:27
[说话人-5]
我就拿我的故事来支持这个事业。
10:29
[说话人-5]
我觉得这个其实都是你很难想象，
10:31
[说话人-5]
我们也很难想象啊。
10:32
[说话人-5]
对，
10:32
[说话人-5]
就是谢姐的哭哭了，
10:36
[说话人-5]
已经落泪了。
10:37
[说话人-5]
对，
10:37
[说话人-5]
尤其是我就跟你低估了他的那种潜在的那种能量在传播，
10:42
[说话人-5]
像很大的这个涟谊一样。
10:44
[说话人-5]
其实包括还有小男孩，
10:45
[说话人-5]
因为当时我认识一个小男孩，
10:48
[说话人-5]
也不是很熟。
10:48
[说话人-5]
他零零后吧，
10:49
[说话人-5]
可能二十出头，
10:51
[说话人-5]
在加拿大读大一大二。
10:53
[说话人-5]
他突然给我发信息说，
10:55
[说话人-5]
那个米霞姐，
10:56
[说话人-5]
我在海马星球听到游行书店，
10:58
[说话人-5]
你的故事我觉得好棒啊。
10:59
[说话人-5]
我说哎你怎么会听这个？
11:01
[说话人-5]
她说我是听说这档播客被禁了，
11:04
[说话人-5]
我就赶紧去都听了一遍，
11:05
[说话人-5]
她觉得好棒，
11:06
[说话人-5]
而且居得听到你。
11:07
[说话人-5]
他说我特别支持你们，
11:08
[说话人-5]
哎，
11:08
[说话人-5]
我觉得我也挺意外的，
11:10
[说话人-5]
就是特别特别曲折，
11:12
[说话人-5]
但是又就是这样一个连接。
11:13
[说话人-5]
所以我觉得这是给我我觉得给我们团队吧特别大的这个希望和乐观的一点。
11:19
[说话人-5]
但是另外一方面，
11:20
[说话人-5]
面，
11:20
[说话人-5]
实日常生活中中多多事还是让让我非常绝望，
11:23
[说话人-5]
就不敢看一些一个他括我们自己工作当中日常都有很多很多事情。
11:28
[说话人-5]
他举个例子吧，
11:29
[说话人-5]
比如说我有一个朋友的朋友，
11:32
[说话人-5]
他想在大厂嘛筹建一个新的部门，
11:34
[说话人-5]
然后问了好几个人之后让来咨询我，
11:36
[说话人-5]
让我推荐一些人给他。
11:38
[说话人-5]
本来我特别愿意帮他，
11:39
[说话人-5]
因为我觉得他特别用心想做这个事情。
11:41
[说话人-5]
推荐了几个人，
11:42
[说话人-5]
就是他说能不能给我推荐个男生啊，
11:44
[说话人-5]
怎么都是女孩？
11:45
[说话人-5]
我说这些女孩儿就是很很出很很匹配呀，
11:48
[说话人-5]
他说哎呀，
11:49
[说话人-5]
那还是得性别比例平衡。
11:51
[说话人-5]
我到这儿我就就特别特别愤怒，
11:54
[说话人-5]
嗯，
11:54
[说话人-5]
我觉得有时候就在绝望跟希望之间晃荡，
11:57
[说话人-5]
如果还挺难挺难去安放自己的对，
12:00
[说话人-5]
这也是为什么要寻求心理建设？
12:02
[说话人-1]
你说这个因因为我现在可能比你们要轻松一点，
12:05
[说话人-1]
因为我就不需要在这个环境里去摸打滚爬去日常的应对嘛。
12:10
[说话人-1]
但是待会儿咱们要讲到默克尔的时候，
12:13
[说话人-1]
我会给你们讲讲默克尔的这个榜样，
12:16
[说话人-1]
我不是榜样。
12:17
[说话人-1]
因为我现在处于一个非常轻松的状态，
12:20
[说话人-1]
我在做的事情都是我喜欢的，
12:22
[说话人-1]
我可以去选择我要什什不关关注么。
12:24
[说话人-1]
当当然会会那种心理上上会有些时候需要 escape，
12:29
[说话人-1]
就是逃脱的时刻。
12:31
[说话人-1]
因为你要给自己这样的己对这个逃脱，
12:34
[说话人-1]
你可以用不同的方法来做。
12:36
[说话人-1]
比如说我去攀岩，
12:37
[说话人-1]
攀岩是个很刺激的运动，
12:39
[说话人-1]
所以它会让你不得不专注于你的身体以及你的头脑应对这个当下的解决。
12:45
[说话人-1]
比如说怎么攀攀岩，
12:47
[说话人-1]
就像在空中下棋嘛，
12:49
[说话人-1]
把你的身体作为棋子，
12:51
[说话人-1]
然后把它挪过去到达目的地。
12:54
[说话人-1]
那么这个东西其实是对治疗抑郁都是有好处的。
12:58
[说话人-1]
攀岩是我的一个很嗨的一个东西，
13:00
[说话人-1]
我就说大家要找嗨，
13:02
[说话人-1]
要找乐趣，
13:03
[说话人-1]
一定要人生，
13:04
[说话人-1]
要有乐趣。
13:05
[说话人-1]
这个乐趣是什么？
13:06
[说话人-1]
就是乐趣是你毫无功利目的去做的事情。
13:11
[说话人-1]
这叫 have fun 女性很少有 have fun 的。
13:15
[说话人-1]
一方面我们工作学习就很努力就不说了。
13:18
[说话人-1]
然后一下了班，
13:19
[说话人-1]
你就做很多那种要服务别人的事儿，
13:22
[说话人-1]
你就很少去做无目的的事儿，
13:24
[说话人-5]
滋养自己的事情。
13:25
[说话人-1]
对，
13:25
[说话人-1]
要有一些无目的的去无忧无虑的去跟任何什么功利目的不相干的这种愤这种嗨很重要，
13:34
[说话人-1]
这是极第一个。
13:35
[说话人-1]
还有一点就身体的还是也很重要。
13:38
[说话人-1]
微博上有个博主叫少女大狮子，
13:41
[说话人-1]
他写过一篇文章，
13:42
[说话人-1]
他对他就夸我儿子，
13:43
[说话人-1]
这姑娘很聪明，
13:44
[说话人-1]
他在美国研究社会学，
13:46
[说话人-1]
然后但是他对修仙很感兴趣，
13:49
[说话人-7]
我也感兴趣，
13:50
[说话人-1]
他要搞进步国学，
13:52
[说话人-1]
但是我对修仙什么之类，
13:53
[说话人-1]
我之前都是带着嘲讽的态度，
13:55
[说话人-1]
但他带入了很多现代的思考。
13:58
[说话人-1]
然后他就是说他说你看你把你的身体看成一个宠物，
14:02
[说话人-1]
你管他叫做大乖哦，
14:05
[说话人-1]
叫大乖呢。
14:06
[说话人-1]
因为他很乖啊，
14:07
[说话人-1]
你让他干什么，
14:07
[说话人-1]
他就干什么。
14:08
[说话人-1]
你要对你的大乖要好，
14:10
[说话人-1]
你要照顾好他，
14:11
[说话人-1]
要让他去健康，
14:13
[说话人-1]
要让他舒服。
14:14
[说话人-1]
我觉得可能中国人说舒服就是懒洋洋嘛，
14:17
[说话人-5]
不动嘛就躺平。
14:19
[说话人-1]
但是可能除了说睡眠充足啊什么之外，
14:22
[说话人-1]
你还要去动缓，
14:23
[说话人-1]
要让肌肉脊椎所有的东西强健起来，
14:27
[说话人-1]
吃饭也要营养足够均衡，
14:29
[说话人-1]
呃，
14:29
[说话人-1]
要保证足够的蛋白质。
14:31
[说话人-1]
然后当觉得不舒服了，
14:32
[说话人-1]
一定要停下来。
14:33
[说话人-5]
那我们每个人自己都有一个特别好的状态。
14:36
[说话人-1]
对对对，
14:36
[说话人-1]
身体是万物的基础啊，
14:38
[说话人-1]
不，
14:39
[说话人-1]
你做一切事情的基础。
14:41
[说话人-1]
然后还有一个就是精神上压力到达一定地步，
14:44
[说话人-1]
你可能就是说有时候真的是没有办法 escape，
14:47
[说话人-1]
这个时候怎么办？
14:49
[说话人-1]
我一般就是你换一个 mentality，
14:51
[说话人-1]
换一个心态，
14:53
[说话人-1]
我会去看一些黑色幽默的东西，
14:56
[说话人-1]
就是说像银河漫游客毁能做事外世魔星呃，
15:01
[说话人-1]
这种电影别向上看那个 don't look up 最近的那种。
15:05
[说话人-1]
对，
15:05
[说话人-1]
就是这种讽刺的黑色幽默的东西，
15:09
[说话人-1]
英国人特别会搞这些就是讽刺幽默性的讲世界毁灭的东西。
15:14
[说话人-1]
你最后你就说我最担心的是什么？
15:17
[说话人-1]
整个就是世界毁灭嘛。
15:18
[说话人-1]
那如果说世界毁灭了会怎么样，
15:20
[说话人-1]
你生都毁灭了呗，
15:22
[说话人-5]
就是说这个东西又怎样，
15:26
[说话人-5]
又怎么有意死你？
15:27
[说话人-1]
最后是其实是面如何去面对死亡，
15:30
[说话人-1]
就是说我只要此生做了我能做的事情。
15:34
[说话人-1]
然后你最后无非就是面对死亡，
15:37
[说话人-1]
我也为什么态度你不可能回避他的泯灭和死亡。
15:42
[说话人-1]
那如果人类如此之愚蠢，
15:44
[说话人-1]
然后一天到晚做这么愚蠢的事情，
15:47
[说话人-1]
他死了也就死了，
15:48
[说话人-1]
我觉得也无所谓，
15:49
[说话人-1]
我最后就是一个态度嘛。
15:53
[说话人-5]
对，
15:53
[说话人-5]
然后你把地球毁成这个样子，
15:55
[说话人-5]
你也不配在地上呆着。
15:56
[说话人-1]
对你把地球毁，
15:57
[说话人-1]
那不是你自己毁了嘛，
15:59
[说话人-1]
对吧？
15:59
[说话人-1]
don't look up 那个电影里面里面讲到俩科学家发现了一个小行星要撞地球了，
16:06
[说话人-1]
然后他们就马上去通知美国总统，
16:09
[说话人-1]
然后去电视台去接受采访。
16:12
[说话人-1]
然呀这个去 life forecast，
16:13
[说话人-1]
就是现场直播他们的这个发现，
16:16
[说话人-1]
然后结果总统忙着处理他的内斗政治内斗。
16:20
[说话人-1]
然后电视台的主持人就笑哈哈的就说，
16:24
[说话人-1]
哎呀，
16:24
[说话人-1]
这个我们不要吓唬观众，
16:28
[说话人-1]
然后全全民乐乐，
16:31
[说话人-1]
各种那种党派啊什么之类，
16:33
[说话人-1]
各种奇奇怪怪的宗教啊，
16:34
[说话人-1]
就出来就说啊这个那个每个人都有他自己的那个政治诉求。
16:39
[说话人-1]
动机对娱乐节目就是娱乐至死，
16:42
[说话人-1]
就不能让你在我这儿说什么严肃的东西。
16:47
[说话人-1]
然后总而言之，
16:47
[说话人-1]
最后就是等到大家发现，
16:50
[说话人-1]
哇，
16:50
[说话人-1]
真的是闪星星撞地球的时候就已经太晚了。
16:54
[说话人-1]
然后这群已经发现了，
16:56
[说话人-1]
最早发现的科学家只能就尽量平静的跟家人一起坐在桌边上讨论说他们家的这个咖啡是咖啡豆磨出来的。
17:05
[说话人-1]
其实或者说其实是他们喜欢超市里卖的冰冻食品什么之类的话题，
17:11
[说话人-1]
你还能怎么办呢？
17:13
[说话人-1]
对对，
17:14
[说话人-1]
有些东西他是由不得你的，
17:16
[说话人-1]
但是你只要把自己的该干的活儿干了就完了。
17:20
[说话人-5]
上野老师是理理论派，
17:22
[说话人-5]
你是这个。
17:24
[说话人-1]
对，
17:24
[说话人-1]
当然他也有实践的他实践的这个参与政治，
17:28
[说话人-1]
他的那个组织就是用来监督每一个日本的党派，
17:33
[说话人-1]
嗯，
17:33
[说话人-1]
呃包括议员、
17:34
[说话人-1]
政客，
17:35
[说话人-1]
他们是否在践行女性的地位提升这样的事情。
17:40
[说话人-1]
然后如果说他们发现这个党派或者这个政客做了什么，
17:43
[说话人-1]
不利于女性的事情，
17:45
[说话人-1]
他们就会去监督，
17:46
[说话人-1]
然后去影响公众议程啊，
17:49
[说话人-1]
他是非常厉害的啊。
17:51
[说话人-5]
我在那个在咱们进入默克尔之前，
17:53
[说话人-5]
还有一个问题啊，
17:53
[说话人-5]
也是我跟伊蒙和小七我们在讨论的就是关于就我们老是会突然被扣一个帽子，
18:01
[说话人-5]
就是极端极端女权是吧？
18:04
[说话人-5]
然后我当时看到就是海马星球内网被封的时候，
18:07
[说话人-5]
有一条留言，
18:08
[说话人-5]
我忘了在哪看的，
18:09
[说话人-5]
就是为什么海马被封，
18:10
[说话人-5]
随机波动没事儿。
18:11
[说话人-5]
然后有一个留言就说因为随机被动，
18:13
[说话人-5]
没有海马就极端，
18:15
[说话人-5]
我看见我就觉得非常的就差。
18:17
[说话人-5]
因为我我不理解这个极端到底是什么，
18:19
[说话人-5]
我们也会偶尔被扣上极端的帽子。
18:22
[说话人-5]
但咱们在群里面，
18:23
[说话人-5]
我记得聊过一次，
18:24
[说话人-5]
就是我觉得有一些年轻女孩，
18:25
[说话人-5]
她们就过于极端了。
18:27
[说话人-5]
然后你也说其实对极端我们应该怎么理解，
18:29
[说话人-5]
是不是能再跟我们分享一下，
18:31
[说话人-1]
你是怎么看这个就是如果我们接纳性别战争存在这样的一个现实，
18:36
[说话人-1]
就是是人人从父父社社替代，
18:38
[说话人-1]
母性社会开始，
18:39
[说话人-1]
就这战争争已经存存在。
18:41
[说话人-1]
当我们说性别战争的时候，
18:43
[说话人-1]
指的是什么呢？
18:44
[说话人-1]
它是一场争夺权利的战争，
18:46
[说话人-1]
即男性与女性之间就社会全方位的权利进行争夺。
18:51
[说话人-1]
嗯，
18:51
[说话人-1]
而这个争夺被设置为了零和游戏，
18:55
[说话人-1]
很少有共赢。
18:56
[说话人-1]
这样的情况存在，
18:58
[说话人-1]
因为男性在统治之后将其设置为这个样子，
19:03
[说话人-1]
不是我们女性决定的。
19:04
[说话人-1]
因为现在全世界依然是男权社会嘛，
19:07
[说话人-1]
就是你看全世界的这个从政治到经济，
19:11
[说话人-1]
到日常社会的话语权等等，
19:13
[说话人-1]
这些规则设置等等，
19:15
[说话人-1]
都依然主要掌握在男性手中。
19:17
[说话人-1]
从代表人数上来说也非常清晰这一点。
19:20
[说话人-1]
那即便是德国这样平权已经做到相当不错的地位的国家。
19:25
[说话人-1]
他的议会里面的女性代表依然只占百分之三十，
19:28
[说话人-1]
或者政治在政府里面也是，
