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00:00
[说话人-2]
那个王一考拉两百二十九秒破译 my god，
00:10
[说话人-2]
苏宁易购用了四秒成交额破亿。
00:12
[说话人-2]
oh my god，
00:13
[说话人-2]
买它天猫成交额超过百亿，
00:19
[说话人-2]
两分零五秒。
00:21
[说话人-2]
吃 out my comteacher。
00:22
[说话人-2]
oh god，
00:23
[说话人-2]
my my very 只要是个女生，
00:26
[说话人-2]
来他下腿，
00:30
[说话人-2]
所有女神三二一上链接大佬，
00:41
[说话人-3]
男性的钱用来买什么呢？
00:44
[说话人-3]
买女性的情感服务，
00:46
[说话人-3]
各种服务。
00:47
[说话人-3]
通俗一点来说，
00:48
[说话人-3]
就是通过这样，
00:49
[说话人-3]
他是可以去买拥有女人的感觉，
00:57
[说话人-3]
它快速满足，
00:58
[说话人-3]
快速消逝它的后遗症，
01:01
[说话人-3]
就是勾腹上移。
01:04
[说话人-1]
女性可以用互联网的工具让自己变得特别特别强大。
01:08
[说话人-1]
你别长到联盟，
01:09
[说话人-1]
你可以获得知识和教育获得新的机会。
01:12
[说话人-1]
千万不要只是用那些剥削你的时间和金钱的那些互联网工具选一个 everygo 啊。
01:23
[说话人-4]
hello，
01:23
[说话人-4]
大家好，
01:24
[说话人-4]
欢迎来到深夜书店。
01:25
[说话人-4]
深夜书店是由北京由新书店制作的一档泛文化类的播客栏目。
01:30
[说话人-4]
那这一期节目呢其实是今年三八国际妇女节的时候，
01:34
[说话人-4]
我们视频版的深夜书店的一次直播。
01:37
[说话人-4]
因为当时我们其实特别想讨论消费主义与女性。
01:42
[说话人-4]
那这两天呢正好又契合了六幺八的年终购物节，
01:46
[说话人-4]
所以我们重新把这一期节目制作成了播客。
01:49
[说话人-4]
接下来就是本期内容赛次加我是游新书店的主理人陈明霞。
01:57
[说话人-5]
hello，
01:57
[说话人-5]
大家好，
01:58
[说话人-5]
我要今天非常热情的跟大家打招呼。
02:00
[说话人-5]
为什么不热情？
02:01
[说话人-5]
嗯，
02:01
[说话人-5]
因为就是以后我都要这样热情。
02:04
[说话人-5]
然后大家好，
02:05
[说话人-5]
我是一萌非常开心。
02:07
[说话人-5]
大家今天又能来到我们的游行书店，
02:10
[说话人-5]
来到我们的深夜书店的这个栏目。
02:12
[说话人-5]
今天我们想来聊一聊三八节背后的阴物。
02:16
[说话人-1]
嗯，
02:16
[说话人-1]
你以为你是女神，
02:17
[说话人-1]
你到底是什么呢？
02:18
[说话人-1]
嗯，
02:19
[说话人-1]
其实我们昨天在社群里面，
02:20
[说话人-1]
在游行的社群里面就已经问大家一些问题。
02:23
[说话人-1]
比如说在甜蜜的吻和一束玫瑰之间，
02:28
[说话人-1]
你会选择哪一份礼物？
02:30
[说话人-1]
如果你是男性，
02:31
[说话人-1]
你会选择送出什么样的礼物，
02:33
[说话人-1]
给太太，
02:34
[说话人-1]
或者给这个恋人。
02:35
[说话人-1]
或者如果说你是一位女性，
02:37
[说话人-1]
你会期待从丈夫或者谁那里得到什么样的礼物？
02:40
[说话人-1]
是是一个甜蜜的吻，
02:42
[说话人-1]
还是说是玫瑰。
02:43
[说话人-5]
那么一霞姐怎么选我，
02:45
[说话人-1]
我肯定不缺缺了。
02:47
[说话人-1]
嗯嗯，
02:48
[说话人-1]
对我我也喜欢那个亲亲抱抱吧。
02:51
[说话人-1]
嗯，
02:52
[说话人-1]
对我觉得要跟甜蜜很多，
02:53
[说话人-1]
而且其实就是拥抱啊、
02:55
[说话人-1]
亲吻啊，
02:56
[说话人-1]
中国人很少做这些亲密行为，
02:58
[说话人-1]
哪怕是很亲的人之间，
03:00
[说话人-1]
但是拥抱跟亲吻会催发，
03:02
[说话人-1]
那叫什么催产素吧。
03:03
[说话人-1]
它会让人觉得更美丽，
03:04
[说话人-1]
更有爱。
03:05
[说话人-1]
嗯，
03:05
[说话人-5]
但是是是情侣啊，
03:07
[说话人-5]
或者夫妻之间拥抱和亲吻，
03:10
[说话人-5]
还是很正常的一件事情嘛，
03:11
[说话人-5]
是一个很常规的一件对中国人不够多，
03:14
[说话人-1]
嗯，
03:15
[说话人-1]
对吧？
03:15
[说话人-1]
中国人不够多，
03:16
[说话人-1]
对，
03:17
[说话人-1]
嗯，
03:17
[说话人-1]
但是就是玫瑰这种其实你收到就可能是惊喜，
03:21
[说话人-1]
嗯，
03:21
[说话人-1]
可能是被宠爱的感觉，
03:23
[说话人-1]
或者说有有凶敢在吧。
03:24
[说话人-1]
唉，
03:25
[说话人-1]
我们的女同事当中我收到了这个玫瑰等等。
03:28
[说话人-1]
但是为人的体验，
03:29
[说话人-1]
我大家可以细品一下，
03:30
[说话人-1]
你不是非说哪个对哪个错可以品一品，
03:33
[说话人-1]
你要什么你更缺什么？
03:35
[说话人-1]
然后哪种体验给你的感觉更好。
03:37
[说话人-1]
所以就是我们要请出我们的这个重磅嘉宾的时间了。
03:41
[说话人-1]
柯倩婷老师怎介绍一下柯倩婷老师，
03:44
[说话人-5]
她是中山大学中文系的副教授，
03:48
[说话人-5]
同时也是博士生导师，
03:49
[说话人-5]
然后自己也是博士。
03:51
[说话人-5]
对，
03:52
[说话人-1]
一直在研究女性，
03:54
[说话人-1]
然后还有包括消费等等，
03:56
[说话人-1]
包括呃文学里面的一些女性。
03:58
[说话人-1]
我之前在几年前就听她的线上课程，
04:01
[说话人-1]
当时印象非常深，
04:02
[说话人-1]
对我就是一个很大的一个点醒吧。
04:05
[说话人-1]
我就特别荣幸兜兜转转几年之后，
04:08
[说话人-1]
能够在今天这个晚上，
04:10
[说话人-1]
然后在这个话题当中重新见到他老师来跟我们分享这个话题。
04:14
[说话人-1]
能跟更多的朋友去讲他这么多年以来的一个呃梳理一个研究和心的观点。
04:21
[说话人-3]
那么呃我从二零零八年开始做美容整形研究，
04:25
[说话人-3]
就开始关注消费问题。
04:27
[说话人-3]
我现在也开当代文化研究课，
04:29
[说话人-3]
在这个课也很多时候讨论广告消费呃，
04:33
[说话人-3]
女性的美美貌神话的问题都跟消费有关。
04:37
[说话人-3]
这两三年因为呃消费又有很多新的变化啊，
04:41
[说话人-3]
例如说你们都意识识电商啊，
04:43
[说话人-3]
直播的对影响，
04:44
[说话人-3]
跟我十几年前研究是有一些不一样。
04:47
[说话人-3]
对对对，
04:47
[说话人-3]
所以呢我是很感兴趣，
04:49
[说话人-3]
一直关注这个问题。
04:51
[说话人-1]
女性跟消费，
04:51
[说话人-1]
包括他跟男性消费的一些对比。
04:54
[说话人-1]
嗯，
04:54
[说话人-1]
这里面有很多误区在，
04:55
[说话人-1]
就是说有有性冲冲消费，
04:58
[说话人-1]
嗯，
04:58
[说话人-1]
只有女性爱消费、
04:59
[说话人-1]
过度消费等是其其实这里面误区蛮多的，
05:02
[说话人-1]
可以请柯老师比较完整的，
05:04
[说话人-1]
跟我们普及一下，
05:05
[说话人-1]
好吗？
05:06