19:31
[说话人-1]
这是第一点。
19:31
[说话人-1]
就是说这性别战争的存在，
19:34
[说话人-1]
然后更加不要说这个日常每天女性遭遇的暴力，
19:38
[说话人-1]
各种形态的暴力，
19:39
[说话人-1]
百分之九十九都是由男性对女性施加的对吧？
19:44
[说话人-1]
然后男性对男性的暴力也是百分之可能，
19:48
[说话人-1]
九十六到九十八也是由男性来对男性施加的。
19:52
[说话人-1]
但是我们就不说这个就是说这些日常存在的这些东西证明了的确是有性别战争的暴力，
19:59
[说话人-1]
各种一本书推荐大家去看。
20:01
[说话人-1]
那么第二个就是说当我们在战争中我们也要去看，
20:05
[说话人-1]
就是说这场战争它的这个政治施谱的，
20:08
[说话人-1]
然说我们就男权这边的政治光谱极端的主张是什么？
20:12
[说话人-1]
然后女权这边的政治治谱谱极端的主张是什么？
20:16
[说话人-1]
男权这边政治光谱最极端的，
20:18
[说话人-1]
我们现在天天在互联网上，
20:19
[说话人-1]
你是看得到的，
20:20
[说话人-1]
就是男人需要女人去给他们做奴仆。
20:24
[说话人-1]
对，
20:24
[说话人-1]
就包括你看我们今天看到的新闻里面，
20:27
[说话人-1]
一个九八年会讲英文，
20:29
[说话人-1]
就是我这一代的女人会讲英文的，
20:33
[说话人-1]
是受多好的教育的一个女性。
20:35
[说话人-1]
她脖子上锁着一根锁链，
20:38
[说话人-1]
然后锁在一个江苏的农村里面，
20:40
[说话人-1]
给一个男人生了八个孩子，
20:42
[说话人-1]
而且精神已经不正常了，
20:44
[说话人-1]
门牙都没了，
20:45
[说话人-1]
据说是被打掉的。
20:46
[说话人-1]
那么这样的情况，
20:48
[说话人-1]
包括英八的会讲事件等等，
20:50
[说话人-1]
会存在在于这样的平文明社会之中。
20:55
[说话人-1]
而当她传播开来的时候候，
20:58
[说话人-1]
依依看到很多男性会这样的现象存在。
21:01
[说话人-1]
而辩护去谴责这些女的是他们自作自受。
21:05
[说话人-1]
那么在男性的这个极端的这群群里面，
21:08
[说话人-1]
对就是这理理或者者他认为为这这个秩序，
21:12
[说话人-1]
理想秩序就是女性应该忍受这样的一种虐待。
21:19
[说话人-1]
极端的物化作为一个物件来被使用这样的状况。
21:23
[说话人-1]
而他们所说的极端女权，
21:26
[说话人-1]
他们主张的是什么呢？
21:27
[说话人-1]
因是男人别来饶我，
21:30
[说话人-1]
男人别理我，
21:31
[说话人-5]
不婚不育，
21:31
[说话人-1]
甚至对我让我们女人自己过自己的生活。
21:35
[说话人-1]
就像那个金斯堡大法官，
21:37
[说话人-1]
美国那个他引用的那个罗莎什么的，
21:40
[说话人-1]
那个美国黑人女权主义者，
21:43
[说话人-1]
他说我只求兄弟们把你们的脚从我的脖子上挪开。
21:48
[说话人-1]
你看你这两个政治，
21:50
[说话人-1]
所谓的这个极端，
21:52
[说话人-1]
这两端对等吗？
21:54
[说话人-1]
不对等。
21:55
[说话人-1]
就像如果我真的要极端要到另一端跟你们男性极端去匹配。
22:00
[说话人-1]
那我应该主张的是把男人都干掉，
22:03
[说话人-1]
把男人当奴仆，
22:05
[说话人-1]
然后残害他们。
22:07
[说话人-1]
因为现在在中文互联网上是有很多存在着主张残害女性，
22:12
[说话人-1]
以此为性屁的这样的群体的存在的。
22:17
[说话人-1]
你见过哪个？
22:18
[说话人-1]
他们口中所谓极端女权，
22:20
[说话人-1]
会说我要去把男人的肢体砍掉，
22:23
[说话人-1]
然后让他来做我的性器官。
22:25
[说话人-1]
没有过吧。
22:26
[说话人-1]
但是在男人这边，
22:28
[说话人-1]
就十几万的这个消费者在消费这样的漫画，
22:33
[说话人-1]
成都的那个画漫画的那个人，
22:35
[说话人-1]
他的漫画就是幻想这样一个帝国，
22:39
[说话人-1]
让女人在其中被砍去四肢当做性器使用，
22:44
[说话人-1]
或者说做成女狗来被他们攻击，
22:48
[说话人-1]
其他的人等等等等。
22:50
[说话人-1]
所有的女性在里面，
22:52
[说话人-1]
就是他们的子宫阴道和这个打手，
22:55
[说话人-1]
你根本不可能在女权光谱之中找到跟其对应的这么一个端。
23:01
[说话人-5]
嗯，
23:02
[说话人-5]
我们现在解释就是女性子宫化吗？
23:05
[说话人-5]
你是子宫，
23:06
[说话人-5]
你是一个服从的子宫，
23:07
[说话人-5]
你就有价值。
23:08
[说话人-1]
你比如说生孩子子，
23:11
[说话人-1]
我们现在人口断断，
23:12
[说话人-1]
生下跌跌。
23:13
[说话人-1]
所以国家 so so cold 鼓励女性生孩子，
23:17
[说话人-1]
她现在甚至说可以捐赠卵子。
23:20
[说话人-1]
这个东西在德国是禁止的，
23:22
[说话人-1]
德国是第一，
23:23
[说话人-1]
不允许捐助卵子。
23:25
[说话人-1]
第二，
23:25
[说话人-1]
从你子宫里生出来，
23:27
[说话人-1]
孩子，
23:27
[说话人-1]
你就是她的母亲。
23:28
[说话人-1]
不可能说有另一个生理母亲在那代孕是非法，
23:33
[说话人-1]
绝对非法。
23:34
[说话人-1]
就是说说把所所这这链条条根根给你砍断了。
23:38
[说话人-1]
但是在中国是打开了这个口，
23:40
[说话人-1]
且不说这个问题。
23:42
[说话人-1]
另外，
23:42
[说话人-1]
如果你真的要孩子，
23:44
[说话人-1]
为什么单女不能够使用辅助生殖的这个的服务？
23:50
[说话人-1]
他不希望单身女性成为母亲，
23:53
[说话人-1]
她并不是孩孩子，
23:54
[说话人-1]
她要的是一个女人。
23:57
[说话人-1]
男男服务生下孩子，
24:00
[说话人-1]
跟男人人绑定生孩孩子，
24:02
[说话人-1]
所以一点上非常清晰的暴露露。
24:06
[说话人-1]
她本来的目目题并不仅仅是一个经济上的行为，
24:10
[说话人-1]
说鼓励女生孩子，
24:11
[说话人-1]
他里面还要伴随着父权的声张，
24:14
[说话人-1]
男性意志的声张。
24:16
[说话人-1]
嗯，
24:17
[说话人-5]
是我对，
24:18
[说话人-5]
真的是觉得我也有一个问题。
24:21
[说话人-6]
嗯，
24:21
[说话人-6]
因为刚才提到上野千鹤子，
24:23
[说话人-6]
就大家聊到理论和实践的问题嘛。
24:25
[说话人-6]
因为我们家最近也爆发了一个家庭大战，
24:28
[说话人-6]
因为我妈的利益严重受损了，
24:31
[说话人-6]
亲戚也都搅和在一起。
24:33
[说话人-6]
之前呢我是不参与这些事情的，
24:36
[说话人-6]
因为我总觉得跟我没有关系。
24:37
[说话人-6]
系。
24:38
[说话人-6]
是现在我清晰的意识到，
24:39
[说话人-6]
我跟我妈是利益共同体。
24:41
[说话人-6]
因为我们是一个二婚家庭，
24:43
[说话人-6]
所以我们俩其实就是一荣俱荣，
24:46
[说话人-6]
一损俱损。
24:48
[说话人-6]
或者就是说同样作为女性，
24:50
[说话人-6]
我也应该支持她。
24:51
[说话人-6]
所以我我也卷进了这场争斗当中。
24:54
[说话人-6]
然后我就发现我好像是一个理论强者，
24:57
[说话人-6]
就是我实战的时候心惊就怂了。
25:01
[说话人-6]
对，
25:01
[说话人-6]
然后我妈她很显然，
25:03
[说话人-6]
她很多理论她是不懂的，
25:05
[说话人-6]
甚至是她也有一些非常艳语的发言。
25:08
[说话人-6]
但是她实战起来就是毫不强大。
25:11
[说话人-5]
对，
25:11
[说话人-6]
毫不犹豫，
25:13
[说话人-6]
就是这个结果是胜利的，
25:14
[说话人-6]
就是她得到了她应有的东西。
25:16
[说话人-6]
虽然我们都情绪非常起伏，
25:19
[说话人-6]
然后也好几天没睡着觉。
25:22
[说话人-6]
然后我就会觉得是不是我们这两代人还挺有一些差异，
25:26
[说话人-6]
就是这些妈妈辈的一些骁勇善战的女性。
25:31
[说话人-1]
哎，
25:31
[说话人-1]
你妈你妈多大就是很强。
25:34
[说话人-5]
对，
25:34
[说话人-6]
我妈是六八年的啊，
25:36
[说话人-5]
六八年年轻啊。
25:37
[说话人-5]
呃，
25:38
[说话人-1]
我告诉你，
25:38
[说话人-1]
我认识很多六八年出身的这个女性，
25:42
[说话人-1]
那都是战士战神战神对，
25:46
[说话人-1]
真是战神。
25:47
[说话人-6]
比如说平时我们没有这种大战战的时候，
25:50
[说话人-6]
当我跟我妈聊些话题，
25:52
[说话人-6]
我们肯定会产生生些不对。
25:54
[说话人-6]
对，
25:54
[说话人-6]
就是是她会觉觉得我很极端。
25:56
[说话人-6]
嗯，
25:57
[说话人-6]
但在真的争夺利益的时候，
25:58
[说话人-6]
他其实是比我猛的，
26:00
[说话人-6]
就我反反而坐坐立难安。
26:02
[说话人-6]
然后嗯可能会因为心软或者暂时的懦弱吧，
26:07
[说话人-6]
真的会放弃掉一些东西，
26:09
[说话人-6]
但是我妈是绝对不会这样。
26:11
[说话人-6]
所以我就有的时候我就会也是一个感慨吧。
26:14
[说话人-6]
我就会发现我的实战经验真的是非常的缺乏。
26:19
[说话人-6]
我会觉得那个时候其实我妈才是我的领头羊，
26:22
[说话人-6]
就反而并不是一个平时这个说起来头头是道的，
26:25
[说话人-6]
我在引领他。
26:27
[说话人-6]
当然我们也是互相影响这样一个感慨，
26:29
[说话人-6]
可能也不是一个问题，
26:30
[说话人-6]
就是说是不是有这样一种理论跟实践的关系是吧？
26:33
[说话人-5]
对，
26:33
[说话人-6]
以及我我这种理论强者怎么才能更好的去实践呢？
26:40
[说话人-5]
你跟你妈搭档很好啊，
26:41
[说话人-5]
这样听起来对我其实觉得很完美啊，
26:44
[说话人-1]
对，
26:44
[说话人-1]
非常完美。
26:48
[说话人-5]
呃，
26:48
[说话人-5]
就你把你的理论多讲一点给你妈妈，
26:51
[说话人-5]
然后你妈也把她的战斗力给你多那什么。
26:53
[说话人-6]
对，
26:54
[说话人-6]
因为这次在争吵的时候，
26:55
[说话人-6]
我发现我妈就是开始疯狂输出。
26:58
[说话人-6]
我平时跟她老师使用的那些言语，
27:03
[说话人-1]
对你看你还是你还是有用的哈，
27:06
[说话人-1]
你还是有贡献的。
27:07
[说话人-1]
对，
27:07
[说话人-7]
而且佳琦的妈妈是那种虽然平时说哎呀，
27:11
[说话人-7]
我不听播客什么，
27:12
[说话人-7]
但是会在半夜偷偷听我们的节目。
27:15
[说话人-7]
然后还说哎呀，
27:16
[说话人-7]
你们这个女孩真好，
27:18
[说话人-7]
就你你采采访个女孩孩太厉害，
27:21
[说话人-1]
那我觉得你们很有灵气啊啊，
27:24
[说话人-1]
就是有较有天分吧。
27:26
[说话人-1]
我觉得女权的确是讲究一点天分，
27:29
[说话人-1]
因为这个环境太艰辛啊，
27:31
[说话人-1]
所以你没有天分，
27:32
[说话人-1]
真的很难突破这些重重的障碍，
27:35
[说话人-1]
内在给你男权社会给你教出来的这种枷锁。
27:39
[说话人-1]
但是为什么六八年的女性厉害呢？
27:41
[说话人-1]
其实六八年比我们七五年的要厉害很多，
27:44
[说话人-1]
真的。
27:44
[说话人-1]
而七五年可能你们八零九零后，
27:47
[说话人-1]
我没有比你们要厉害。
27:48
[说话人-5]
对对对，
27:49
[说话人-5]
为什么呢？
27:49
[说话人-1]
因为那一代人是在革命战斗中长大，
27:52
[说话人-1]
嗯，
27:53
[说话人-1]
那时候没什么书读，
27:54
[说话人-1]
就是文哥说没什么书读，
27:57
[说话人-1]
也不让读书。
27:57
[说话人-1]
其实最多读一下那个毛犬嘛，
28:00
[说话人-1]
都是关于战斗的革命战，
28:02
[说话人-1]
就是那种教育中长大出来的人，
28:04
[说话人-1]
然后加上当时那个环境之恶劣，
28:08
[说话人-1]
斗争之激烈，
28:09
[说话人-1]
那种甚至渗透到每一个原子或的家庭之中，
28:14
[说话人-1]
就是父母在孩子面前都不敢说实话。
28:17
[说话人-1]
因为怕子女举报这样的这种环境之中长大，
28:21
[说话人-1]
然后加上这种暴力是直接发生在街头，
28:25
[说话人-1]
发生在学校里，
28:26
[说话人-1]
发生在工厂里等等等等。
28:28
[说话人-1]
他们的那种斗争经验是生活教育出来的，
28:33
[说话人-1]
就是所以他们很凶猛那一代，
28:35
[说话人-1]
尤其是男的还比我们会玩儿，
28:38
[说话人-1]
因为他们没有别的玩儿，
28:40
[说话人-1]
成天出去就打球架或怎么样，
28:42
[说话人-1]
就上山上山下海，
28:45
[说话人-1]
然后就是上树掏鸟蛋，
28:46
[说话人-1]
下河捕鱼。
28:48
[说话人-1]
他们这群人当中，
28:50
[说话人-1]
后来比如说文革之后，
28:52
[说话人-1]
他们考上大学的，
28:53
[说话人-1]
就那一波儿考上大学了，
28:55
[说话人-1]
后来都特别厉害。
28:57
[说话人-1]
因为他们是等于说身体发展了，
29:00
[说话人-1]
然后斗争的这种劲儿，
29:03
[说话人-1]
这种猛劲儿发展了，
29:04
[说话人-1]
在绝境之中求生的这种劲儿是得到极度训练的。
29:09
[说话人-1]
然后再加上智力的这个发展，
29:11
[说话人-1]
那就基本上所向披靡。
29:13
[说话人-1]
对，
29:13
[说话人-1]
但是很多人他其实止步于此嘛，
29:16
[说话人-1]
他他的知识没有结构，
29:17
[说话人-1]
没有再进展。
29:18
[说话人-1]
这个对他们后来的行为指导就造成了一定的局限性。
29:23
[说话人-1]
比如说他有朴素的，
29:25
[说话人-1]
说女的也能跟男的干这种劲儿。
29:27
[说话人-1]
嗯，
29:28
[说话人-1]
但是呢他理论不够，
29:30
[说话人-1]
他不知道斗到一定的时候，
29:32
[说话人-1]
他不知道该再往哪逗了。
29:33
[说话人-5]
对他没有榜样，
29:34
[说话人-5]
他他缺乏榜样了，
29:36
[说话人-5]
他觉得可能我就只能当一个妻子二把手。
29:39
[说话人-1]
对他动不动，
29:39
[说话人-1]
然后就哎呀觉得还是女人，
29:41
[说话人-1]
没有男人就丢面子啊，
29:43
[说话人-1]
不完整啊，
29:44
[说话人-1]
或者说是呃男的还是比女的某些地方强啊，
29:47
[说话人-1]
就是这种东西。
29:48
[说话人-1]
因为他没有不同社会的比较，
29:50
[说话人-1]
没有不同社论的这种呃研究的支持，
29:53
[说话人-1]
包括科学的支持都不够。
29:56
[说话人-1]
所以他又会接受很多既定的这种厌女观念等等。
30:00
[说话人-1]
所以你的这个理论的支持是很重要的，
30:03
[说话人-1]
可以给他这方面不足。
30:05
[说话人-1]
至于你怎么跟他学，
30:07
[说话人-1]
那你就得学现实的，
30:08
[说话人-1]
怎么骂人，
30:09
[说话人-1]
怎么算计，
30:10
[说话人-1]
怎么还击，
30:12
[说话人-1]
怎么抓住对方弱点，
30:13
[说话人-1]
如何气势服人，
30:16
[说话人-1]
气势吓人，
30:17
[说话人-1]
怎么把这个很劲儿给他摆出来，
30:20
[说话人-1]
哪怕你吓得内心发抖这些东西那得跟他们学，
30:24
[说话人-5]
对，
30:24
[说话人-5]
他妈妈真的很强。
30:25
[说话人-5]
确实是啊，
30:26
[说话人-1]
这个东西必须学你中国就是那么够丛林社会。
30:30
[说话人-1]
就像现在他们很多人在讨论那个子嗣带妈妈嘛，
30:34
[说话人-1]
就是很多妈妈现在是等于离婚之后，
30:37
[说话人-1]
孩子被夫家抢走，
30:39
[说话人-1]
然后他们就联合起来非常文明的去抗议，
30:42
[说话人-1]
到网上到处找人转发，
30:44
[说话人-1]
我就是给你转发两亿遍，
30:46
[说话人-1]
你孩子也回不来。
30:47
[说话人-1]
因为现实生活中你还得靠自己去抢，
30:50
[说话人-1]
你一群妈妈联合起来，
30:52
[说话人-1]
你恢复一下你的战斗力。
30:54
[说话人-1]
我不要说你像母狮子母象去学习，
30:58
[说话人-1]
你就像母鹅去学习，
31:00
[说话人-1]
像母鸡去学习，
31:02
[说话人-1]
母猫去学习，
31:03
[说话人-1]
你都能够把你孩子要回。
31:06
[说话人-1]
对我们要恢复这种动物性啊，
31:08
[说话人-1]
雌性动物的动物性是非常非常旺盛的生命力。
31:12
[说话人-1]
这个灵母猫讲的经常去讲，
31:14
[说话人-1]
我也知道，
31:15
[说话人-1]
因为我时候在农村长大，
31:17
[说话人-1]
我有一次我就是捡了个小猫，
31:19
[说话人-1]
小奶猫就拿自行车推出我们家那个棚子外面，
31:22
[说话人-1]
然后小奶猫一直在叫，
31:24
[说话人-1]
可能想找妈妈，
31:25
[说话人-1]
突然间就有一只母猫，
31:26
[说话人-1]
听到了这母猫，
31:27
[说话人-1]
也不是它妈那个母猫就哦就带着这样的声音就过来就吼啊，
31:33
[说话人-1]
对着我发怒了，
31:35
[说话人-1]
就慢慢一步步走过来。
31:36
[说话人-1]
我当时看到的时候，
31:37
[说话人-1]
我就觉得看到了一只母老虎。
31:38
[说话人-1]
它虽然个头很小一只母猫，
31:41
[说话人-1]
但是母猫发出了一个声音和它的那个战斗。
31:43
[说话人-1]
当时吓得我魂飞魄散，
31:46
[说话人-1]
骑上车我就跑了，
31:49
[说话人-1]
连一只母猫都可以在那，
31:51
[说话人-5]
所以还是要气势啊，
31:53
[说话人-1]
你把你磁性的这种杀伤力发挥出来，
31:58
[说话人-1]
谁还敢惹你呀？
31:59
[说话人-1]
还有一个微博博主，
32:00
[说话人-1]
清晨一只飞燕，
32:02
[说话人-1]
他就把紫丝带的事儿给他妈讲，
32:04
[说话人-1]
他妈特别厉害，
32:05
[说话人-1]
就从小其实也是无依无靠。
32:07
[说话人-1]
然后后来自己拼出来的。
32:09
[说话人-1]
然后他妈就有一回是因为家庭因为什么纠纷，
32:13
[说话人-1]
他妈硬是拉了个煤气罐子，
32:16
[说话人-1]
坐到人家门口，
32:16
[说话人-1]
把一家堵在那里面，
32:18
[说话人-1]
说要同归于尽，
32:20
[说话人-5]
太猛了。
32:20
[说话人-1]
然后人家那一家人堵在里面，
32:23
[说话人-1]
都尿裤子出不去，
32:25
[说话人-1]
上厕所就求着他说认出了，
32:28
[说话人-1]
然后认错，
32:29
[说话人-1]
然后他就出来。
32:31
[说话人-1]
从此没有人再敢惹他。
32:33
[说话人-1]
因为你在这种各方面，
32:35
[说话人-1]
司法什么都不健全的这个环境里面，
32:37
[说话人-1]
你不学会这个东西是不行的。
32:40
[说话人-1]
而学会这个东西对你的心理健康很有好处。
32:45
[说话人-5]
我特别相信心理健康康，
32:47
[说话人-5]
特别相信学霸太深。
32:49
[说话人-5]
对，
32:50
[说话人-5]
哎，
32:50
[说话人-1]
不是你去练一下泰拳，
32:51
[说话人-1]
我跟你讲，
32:52
[说话人-1]
那天我去练了一下泰拳，
32:53
[说话人-1]
人生第一次挥起大腿儿，
32:56
[说话人-1]
对吧？
32:56
[说话人-1]
那个电子上柱子上踹嘛，
32:59
[说话人-1]
哇你感觉太释放了，
33:00
[说话人-1]
而且觉得自己特别强大。
33:02
[说话人-1]
这东西对心理健康特别有好处，
33:04
[说话人-1]
真的，
33:05
[说话人-1]
而且把你的战斗性进攻性释放出来，
33:08
[说话人-1]
你会发现你也能骂人。
33:10
[说话人-1]
对，
33:10
[说话人-1]
是你还会很会骂人，
33:12
[说话人-1]
你就是要把这一层这个文明的文雅的这些男权文明社会给女性加上的这些东西给他撕扯开来。
33:22
[说话人-1]
嗯，
33:23
[说话人-1]
你才能够说呃把你的这个战斗性发挥出去。
33:27
[说话人-5]
嗯，
33:28
[说话人-5]
然后默克尔就是因为想到他，
33:30
[说话人-5]
因为跟他宗教背景有关系是吧，
33:33
[说话人-5]
他其实是比较温和的，
33:35
[说话人-5]
而且也善于妥协是吧？
33:37
[说话人-5]
善于把一个事情拖延来解决，
33:39
[说话人-5]
这个我觉得就到你的专业了。
33:41
[说话人-5]
嗯，
33:41
[说话人-1]
对，
33:41
[说话人-1]
默克尔是什么？
33:42
[说话人-1]
默克尔人家是在一个案例出排的地方，
33:45
[说话人-1]
虽然说也有伯兰女出牌，
33:46
[说话人-1]
但是需要他去骂阵的，
33:48
[说话人-1]
这个场合是非常少的嘛，
33:50
[说话人-1]
他也不需要去。
33:52
[说话人-1]
因为基本上来说，
33:53
[说话人-1]
德国他有一套规则，
33:54
[说话人-1]
虽然这套规则他也会被扭曲，
33:57
[说话人-1]
会被权势扭曲，
33:58
[说话人-1]
会怎么样？
33:58
[说话人-1]
但是再怎么样，
33:59
[说话人-1]
这套规则，
34:00
[说话人-1]
他总体而言是适用于所有人的有权势的人会去尽可能的扭曲他。
34:05
[说话人-1]
但是一旦被发现，
34:07
[说话人-1]
选民可以决定你给我滚下来。
34:10
[说话人-1]
所以最后来讲，
34:11
[说话人-1]
默克尔他其实你想他是一九五四年生的人嘛，
34:15
[说话人-1]
那个时候德国还是刚在战后的废墟里面挣扎的时候，
34:20
[说话人-1]
他父亲是一个路德教的牧师，
34:23
[说话人-1]
从汉堡搬到了勃兰登堡州去做牧师。
34:26
[说话人-1]
因为这个缘故，
34:27
[说话人-1]
他妈妈还找不到工作。
34:29
[说话人-1]
因为东德对这个整个教会是非常敌视的，
34:33
[说话人-1]
虽然他还存在，
34:34
[说话人-1]
但是是被排斥的嘛。
34:36
[说话人-1]
所以默克尔小时候他也跟我们小时候是很像的，
34:40
[说话人-1]
他就是好学生，
34:42
[说话人-1]
非常努力很低调，
34:43
[说话人-1]
乖乖女对他的好像是居里夫人。
34:46
[说话人-1]
科学家对阿原是量子化学博士嘛，
34:49
[说话人-1]
然后到一九八九九之前，
34:51
[说话人-1]
她一直是个科学家。
34:52
[说话人-1]
但是她一九八九年，
34:53
[说话人-1]
当时因为当时时代变动，
34:55
[说话人-1]
然后东德呃并入西德里去，
34:58
[说话人-1]
他就受着时代的感召，
35:00
[说话人-1]
就进入了政界。
35:02
[说话人-1]
他当时被纳入政界，
35:03
[说话人-1]
其实也是很有意思。
35:04
[说话人-1]
因为当选一个当时东德的一个很穷的州，
35:07
[说话人-1]
就是叫梅克伦堡。
35:08
[说话人-1]
前波美拉尼亚亚的议员员被被选议议会去。
35:13
[说话人-1]
然后进到议会以后，
35:15
[说话人-1]
他就被当时的那个总理科尔对纳入麾下。
35:20
[说话人-1]
因为当时科尔需要一个来自东德的代表，
35:24
[说话人-1]
然后又看她是个女的，
35:25
[说话人-1]
要要有一个女性代表嘛。
35:27
[说话人-1]
当时就讲这些，
35:28
[说话人-1]
就是开始有这种六十年代的这个余波，
35:31
[说话人-1]
就是说要平权。
35:32
[说话人-1]
所以我们要有女性代表，
35:34
[说话人-1]
然后包括要请东德代表他一个人代表俩，
35:36
[说话人-1]
然后又看她土土嘛。
35:37
[说话人-1]
后当当时科尔他招进来就觉觉得当当德挺土的，
35:41
[说话人-1]
估计比较好使唤。
35:43
[说话人-1]
嗯，
35:43
[说话人-1]
当时这些人在议会里面都是管他叫挤牛奶的姑娘，
35:47
[说话人-1]
或者说是叫科尔的小小姑娘。
35:49
[说话人-1]
因为科尔管他叫小姑娘，
35:51
[说话人-5]
充满了那种蔑视。
35:52
[说话人-1]
其实那种轻视，
35:54
[说话人-1]
你看有一些录像，
35:55
[说话人-1]
他那个圆圆的小笑脸儿还真的挺让人觉得说嗯这姑娘就是个很好使唤的人那种感觉。
36:03
[说话人-1]
但其实他相当的知道该怎么去玩政治嘛。
36:08
[说话人-1]
然后到后来他就很厉害，
36:10
[说话人-1]
他知道别人低估他他也知道自己在被轻视，
36:13
[说话人-1]
但是他内核是非常稳定，
36:15
[说话人-1]
他不会被这些东西击垮，
36:17
[说话人-1]
或者说真的开始怀疑自己会怎么样。
36:19
[说话人-1]
他没有，
36:20
[说话人-1]
他非常清晰，
36:21
[说话人-1]
科尔一路提携他嘛。
36:23
[说话人-1]
但是到九八年的时候，
36:25
[说话人-1]
他所在的这个基督教民主党在大选中失利了。
36:29
[说话人-1]
这里面有一个很重要的原因，
36:30
[说话人-1]
是因为出现了政治现金丑闻，
36:32
[说话人-1]
就是当时党魁收取了这个资助，
36:35
[说话人-1]
是来源不合法的。
36:37
[说话人-1]
但时你知知你知道德国的政党，
36:39
[说话人-1]
他内部是铁桶一块的，
36:41
[说话人-1]
就是他必须要有一种统一性。
36:45
[说话人-1]
所有党员都按党的意志来说话，
36:47
[说话人-1]
不要去做太多。
36:48
[说话人-1]
这个跟党的主旋律不相符的东西，
36:51
[说话人-1]
虽然说也不会像某些国家这么严重，
36:54
[说话人-1]
但是还是要有这样东西，
36:56
[说话人-1]
你才有政治前途嘛，
36:57
[说话人-1]
不然你就得被这个党踢出去，
36:59
[说话人-1]
或者说被边缘化。
37:01
[说话人-1]
但是呢默克尔当时就自作主张的在一个德国的大报上面发表了一篇评论文章说政治嫌宁丑闻就是不应该的。
37:11
[说话人-1]
这个党的领袖应该为此负责。
37:13
[说话人-1]
这个党领袖当时是一个叫 shry blood 的这个党魁嘛。
37:18
[说话人-1]
这个老年人嘛，
37:21
[说话人-1]
然后后来这个东西一出来，
37:23
[说话人-1]
瞬间他的形象就顿时上升，
37:26
[说话人-1]
就是一个救世主，
37:27
[说话人-1]
就是 CDOU 的救世主了，
37:29
[说话人-1]
就是他党内就失去了民众的信任。
37:32
[说话人-1]
哎呀，
37:33
[说话人-1]
这个人出来给这个党灌注了一个新的可信形，
37:37
[说话人-1]
他象后他尔也被公公下去了。
37:40
[说话人-1]
总而言之，
37:41
[说话人-5]
就是他的时代到来了。
37:43
[说话人-1]
当初大家都看不起的小姑娘，
37:45
[说话人-1]
结果现在成了党的新的希望。
37:48
[说话人-1]
然后他选上去，
37:49
[说话人-1]
其实事实上还是不服的，
37:51
[说话人-1]
很多人都不服，
37:52
[说话人-1]
觉得机会主义啊后怎么样，
37:53
[说话人-1]
就就一个女的嘛，
37:54
[说话人-1]
对吧？
37:55
[说话人-1]
当时其实他包括对立党派的这些领袖都会说，
37:59
[说话人-1]
哎呀，
38:00
[说话人-1]
男的嘛，
38:01
[说话人-1]
老男人就是后来的那个总理说，
38:04
[说话人-1]
德当时就公开说，
38:05
[说话人-1]
他说啊我们现在是不是德国人真的准备好选一个女总理了嘛，
38:10
[说话人-1]
呃，
38:11
[说话人-1]
还是让我们不要这么早的得意忘形吧。
38:14
[说话人-5]
公开艳女他会说这样的话，
38:15
[说话人-1]
公开说就是他真的能说出这种话。
38:18