[说话人-3]
光棍节是淘宝开始的，
05:07
[说话人-3]
他讲的是感觉这个光棍两个字有点像男性，
05:11
[说话人-3]
但是呢其实很快就变成了女人的消费能力啊，
05:15
[说话人-3]
买单能力特别高。
05:17
[说话人-3]
接下来其实是京东京东他现就开识识你消关光棍节，
05:21
[说话人-3]
我搞女神节哦，
05:24
[说话人-5]
原来是原来女神节是来自于京东。
05:27
[说话人-3]
我呢三月七日搞，
05:29
[说话人-3]
那他做的广告就是女神节。
05:32
[说话人-3]
从双十一到女较的，
05:34
[说话人-3]
你就是女性消消费能力更高，
05:37
[说话人-3]
买刷的单更大。
05:39
[说话人-3]
那么很多人就以为就说女人就没有头脑，
05:42
[说话人-3]
你就被商家利用了，
05:43
[说话人-3]
你就很容易的就去买买买是不是你比较虚荣，
05:48
[说话人-3]
你比较肤浅，
05:49
[说话人-3]
你不够理性，
05:50
[说话人-3]
所以你就这么干。
05:51
[说话人-3]
其实不是当然很难一句话去讲明白男女的差异。
05:56
[说话人-3]
两个差异其实是可以说的。
05:59
[说话人-3]
第一个方面呢是女性的消费更多的。
06:03
[说话人-3]
所以就就就化妆品买衣服，
06:07
[说话人-3]
我呢是他虚荣节，
06:10
[说话人-3]
不尽然是这个社会老是鼓吹，
06:13
[说话人-3]
说你漂亮了你就自信了，
06:16
[说话人-3]
你就成功了也就有人爱了。
06:18
[说话人-5]
嗯，
06:18
[说话人-3]
谁能受得了这些诱惑？
06:20
[说话人-3]
那相对来说男男性的钱用来买什么呢？
06:25
[说话人-3]
买女性的情感服务，
06:27
[说话人-3]
各种服务。
06:28
[说话人-3]
通俗一点来说，
06:29
[说话人-3]
就是通过这样，
06:30
[说话人-3]
他是可以去买拥有女人的感觉。
06:33
[说话人-3]
其实男人也经常很没有消费理性的。
06:36
[说话人-3]
比如说在直播间里面，
06:37
[说话人-3]
为了他那个漂亮的女主播，
06:40
[说话人-3]
他也可以十万二十万的人有一种偏见，
06:44
[说话人-3]
就觉得男人就更理性，
06:46
[说话人-3]
钱都是拿去做投资了啊，
06:48
[说话人-5]
并不是这样。
06:49
[说话人-3]
对，
06:49
[说话人-3]
但是呢女性呢其实有两大消费，
06:52
[说话人-3]
刚才说了外表的这个消费。
06:55
[说话人-3]
嗯，
06:55
[说话人-3]
另外哦应该说三大，
06:57
[说话人-3]
另外一个消费呢其实就是为家庭买东西。
07:00
[说话人-3]
嗯，
07:01
[说话人-3]
对，
07:01
[说话人-3]
是买东西，
07:02
[说话人-3]
其实就是家务劳动。
07:04
[说话人-3]
对啊，
07:05
[说话人-3]
他嗯嗯他是为家庭做贡献，
07:08
[说话人-3]
就像把以前逛街逛市场的时间，
07:11
[说话人-3]
现在用来网上买。
07:13
[说话人-3]
其实第三个呢其实就是女性更愿意投资于文化教育这些自我教治嗯是有内涵的东西。
07:21
[说话人-3]
女人愿意花在读书教育文化，
07:25
[说话人-3]
呃，
07:25
[说话人-3]
看高雅戏剧的钱比男的还掠夺。
07:28
[说话人-3]
嗯，
07:29
[说话人-5]
对，
07:29
[说话人-5]
是的是的。
07:30
[说话人-3]
总而言之呢，
07:31
[说话人-3]
我就觉得说，
07:33
[说话人-3]
虽然大家觉觉得啊这个人人跟那个女人不一样，
07:36
[说话人-3]
个体来说差异很大，
07:38
[说话人-3]
但还是有一定的规律可循。
07:40
[说话人-3]
但是关键的是我们要思考，
07:42
[说话人-3]
我们这个社会对于男女消费有很多偏见，
07:46
[说话人-3]
见这些偏见，
07:47
[说话人-3]
我觉得我们要去消除。
07:49
[说话人-3]
然后呢我们再来思考什么是有意义的消费，
07:52
[说话人-3]
有价值的消费。
07:53
[说话人-3]
嗯，
07:54
[说话人-3]
什么是嗯我们被呃广告拉进坑里面了，
07:58
[说话人-3]
我们被商家呃蒙骗了，
08:00
[说话人-3]
我觉得这才是合适的思路。
08:03
[说话人-1]
除了那个比如说京东、
08:04
[说话人-1]
淘宝这些电商之外，
08:06
[说话人-1]
还有哪些因素是加剧了女性。
08:09
[说话人-1]
在网上这种过度的消费的直播是一个包括我们说的这个近代这种是这样的，
08:15
[说话人-3]
就是呃这个消费是有一个发展脉络的。
08:18
[说话人-3]
嗯，
08:19
[说话人-3]
不远，
08:19
[说话人-3]
以前人们去逛百货商店，
08:22
[说话人-3]
嗯，
08:23
[说话人-3]
像我们这种年龄的，
08:24
[说话人-3]
每个周末当时去逛新建起来的那种很漂亮的百货，
08:30
[说话人-3]
后来是购物中心。
08:32
[说话人-3]
雷蒙威廉斯呢有一个很著名的话，
08:35
[说话人-3]
除了现在把百货商店看作是宫店庙宇。
08:40
[说话人-3]
嗯，
08:42
[说话人-3]
宫殿意思是什么呢？
08:43
[说话人-3]
我去那里，
08:44
[说话人-3]
我觉得我是皇帝女王公主，
08:47
[说话人-3]
我去那里特别就有成就感，
08:50
[说话人-3]
那些服务员、
08:52
[说话人-3]
售货员都来跟着我啊，
08:54
[说话人-3]
给我提供服务。
08:55
[说话人-3]
然后我下单他全有的之中。
08:58
[说话人-3]
嗯，
08:58
[说话人-3]
然后呢人们再也不去教堂或者寺庙呢，
09:02
[说话人-3]
所有选神神的寄托了人们去百货商店去寻求寄托。
09:07
[说话人-3]
所以威廉斯说百货城的人们的庙宇和宫殿。
09:12
[说话人-3]
嗯，
09:13
[说话人-3]
那么后来就是我们中国二零零三年开始有淘宝哈，
09:18
[说话人-3]
然后你就会有一种什么感觉呢？
09:20
[说话人-3]
我叫做是女生哈，
09:22
[说话人-3]
觉得我是可以向全国选王子的公主那种感觉是什么呢？
09:27
[说话人-3]
所有的货品都一滑就来到我的面前，
09:31
[说话人-3]
我一搜索他全来到我的面前，
09:33
[说话人-3]
所以呢特别有那种成就感，
09:36
[说话人-3]
那种选择权一切都尽在我的阅览之中。
09:41
[说话人-3]
嗯，
09:42
[说话人-3]
那那这种这种阅览的感觉呢就是呃使得人们觉得说有很大的满足感，
09:49
[说话人-3]
嗯，
09:49
[说话人-3]
我有很多的选择权，
09:51
[说话人-3]
那么这是第二阶段。
09:52
[说话人-3]
第三阶段就是现在的直播，
09:54
[说话人-3]
直播呢，
09:55
[说话人-3]
我叫做隔着屏幕的自恋狂。
09:59
[说话人-3]
什么意思呢？
10:00
[说话人-3]
就是我们俩对我不照镜子去知道我是谁了。
10:07
[说话人-3]
我通过看直播这个直播告诉我，
10:11
[说话人-3]
你买这个产品你就变美了。
10:13
[说话人-3]
你买那个产品对你就是万人之上了。
10:16
[说话人-3]
你买那个产品就说明你时尚有品味了。
10:19
[说话人-3]
嗯，
10:20
[说话人-3]
然后呢，
10:20
[说话人-3]
你就以为你就是那个人了。
10:22
[说话人-3]
对你就以为你你又时尚又成功，
10:25
[说话人-3]
又有人爱你，
10:27
[说话人-3]
就天他们去定位，
10:29
[说话人-3]
你你就天天就看着屏幕就好了，
10:31
[说话人-3]
嗯啊就叫做自恋狂嘛。
10:35
[说话人-3]
嗯，
10:35
[说话人-3]
这个时候是不是王子都没关系，
10:37
[说话人-3]
还老是盯着折扣啊啊，