[说话人-1]
反正九十年代，
38:19
[说话人-1]
后来后来就是他在党内的时候，
38:23
[说话人-1]
他就用那种特别平缓的，
38:25
[说话人-1]
不动声色的，
38:26
[说话人-1]
你们怎么贬我都没关系，
38:29
[说话人-1]
我知道我要干什么的，
38:31
[说话人-1]
这种态度去一个个的整服了，
38:34
[说话人-1]
而且他非常有政治手腕这东西估计是跟跟他爹学的，
38:40
[说话人-1]
就要那种牧师。
38:41
[说话人-1]
哎哎，
38:42
[说话人-1]
他们好像也有一些在残障呃儿童学校里面工作的这个经历。
38:47
[说话人-1]
对你知道残障儿童他也是很难管的嘛，
38:50
[说话人-1]
怎么去管这群？
38:51
[说话人-1]
其实这些自我中心的男人，
38:53
[说话人-1]
他很多时候跟残障儿童是没有太大区别的。
38:57
[说话人-1]
嗯，
38:57
[说话人-1]
每个人都要每个人都要伸张对伸张自己的意志，
39:01
[说话人-1]
然后谁也不管秩序什么的啊，
39:04
[说话人-1]
他第一次开会，
39:05
[说话人-1]
当时这群人就等着看他笑话，
39:08
[说话人-1]
在那个会议室里面，
39:10
[说话人-1]
他就故意最后一个道。
39:11
[说话人-1]
到了的时候，
39:12
[说话人-1]
他到那儿他看一下屋子，
39:14
[说话人-1]
他说嗯我不喜欢这个座位的排法，
39:16
[说话人-1]
我们重新排一下。
39:18
[说话人-1]
嗯，
39:18
[说话人-1]
然后这群人就站起来，
39:19
[说话人-1]
就咣叽咣叽咣叽就把那个椅子重新挪，
39:22
[说话人-1]
按他的意思挪了一下，
39:23
[说话人-1]
等他们挪完了，
39:24
[说话人-1]
重新坐下来的时候，
39:26
[说话人-1]
他们才发现自己被耍了。
39:28
[说话人-1]
因为所以这个时候他已经开始在给他们下命令了啊，
39:33
[说话人-5]
是个狠人，
39:34
[说话人-1]
而且他们都服从了不动声色。
39:37
[说话人-1]
就是这种其实这一套吧就是怎么跟男人去较劲。
39:41
[说话人-1]
你有些时候直接用那种直接港的方法呢，
39:44
[说话人-1]
很容易暴露自己。
39:45
[说话人-1]
对他也不跟你直接表面上这种战争，
39:48
[说话人-1]
没有必要去做啊。
39:50
[说话人-1]
你想默克尔之前一千年德国没有过女性统治，
39:57
[说话人-1]
嗯，
39:57
[说话人-1]
只有一千年前的德意志王后，
40:00
[说话人-1]
一个叫迪奥凡诺的这个王后统治过，
40:03
[说话人-1]
然后此后就没有了，
40:05
[说话人-1]
那都是男人在统治。
40:07
[说话人-1]
那你欧洲其实对吧？
40:09
[说话人-1]
也没有太多女王统治的出了英国。
40:11
[说话人-1]
有一些嗯嗯，
40:12
[说话人-1]
所以他这些欧洲各国的人，
40:14
[说话人-1]
这些领袖来包括美国领袖来的时候，
40:17
[说话人-1]
都是要整他的。
40:19
[说话人-1]
像贝鲁斯科尼来德国见他的时候到他那儿，
40:22
[说话人-1]
然后他站在外面等那个贝鲁斯科尼。
40:25
[说话人-1]
贝鲁斯科尼在车里面就假装接电话，
40:27
[说话人-1]
就是一直接就出了车，
40:29
[说话人-1]
还在接让他等了八分半钟。
40:33
[说话人-1]
如你这个期间先去跟贝鲁斯科尼的这些陪同，
40:36
[说话人-1]
官员就是打招呼啊什么的，
40:38
[说话人-1]
足足等了他八分半钟，
40:41
[说话人-1]
老辈还在打电话，
40:42
[说话人-1]
然后他转身走了，
40:44
[说话人-1]
他也没说啥，
40:45
[说话人-1]
转身走。
40:45
[说话人-1]
然后但是下一次国际会议上遇到贝鲁斯科尼，
40:48
[说话人-1]
如果老贝雇去跟他打招呼，
40:49
[说话人-1]
他一样会一样会正常的去对待他。
40:52
[说话人-1]
嗯，
40:52
[说话人-1]
然后还有就是小布什在国际会议上嘛，
40:56
[说话人-1]
就是什么时那时候就直接跑过去捏他他的肩，
40:59
[说话人-1]
他们就是是轻慢，
41:01
[说话人-1]
嗯就是是慢，
41:03
[说话人-1]
好像像对个姑姑娘那种方法，
41:04
[说话人-1]
然后他就把肩膀耸下做出一副很不高兴的表情。
41:08
[说话人-1]
然后小布什就走了，
41:09
[说话人-1]
然后他在怎么对他？
41:11
[说话人-1]
对，
41:11
[说话人-5]
普京特别无耻，
41:12
[说话人-1]
总知道他怕狗故意带一条大狗，
41:15
[说话人-1]
大狼犬，
41:16
[说话人-1]
就普通人看了都吓得要死去见他。
41:19
[说话人-1]
但是他呢，
41:20
[说话人-1]
就是当时就不露身损，
41:21
[说话人-1]
就是虽然很害怕，
41:23
[说话人-1]
但是他控制住了自己，
41:24
[说话人-1]
然后还拿俄语开了个玩笑。
41:26
[说话人-1]
嗯，
41:26
[说话人-1]
他俄语很好。
41:27
[说话人-1]
后来他在接受记者采访的时候，
41:29
[说话人-1]
记者问他这个事儿，
41:30
[说话人-1]
他就说他说你要考虑到俄罗斯现在是一个很弱的国家，
41:34
[说话人-1]
他们没有什么实力。
41:35
[说话人-1]
他那当时的意思就是说没有什么力量可展示的，
41:38
[说话人-1]
所以他有些时候会需要用这种方式带一条大狼狗，
41:42
[说话人-1]
就损嘛，
41:42
[说话人-1]
就损他吧。
41:44
[说话人-1]
就是但是你要知道，
41:47
[说话人-1]
就即便如此，
41:48
[说话人-1]
就是这群男的怎么整，
41:50
[说话人-1]
他就是你的整个 OECD 的国家的领袖开会，
41:54
[说话人-1]
就他一个女的，
41:55
[说话人-1]
他最后该办事儿的时候，
41:57
[说话人-1]
这归这个咱们该办事的时候办事，
42:00
[说话人-1]
他把他自己的国家管理的很好，
42:02
[说话人-1]
那就毫无问题。
42:04
[说话人-1]
他在任期间是经历过多少危机啊，
42:07
[说话人-1]
每一个危机都能把某个领袖打趴下，
42:10
[说话人-1]
以及别的国家就是换了好多轮哗啦哗啦的欧盟国家换了好多领袖，
42:14
[说话人-1]
就他还在他用他的的这种期间满意性和靠靠。
42:20
[说话人-1]
零八年到零年年带来的零九年欧欧元机，
42:23
[说话人-1]
然后是后来的乌克兰危机。
42:26
[说话人-1]
然后后到到后来，
42:27
[说话人-1]
这民人道主危危机对后，
42:29
[说话人-1]
再到后后来这这右右翼起起的民来的民主危机从要都要退休了，
42:35
[说话人-1]
还要搞个新冠危机。
42:36
[说话人-1]
但这么多的危机下来，
42:39
[说话人-1]
他在执政的这个期间满意度从来没有低过百分之六十的水平，
42:46
[说话人-1]
而且一直维持在百分之六十到百分之八十之间。
42:50
[说话人-1]
就是没有过哪个领袖有过这么长的政治寿命和支持。
42:55
[说话人-1]
对，
42:55
[说话人-1]
所以你想想看，
42:56
[说话人-1]
他只身艺人一个女性证明了女性，
43:00
[说话人-1]
他展现的是什么呢？
43:01
[说话人-1]
超群的冷静力，
43:03
[说话人-1]
超群的理性嗯，
43:04
[说话人-1]
惊人的记忆力。
43:06
[说话人-1]
因为他对的很多东西记得很清楚，
43:08
[说话人-1]
特别深入的细节，
43:09
[说话人-1]
理解能力。
43:10
[说话人-1]
所有跟他工作过的人都特别钦佩于他的那种聆听的能力。
43:15
[说话人-1]
你知道男人是不太善于聆听的，
43:17
[说话人-1]
嗯，
43:17
[说话人-1]
因为他们太服了。
43:18
[说话人-1]
对，
43:19
[说话人-1]
太充满了自自我，
43:20
[说话人-1]
对吧？
43:21
[说话人-1]
呃，
43:21
[说话人-1]
他就是要展现自己，
43:23
[说话人-1]
但是女性是很善于聆听。
43:24
[说话人-1]
所以他对细节他别人说的话，
43:26
[说话人-1]
不管是谁，
43:28
[说话人-1]
不管什么级别的人，
43:29
[说话人-1]
一个专家，
43:30
[说话人-1]
一个一个普通人跟他讲，
43:32
[说话人-1]
他就会很仔细的去听。
43:33
[说话人-1]
然后他把这些细节全部在他脑子里面组织起来，
43:36
[说话人-1]
不受外界干扰，
43:37
[说话人-1]
然后做出一个全盘的最佳的决定。
43:40
[说话人-1]
这种清醒的头脑，
43:42
[说话人-1]
这绝对是一个女性的样板吧。
43:45
[说话人-1]
所以她作为一个这种范例，
43:48
[说话人-1]
我觉得从他之后谁还会再敢在扛死的时候，
43:53
[说话人-1]
女人不可以做领袖。
43:54
[说话人-1]
他一代人从十六岁一个孩子在他当选时候出生，
43:59
[说话人-1]
是到他退位的时候是十六岁德语。
44:02
[说话人-1]
他是这样的，
44:03
[说话人-1]
他那个词每个职位后面会加一个 IN 来代表女性。
44:06
[说话人-1]
比如说首相是砍死了，
44:08
[说话人-1]
然后女首相是砍死了很所以这一代孩子就是只知道扛死了很多，
44:14
[说话人-1]
不知道有砍死了。
44:15
[说话人-5]
这个选项这一代不知道有男首相可以。
44:18
[说话人-1]
对，
44:18
[说话人-1]
所以他有一次去见小孩子们，
44:21
[说话人-1]
小孩子这么就举手问，
44:23
[说话人-1]
他说您觉得男人也可以做，
44:26
[说话人-1]
总理太漂亮了，
44:30
[说话人-5]
这真的太棒了。
44:32
[说话人-1]
他是真诚的问，
44:33
[说话人-1]
没见过男总理啊，
44:38
[说话人-5]
这干的漂亮真的特别特别对，
44:41
[说话人-1]
特别对。
44:42
[说话人-1]
所以，
44:42
[说话人-1]
权力的示范作用就是一个女性获得权利。
44:45
[说话人-1]
它这个示范作用对一代人的认知有多么重要。
44:48
[说话人-1]
对，
44:48
[说话人-1]
如果说一代人在一个环境里面，
44:50
[说话人-1]
只有男性女性这个环境长大，
44:52
[说话人-1]
他也会认为女人当不了女生。
44:54
[说话人-1]
对，
44:54
[说话人-5]
包括你刚刚说的一些他的关关品品质、
44:58
[说话人-5]
冷静、
44:58
[说话人-5]
理性，
44:59
[说话人-5]
这些是最常被男性攻击女性的，
45:01
[说话人-5]
是吧？
45:02
[说话人-5]
就是你感性、
45:03
[说话人-5]
情绪化不能当大事儿。
45:05
[说话人-5]
对对对对，
45:07
[说话人-1]
但是男权说话不是张嘴就来嘛，
45:09
[说话人-1]
完全跟科学数据不相符嘛。
45:11
[说话人-1]
对对吧？
45:12
[说话人-1]
你看像开车的事故率对吧？
45:14
[说话人-1]
也男的占主要暴力犯罪，
45:16
[说话人-1]
男性占主要他们拿什么来说冷静啊？
45:19
[说话人-1]
对，
45:19
[说话人-1]
就女人天天被这么欺压都没怎么犯罪。
45:24
[说话人-1]
我觉得女人的这个冷静和理性，
45:26
[说话人-1]
我觉得他们根本就想都想不到啊。
45:28
[说话人-1]
对，
45:29
[说话人-5]
另外就说到那个，
45:30
[说话人-5]
这也是我们刚刚说到的极端不极端这个话题好像是不是女权对他还是有很多的分歧跟争议的，
45:36
[说话人-5]
就是有一些批评啊什么的。
45:38
[说话人-1]
对对对，
45:39
[说话人-1]
我其实在讲到这个东西，
45:41
[说话人-1]
就是说呃默克尔其实因为她是一个保守党派内部出来等等。
45:45
[说话人-1]
他要考虑到他党内基本盘，
45:47
[说话人-1]
嗯，
45:48
[说话人-1]
他的经历和思考可能都集中在其他地方。
45:51
[说话人-1]
他没有对女权的问题做过一个深切的这个理念。
45:55
[说话人-1]
他即便在思考女性待遇的时候，
45:58
[说话人-1]
地味着说，
45:59
[说话人-1]
他也只是说在一些表层上，
46:01
[说话人-1]
比如说跟男权家庭绑定的女性生育育率的问题。
46:05
[说话人-1]
比如说所以他会在呃性别平权法大概在九三九四年。
46:09
[说话人-1]
性别平权法里面强化对女性的就业条件，
46:12
[说话人-1]
帮助女性。
46:13
[说话人-1]
比如说可以让零岁以上的儿童可以去享有幼稚园的法律保障。
46:18
[说话人-1]
让零岁以上的儿童就可以进入幼稚园，
46:21
[说话人-1]
这样女性就可以出来工作等等。
46:23
[说话人-1]
他这一套东西还是从前东德的这个理念，
46:26
[说话人-1]
也就是工人主义时期的这种平权员。
46:29
[说话人-1]
他依然不是说考虑说让父亲去参与参育儿，
46:32
[说话人-1]
而是说就减轻女性的育儿负担等等这种东西。
46:37
[说话人-1]
就业率也是，
46:38
[说话人-1]
其实因为共产主义时期是需要女性去参与国家建设嘛，
46:41
[说话人-1]
这样你经济才能发展，
46:42
[说话人-1]
你需要生产力，
46:43
[说话人-1]
所以他是从这种角度去考虑，
46:45
[说话人-1]
所以他也没有当时也没有。
46:47
[说话人-1]
比如说同性婚姻这块，
46:48
[说话人-1]
他也是没没有同性票票。
46:52
[说话人-1]
还有有个就就他他是到二零二一年辞职之前前，
46:55
[说话人-1]
他对他真的是辞职的。
46:57
[说话人-1]
我告诉你，
46:57
[说话人-1]
如果他再参加竞选，
46:59
[说话人-1]
他还是会赢的。
47:00
[说话人-1]
没有人能够对，
47:01
[说话人-1]
还是会连任全德国境内，
47:03
[说话人-1]
没有哪个人能够超越他，
47:05
[说话人-5]
可以匹敌他。
47:06
[说话人-5]
对对，
47:07
[说话人-1]
他真的就是自动下台的对，
47:09
[说话人-5]
他是身体状况不太好是吧？
47:11
[说话人-1]
不是，
47:11
[说话人-1]
他其实本来他就想下台，
47:12
[说话人-1]
你想在这种狗屎环境里面跟这些男人斗是很就是他二零一七年就想退位了，
47:18
[说话人-1]
很消耗。
47:19
[说话人-1]