10:40
[说话人-3]
有折扣就来了。
10:41
[说话人-3]
某个名贷贷货可能有更好的折扣就去了。
10:44
[说话人-3]
再也不介意说哦，
10:45
[说话人-3]
原来我还为了这一点点折扣在那里连夜守候。
10:50
[说话人-3]
嗯，
10:50
[说话人-3]
那么此外呢，
10:52
[说话人-3]
当然就还有网络支付了，
10:53
[说话人-3]
就是你花出去的电子的钱没看见嘛。
10:57
[说话人-3]
嗯，
10:57
[说话人-3]
那你在京东有京东白条，
11:00
[说话人-3]
你在淘宝有花呗，
11:03
[说话人-3]
你看起来呢就是你没有钱你可以买，
11:05
[说话人-3]
于是你就提前去预支你的愉悦，
11:09
[说话人-3]
于是我先愉悦再说。
11:11
[说话人-3]
那么等到我没有办法还贷款了。
11:14
[说话人-3]
那时候又有人告诉说你可以裸贷，
11:17
[说话人-3]
你可以有各种套路贷。
11:19
[说话人-3]
你们知道那个裸贷套路贷主要是卖什么的时候，
11:24
[说话人-3]
让你贷款了，
11:25
[说话人-3]
你们知道吗？
11:26
[说话人-1]
不知道我们没有我贷过是么？
11:29
[说话人-5]
口红，
11:30
[说话人-1]
不是口红吧，
11:31
[说话人-3]
口红机手机啊哦美容哦，
11:36
[说话人-1]
医美是吗？
11:37
[说话人-3]
对，
11:37
[说话人-3]
手机贷款是这样的，
11:38
[说话人-3]
就是那些人想要人们贷款的时候呢，
11:41
[说话人-3]
首先就跑去卖手机的商店，
11:43
[说话人-3]
然后就跟他们说，
11:45
[说话人-3]
你卖手机的时候，
11:46
[说话人-3]
你要他们向我贷款，
11:48
[说话人-3]
那我就给你回扣，
11:50
[说话人-3]
给你卖手机的。
11:51
[说话人-3]
那于是呢农民工也行，
11:53
[说话人-3]
学生也行。
11:54
[说话人-3]
那有人人都能够买起手机机，
11:56
[说话人-3]
为你首首付需需一百块钱。
11:58
[说话人-3]
嗯，
11:59
[说话人-3]
紧接着呢就是这个美容的贷款，
12:01
[说话人-3]
他就跟你说，
12:02
[说话人-3]
你事实上你不做项目都行，
12:05
[说话人-3]
你只要签了这个合同，
12:06
[说话人-3]
你就可以拿到一笔钱。
12:08
[说话人-3]
嗯嗯，
12:09
[说话人-3]
那这里面就有很多的陷阱，
12:11
[说话人-3]
就是等你还不起的时候，
12:13
[说话人-3]
那个利息就特别特别高。
12:15
[说话人-3]
嗯，
12:15
[说话人-3]
于是这些人呢，
12:16
[说话人-3]
表面上你没有工资，
12:18
[说话人-3]
你没有抵押。
12:19
[说话人-3]
你是学生，
12:20
[说话人-3]
你是农民工，
12:21
[说话人-3]
你是什么都没关系，
12:23
[说话人-3]
你都可以贷款。
12:24
[说话人-3]
其实背后他们怎么挣钱呢？
12:26
[说话人-3]
就是直你还不起的时候，
12:28
[说话人-3]
他就把把你曾曾经给们的信息息信息啊拿来威胁你。
12:35
[说话人-3]
也就是说什么促进了消费嘛，
12:37
[说话人-3]
你们问我，
12:38
[说话人-3]
你没有钱也可以消费。
12:40
[说话人-3]
对所以年年轻人的消费，
12:42
[说话人-3]
年轻人成为卡奴是非常非常的普遍。
12:47
[说话人-1]
还有一个就是好像也有很多那个广告会刺激让男性替女性去。
12:53
[说话人-1]
比如说你爱他就是帮他清空购物车是吧？
12:57
[说话人-1]
对他好像也把就是恋人之间的关系也异化为就是一个支付关系。
13:03
[说话人-1]
你就拿男友当信用卡就好了。
13:05
[说话人-1]
刚才是有一些贷款方在提供贷款，
13:08
[说话人-1]
但是同时他也会鼓励你把男友当信用卡是吧？
13:12
[说话人-5]
对他同时也是在告诉男性，
13:14
[说话人-5]
你只有不断的去为你的女朋友为另一半消费，
13:17
[说话人-5]
你才能维持这段关系，
13:19
[说话人-1]
这也是一个副作用，
13:20
[说话人-1]
对吧？
13:21
[说话人-1]
把这个亲密关系去物化了。
13:23
[说话人-3]
对，
13:24
[说话人-3]
就是绑架了，
13:25
[说话人-3]
把你自己的爱情变质了，
13:27
[说话人-3]
你主动变质了。
13:29
[说话人-3]
嗯，
13:29
[说话人-3]
啊因为你你的脑子已经先被洗脑了，
13:32
[说话人-3]
你觉得买那个东西是考验爱情关系的一个筹码，
13:37
[说话人-3]
并且呢你已经把买东西的愉悦看的比爱情更重要了，
13:42
[说话人-3]
那显然这个关系是不可持续的嘛，
13:45
[说话人-3]
对不对？
13:45
[说话人-3]
但是呢现在人就是这个社会就喜欢培养这种所谓的公主野蛮女友，
13:53
[说话人-3]
然后把买买买看作是可以炫耀的，
13:56
[说话人-3]
不仅让男朋友买了还要炫耀，
13:59
[说话人-3]
同时要截屏到朋友圈。
14:01
[说话人-3]
然后呢，
14:02
[说话人-3]
这些呢他们又形成攀比，
14:06
[说话人-3]
就是说别人都有男朋友清空购物车干嘛我没有啊。
14:10
[说话人-3]
但是真正成熟的女性都不会做这样的事情，
14:14
[说话人-3]
或者说并不愿意这样的事情。
14:16
[说话人-3]
真正成熟的有自主的女性，
14:18
[说话人-3]
并不是说啊被一个霸道总裁给我清空购物车了，
14:22
[说话人-3]
我就很高兴。
14:23
[说话人-3]
我我要听到一些朋友说并不高兴，
14:27
[说话人-5]
对而的，
14:28
[说话人-1]
而且我觉得一些男性也被误导，
14:30
[说话人-1]
他可能以为这就是女生要的是吧？
14:33
[说话人-1]
嗯，
14:33
[说话人-1]
比如说我觉得我经常买花，
14:34
[说话人-1]
因为他平常也经常买花，
14:36
[说话人-1]
偶尔回来就会买一束花，
14:37
[说话人-1]
他挺喜欢花儿的。
14:38
[说话人-1]
嗯，
14:38
[说话人-1]
但他三八节为什么要送束花？
14:40
[说话人-1]
他以为这就是这么过节的，
14:42
[说话人-1]
它完全是下意识被误导的嗯，
14:45
[说话人-1]
是吧？
14:45
[说话人-1]
其实并不是说就觉得应该这样子。
14:48
[说话人-1]
还有另外一个就是我们刚才说了这种炫耀式的为了外表去消费。
14:54
[说话人-1]
还有一个就是我们说的解压式消费啊，
14:56
[说话人-1]
因为那个很多女生都会说去刷淘宝去买买买就很解压。
15:01
[说话人-1]
对于我来讲就是对对它不是炫耀式，
15:04
[说话人-1]
它是解压式。
15:05
[说话人-1]
对，
15:05
[说话人-1]
这种是为什么怎么来的，
15:07
[说话人-1]
包括他跟之前我们可能逛商场去解压，
15:11
[说话人-1]
又是不是不不一样吗？
15:13
[说话人-3]
对受对解压的方式不一样。
15:16
[说话人-3]
嗯，
15:17
[说话人-3]
但是原则道理一样，
15:19
[说话人-3]
嗯，
15:19
[说话人-3]
方式不一样呢。
15:20
[说话人-3]
是你去购物商场的时候，
15:22
[说话人-3]
那里的玻璃很透明，
15:24
[说话人-3]
镜子很明亮，
15:25
[说话人-3]
嗯，
15:26
[说话人-3]
消费嗯很宜人，
15:28
[说话人-3]
灯光很合适，
15:29
[说话人-3]
万物陈列的也很艺术。
15:32
[说话人-3]
那么让你在那里面不知道黑白最早的巴黎拱廊购物，
15:39
[说话人-3]
你又开了这个先盒，
15:40
[说话人-3]
你可以从一家商铺到另一家商铺，
15:42
[说话人-3]
你不用出来。
15:44
[说话人-3]
嗯，
15:44
[说话人-3]
那你在那里从白逛逛黑购哦，
15:46
[说话人-3]
出来天天黑了，
15:47
[说话人-3]
你你在那里面时时觉觉得愉愉悦。
15:50
[说话人-3]
那么同同样，
15:52
[说话人-3]
但现在在网网的点击击呢是一样，
15:54
[说话人-3]
就是说你感觉你通过过对比，
15:57
[说话人-3]
你又看到了折扣，
15:58
[说话人-3]
你又碰到更好好品品牌，
16:00
[说话人-3]
又看到买家秀秀，
16:02
[说话人-3]
他看千百态的愉活活。
16:04
[说话人-3]
你觉你好像又通过这个涨的知识，
16:06
[说话人-3]
然后你下单的时候很开心，
16:09
[说话人-3]
然后等下单的时候充满期待上的男朋友一样啊，
16:13
[说话人-3]
你包裹还有可能有惊惊喜。
16:16
[说话人-5]
像书理理是是我们那个感觉，
16:18
[说话人-3]
嗯，
16:18
[说话人-3]
它是一系它是一系列愉愉悦。
16:21
[说话人-3]
你包认它这这里面是有减减压的作用。
16:25
[说话人-3]
但我们知道这个世界上减压压的方式本来是很多的，
16:28
[说话人-3]
你为什么不选择更省钱的方式音乐呢？
16:31
[说话人-3]
嗯，
16:32
[说话人-3]
去运动呢，
16:33
[说话人-3]
因为那些东西都没有放到你面前来。
16:37
[说话人-3]
嗯，
16:38
[说话人-3]
对，
16:38
[说话人-3]
现在二十四小时可以购物，
16:40
[说话人-3]
尤其是深夜购物，
16:41
[说话人-3]
嗯，
16:42
[说话人-3]
深夜消费量特别高。
16:44
[说话人-3]
那么就是人们在他需要减压的时候，
16:48
[说话人-3]
手机就在自己面前啊，
16:50
[说话人-3]
不像说我等我需要减减压时时候没办法法去步步。
16:54
[说话人-3]
嗯嗯，
16:55
[说话人-3]
没有人跟我聊天啊，
16:56
[说话人-5]
那么他他其实是现代社会，
16:59
[说话人-3]
他刚好喂到你面前，
17:01
[说话人-3]
就是他端起来喂到你面前的一个减压方法。
17:04
[说话人-3]
但是这个减压方法的危险在哪里呢？
17:07
[说话人-3]
我不知道伊蒙有没有经验哦，
17:09
[说话人-3]
就是有没有有没有发现说有有时候你想通过购物减压，
17:14
[说话人-3]
其实没有减压，
17:15
[说话人-3]
有没有这样的。
17:16
[说话人-3]
嗯，
17:17
[说话人-5]
还好了嗯，
17:21
[说话人-3]
那一萌你有没有买到一些东西？
17:23
[说话人-3]
其实到货之后，
17:24
[说话人-3]
你不想拆它有没有吗？
17:27
[说话人-1]
我觉得你有很多没拆吧。
17:29
[说话人-1]
对，
17:29
[说话人-5]
现在有很多东西拆了，
17:31
[说话人-5]
但是可能我放在那儿就就没用。
17:32
[说话人-5]
或者是突然有一天我翻到一件衣服，
17:35
[说话人-5]
是我很久之前买的，
17:36
[说话人-5]
然后一直从来没穿过，
17:38
[说话人-5]
也没有想起来过，
17:39
[说话人-5]
确实会有这种情况。
17:40
[说话人-5]
有的时候会买一些自己用不到的衣服的，
17:43
[说话人-5]
嗯，
17:44
[说话人-3]
吊牌就从来就没有解。
17:46
[说话人-3]
对，
17:46
[说话人-5]
我有很多衣服都是这样的，
17:47
[说话人-5]
吊牌还没拆过。
17:49
[说话人-3]
那么为什么呢？
17:50
[说话人-3]
就是是因为就是说我们就是说这个时候其实它解压的边际效应已经递减了，
17:56
[说话人-3]
就是你不可能总是买到一些东西，
17:59
[说话人-3]
让你觉得啊欣喜若狂啊。
18:01
[说话人-3]
对，
18:01
[说话人-3]
现在又解交到了一为那新的男朋友一样的这种从来对对它主要是因为没有男朋友，
18:08
[说话人-1]
所以一直在买东西。
18:09
[说话人-1]
解压。
18:10
[说话人-5]
对我我有解压的方式有两种，
18:12
[说话人-5]
一种是买东西，
18:13
[说话人-5]
这种吃就是基本这两种都是比较快能获得一个满足感和快感了，
18:20
[说话人-3]
对它快速满足快速的消失。
18:24
[说话人-5]
这个对对，
18:25
[说话人-3]
那么其实它的后遗症就是购物上瘾。
18:29
[说话人-5]
嗯，
18:30
[说话人-5]
对，
18:30
[说话人-3]
是等你购物上瘾的时候，
18:32
[说话人-3]
其实很多人呢它的特征就是衣服吊牌没剪，
18:36
[说话人-3]
包裹没拆，
18:38
[说话人-3]
然后堆的越来越多，
18:40
[说话人-3]
同类的产品买的越来越多。
18:42
[说话人-3]
例如说有人买了上百个电饭煲，
18:46
[说话人-3]
有人买你买一个套床单，
18:52
[说话人-1]
真的有这么严重吗？
18:55
[说话人-5]
这种应该叫那种 holder 吧，
18:57
[说话人-5]
就是囤积症。
18:58
[说话人-5]
对对对，
18:59
[说话人-1]
是的，
19:00
[说话人-3]
它囤积积症。
19:01
[说话人-3]
然后呢，
19:02
[说话人-3]
购物上瘾之后呢，
19:03
[说话人-3]
其实他只在这个点击购物这个这个瞬间越来越短。
19:09
[说话人-3]
就像我刚才讲的，
19:11
[说话人-3]
就是说从浏览到拆包裹的这个愉悦的长度。
19:15
[说话人-3]
如果是有三天的话，
19:17
[说话人-3]
现在就只有点击那一时刻，
19:20
[说话人-3]
那五分钟了，
19:21
[说话人-3]
他购物的月只有五分钟了，
19:23
[说话人-3]
然后他就更加依赖这五分钟，
19:26
[说话人-3]
那更加依赖这五分钟它就上瘾了。
19:28
[说话人-5]
那其实也和毒品一样可怕啊。
19:30
[说话人-5]
对，
19:31
[说话人-1]
听起来是不是很悲观呀，
19:33
[说话人-1]
因为确实是太便利了。
19:35
[说话人-1]
就其他的这个解压方式或者其他的活动很难跟这么便利的一整套的。
19:40
[说话人-1]
从直播间的直播带货，
19:41
[说话人-1]
主播们到支付到物流到信贷。
19:44
[说话人-1]
嗯，
19:45
[说话人-1]
都这么方便的话，
19:46
[说话人-1]
那要对抗它实在是是不是太难了。
19:50
[说话人-3]
特别想讲购物上瘾呢，
19:52
[说话人-3]
我觉得其实很多时候我们上瘾了，
19:54
[说话人-3]
我们自己是不知道的。
19:55
[说话人-3]
嗯，
19:56
[说话人-3]
我有一个同事，
19:57
[说话人-3]
嗯，
19:58
[说话人-3]
他是著名的哲学教授，
20:00
[说话人-3]
女性，
20:01
[说话人-3]
她五十岁就开始购物上瘾。
20:04
[说话人-3]
我开玩笑跟他讲，
20:06
[说话人-3]
我说你有教授这个高级职业，
20:09
[说话人-3]
可是你上瘾的程度大概已经到了中极哲学教授也购物上市呢。
20:14
[说话人-3]
你他就跟我说，
20:15
[说话人-3]
他说他买一个鞋子呢，
20:17
[说话人-3]
如果看到有三种颜色，
20:20
[说话人-3]
他如果不买回去呢，
20:21
[说话人-3]
他第二天肯定还是会去买回来。
20:23
[说话人-3]
嗯，
20:24
[说话人-3]
我们厉害，
20:25
[说话人-3]
我们去香港开会的时候，
20:27
[说话人-3]
很多时间也是在商场选品。
20:31
[说话人-3]
不是的，
20:32
[说话人-5]
而且香港是一个你很难不水平的一个地方。
20:35
[说话人-1]
对，
20:35
[说话人-1]
所以那高级知识分子也也很难去抵抗这个。
20:40
[说话人-5]
对，
20:40
[说话人-5]
所以这是和文化水平没有什么关系的，
20:43