对，
47:19
[说话人-1]
但是他为了不让当时德国落入右翼领袖的手里面，
47:24
[说话人-1]
因为只有他是当时德国的定心丸，
47:27
[说话人-1]
他带着德国经过了这么多的风报嘛，
47:29
[说话人-1]
其他党的领袖非常平庸，
47:31
[说话人-1]
是又没有他有经验。
47:33
[说话人-1]
他如果说欧洲陷入右翼危机，
47:35
[说话人-1]
如果说真的新纳粹再崛起，
47:37
[说话人-1]
那是个很大的危机。
47:38
[说话人-1]
因为美国当时是特朗普嘛，
47:40
[说话人-1]
当选整个民二年年就他能撑得住。
47:43
[说话人-1]
所以他决定说说在任任务所。
47:45
[说话人-1]
所以二零一年年他等于说真的是要退位了，
47:48
[说话人-1]
主动退位了。
47:49
[说话人-1]
他这个时候他才公开宣称说自己是一个女权主义者。
47:52
[说话人-1]
二零一七年的时候，
47:53
[说话人-5]
哎，
47:53
[说话人-5]
他有宣称是吧？
47:54
[说话人-5]
对，
47:55
[说话人-1]
二零二一年是因为他参加一个世界妇女峰会吧，
47:58
[说话人-1]
还是什么的。
47:59
[说话人-1]
那些人又问他这个问题，
48:00
[说话人-1]
二零一七年在台上有人问他到这个问题的时候，
48:03
[说话人-1]
他说我不能称自己，
48:04
[说话人-1]
他说你们来决定我是不是他还在回避这个问题。
48:08
[说话人-1]
到二零二一年的时候，
48:09
[说话人-1]
那么又继续追问。
48:10
[说话人-1]
嗯，
48:11
[说话人-1]
我们认为女权主义者什么什么样，
48:13
[说话人-1]
你认为你是不是女权主义？
48:14
[说话人-1]
他说那如果这样的话，
48:17
[说话人-1]
我当然是女权主者，
48:18
[说话人-1]
而且我认为所有的人都应该是女权主义者。
48:21
[说话人-1]
所以这是二零二一年他才承认了这一点。
48:23
[说话人-1]
这个时候他已经是一个等于说功成圆满，
48:26
[说话人-1]
然后不再受党内或者政界的任何的束缚。
48:31
[说话人-1]
他说出了这句话，
48:33
[说话人-1]
那之前他之所以不说或者不做，
48:36
[说话人-1]
他可能也是有一个权力的考量。
48:38
[说话人-1]
就是如果公开去这样做，
48:40
[说话人-1]
有没有可能导致我的党的利益受损？
48:43
[说话人-1]
因为 CCUU 是一个保守党派，
48:45
[说话人-1]
那他说这句话可能会导致他考虑到党内的这种分裂，
48:49
[说话人-1]
这还是他的策略啊，
48:50
[说话人-5]
就像他的善用的各种政治手腕一样，
48:53
[说话人-5]
他会想清楚这个手段跟目的之间怎么匹配。
48:56
[说话人-1]
对对对，
48:57
[说话人-1]
他因为他是一个非常平稳的领袖，
49:00
[说话人-1]
他不是一个说我有一个长远的远见，
49:03
[说话人-1]
然后我去带领大家来实现这个远见。
49:07
[说话人-1]
他不是这样的人，
49:09
[说话人-1]
因为如果他是这样的人，
49:10
[说话人-1]
他可能很早就被踢走了。
49:12
[说话人-1]
作为一个女人嘛，
49:13
[说话人-1]
对吧？
49:13
[说话人-1]
但是下一代女性领袖也许可以这样，
49:16
[说话人-1]
她先铺路嘛，
49:17
[说话人-5]
我觉得她就像所有的那个女性政治家或者女性的一样。
49:21
[说话人-5]
说到这种污名化也是不少的，
49:24
[说话人-5]
尤其他下台之后还是有就是新的这个政党阶梯。
49:28
[说话人-5]
就是你觉得整个和未来的这个女性政治领袖，
49:31
[说话人-5]
包括商业领袖，
49:32
[说话人-5]
这个前提是是相对乐观的吗？
49:35
[说话人-1]
男性是痛恨她的呀，
49:37
[说话人-1]
他越成功，
49:38
[说话人-1]
男性就越痛恨他，
49:40
[说话人-1]
所以他们一定会抓住机会，
49:42
[说话人-1]
在她走之后放弃权力之后，
49:45
[说话人-1]
会各种的抹黑她。
49:47
[说话人-1]
但是这样的事情在历史上也不是第一次发生，
49:50
[说话人-1]
对吧？
49:50
[说话人-1]
比如说到现在，
49:51
[说话人-1]
他们还在试图抹黑武则天，
49:53
[说话人-1]
把他描述成一个荡妇，
49:55
[说话人-1]
然后怎么虐虐不行，
49:57
[说话人-1]
那不行。
49:57
[说话人-1]
但其实事实上武则天的稚内真的是，
50:02
[说话人-1]
而且是杀女婴最少的时代。
50:05
[说话人-1]
事实上是安居乐业，
50:07
[说话人-1]
经济发展非常好。
50:09
[说话人-1]
所以我说为什么是性别战争？
50:10
[说话人-1]
这个战争在任何地方，
50:12
[说话人-1]
从意识形态历史的撰写呃，
50:15
[说话人-1]
叙事，
50:16
[说话人-1]
包括流行文化的叙事等等，
50:18
[说话人-1]
是一直是在进这样样的战争，
50:20
[说话人-1]
男人无无刻不在本能的做这样的战斗。
50:24
[说话人-1]
而女人不知道，
50:26
[说话人-1]
女人还没有感知到，
50:27
[说话人-1]
还傻乎乎的还想着说，
50:29
[说话人-1]
一碗水要端平。
50:30
[说话人-1]
我也要听听男人在说什么，
50:32
[说话人-1]
你听他们说什么，
50:33
[说话人-1]
还信得过。
50:34
[说话人-1]
他们现在就是等于说天平无限的在向男性这边倾斜。
50:38
[说话人-1]
你说我要站在中间儿，
50:40
[说话人-1]
你站中间的天平还斜斜，
50:42
[说话人-1]
你你站站另一边去，
50:43
[说话人-1]
这天平才能给他平无。
50:44
[说话人-5]
好像看起来比如说其是对于中国国内的这个女性来说，
50:49
[说话人-5]
好像穆克尔离得比较远啊。
50:50
[说话人-5]
但是为什么我特别想，
50:52
[说话人-5]
尤其是请你出来聊这个，
50:53
[说话人-5]
还是希望我们多拿眼光投向这些女政治家的女的政治榜样的。
50:58
[说话人-5]
但你你有很多很多 leader 的位置嘛，
51:01
[说话人-5]
对吧？
51:01
[说话人-5]
不只是是一个这个女的政治领袖，
51:03
[说话人-5]
或者说但是真的去做一把手，
51:06
[说话人-5]
我就做一把手，
51:07
[说话人-5]
还是包括你哪怕只有一点点小小的权利，
51:11
[说话人-5]
你都可以用来做。
51:12
[说话人-5]
对，
51:13
[说话人-1]
很有用的事情非常有用。
51:15
[说话人-5]
不只说我考虑我的这个亲密关系啊等等，
51:18
[说话人-5]
或者我只是搞钱啊，
51:19
[说话人-5]
虽然搞钱也很重要，
51:20
[说话人-5]
但是真的你有 power 太重要了是吧？
51:23
[说话人-5]
嗯，
51:23
[说话人-5]
就我们对于这种 power 的这个渴望太少。
51:26
[说话人-1]
对对，
51:27
[说话人-1]
而且你搞全讲句实话，
51:28
[说话人-1]
有了权你就有钱了。
51:31
[说话人-1]
对，
51:32
[说话人-1]
现实的问题，
51:33
[说话人-1]
因为你没有权的话，
51:34
[说话人-1]
你有钱也很容易失去他。
51:36
[说话人-1]
对对，
51:37
[说话人-1]
你看看咱们咱们的电商一姐是薇娅真对特别好的一个例子。
51:44
[说话人-1]
她不光说在社会上她没有权，
51:46
[说话人-1]
她在家里都失权，
51:48
[说话人-1]
她怎么会让自己被那么一个猪头老公管着，
51:52
[说话人-1]
连在他那一层装个厕所，
51:55
[说话人-1]
她老公都不让。
51:56
[说话人-1]
为了显示自己在家里的决定权。
51:58
[说话人-1]
哦，
51:59
[说话人-1]
真的啊。
51:59
[说话人-1]
然后他当时为了上厕所，
52:01
[说话人-1]
他还要从他的直播间咣咣咣下到下到楼下去去上厕所。
52:05
[说话人-5]
哦，
52:06
[说话人-5]
还有这个细节。
52:07
[说话人-1]
对，
52:07
[说话人-1]
这是她采访的时候说的，
52:09
[说话人-1]
她讲的故事还好像还是为了体现她给他老公面子哦，
52:13
[说话人-1]
就当众这样采访两口子一起讲，
52:15
[说话人-1]
然后她说想要在在那儿自己建一个，
52:17
[说话人-1]
然后她老公给出的借口是领导和员工应该一起，
52:21
[说话人-1]
不应该搞特殊。
52:22
[说话人-1]
我靠，
52:22
[说话人-1]
她肯定都，
52:24
[说话人-1]
你这是分秒必争的。
52:26
[说话人-1]
他在那个直播间里面，
52:27
[说话人-1]
她一分一秒都是要他好的，
52:30
[说话人-1]
她要憋个尿，
52:31
[说话人-1]
其实对她身体健康是没有好处的。
52:33
[说话人-1]
对对，
52:34
[说话人-5]
憋尿特别糟。
52:35
[说话人-1]
对吧女性很容易尿道炎什么之类的。
52:37
[说话人-1]
她老公其实就是为了展示自己在公司里是有决定权的。
52:42
[说话人-1]
你看连威娅要建个厕所，
52:44
[说话人-1]
我都不让他道德，
52:46
[说话人-1]
只是她的一个借口。
52:48
[说话人-1]
所以在这个问题上来讲，
52:50
[说话人-1]
就是薇娅她是很典型的一个例子，
52:52
[说话人-1]
就是女性她不争取权利，
52:55
[说话人-1]
她把权利从家庭之中也弄栽去，
52:58
[说话人-1]
那就一定会一再失权，
53:00
[说话人-1]
嗯，
53:01
[说话人-5]
变成老公赚钱的工具。
53:03
[说话人-1]
因为这个讲到后来她包括她这个漏税的事情，
53:06
[说话人-1]
也是她老公在管的。
53:07
[说话人-1]
对对，
53:08
[说话人-1]
是她老公把她给弄栽了，
53:10
[说话人-5]
然后她就出来来承担一切。
53:12
[说话人-1]
对，
53:12
[说话人-1]
然后他来承担责任，
53:13
[说话人-1]
那不就是因为他失权嘛，
53:15
[说话人-1]
他把权利让出去了，
53:17
[说话人-1]
本身权利让给一个男人，
53:18
[说话人-1]
一个一无是处的猪头。
53:20
[说话人-5]
确实是我。
53:21
[说话人-5]
我觉得我们对于这个权利的渴望就是要更出去。
53:25
[说话人-5]
对，
53:25
[说话人-5]
尤其是当你知道你要用权力来做什么的时候，
53:28
[说话人-5]
要明敏感，
53:30
[说话人-1]
一定要敏感，
53:31
[说话人-1]
一定要死死的守住不能失去一点权利。
53:34
[说话人-1]
哪怕是你我日常的一些争论，
53:37
[说话人-1]
也要有这种劲儿，
53:38
[说话人-1]
就像你练肌肉的时候，
53:40
[说话人-1]
对吧？
53:41
[说话人-1]
也不是说你一上台就能打的，
53:43
[说话人-1]
你肯定是在台下随便蹦跳的时候，
53:45
[说话人-1]
在练锻炼的时候，
53:46
[说话人-1]
你就把这个肌肉练出来的。
53:48
[说话人-5]
你看那个董明珠也是被污名化的，
53:50
[说话人-5]
真的很厉害。
53:51
[说话人-5]
其实她她新选这个接班人挺可爱的，
53:53
[说话人-5]
我觉得嗯挺不错的。
53:55
[说话人-5]
这个选了一个女接班人，
53:57
[说话人-1]
董姐是有想法的，
53:59
[说话人-1]
被污名化。
54:00
[说话人-1]
然后一群傻不拉几的女孩子也去跟着去损她。
54:03
[说话人-5]
对其实对董明珠的攻击，
54:06
[说话人-5]
女性是更恶毒的，
54:07
[说话人-5]
更更严重的磁性。
54:09
[说话人-1]
这种女性对董明珠莫名恶意，
54:12
[说话人-1]
其实是是在向男权的社会示。
54:15
[说话人-1]
好，
54:15
[说话人-1]
那你看我是更好的奴力，
54:17
[说话人-5]
我们是按你的样子长的，
54:19
[说话人-1]
我是你更好的服从。
54:20
[说话人-5]
董明珠。
54:21
[说话人-5]
不是没错，
54:22
[说话人-5]
我就想起来就是我们刚刚说的，
54:24
[说话人-5]
比如从政界说到商界，
54:26
[说话人-5]
整个商界的状况要差很多。
54:28
[说话人-5]
我就发现因为商界更是一个竞争的强权的，
54:32
[说话人-5]
你死我活的逻辑嘛。
54:33
[说话人-5]
对，
54:33
[说话人-5]
不透露具体的这个近期就是我本来是有一个机会去上一个商学院的课程的，
54:40
[说话人-5]
然后那个都觉得比较合适。
54:42
[说话人-5]
前老板的那个推荐信都帮我写好了，
54:44
[说话人-5]
而且就是跟女性领导力相关嘛，
54:46
[说话人-5]
我还是很感兴趣的。
54:47
[说话人-5]
因为我很多老朋友在，
54:49
[说话人-5]
但我发现那个团队就有很多很多的细节，
54:53
[说话人-5]
非常的这个艳女。
54:54
[说话人-5]
比如说他们有个特别著名的项目，
54:55
[说话人-5]
做到好几届之后，
54:57
[说话人-5]
他这一届女性的申请者表现就非常好。
55:00
[说话人-5]
他第一届的时候只有一个女性，
55:02
[说话人-5]
一个非常著名的 CEO。
55:03
[说话人-5]
他到这一届已经做了可能五六届、
55:05
[说话人-5]
七八届这一届就属于男性的这个申请者和面试者都不行了，
55:11
[说话人-5]
就女性就占到从第一届只有一个女性，
55:14
[说话人-5]
到现在，
55:14
[说话人-5]
这一届变成了女性占大多数，
55:16
[说话人-5]
甚至占八九成。
55:17
[说话人-5]
然后他就说他们要设定一个门槛，
55:20
[说话人-5]
就是女性比例不能超过一半儿，
55:22
[说话人-5]
我就特别差。
55:23
[说话人-5]
我说为什么呢？
55:23
[说话人-5]
我说为什么要这么限制？
55:25
[说话人-5]
他说，
55:25
[说话人-5]
因为要性别评。
55:27
[说话人-5]
我说你为什么全是男性？
55:28
[说话人-5]
只有一个女性，
55:29
[说话人-5]
就你你不限制男性，
55:30
[说话人-5]
你不搞平衡，
55:31
[说话人-5]
这会儿搞平衡，
55:32
[说话人-5]
就你就要觉得他连这个基本的逻辑转不弯了，
55:35
[说话人-5]
就让人特别特别的。
55:35
[说话人-1]
我说那我就所以你看得到男人是多么的默契。
55:39
[说话人-1]
男人多么默契，
55:40
[说话人-1]
她都不需要去动员，
55:42
[说话人-1]
他自己就知道该什么时候给你们女的设门槛儿。
55:45
[说话人-1]
然后你看这些女孩子傻了，
55:46
[说话人-1]
呱唧的还在这讲讲权。
55:48
[说话人-5]
对这这个项目主导的是个女性哦，
55:50
[说话人-1]
这种女性我一般都把它视为女界叛徒精神。
55:55
[说话人-1]
男人对精神男人，
55:57
[说话人-1]
他脑子里根本就没有把自己当女的，
55:59
[说话人-1]
他觉得自己是个中性，
56:01
[说话人-1]
但其实是在偏向男性的这么一个存在。
56:04
[说话人-1]
对对对，
56:05
[说话人-5]
是的是的。
56:05
[说话人-5]
还有另外一个小例子，
56:07
[说话人-5]
也是就是有一个那个香港的一个商学院的一个项目。
56:12
[说话人-5]
一个班。
56:12
[说话人-5]
上次来书店也是我一个朋友介绍来说，
56:14
[说话人-5]
让我接待一下，
56:16
[说话人-5]
分享一些话题。
56:17
[说话人-5]
然后来了之后，
56:18
[说话人-5]
就是真的是一堆女性，
56:20
[说话人-5]
他们二三十个人只有两三个男性。
56:22
[说话人-5]
我立刻就跟那个他们那个班主任说了一句，
56:25
[说话人-5]
我说哇都是女性，
56:26
[说话人-5]
其实我是一个就精喜，
56:29
[说话人-5]
结果没想他立刻说，
56:30
[说话人-5]
哎呀，
56:30
[说话人-5]
对对对不起，
56:31
[说话人-5]
对不起，
56:31
[说话人-5]
我们这届就是女生招多了。
56:32
[说话人-5]
其实应该我说我说是医，
56:34
[说话人-5]
是我说我说最好全部是女性。
56:37
[说话人-5]
嗯，
56:37
[说话人-5]
我说真的是就你觉得特别搞笑这种他也是一个女班主任。
56:42
[说话人-5]
所以我觉得在商业世界里面，
56:44
[说话人-5]
就这种恶臭还是非常非常的显著。
56:47
[说话人-5]
但他们都不察觉，
56:50
[说话人-5]
就是你跟他讲还讲不明白。
56:51
[说话人-1]
但我我觉得也就是因为你在商业界，
56:54
[说话人-1]
然后你到建筑界再去看看，
56:56
[说话人-1]
你再到艺术界，
56:57
[说话人-5]
艺术界我跟你讲，
56:59
[说话人-1]
这不这对都一样都一样。
57:01
[说话人-5]
对，
57:01
[说话人-5]
还有科技圈，
57:02
[说话人-1]
他主要因为普遍的状况是这个样子，
57:04
[说话人-1]
所以每个界里面都是这个样子，
57:07
[说话人-1]
所以还是得努力啊。
57:08
[说话人-5]
要不然就像那天那个咸阳那个家暴老婆那个就拘了五天，
57:13
[说话人-5]
就还是上演说那个就必须就是女警察女警察局长，
57:17
[说话人-5]
女法官，
57:18
[说话人-5]
女律师要更多，
57:20
[说话人-5]
否则你这东西你不根本不可能。
57:22
[说话人-1]
女立法者对对对，
57:24
[说话人-1]
女的法律专家，
57:26
[说话人-1]
只有在这样浓度到一定的地步的时候，
57:29
[说话人-1]
他才会有一些不同的可能性。
57:31
[说话人-1]
但是现在你是说 OK 可能他有那么几个代表性的人，
57:36
[说话人-1]
百分之五的人是女的上去了。
57:38
[说话人-1]
但这百分之五的，
57:40
[说话人-1]
因为他只占百分之五啊，
57:41
[说话人-1]
对他在这个权利机构里面，
57:43
[说话人-1]
那他必须去迎合剩下百分之九十五的人，
57:45
[说话人-5]
对他甚至还会维护那个会的。
57:48
[说话人-1]
因为他这个就是人多人少的问题，
57:51
[说话人-1]
人多的人他就是能够设置规则，
57:54
[说话人-1]
他就会去筛选他有服从性测试。
57:57
[说话人-1]
如果你不通过服从性测试，
57:59
[说话人-1]
你根本进不到这个体系去。
58:01
[说话人-1]
就是说你如果说表现出我是个有点女权倾向，
58:06
[说话人-1]
甚至平权倾向向人，
58:07
[说话人-1]
他都不会让你进到他的体系里去，
58:10
[说话人-1]
因为他要服从他他在女人身上期待的是什么？
58:13
[说话人-1]
就是服从，
58:14
[说话人-1]
而且绝对的服从，
58:15
[说话人-1]
不光是服从，
58:16
[说话人-1]
我是是如不说主动的全心全意的去服从。
58:21
[说话人-1]
就是等于说你你不去热情的舔靴子，
58:24
[说话人-1]
你就进不去那种感觉。
58:26
[说话人-1]
而不是说我只要不说自己是女权主义，
58:29
[说话人-1]
这就行，
58:30
[说话人-1]
不是这样的那种权利的职位上，
58:33
[说话人-1]
他是有很多好处的嘛，
58:34
[说话人-1]
他可以给这个人，
58:35
[说话人-1]
他也可以给那个人，
58:36
[说话人-1]
他肯定给最让从性则任舒服的人。
58:39
[说话人-1]
对，
58:39
[说话人-1]
那就是说我们怎么去破局，
58:42
[说话人-1]
我觉得没有办法，
58:44
[说话人-1]
单个人破局，
58:45
[说话人-1]
他有各有各的战略。
58:47
[说话人-1]
像默克尔。
58:48
[说话人-1]
他因为是在德国，
58:50
[说话人-1]
他可以用这种不露声色的方法，
58:52
[说话人-1]
就是说慢慢慢慢的达到，
58:54
[说话人-1]
还有这个目标标，
58:55
[说话人-1]
觉得有没有这样可能有一定的可能可以你找到自己的途径去去慢慢慢慢达到自己目标，
59:02
[说话人-5]
还是得一步一步慢慢来，
59:04
[说话人-1]
对得有这个耐心。
59:06
[说话人-5]
从一开始说的那个就是你先让自己有一个特别好的状态，
59:10
[说话人-5]
真得是精神状状态，
59:12
[说话人-5]
心理状态还是一个个强大的体魄气势势后，
59:16
[说话人-5]
当你这一切都比较 OK 的时候，
59:19
[说话人-5]
你在职场当中，
59:20
[说话人-5]
在家庭当中还是要多多一点，
59:23
[说话人-5]
真的要更使劲一点去争取取力力和权益的，
59:26
[说话人-5]
包括资源是吧？
59:28
[说话人-1]
对，
59:28
[说话人-1]
但是觉得在家庭庭中，
59:30
[说话人-1]
我觉得就算了。
59:31
[说话人-1]
真的我觉得你讲这实话，
59:33
[说话人-1]
你会浪费这个时间，
59:34
[说话人-1]
在家庭里去争取权益。
59:36
[说话人-1]
你直接花在工作之中，
59:37
[说话人-1]
不是更方便嘛。
59:39
[说话人-1]
你如果说想要跟男人睡觉，
59:43
[说话人-1]
不结婚也可以有这么一个伴侣，
59:45
[说话人-1]
可以的呀就行了。
59:47
[说话人-1]
如果说你真的想要一个异性伴侣的话，
59:49
[说话人-1]
其实我觉得现在大多数时候这种异性伴侣要了也没什么用。
59:52
[说话人-1]
对，
59:53
[说话人-1]
但是如果说你真的还要分出一部分精力去家庭，
59:58
[说话人-1]
而这个社会对家庭的定义就是男权家庭，
1:00:01
[说话人-1]
你还要分这个精力去那边去争权，
1:00:03
[说话人-1]
你还拿什么时间精力来跟工作上去干。
1:00:06
[说话人-1]
嗯，
1:00:06
[说话人-1]
当然我们说不同阶层女性都是一样的，
1:00:09
[说话人-1]
从底层开始对到中层到高层都是一样的。
1:00:12
[说话人-5]
我那天看一本书，
1:00:14
[说话人-5]
就有很多的那个纪实故事。
1:00:16
[说话人-5]
过去这二三十年，
1:00:18
[说话人-5]
整个中国的城市化的过程，
1:00:20
[说话人-5]
他就发现这些农村的女性，
1:00:23
[说话人-5]
她进城之后，
1:00:23
[说话人-5]
她的生存能力、
1:00:25
[说话人-5]
适应能力、
1:00:26
[说话人-5]
赚钱能力就大大大的超过她的男伴，
1:00:30
[说话人-5]
很多男的就是干一干就不行了，
1:00:32
[说话人-5]
不断的换工作，
1:00:33
[说话人-5]
然后收入不行或者抱怨呀不适应，
1:00:36
[说话人-5]
就要回到家乡去。
1:00:37
[说话人-5]
然后这个女性就特别强，
1:00:40
[说话人-5]
嗯，
1:00:40
[说话人-5]
真的是。
1:00:41
[说话人-1]
但是你就知道在这样的情况下，
1:00:43
[说话人-1]
家暴就出现了啊，
1:00:45
[说话人-1]
因为家暴很多时候是出现在男性发现自己无法百分之百的在女性面前维持一种绝对控制的这个地位。
1:00:54
[说话人-1]
所以你说这个婚结了干嘛？
1:00:55
[说话人-5]
是的，
1:00:56
[说话人-5]
她会有精神暴力说哦，
1:00:57
[说话人-5]
你就想当个城里人，
1:00:58
[说话人-5]
我不我爱家乡，
1:00:59
[说话人-5]
我就是什么？
1:01:00
[说话人-5]
就是就特别特别的可笑，
1:01:03
[说话人-1]
这都是小事儿。
1:01:05
[说话人-1]
那么这都算是新的真正的那种就是 abuse，
1:01:08
[说话人-1]
直接虐待，
1:01:09
[说话人-1]
而且要求你把钱都给他等等等等。
1:01:13
[说话人-1]
那中产也一样，
1:01:14
[说话人-1]
就当我妈妈开始事业开始上升的时候，
1:01:17
[说话人-1]
我爸的暴力就变得更严重了。
1:01:19
[说话人-1]
就是这样。
1:01:19
[说话人-1]
所以你说要这个家庭来干什么？
1:01:21
[说话人-5]
其实有时候我也会觉得想做的事情，
1:01:24
[说话人-5]
能做的事情特别多。
1:01:26
[说话人-5]
但是我们现在还是有点弱小，
1:01:28
[说话人-5]
不管是五个人还是有心，
1:01:30
[说话人-5]
这个团队有时候还是会有点着急。
1:01:32
[说话人-5]
我觉得就是如果我们有更大的这个能力呀，
1:01:36
[说话人-5]
权利啊，
1:01:37
[说话人-5]
真的是好多情可以做，
1:01:39
[说话人-5]
嗯，
1:01:39
[说话人-5]
但也只能慢慢来。
1:01:40
[说话人-5]
所以有时候也得调试心态，
1:01:42
[说话人-5]
对得做好这个持久战的准备。
1:01:46
[说话人-1]
所以就是尽人事听天命嘛。
1:01:48
[说话人-1]
但是我觉得文化事业的这个成成果你是永远无法估量的对，
1:01:54
[说话人-1]
因为一切行为都是由思想来指导的。
1:01:58
[说话人-1]
嗯，
1:01:58
[说话人-1]
就我们对一个世界的看法决定了我们会采取什么样的行动，
1:02:02
[说话人-1]
构建我们的未来和人生构建生活方式。
1:02:05
[说话人-1]
其实女权它是一种生活方式。
1:02:07
[说话人-1]
对，
1:02:07
[说话人-1]
在很多时候他进入你的内心，
1:02:10
[说话人-1]
让你觉得这是更好的这是更对的等等等等。
1:02:13
[说话人-1]
这就是到后来就是比如说不化妆，
1:02:16
[说话人-1]
然后不再花钱去用在折磨自己的身体上，
1:02:20
[说话人-1]
而是用来去让自己更健康到日常生活之中，
1:02:24
[说话人-1]
结交朋友，
1:02:25
[说话人-1]
对吧？
1:02:25
[说话人-1]
我会更主动的去结交女性朋友，
1:02:28
[说话人-1]
把更多的时间花在女性的有意义和工作的这个连接上等等等，
1:02:32
[说话人-1]
这都是生活方式。
1:02:33
[说话人-1]
其实而这个生活方式它是怎么来的呢？
1:02:37
[说话人-1]
它是来自于我们，
1:02:39
[说话人-1]
就是比如说听到了像你们的博客，
1:02:41
[说话人-1]
听到了像我的博客，
1:02:43
[说话人-1]
对或者说看到了权的书，
1:02:45
[说话人-1]
然后看到一些女性的偶像，
1:02:47
[说话人-1]
呃，
1:02:48
[说话人-1]
像默克尔这样的人啊，
1:02:49
[说话人-1]
她她会对她的行为，
1:02:50
[说话人-1]
对她的这个价值观啊，
1:02:52
[说话人-1]
这种对未来的预期会有一种深远的影响。
1:02:55
[说话人-1]
在这样情况下，
1:02:56
[说话人-1]
她一代人慢慢慢慢就改变了，
1:02:58
[说话人-1]
然后每个人在像涟谊一样的传出去。
1:03:01
[说话人-1]
在这之中没有什么偶像领袖这种巨大的这种中心的威权的这种构架。
1:03:08
[说话人-1]
因为女权她就是反威权的。
1:03:11
[说话人-1]
对对，
1:03:11
[说话人-5]
我们都是浪花一朵朵，
1:03:13
[说话人-1]
我们每个人都是平等的，
1:03:15
[说话人-1]
我们都是平等的。
1:03:16
[说话人-1]
我们一起携手往前这样的感受，
1:03:18
[说话人-1]
没有任何一个人能够垄断这之中的权利，
1:03:22
[说话人-1]
她才是一个有生命力的往前走的东西。
1:03:25
[说话人-1]
而文化事业她就是这样子。
1:03:27
[说话人-1]
对所以我觉得其实文化事业这个影响是非常非常深远的。
1:03:32
[说话人-1]
对，
1:03:33
[说话人-5]
还是比较大的抚慰了东西。
1:03:36
[说话人-5]
因为其实昨天又有一个让我就突然火又跳起来。
1:03:40
[说话人-5]
就昨天那个小宇宙公布了他的年度播客的总结嘛，
1:03:43
[说话人-5]
上次怼怼那个科学恋爱脑，
1:03:46
[说话人-5]
那期那个播客还是啊对他们还是年度最热的播客。
1:03:49
[说话人-5]
我哦当然我又又泛起一阵这些恶心跟呕吐，
1:03:52
[说话人-5]
有时候还是这些事情还是会引起很大的这种情绪播。
1:03:56
[说话人-5]
对对，
1:03:56
[说话人-5]
但是我觉得你现在真的还是调试的挺好的，
1:04:01
[说话人-5]
还是要做这个日复一日这个持久战日拱一族吧。
1:04:06
[说话人-1]
你要有历史的眼光，
1:04:07
[说话人-1]
对你要有历史的眼光。
1:04:09
[说话人-1]
就是说你要意识到我们不过是在历史当中一个一个很小很短暂的一个阶段。
1:04:17
[说话人-1]
而在这个阶段之中呢，
1:04:19
[说话人-1]