[说话人-5]
是不是？
20:43
[说话人-3]
其实呢它里面的坑是很多的，
20:46
[说话人-3]
就是你们可以去看那个纪录片呢，
20:49
[说话人-3]
叫做无节制消费的元凶。
20:51
[说话人-5]
对对对，
20:51
[说话人-5]
我也看了这个，
20:52
[说话人-5]
特别喜欢这部纪录片。
20:54
[说话人-5]
对无节制消费的元凶。
20:56
[说话人-3]
那个里面的坑呢，
20:57
[说话人-3]
其实我们每个人都会经历过，
20:59
[说话人-3]
就是说其实我们是要知道消费的坑在哪里。
21:03
[说话人-3]
嗯，
21:03
[说话人-3]
即使我刚才讲的很多教授们职业的高级的人士，
21:08
[说话人-3]
他像很理性的。
21:09
[说话人-3]
刚才有人说买基金也很减压，
21:12
[说话人-3]
就是说那些投资专家，
21:13
[说话人-3]
我那些闺蜜们都超级理性的，
21:16
[说话人-3]
可是买东西的时候就会疯狂。
21:19
[说话人-3]
那像我这样子研究消费问题，
21:22
[说话人-3]
十年年也入过坑，
21:24
[说话人-3]
不知道你们有没有入过，
21:26
[说话人-3]
我有有我自己来开涮一下哈。
21:30
[说话人-3]
我不是老是熬夜嘛，
21:31
[说话人-3]
所以我就长班长了斑呢。
21:34
[说话人-3]
我已经研究整容十二十三年。
21:37
[说话人-3]
嗯，
21:37
[说话人-3]
我难道我不知道这个斑是去不掉的吗？
21:40
[说话人-3]
我难道可是呢去去不掉吗？
21:43
[说话人-3]
我在拼多多看直播的时候，
21:45
[说话人-3]
他告诉我说这个东西啊祛斑膏，
21:49
[说话人-5]
他就说就是同仁堂啊，
21:51
[说话人-3]
同仁堂怎么会呃拿这么大的一个牌子来骗你呢？
21:55
[说话人-3]
然后我一看价格才三十多块钱，
21:57
[说话人-3]
嗯，
21:58
[说话人-3]
然后我就买了买了一回来一看怎么是南京同仁堂，
22:02
[说话人-3]
而不是北京同仁堂。
22:04
[说话人-3]
哦，
22:04
[说话人-3]
不是，
22:05
[说话人-3]
是一查这个脸上根本就不舒服，
22:10
[说话人-3]
就是你连查上去都不舒服，
22:11
[说话人-3]
他怎么可能给我祛斑呢？
22:13
[说话人-3]
嗯，
22:15
[说话人-5]
所以说实话我很难想象买了三瓶啊，
22:19
[说话人-3]
是准备办公室放一瓶，
22:21
[说话人-3]
家里放一瓶，
22:22
[说话人-3]
我的淋浴放一瓶准备。
22:26
[说话人-3]
就是我特别想问柯老师，
22:30
[说话人-5]
就是第一就是您研究整容行业和您研究消费主义这么多年，
22:36
[说话人-5]
十几年来，
22:37
[说话人-5]
然后您的这个知识积累啊，
22:40
[说话人-5]
然后您对这个理性对呀，
22:42
[说话人-5]
您怎么会上这个？
22:44
[说话人-5]
当我其实很难想象，
22:45
[说话人-5]
说实话您在买的时候，
22:47
[说话人-5]
有没有觉得它可能是一个坑，
22:48
[说话人-5]
是一个陷阱，
22:49
[说话人-5]
而且它这么便宜还能达到祛斑的效果。
22:53
[说话人-3]
哎，
22:53
[说话人-3]
就是因为我们对美的渴望，
22:56
[说话人-3]
其实总是有时候防线是脆弱的。
23:00
[说话人-1]
是的，
23:01
[说话人-3]
一天到晚批评这个美貌神话，
23:04
[说话人-3]
我百分之九十九的时间都是素面朝天。
23:08
[说话人-3]
可是我还是会有迷糊的时候，
23:13
[说话人-3]
实际上我们要不断的去建设自己，
23:15
[说话人-3]
心里才可能知道这个坑大的商家呢其实都特别会利用。
23:21
[说话人-3]
例如说他们无节制消费的颜色才能说一瓶水，
23:26
[说话人-3]
只是需要加一点颜色。
23:29
[说话人-3]
嗯，
23:29
[说话人-3]
把那个瓶变得有一点点像颜瓶起个名字叫维他命水。
23:35
[说话人-3]
对，
23:36
[说话人-3]
他就大卖了，
23:37
[说话人-3]
卖到可口可乐公司都吓晕晕，
23:40
[说话人-3]
就就赶快快跟合并并。
23:42
[说话人-3]
然后就是他们的那些人都变成了亿万富翁，
23:46
[说话人-3]
嗯，
23:46
[说话人-3]
然后是他没有健康作用的水，
23:49
[说话人-3]
可是我们多本渴望健康啊，
23:51
[说话人-3]
对吧？
23:51
[说话人-3]
我们们焦焦虑啊，
23:53
[说话人-3]
我们有恐惧啊，
23:54
[说话人-3]
我怕怕我们健健康了。
23:56
[说话人-3]
承担担起我们的各种呃工作生活的责任呢。
24:01
[说话人-3]
是只要有人跟我讲说延年益寿，
24:06
[说话人-5]
对我和明霞姐最近都在健身嘛。
24:08
[说话人-5]
然后我买的那个是呃是澳洲还是德国生产的。
24:12
[说话人-5]
然后她说它里面含的这个益生菌会帮助你去更快速的消化食物健身啊、
24:19
[说话人-5]
运动啊，
24:19
[说话人-5]
就会让你这个消耗卡路里更快，
24:22
[说话人-5]
肯定是胡扯，
24:23
[说话人-1]
可能可能适合，
24:24
[说话人-1]
毕竟就是胡扯。
24:26
[说话人-5]
已经已经寄过来来了，
24:27
[说话人-5]
我先吃一下试试，
24:29
[说话人-1]
就就一听就不科学。
24:31
[说话人-1]
对，
24:31
[说话人-1]
那那是不是就我们就只能在这个消费的陷阱里面沉沦的呢？
24:36
[说话人-1]
就接受这个现实，
24:37
[说话人-1]
我们都是烦人，
24:38
[说话人-1]
然后不可能抵制这个呢，
24:40
[说话人-1]
听起来就就这么绝望呢，
24:42
[说话人-3]
我觉得这里面有个人的不断的学习建设哈。
24:46
[说话人-3]
然后因为之前一开始你们不是叫我推荐电影和电视嘛，
24:51
[说话人-3]
我跟你们说电影和电视都不会教你从里面觉醒的，
24:55
[说话人-3]
它都是教你买买买的，
24:58
[说话人-3]
所以你不能向电影和电视学习。
25:00
[说话人-3]
嗯，
25:00
[说话人-3]
有调查表明，
25:01
[说话人-3]
你看电视剧越多，
25:03
[说话人-3]
你越容易买买买，
25:04
[说话人-3]
而且是没有头脑的买买买。
25:06
[说话人-1]
对对对对对，
25:07
[说话人-3]
他电视剧之所以能播放，
25:09
[说话人-3]
就是有广告商的，
25:11
[说话人-3]
嗯，
25:11
[说话人-3]
它不会逆广告商的意思的。
25:14
[说话人-3]
然后呢，
25:14
[说话人-3]
电影也是你们知道钻戒为什么能够卖的那么贵吗？
25:18
[说话人-3]
呃，
25:18
[说话人-5]
蒂凡尼的早餐，
25:19
[说话人-3]
那个蒂凡尼珠宝赫本拍一部电影，
25:22
[说话人-3]
就给他带来很多的销量嘛。
25:24
[说话人-3]
嗯，
25:24
[说话人-3]
电影和电视都是大众文化，
25:26
[说话人-3]
它都是跟广告一起，
25:28
[说话人-3]
它是一个商业社会里面一起来让你去沉迷的东西。
25:33
[说话人-3]
所以你要从这些名画里面出来呢，
25:36
[说话人-3]
个人的阅读要读一些有分析，
25:39
[说话人-3]
有批评能力的这是还是要读书的。
25:42
[说话人-3]
我觉得嗯纪录片嗯再加上这商商业一个就是第那些纪录片。
25:51
[说话人-3]
比如说他告诉你，
25:52
[说话人-3]
你扔掉一件衣服，
25:54
[说话人-3]
它造成多么大的生态的灾难。
25:57
[说话人-3]
对对，
25:57
[说话人-3]
是的。
25:58
[说话人-3]
嗯，
25:58
[说话人-3]
他告诉你一个化妆品，
26:00
[说话人-3]
它只需要加上补水两个字，
26:03
[说话人-3]
而不是增有补水元素。
26:05
[说话人-3]
它只需要增加上亿的销售，
26:08
[说话人-3]
嗯，
26:08
[说话人-3]
再加上美白两个字，
26:10
[说话人-3]
在日是有做个元素，
26:12
[说话人-3]
它有销售的话，
26:13
[说话人-3]
一加上美白两个字，
26:14
[说话人-3]
马上这个销售量就打造了。
26:17
[说话人-3]
那你要多去看这些，
26:19
[说话人-3]
就是说让你变成一个理性的消费者。
26:22
[说话人-3]
所以呢第二步其实就是说你也可以加入一些这样的小组织。
26:28
[说话人-3]
我对一嗯我就开始讲第三个例子来，
26:32
[说话人-3]
就是说我是前年认识上海的一群朋友，
26:36
[说话人-3]
他们都是中产阶级的女性，
26:38
[说话人-3]
然后她们组织起来就是一年不够一的活动。
26:41
[说话人-1]
对我有看到那个一年不买新衣，
26:44
[说话人-1]
但实在做不到。
26:46
[说话人-5]
嗯，
26:46
[说话人-5]
太难了太难了，
26:47
[说话人-1]
真的，
26:48
[说话人-5]
我我能一个星期吧吧，
26:50
[说话人-5]
能你能你行吗？
26:51
[说话人-3]
你加入了吗？
26:52
[说话人-1]
但是他可以保持一周不买买行。
26:54
[说话人-5]
对对对，
26:55
[说话人-5]
一周我还可以接受，
26:57
[说话人-3]
我加入半年的时候，
26:58
[说话人-3]
我就有点不行了。
26:59
[说话人-3]
我跟他们说，
27:00
[说话人-3]
我要给我们家孩子，
27:02
[说话人-3]
还有妈妈大人们买衣服，
27:04
[说话人-3]
他们就说你帮别人买衣服是可以的。
27:07
[说话人-3]
然后后那意思是说我自己呢，
27:09
[说话人-3]
她说你自己买贴身的衣服是可以的，
27:12
[说话人-3]
不要买外卖外面啊，
27:14
[说话人-5]
没那那这享衣服那么怎么解决呢？
27:17
[说话人-3]
那后我们发展出就是跟闺蜜们的这个共享衣柜嗯的嗯，
27:27
[说话人-1]
这样不错，
27:28
[说话人-1]
就环保很多啊。
27:29
[说话人-3]
那个活动对我触动是非常大的，
27:32
[说话人-3]
因为他会经常给我们一些信息，
27:35
[说话人-3]
告诉我们衣服带来的环保灾难有多么厉害。
27:39
[说话人-3]
焚烧一件衣服，
27:40
[说话人-3]
或者是买在地下一件衣服，
27:43
[说话人-3]
它带来的环保问题，
27:44
[说话人-3]
那就更不要说从生产。
27:46
[说话人-3]
你知道生产一条牛仔裤，
27:48
[说话人-3]
每一次洗来出来的水是怎么样？
27:51
[说话人-3]
嗯，
27:52
[说话人-3]
那我意思就是说精神小组我当时很受鼓舞，
27:55
[说话人-3]
我就问那些上海女精英们，
27:58
[说话人-3]
我说你们挣那么多钱，
28:00
[说话人-3]
收入是我的几十倍，
28:02
[说话人-3]
你们的不买衣服会不会觉得有点失落呢？
28:06
[说话人-3]
他们说呃一开始是这样的，
28:08
[说话人-3]
但是后来当他们发现说哦，
28:10
[说话人-3]
原来不买衣服也活得很好的时候，
28:13
[说话人-3]
其实他们就会把更多的时间放在读书跟陪伴家人，
28:18
[说话人-3]
而不是加班。
28:20
[说话人-3]
嗯，
28:20
[说话人-3]
那他会找到更多的人生的意义。
28:23
[说话人-3]
然后他们很多人把自己的名牌包包放在朋友圈义卖。
28:27
[说话人-3]
有很多人就是除了纪念性的衣服不扔，
28:30
[说话人-3]
那么其他的衣服就扔到尽量的衣柜更简洁。
28:34
[说话人-3]
那他会发现说我更多时间去去做别的事情，
28:38
[说话人-3]
这就是小组的力量呢，
28:40
[说话人-3]
就是你的同伴会给你榜样，
28:43
[说话人-3]
告诉你是可行的。
28:45
[说话人-1]
那我们游新书店也组织这样的社群吧，
28:47
[说话人-1]
大家愿意一年不买新衣，
28:49
[说话人-1]
然后一年读十二本书的社群什么的。
28:52
[说话人-1]
对我们用一个替代性的行为来处理一个之前的这个习惯。
28:57
[说话人-1]
我可能你可能不加入看读书可以，
29:01
[说话人-5]
但是一两百心意。
29:02
[说话人-5]
对，
29:03
[说话人-5]
有难难。
29:03
[说话人-5]
对，
29:04
[说话人-1]
刚才柯老师说到日本那个其实这两年就是断舍离，
29:08
[说话人-1]
还有极简主义。
29:10
[说话人-1]
从日本到美国，
29:11
[说话人-1]
还有不消费主义。
29:12
[说话人-1]
其实都有一些人在，
29:14
[说话人-1]
包括环保主义者，
29:15
[说话人-1]
其实都有这个这个苗头在。
29:17
[说话人-1]
你觉得这个东西它最后就是一小群人的行为呢较较缘跟少数呢，
29:23
[说话人-1]
还是说说有可能去变成这个消消世界的的流流。
29:28
[说话人-1]
您您怎看呀？
29:29
[说话人-3]
我我要稍微悲观一点的跟大家说资本和商业的力量是太强大大的。
29:36
[说话人-3]
嗯嗯，
29:37
[说话人-3]
大家不要以为你轻易就能够战胜资本啊，
29:41
[说话人-3]
那些都是替代式的小众的，
29:45
[说话人-3]
是那些觉醒的，
29:46
[说话人-3]
愿意不断的学习的，
29:48
[说话人-3]
愿意积极的探求生命意义的人才能坚持。
29:52
[说话人-3]
嗯，
29:52
[说话人-3]
简而言之就是先锋就是少数。
29:55
[说话人-3]
嗯，
29:56
[说话人-3]
啊对，
29:57
[说话人-3]
就是割完韭菜一扎又一扎啊，
30:00
[说话人-3]
那么对不对？
30:02
[说话人-5]
所以这也是我们今天的主题，
30:04
[说话人-3]
在这还有一门甘心情愿被割成爱。
30:07
[说话人-5]
嗯，
30:08
[说话人-5]
其实我我有这种断舍离的意识也还蛮早的。
30:11
[说话人-5]
但是让我真的做到，
30:13
[说话人-5]
我觉得可能还需要一个过程。
30:16
[说话人-1]
他的意思是他已经好很多了，
30:18
[说话人-1]
他之前更被割的厉害。
30:20
[说话人-1]
对对对对，
30:20
[说话人-5]
我之前买的我也更厉害。
30:22
[说话人-5]
我现在其实在慢慢想让自己做到断舍离。
30:26
[说话人-1]
其实我研究过那个极简主义，
30:29
[说话人-1]
我也尝试过，
30:30
[说话人-1]
但是我发现那个东西也不合理。
30:33
[说话人-1]
就是我觉得最终极简的人其实也挺可怕的。
30:36
[说话人-1]
因为他有强迫症，
30:37
[说话人-1]
所以我们是不是还是应该就是理性消费啊，
30:40
[说话人-1]
我是觉得真正极简的人，
30:43
[说话人-1]
真正不消费主的人，
30:44
[说话人-1]
其实他挺难相处的，
30:45
[说话人-1]
因为难融入。
30:46
[说话人-1]
对对对他他其实是有强迫症的。
30:49
[说话人-1]
对，
30:49
[说话人-1]
有时候也就是过度节制之后，
30:51
[说话人-1]
其实也也是另外一种病态。
30:53
[说话人-1]
我觉得比如说他自己不叫外卖，
30:55
[说话人-5]
然后他不能允许他身边的任何人叫外卖。
30:58
[说话人-5]
当然叫外卖是非常不环保的一个方式啊。
31:00
[说话人-5]
但是有的时候你有一些客观因素，
31:03
[说话人-5]
可能你真的没有办法去自己做饭，
31:05
[说话人-5]
或者解决你的这个呃晚餐。
31:07
[说话人-5]
特别是像我们工作啊，
31:09
[说话人-5]
有时候加班真的是没有办法，
31:11
[说话人-5]
但他太极简，
31:12
[说话人-5]
他太极致了，
31:13