其实我们现在已经比呃十年前二十年前又好了很多了。
1:04:25
[说话人-1]
对，
1:04:26
[说话人-1]
因为这一轮的这个女权运动就是草根的女权思想的传播。
1:04:32
[说话人-1]
是因为有了一代八零后、
1:04:34
[说话人-1]
九零后、
1:04:34
[说话人-1]
零零后独生女儿，
1:04:36
[说话人-1]
受过良好的教育，
1:04:38
[说话人-1]
在一个全球经济增长迅速的一个时期获得了自主意识，
1:04:43
[说话人-1]
所以才有了这个基础。
1:04:45
[说话人-1]
然后在这个基础是一个历史时期，
1:04:47
[说话人-1]
而这个基础之外，
1:04:49
[说话人-1]
它还有更深的一个几千年的男权的这个严丝合缝，
1:04:54
[说话人-1]
水泼不尽的男权的文化的构建。
1:04:57
[说话人-1]
而这一代人要完成跟几千年思像这种权力的对抗可能是不太现实的。
1:05:05
[说话人-1]
但是我们已经做到很多了，
1:05:07
[说话人-1]
还可以做到更多。
1:05:08
[说话人-1]
把我们的女儿，
1:05:10
[说话人-1]
我们的外甥女，
1:05:11
[说话人-1]
我们身边的女孩子把这个东西给他感受到我们的解放。
1:05:16
[说话人-1]
那他们自己会去再接过这个去做他们该做的事情，
1:05:21
[说话人-5]
哪怕只是看这半年这些热点事件也是有进展的。
1:05:24
[说话人-5]
从那个当时东美毒那事情，
1:05:26
[说话人-5]
对再到这个李静蕾都已经干的很漂亮了，
1:05:30
[说话人-5]
而且大家整个看明白了很多事情，
1:05:32
[说话人-5]
是吧？
1:05:33
[说话人-5]
不像一开始还是有很多乐观的进展的。
1:05:36
[说话人-1]
所以现在你看哪个明星在宣布自己结婚，
1:05:38
[说话人-1]
大家就没什么反应，
1:05:41
[说话人-1]
这是这等着你看他对，
1:05:44
[说话人-1]
就宁可你别结婚，
1:05:45
[说话人-1]
就这种没错。
1:05:47
[说话人-5]
然后每个这个女明星离婚，
1:05:49
[说话人-5]
大家都起大普分的人都对对，
1:05:51
[说话人-1]
大家就是属于是好日子来了。
1:05:53
[说话人-1]
就是对们在家后头呢，
1:05:57
[说话人-1]
这就是特管于就是海马需求那一期节目叫杀不死你的，
1:06:01
[说话人-1]
让你更强大嘛。
1:06:03
[说话人-1]
嗯，
1:06:03
[说话人-1]
然后那个嘉宾妈呀，
1:06:06
[说话人-1]
我让他结尾的时候给大家记鱼，
1:06:08
[说话人-1]
他讲的很真诚的，
1:06:09
[说话人-1]
让很多人落泪的一段话。
1:06:11
[说话人-1]
然后最后一句说好日子还在后头的。
1:06:14
[说话人-5]
对对，
1:06:14
[说话人-5]
是的，
1:06:15
[说话人-6]
这句话也经常出现在我们的评论区。
1:06:17
[说话人-5]
对，
1:06:17
[说话人-5]
就是大家已经就真的很相信这些了。
1:06:20
[说话人-1]
对你只要不造夫，
1:06:22
[说话人-1]
不造富，
1:06:22
[说话人-1]
不进入男权家庭，
1:06:24
[说话人-1]
你的好日子一定在后头。
1:06:26
[说话人-5]
反正我的这个心理咨询，
1:06:27
[说话人-5]
我觉得还是挺管于萌的，
1:06:30
[说话人-5]
非常的受用。
1:06:32
[说话人-5]
对，
1:06:33
[说话人-5]
有时候有时候其实嗯也会有点有点鼓励和沮丧吧。
1:06:38
[说话人-5]
尤其是你你明明你看到这个现实的时候，
1:06:41
[说话人-1]
这种时候就去去打拳，
1:06:43
[说话人-1]
线下打拳，
1:06:44
[说话人-1]
就是打个泰拳啊，
1:06:46
[说话人-1]
或者说攀个岩啊，
1:06:47
[说话人-1]
就是这攀岩这种身体的啊，
1:06:50
[说话人-1]
去身体上的这种发泄。
1:06:52
[说话人-5]
对，
1:06:52
[说话人-5]
一萌是去跳舞啊，
1:06:53
[说话人-1]
因为我跳跳舞也很好，
1:06:54
[说话人-7]
对健身加跳舞。
1:06:56
[说话人-7]
但我最近回哈尔滨了，
1:06:57
[说话人-7]
一直没健身，
1:06:58
[说话人-7]
然后觉得真的就是觉得特别压抑。
1:07:01
[说话人-7]
卫健委，
1:07:01
[说话人-7]
他的那个提案嘛，
1:07:02
[说话人-7]
就是建立合法的这个捐卵储卵的途径嘛。
1:07:06
[说话人-7]
就是你在整个这个大环境之下会觉得有一种深深的无力感吧。
1:07:11
[说话人-7]
虽然你也是想做点什么，
1:07:13
[说话人-7]
想改变点什么，
1:07:14
[说话人-7]
有很多根基的东西很难被撼动，
1:07:17
[说话人-7]
或者说短时间之内是没有办法被撼动的。
1:07:20
[说话人-7]
所以你会像李雯姐说的，
1:07:22
[说话人-7]
像 s cape，
1:07:23
[说话人-7]
就是想想逃离我们怎么样能够在现在的这个环境之下，
1:07:27
[说话人-7]
能够为女性建立一个更好的一个生存环境。
1:07:31
[说话人-7]
我觉得这可能是我们目前一直在思考的一个问题，
1:07:35
[说话人-1]
其实我觉得还是有很多空间的。
1:07:37
[说话人-1]
就是说当然我们悲观是因为对未来的这个 projection 投射是是真的是悲观。
1:07:43
[说话人-1]
这个没有办法，
1:07:44
[说话人-1]
这就是我们时代的基督。
1:07:46
[说话人-1]
但是你一定要想到，
1:07:48
[说话人-1]
即便在女性最黑暗的时刻就是晚清这种时候比如说啊那时候的女性要被连结，
1:07:55
[说话人-1]
被各种的约束封建礼教吃人的礼教所压迫的时候，
1:08:00
[说话人-1]
女性依然在做她们自己小小的抗争。
1:08:03
[说话人-1]
比如说像广东地区的自书女绝不出嫁，
1:08:07
[说话人-1]
然后福建地区什么的女书，
1:08:09
[说话人-1]
就是女孩子们发明了自己的文字，
1:08:12
[说话人-1]
跟姐妹之间通信。
1:08:14
[说话人-1]
女性她一定要知道，
1:08:16
[说话人-1]
联结起来，
1:08:17
[说话人-1]
就是希望只要女性联结起来，
1:08:20
[说话人-1]
就是希望你一定充充分，
1:08:22
[说话人-1]
不断断去联结你身边的女这种有有觉醒意识和可能潜能的女性，
1:08:29
[说话人-1]
包括尤其是下一代的女性，
1:08:31
[说话人-1]
要去不断的去做这样的事情。
1:08:33
[说话人-1]
reach out for each other。
1:08:35
[说话人-1]
孤立的人是会绝望的。
1:08:37
[说话人-1]
但是当你给自己造就一个小的这个群体的时候，
1:08:40
[说话人-1]
你就会有呼吸的空间。
1:08:42
[说话人-1]
就希望你有你小群体之内的一种内心的自由。
1:08:46
[说话人-1]
这个东西。
1:08:47
[说话人-1]
即便在最恶劣的情况下，
1:08:48
[说话人-1]
他也是存在。
1:08:49
[说话人-1]
就有那种比如说像在亲代婚连一个明代什么之类的这种特别压迫的时代。
1:08:55
[说话人-1]
他比如说像姑嫂在自己丈夫死去，
1:08:57
[说话人-1]
因为那时候男人也短命嘛，
1:08:59
[说话人-1]
反正然后女人本来又长寿，
1:09:02
[说话人-1]
那姑嫂两个人一块相伴，
1:09:03
[说话人-1]
说我们不再结婚，
1:09:05
[说话人-1]
或者两姐妹说我们不结婚，
1:09:06
[说话人-1]
我们相依为命，
1:09:07
[说话人-1]
一起去过日子。
1:09:08
[说话人-1]
像女人本来越多的话，
1:09:11
[说话人-1]
其实事实上男人女说她强大还强大，
1:09:14
[说话人-1]
他只要脆弱，
1:09:15
[说话人-1]
她也很脆弱。
1:09:16
[说话人-1]
他只要女人不陪他玩，
1:09:17
[说话人-1]
对他就垮了。
1:09:18
[说话人-5]
对，
1:09:18
[说话人-5]
连一个饭局都张罗不起来是对对，
1:09:24
[说话人-1]
更不要说我们命长。
1:09:28
[说话人-7]
哎，
1:09:28
[说话人-7]
那其实这么说，
1:09:29
[说话人-7]
我们应该建立更多的女性养老社区。
1:09:32
[说话人-1]
讲句实话，
1:09:33
[说话人-1]
女性一直在互相养老。
1:09:35
[说话人-1]
对，
1:09:35
[说话人-1]
因为男人他就是死的早啊，
1:09:38
[说话人-1]
也是哪有女性不互相养老的，
1:09:40
[说话人-1]
都是你的，
1:09:41
[说话人-1]
后来都是互相养老的。
1:09:44
[说话人-1]
哎，
1:09:44
[说话人-1]
真的是就包括养老院里面也是女的多，
1:09:47
[说话人-1]
男的少，
1:09:48
[说话人-1]
但男的就是死的快啊，
1:09:49
[说话人-1]
所以那个最后也是女的在照顾嘛。
1:09:53
[说话人-1]
对，
1:09:54
[说话人-1]
所以这个东西其实就是一种建立联结，
1:09:57
[说话人-1]
互相帮助，
1:09:58
[说话人-1]
一起度过难关。
1:09:59
[说话人-1]
然后你尽可能去觉察自己的艳女，
1:10:02
[说话人-1]
就被这个社会培养出来的各种艳女症。
1:10:05
[说话人-1]
对，
1:10:05
[说话人-1]
就对男人各种的宽容，
1:10:07
[说话人-1]
对女人各种的苛求，
1:10:08
[说话人-1]
这些东西一定要从潜意识里面对，
1:10:11
[说话人-1]
给她给拔除掉。
1:10:12
[说话人-1]
但是如果说是 again 有两种女性不能够去团结他一种就是精神男人嗯嗯，
1:10:19
[说话人-1]
那种已经死硬的要投靠男人利益阵义的那个不能要哈。
1:10:23
[说话人-1]
然后另外一个就是反社会人格的女性，
1:10:26
[说话人-1]
不要去团结他吃，
1:10:28
[说话人-1]
你也能吃的骨头都不剩，
1:10:30
[说话人-1]
而且要跟觉醒的女性去团结。
1:10:33
[说话人-5]
对，
1:10:33
[说话人-5]
那个江哥案里面内心那心心就是嗯反社会人格吧。
1:10:37
[说话人-1]
嗯对，
1:10:38
[说话人-1]
典型的反社会人格。
1:10:39
[说话人-1]
对嗯，
1:10:40
[说话人-6]
我发现很多时候这个理论跟现实结合真的是挺有困难，
1:10:46
[说话人-6]
尤其是这个涉及到特别多，
1:10:48
[说话人-1]
其实没有那么困难，
1:10:50
[说话人-1]
其实没有那么困难。
1:10:51
[说话人-1]
你只需要克服一个最后的一点，
1:10:53
[说话人-1]
最后的一点就是怂说的就是你怂你就认，
1:10:59
[说话人-1]
你就是个怂人，
1:11:01
[说话人-1]
你就面对你这个怂人的现实，
1:11:03
[说话人-1]
别怂也不爱的，
1:11:04
[说话人-5]
总怂怂的面们有一群朋友，
1:11:08
[说话人-6]
我们就经常出来吃饭。
1:11:10
[说话人-6]
我们发现只要是男生组局，
1:11:12
[说话人-6]
你永远不知道这个局的时间、
1:11:14
[说话人-6]
地点、
1:11:15
[说话人-6]
人物，
1:11:15
[说话人-5]
以及就没有如何开始。
1:11:17
[说话人-6]
然后女生组的局就是非常清楚，
1:11:20
[说话人-6]
在三天前他会问大家有没有有时间，
1:11:23
[说话人-6]
然后几点能到，
1:11:24
[说话人-6]
然后在哪？
1:11:24
[说话人-6]
然后谁要准备一些什么，
1:11:27
[说话人-6]
然后导致我们就是这几天就很困惑。
1:11:32
[说话人-6]
但是呢确实也是很有感情的朋友都很多年了。
1:11:36
[说话人-6]
我就发现生活中经常会有这种事情，
1:11:38
[说话人-6]
就让人不知道如何去。
1:11:40
[说话人-1]
我就跟你们讲，
1:11:41
[说话人-1]
当男人讲感情和当女人讲感情，
1:11:44
[说话人-1]
你们就始终不承认这一点，
1:11:46
[说话人-1]
还愿意面对这个现实男人的感情和女人的感情，
1:11:50
[说话人-1]
根本不是一个量级。
1:11:52
[说话人-1]
不同意对男人对你有感情，
1:11:54
[说话人-1]
无非是给你个面子，
1:11:55
[说话人-1]
或者觉得还愿意跟你说话，
1:11:57
[说话人-1]
然后等等等等。
1:11:58
[说话人-1]
女人对你有感情，
1:11:59
[说话人-1]
那真的就是付出各种的 caring，
1:12:01
[说话人-1]
各种的照顾你，
1:12:03
[说话人-1]
然后为你思虑，
1:12:04
[说话人-1]
然后给你各种的体贴。
1:12:07
[说话人-1]
你这两个不是对等的感情，
1:12:09
[说话人-1]
他就是博学，
1:12:11
[说话人-1]
这别简单，
1:12:12
[说话人-1]
要么你们家下回男的组织的时候，
1:12:14
[说话人-1]
也对我们同样对待，
1:12:16
[说话人-1]
否则老子下回吃饭就不带你了，
1:12:18
[说话人-1]
就这么简单，
1:12:19
[说话人-1]
你就是从最小的，
1:12:20
[说话人-1]
你对他有什么感情，
1:12:22
[说话人-1]
这么个不知感恩的货色。
1:12:24
[说话人-6]
确实我们就在每周会专门组女生局，
1:12:29
[说话人-6]
就是说怕短袖，
1:12:32
[说话人-1]
就是应该这样。
1:12:33
[说话人-1]
我现在在柏林组局，
1:12:34
[说话人-1]
我绝对不带男的，
1:12:36
[说话人-1]
就包括他们有男朋友或者有老公，
1:12:38
[说话人-1]
是不许带我自己家里面有一个那么好的被我吸血的男人，
1:12:42
[说话人-1]
我都不带。
1:12:45
[说话人-1]
他们在情感的完整性和光谱上都是不够的，
1:12:50
[说话人-1]
就远远可能就是女人的一半吧。
1:12:52
[说话人-1]
看清这个现实，
1:12:53
[说话人-1]
就不会再对他们寄予任何幻想，
1:12:55
[说话人-1]
更不要说产生兴趣了。
1:12:56
[说话人-7]
而且在感察里面勇敢的都是女性，
1:12:59
[说话人-7]
男的真的很怂。
1:13:00
[说话人-1]
对，
1:13:00
[说话人-1]
然后女的她勇敢，
1:13:01
[说话人-1]
她的确也是有大自然的因素在里面的。
1:13:04
[说话人-1]
就像我告诉你们的，
1:13:05
[说话人-1]
你们去观察一下雌性动物，
1:13:07
[说话人-1]
多看点科学纪录片儿，
1:13:08
[说话人-1]
就知道道性它天天的的这勇勇气就更足，
1:13:11
[说话人-1]
是为了储备将来自护它的后代他的族群。
1:13:15
[说话人-1]
嗯，
1:13:16
[说话人-1]
这个我们这种不怕怕，
1:13:18
[说话人-1]
我们是真的不怂。
1:13:20
[说话人-1]
我们怂是因为被所谓的就是父权给我们的洗脑，
1:13:24
[说话人-1]
绑架、
1:13:24
[说话人-1]
洗脑，
1:13:25
[说话人-1]
我们对我们被洗脑了。
1:13:26
[说话人-1]
我们说我们爱我他们，
1:13:27
[说话人-1]
所以因为你对你所爱的人自然会怂。
1:13:31
[说话人-1]
但是当你看穿这个所谓的爱，
1:13:33
[说话人-1]
无非是来自于贫瘠的情感的一种生物和特权阶层。
1:13:39
[说话人-1]
对你的绑架的时候，
1:13:41
[说话人-1]
你就不会再怂啊，
1:13:43
[说话人-1]
你就必须面对这个现实，
1:13:45
[说话人-5]
别怂。
1:13:45
[说话人-1]
而你的怂，
1:13:46
[说话人-1]
可能是因为害怕害怕自己。
1:13:48
[说话人-1]
面对说我。
1:13:50
[说话人-1]
其实我的父亲不爱我，
1:13:52
[说话人-1]
家人不爱我或怎么样，
1:13:54
[说话人-1]
你害怕面对这个现实是这个怂，
1:13:56
[说话人-1]
最后绑架了你嗯，
1:13:58
[说话人-1]
这些就叫别怂，
1:13:59
[说话人-1]
但其实没什么可怕，
1:14:01
[说话人-1]
不许怂。
1:14:01
[说话人-6]
我好像就是从小被毒害的太深，
1:14:04
[说话人-6]
我特别害怕产生冲突。
1:14:06
[说话人-5]
很多女孩儿是回避冲突的。
1:14:08
[说话人-5]
对，
1:14:09
[说话人-1]
嗯，
1:14:10
[说话人-1]
都是这这就是他们要把我们训成这样的。
1:14:13
[说话人-1]
对，
1:14:13
[说话人-6]
就是这次大战，
1:14:14
[说话人-6]
我不是也是心里狂跳吗？
1:14:16
[说话人-6]
我就一直告诉我自己就让他跳，
1:14:18
[说话人-6]
就让。
1:14:20
[说话人-1]
哎，
1:14:21
[说话人-1]
对对对对对，
1:14:22
[说话人-6]
我就宁愿整宿睡不着，
1:14:24
[说话人-6]
我也不能败家震暖。
1:14:26
[说话人-5]
所以你需要多一点这样的战争，
1:14:28
[说话人-5]
不断的锻炼你的战斗力，
1:14:29
[说话人-5]
释放你的战斗力。
1:14:30
[说话人-5]
对，
1:14:31
[说话人-1]
其实就是锻炼出来的，
1:14:33
[说话人-1]
慢慢的就越来越自然挺好。
1:14:35
[说话人-5]
亲理咨询，
1:14:36
[说话人-5]
大家都这个是这亲情都旅顺了，
1:14:39
[说话人-5]
没可以好好过年。
1:14:42
[说话人-6]
对，
1:14:42
[说话人-6]
其实就是过完年再说。
1:14:45
[说话人-6]
是的，
1:14:45
[说话人-5]
就啥过不去年的。
1:14:47
[说话人-1]
对，
1:14:47
[说话人-1]
一定要经常在一块儿，
1:14:49
[说话人-1]
你们这么好的环境互相在一起吐槽。
1:14:52
[说话人-1]
对哦，
1:14:52
[说话人-1]
说实话，
1:14:53
[说话人-1]
然后互相鼓励，
1:14:54
[说话人-1]
互相那个拍马。
1:14:56
[说话人-5]
对互相亲亲抱抱，
1:14:57
[说话人-1]
高高对们热情情去表表扬。
1:15:00
[说话人-1]
彼此对种，
1:15:02
[说话人-1]
我觉得就很好，
1:15:03
[说话人-1]
在任何时候你都会会很快乐。
1:15:06
[说话人-6]
嗯嗯，
1:15:06
[说话人-6]
我们后来跟朋友们之间就是定期开始举行，
1:15:11
[说话人-6]
夸夸互相亲了一波活动，
1:15:15
[说话人-5]
对对互夸 party 对对很重要很重要。
1:15:19
[说话人-5]
我们整个这种教育，
1:15:21
[说话人-5]
从家庭教育到学校教育都是贬损式的，
1:15:24
[说话人-5]
对挫折式的就特别毁人的自尊和人格。
1:15:27
[说话人-5]
对对，
1:15:28
[说话人-5]
然后他长大之后也会对这么对别人，
1:15:30
[说话人-5]
然后整个仇恨啊，
1:15:31
[说话人-1]
然后他其实是一种 PUA 文化。
1:15:34
[说话人-1]
对，
1:15:34
[说话人-1]
是的，
1:15:35
[说话人-1]
对，
1:15:35
[说话人-1]
PUA 过的人就很好管理，
1:15:37
[说话人-1]
很容易服从。
1:15:38
[说话人-1]
所以我们要要从这个摧毁这一点开始，
1:15:41
[说话人-1]
说摧毁我们对自己内化了的 PUA 开始。
1:15:45
[说话人-1]
怎么去夸自己。
1:15:46
[说话人-1]
当我会夸自己了，
1:15:47
[说话人-1]
我也会去夸别人。
1:15:49
[说话人-5]
对，
1:15:49
[说话人-5]
嗯，
1:15:50
[说话人-5]
你先能好好爱自己，
1:15:51
[说话人-5]
珍惜自己，
1:15:52
[说话人-5]
你才能把这个爱给身边的人。
1:15:54
[说话人-5]
女同事啊，
1:15:55
[说话人-1]
后女朋友啊，
1:15:56
[说话人-1]
我跟你讲，
1:15:57
[说话人-1]
就是我女儿她来到德国以后就真的很大变化。
1:16:00
[说话人-1]
在国内的时候，
1:16:01
[说话人-1]
就是那种小孩子，
1:16:02
[说话人-1]
你一夸她就不由自主就找出自己的缺点。
1:16:04
[说话人-1]
说其实我这儿不行，
1:16:05
[说话人-1]
其实我那不行。
1:16:06
[说话人-1]
嗯，
1:16:07
[说话人-1]
然后但然后来德国以后，
1:16:08
[说话人-1]
就是我们家庭真的也会给他不同的这个教育。
1:16:12
[说话人-1]
然后他现在可会夸自己了，
1:16:15
[说话人-1]
然后那天我跟他，
1:16:17
[说话人-1]
我我就逗他。
1:16:17
[说话人-1]
我说你看你个小塌鼻子，
1:16:19
[说话人-1]
因为他就是那个鼻子比较小，
1:16:21
[说话人-1]
他塌的，
1:16:22
[说话人-1]
他就说嗯我的同学可喜欢我的鼻子了，
1:16:25
[说话人-1]
他从侧面看特别 q 特别 q 他鼻子是挺 q 的，
1:16:30
[说话人-5]
我闺女也是他鼻子，
1:16:31
[说话人-5]
我也是啊。
1:16:33
[说话人-1]
对他说你看从侧面看嘛，
1:16:35
[说话人-1]
就像个猫一样，
1:16:36
[说话人-1]
他额头高高的嘛，
1:16:37
[说话人-1]
然后凹下来，
1:16:38
[说话人-1]
然后又翘起来一点儿特别可爱。
1:16:41
[说话人-1]
然后我就觉得嗯这就是 reshape 了，
1:16:43
[说话人-1]
就是这个人穷塑了。
1:16:45
[说话人-1]
是的，
1:16:45
[说话人-1]
嗯，
1:16:46
[说话人-1]
就是一种自己爱自己，
1:16:48
[说话人-1]
找到各种各样方法，
1:16:49
[说话人-1]
爱自己的这个就会一些你想象你会怎么样爱别人，
1:16:53
[说话人-1]
或者你会怎么样去对待别人，
1:16:55
[说话人-1]
把这个东西再投射到自己身上。
1:16:57
[说话人-5]
我们团队也是禁止说我不行。
1:16:59
[说话人-5]
嗯，
1:16:59
[说话人-5]
对，
1:17:00
[说话人-5]
必须要说不行，
1:17:02
[说话人-1]
我被太多了。
1:17:03
[说话人-5]
真的。
1:17:04
[说话人-5]
有时候我们请一个嘉宾，
1:17:05
[说话人-5]
我说我们一起来，
1:17:06
[说话人-5]
他觉得哎这个这个男嘉宾挺厉害，
1:17:08
[说话人-5]
害们，
1:17:09
[说话人-5]
我不不信谁说，
1:17:10
[说话人-5]
然后我们从此立下规矩，
1:17:12
[说话人-5]
不许说自己不行。
1:17:14
[说话人-5]
对，
1:17:14
[说话人-5]
现在都咱们自己改的不错了啊嗯而且我要求我身边的人也不能说对对，
1:17:20
[说话人-1]
特别重要这一点。
1:17:21
[说话人-6]
而且我让我的女生朋友说，
1:17:24
[说话人-6]
以后不要再说，
1:17:25
[说话人-6]
对不起，
1:17:25
[说话人-6]
我不要从你嘴里听到这三个字。
1:17:28
[说话人-1]
对对对，
1:17:29
[说话人-6]
因为为习惯性的说对不起，
1:17:31
[说话人-1]
这个是很好的事情，
1:17:32
[说话人-1]
然后慢慢慢慢的就好了。
1:17:33
[说话人-1]
所以慢慢来，
1:17:35
[说话人-5]
至少是我们在正确的路上再做正确的事儿，
1:17:38
[说话人-5]
然后再跟正确的人在一起，
1:17:40
[说话人-5]
这就已经是很对不起了，
1:17:42
[说话人-5]
一个很很大的信任，
1:17:43
[说话人-5]
很很很紧单了，
1:17:44
[说话人-1]
非常棒。
1:17:45
[说话人-1]
我我很希这个环环境强求我们还很开心的啊，
1:17:49
[说话人-1]
可是离太远了。
1:17:50
[说话人-1]
对对，
1:17:50
[说话人-5]
你就做，
1:17:50
[说话人-5]
我们不能跟你们做我们遥远的能量星球，
1:17:56
[说话人-1]
我在柏林尽量组织了这么一个小群体。
1:17:59
[说话人-5]
对对，
1:17:59
[说话人-5]
真的，
1:18:00
[说话人-5]
我们那天不是也在说嘛，
1:18:02
[说话人-5]
虽然海马星球在内网北京，
1:18:03
[说话人-5]
但是他已经辐射出来好多的小星球就不只是有星了。
1:18:08
[说话人-5]
其实小宇宙上还有好几个播客，
1:18:10
[说话人-5]
也是深深的受到海马星球的滋养的，
1:18:13
[说话人-5]
完全能够听到他们的回声和传播啊。
1:18:16
[说话人-5]
嗯，
1:18:16
[说话人-1]
真的是其实就是点亮了一个人，
1:18:19
[说话人-1]
然后这个人他就开始去照亮别人了，
1:18:22
[说话人-1]
这样的事情会会无限的传递下去了。
1:18:25
[说话人-1]
对，
1:18:25
[说话人-1]
在这方面我很乐观，
1:18:28
[说话人-5]
好棒。
1:18:28
[说话人-1]
好的，
1:18:29
[说话人-1]
太高兴了。
1:18:30
[说话人-1]
嗯，
1:18:30
[说话人-5]
跟你们聊新年快乐。
1:18:31
[说话人-5]
虽然是农历新年了，
1:18:33
[说话人-1]
那就祝尤其小宇宙的每一个女孩子。
1:18:36
[说话人-1]
在这个宇宙里，
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[说话人-1]
每个女孩子虎虎生威，
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[说话人-1]
对，
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[说话人-5]
都要做母母老虎。
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[说话人-5]
对对，
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[说话人-1]
要做母老虎。
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[说话人-5]
对，
1:18:44
[说话人-5]
要勇于和骄傲的作一只母老虎。
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[说话人-5]
好的，
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[说话人-5]
那就这样子，
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[说话人-5]
谢谢。
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[说话人-5]
好，
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[说话人-5]
谢谢谢谢李文杰，
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[说话人-5]
谢谢拜拜拜拜拜拜拜拜拜拜。
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[说话人-2]
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[说话人-9]
go。
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did you give us a smile？
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[说话人-9]
no，
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[说话人-9]
i ain't got ough gh。
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[说话人-9]
the smile about。
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[说话人-9]
i ve got knoone to small for our waited or while for a moment to say，
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[说话人-9]
i don't oh you。