[说话人-5]
有可能就是会让他很难去融入他身边的人，
31:17
[说话人-5]
融入社会，
31:18
[说话人-1]
我们又碰类类似人家极简。
31:20
[说话人-3]
我觉得当然了，
31:21
[说话人-3]
就是每个人都要用智慧呃用方法去处理嘛。
31:25
[说话人-3]
嗯嗯，
31:26
[说话人-3]
就好像说你很多人都信佛，
31:29
[说话人-3]
但是修成佛的人肯定是很少的。
31:32
[说话人-3]
嗯，
31:32
[说话人-3]
那修成佛之后不食人间烟火的话，
31:35
[说话人-3]
当然他会远离群众了。
31:37
[说话人-3]
嗯，
31:38
[说话人-3]
那很多人信基督教，
31:40
[说话人-3]
那真正成圣的人也是极少又极少的。
31:43
[说话人-3]
嗯，
31:43
[说话人-3]
但是这个学习的过程是不可否认的，
31:46
[说话人-3]
你自己都还没开始学呢。
31:48
[说话人-3]
游心，
31:48
[说话人-3]
你就觉得你要成为一个极简主义者了吗？
31:54
[说话人-5]
啊，
31:54
[说话人-3]
对，
31:55
[说话人-3]
就是说啊最后我衣柜里面就有八件衣服，
31:58
[说话人-3]
然后我以后别人看着我都害怕，
32:01
[说话人-3]
我们都达不到那个的。
32:03
[说话人-1]
我怀疑那个是骗局，
32:04
[说话人-1]
我真的很难相信那样可以生活。
32:06
[说话人-1]
我真的努力试过，
32:07
[说话人-1]
我觉得就我觉得肯定是骗局有点反人性吧。
32:10
[说话人-1]
那样子。
32:11
[说话人-3]
真正来说就是说尤其像我们女性呢，
32:14
[说话人-3]
很多时候我们不仅仅要顾好自己，
32:16
[说话人-3]
还要顾好呃一家人，
32:19
[说话人-3]
甚至就是一大家族的人啊、
32:21
[说话人-3]
礼物啊、
32:22
[说话人-3]
呃、
32:23
[说话人-3]
衣服啊、
32:24
[说话人-3]
生活用品啊。
32:25
[说话人-3]
对，
32:25
[说话人-3]
其实呢我们还是一个在生活里面修行吧，
32:29
[说话人-3]
嗯嗯，
32:30
[说话人-5]
生活活的生活里修。
32:32
[说话人-5]
对对对对对，
32:32
[说话人-3]
很精彩女性为什么要购物呢？
32:34
[说话人-3]
对我来说哈，
32:36
[说话人-3]
就是说我更多的购物真的是劳动，
32:38
[说话人-3]
我真的是要为很多人操心吧。
32:41
[说话人-3]
嗯，
32:41
[说话人-3]
他们的各种哎呀呃换季啦、
32:45
[说话人-3]
衣服啊、
32:45
[说话人-3]
冷啊、
32:46
[说话人-3]
暖啊、
32:46
[说话人-3]
生活用品健康啊，
32:48
[说话人-3]
就是有机食品在哪里，
32:50
[说话人-3]
你要去找啊。
32:51
[说话人-3]
其实呢其实女性有时候也不要太难为自己。
32:55
[说话人-3]
因为你也要意识到，
32:57
[说话人-3]
就是说你你其实你购物很多时候你真的是在劳动，
33:01
[说话人-3]
你劳动完了最好的方式就丢下手机去做别的运动啊或者干嘛了。
33:06
[说话人-3]
但是有时候你你已经被这个手机捆绑了，
33:09
[说话人-3]
你也要意识到就说你不能觉得说你老是剥削自己，
33:12
[说话人-3]
我天天上网为家人购物，
33:14
[说话人-3]
可是我自己呢就是一点也不为我自己，
33:18
[说话人-3]
其实有时候也是有点对对为很多女性是有很多妈妈对人性。
33:24
[说话人-5]
嗯，
33:24
[说话人-5]
是的，
33:25
[说话人-5]
怎么样破除这个买买买的这个焦虑啊？
33:28
[说话人-3]
其实更深一层问的是说消费能力就等于权利吗？
33:33
[说话人-3]
这个社会很多时候就是说你看我这个月有十万块钱花，
33:39
[说话人-3]
就说明我很有权利吗？
33:40
[说话人-3]
我在家里地位就很高嘛，
33:43
[说话人-3]
我就是个成功人士嘛，
33:44
[说话人-3]
嗯我觉得要去破除这个东西。
33:48
[说话人-3]
对，
33:48
[说话人-3]
就像我刚才讲的，
33:49
[说话人-3]
其实我知道我很多多全职妈妈的朋友，
33:52
[说话人-3]
他一个月不错，
33:53
[说话人-3]
他是经他所花掉了十万八万，
33:56
[说话人-3]
但其实并不等于他就很有权利，
33:59
[说话人-3]
也不等于他在这个过程中过着很有意义的生活。
34:03
[说话人-1]
她还是韭菜，
34:04
[说话人-3]
其实他自己是韭菜，
34:06
[说话人-3]
然后他其实就是家务劳动换了个方式，
34:09
[说话人-3]
嗯啊对吗？
34:11
[说话人-3]
以前你是拖地，
34:12
[说话人-3]
现在你就是去给全家人买买买，
34:15
[说话人-3]
也就是说消费能力不等于权利。
34:17
[说话人-3]
那换到一些女孩子，
34:18
[说话人-3]
觉得我买了一个名牌包包，
34:21
[说话人-3]
会买了什么限量版的口红，
34:23
[说话人-3]
你就很有权利吗？
34:25
[说话人-3]
你就很有身份吗？
34:26
[说话人-3]
那紧接着就是说现在流行一个词不叫女友力嘛。
34:30
[说话人-3]
对嗯，
34:31
[说话人-3]
意思就是说你有消费能力，
34:33
[说话人-3]
你整个从头到尾你都很精致，
34:36
[说话人-3]
很高雅，
34:38
[说话人-3]
很昂贵，
34:39
[说话人-3]
那么你就受男孩子喜欢吗？
34:41
[说话人-3]
我专门昨天查了女友力，
34:42
[说话人-3]
我一开始理解错了，
34:44
[说话人-3]
我以为是讲说我有一个闺蜜女友，
34:46
[说话人-3]
她很有钱，
34:47
[说话人-3]
他就常有身，
34:49
[说话人-3]
我就就是酒。
34:49
[说话人-3]
嗯，
34:51
[说话人-1]
其实呢我也以为是，
34:53
[说话人-1]
其实女友利不是这个吗？
34:55
[说话人-5]
不是这样吗？
34:56
[说话人-3]
女友友是是这个女女生很魅魅力，
35:00
[说话人-3]
吸吸引男生哦，
35:03
[说话人-1]
这叫女友力了。
35:05
[说话人-3]
认识就是说一般人认为以为为女生你很温柔柔很很柔，
35:11
[说话人-3]
你很精致，
35:12
[说话人-3]
你懂个时尚，
35:14
[说话人-3]
这些都是女友力。
35:16
[说话人-3]
其实这些都不是我认认为就说这个社社会对这个女友力的理解是有有很大的误区的。
35:23
[说话人-3]
就通俗来讲，
35:24
[说话人-3]
就是有些人以为就是说我特别苗的那我皮肤又精致又细嫩的，
35:31
[说话人-3]
然后那个眼眼眼眼什么全都是很精致致，
35:34
[说话人-3]
那我就会有男孩子来爱我了，
35:37
[说话人-3]
然后就有很多男孩子来追我了。
35:39
[说话人-3]
这这女友力嘛就是说我就很女女友力了，
35:42
[说话人-3]
这真的是一个非常的误误区。
35:45
[说话人-3]
之前卖口红不有叫做宅男色嘛？
35:48
[说话人-3]
嗯，
35:48
[说话人-5]
你们香水也有宅男色，
35:50
[说话人-3]
对，
35:50
[说话人-3]
阴谋里有买过宅男色，
35:52
[说话人-5]
我没有真没有。
35:54
[说话人-3]
他们说宅男思意说你你涂上这个口红男孩子就眼睛就挪不开你的嘴唇了，
36:00
[说话人-3]
就觉得你又性感又可爱了。
36:02
[说话人-3]
嗯，
36:02
[说话人-3]
那可能那样鼓，
36:03
[说话人-1]
那伊萌不需要这个，
36:04
[说话人-1]
伊萌不用那个也也可以这样讲，
36:07
[说话人-5]
我都永远永是那个人，
36:10
[说话人-5]
我开个玩笑。
36:11
[说话人-3]
以以我的意思就是说你的消费能力不在于这种什么宅男色，
36:16
[说话人-3]
你的姿色。
36:18
[说话人-3]
如果果你真要消费的话，
36:19
[说话人-3]
你还不如就把有存款有资本啊。
36:23
[说话人-5]
对对，
36:24
[说话人-3]
而是资本是你的女友力。
36:26
[说话人-3]
就是说你以后找得到男朋友，
36:28
[说话人-3]
你一分钱存款都没有，
36:30
[说话人-3]
还有很多窟窿信用卡等的这个男的来帮你填。
36:34
[说话人-3]
你以为你有男人喜欢你吗？
36:36
[说话人-3]
没有，
36:37
[说话人-3]
真的要清醒一下。
36:39
[说话人-3]
但是你说你有资产，
36:40
[说话人-3]
你有存款，
36:41
[说话人-3]
你你有投资的能力，
36:43
[说话人-3]
你很有知识，
36:44
[说话人-3]
你很有文化，
36:45
[说话人-3]
嗯，
36:46
[说话人-3]
这显然才是女友力嘛。
36:47
[说话人-3]
对，
36:48
[说话人-3]
就是说这个社会就是以为女人就靠外表就可以了。
36:52
[说话人-3]
但是呢我的也有一些朋友，
36:54
[说话人-3]
他就说啊如果我外表不好，
36:56
[说话人-3]
就是他们男生根本不看我一眼，
36:58
[说话人-3]
就他们连门都不进来，
37:00
[说话人-3]
他怎么知道我有内涵呢？
37:02
[说话人-3]
啊，
37:04
[说话人-1]
说的还挺有道理。
37:05
[说话人-3]
我当时去访谈的时候，
37:06
[说话人-3]
那些整容的人就是反复的跟我说，
37:09
[说话人-3]
他说我就是要整容啊，
37:11
[说话人-3]
他们就要有个门劝的男的看见我。
37:13
[说话人-3]
嗯，
37:14
[说话人-3]
我说你说的一句有内涵的话，
37:16
[说话人-3]
你的思想也同样是非常有吸引力的。
37:19
[说话人-3]
嗯嗯啊所以关于这个女友力女性的魅力，
37:24
[说话人-3]
嗯，
37:24
[说话人-3]
我觉得就是说你要非常明确的从这个外表转到内在，
37:30
[说话人-3]
就是把投资投到内在，
37:33
[说话人-3]
我们不消费或者少消费。
37:35
[说话人-3]
其实你也同样的可以很健康，
37:38
[说话人-3]
嗯，
37:38
[说话人-3]
很美丽，
37:39
[说话人-3]
很时尚，
37:41
[说话人-3]
有人爱。
37:42
[说话人-3]
嗯，
37:42
[说话人-3]
他少消费，
37:43
[说话人-3]
你会更多的时间，
37:45
[说话人-3]
让自己变得更加的值得人去爱你更自信、
37:50
[说话人-3]
更成功。
37:50
[说话人-3]
对你会认识到更多的志同道合的朋友，
37:54
[说话人-3]
找到有意义的人生。
37:56
[说话人-3]
嗯，
37:57
[说话人-3]
所以我特别想说的，
37:59
[说话人-3]
你放下那些迷思，
38:01
[说话人-3]
就是彻底的突破。
38:03
[说话人-3]
嗯，
38:03
[说话人-3]
那个呃消费的气球你要戳的很破，
38:07
[说话人-3]
看的很透，
38:08
[说话人-3]
就是去寻找其他的啊，
38:10
[说话人-3]
有意思的生活，
38:12
[说话人-3]
我的会更有意义。
38:14
[说话人-3]
现在你不买，
38:15
[说话人-3]
根本不会错过什么折扣，
38:17
[说话人-3]
产品真的错过双十一，
38:20
[说话人-3]
你就以为没有了吗？
38:21
[说话人-3]
马上就有双十二，
38:23
[说话人-3]
马上就有年货节，
38:24
[说话人-3]
马上又有三八节，
38:26
[说话人-3]
根本根根就没有停停的。
38:27
[说话人-3]
对，
38:27
[说话人-1]
不要要错错过错过。
38:29
[说话人-1]
对，
38:30
[说话人-3]
不要怕错过折扣，
38:31
[说话人-3]
对你所有的消费都都不会太迟。
38:35
[说话人-5]
谢谢柯老师，
38:37
[说话人-5]
非常感谢柯老师今天来给我们答疑解惑。
38:40
[说话人-5]
是的是的，
38:40
[说话人-5]
谢谢大家去看一下柯老师的这个课程。
38:43
[说话人-5]
在豆瓣上现在还可以，
38:45
[说话人-1]
对那个豆瓣的课程是反复可以去听的。
38:48
[说话人-1]
嗯，
38:48
[说话人-1]
然后其他有一些柯老师的这个好的内容，
38:51
[说话人-1]
也可以持续跟我们分享，
38:52
[说话人-1]
好吗？
38:53
[说话人-5]
谢谢柯老师的分享，
38:54
[说话人-5]
太精彩了，
38:55
[说话人-5]
希望以后有机会还能邀请的。
38:57
[说话人-5]
嗯，
38:58
[说话人-3]
谢谢大家，
38:59
[说话人-3]
谢谢谢谢谢谢。
39:01
[说话人-1]
嗯，
39:01
[说话人-1]
好的，
39:02
[说话人-5]
拜拜。
39:04
[说话人-5]
实。
39:04
[说话人-5]
我还有有些推荐荐能继说，
39:06
[说话人-5]
就说呃一个是刚刚柯老师也推荐过的无节制消费的元凶，
39:11
[说话人-5]
他是 BBC 的一个纪录片。
39:13
[说话人-5]
嗯嗯啊这部片子里面其实他一共分三级，
39:16
[说话人-5]
然后他真的是非常清晰的啊，
39:19
[说话人-5]
透彻了后后来个个解释这个商家呀，
39:23
[说话人-5]
然后资本主义背后的一些一些逻辑，
39:26
[说话人-5]
包括消费者的一些心理。
39:27
[说话人-5]
我记得中有三点点印象象深刻。
39:29
[说话人-5]
他说一个是那个计划联费，
39:32
[说话人-5]
他是二十世二二十年代时候候几几垄断全球的一个公司，
39:36
[说话人-5]
他们结成了一个联盟，
39:37
[说话人-5]
叫他福波斯联盟。
39:40
[说话人-5]
他们一开始是把这个灯泡的使用寿命去缩短一个灯泡，
39:45
[说话人-5]
明明可以使用两千五百个小时，
39:47
[说话人-5]
然后要缩减到一千个小时。
39:49
[说话人-5]
如果你遭超出这时间间，
39:51
[说话人-5]
就要遭受受很严重的这个罚款罚金啊。
39:54
[说话人-5]
后来这个二战结束之后呢，
39:56
[说话人-5]
这个联盟就解散了。
39:57
[说话人-5]
但其实一直到今天为止，
39:59
[说话人-5]
这个计划报废一直在使用，
40:02
[说话人-5]
使用甚至是盛行的。
40:04
[说话人-5]
但是我只是我们作为消费者，
40:06
[说话人-5]
我们是不知道的。
40:07
[说话人-5]
嗯，
40:08
[说话人-5]
就是像这样的小 trik 非常非常多这个这个特别的资本主义是吧？
40:13
[说话人-1]
资本主义逻辑，
40:14
[说话人-1]
因为它大量生产嗯就要大量消费，
40:17
[说话人-1]
然后消费之后又变成更大量的生产。
40:20
[说话人-1]
然后这个消费的巨轮就把我们所有人都裹挟进去。
40:24
[说话人-5]
嗯，
40:25
[说话人-5]
然后还有一点，
40:25
[说话人-5]
他说要叫有序不满。
40:27
[说话人-5]
他说的是这个商家其实会利用消费者的一个恐惧心理，
40:31
[说话人-5]
它会夸大这个产品的一个效用和作用。
40:36
[说话人-5]
比如说科学实验，
40:38
[说话人-5]
有表明你用普通香皂洗手和你用抗菌香皂洗手，
40:42
[说话人-5]
结果是差不多的。
40:44
[说话人-5]
但是呢由于现在这个一个卫生事件呀一直在升级，
40:48
[说话人-5]
包括这这一次疫情，
40:50
[说话人-5]
所以我们就会很自觉的去选用一些抗菌的产品。
40:54
[说话人-5]
但实际上他的这个效果并没有他吹嘘的那么神奇。
40:59
[说话人-5]
对啊，
40:59
[说话人-5]
包括有一些比如说汽车，
41:01
[说话人-5]
他可能会做一些安全事故相关的一个介绍啊，
41:04
[说话人-5]
或者是去告诉你哦，
41:06
[说话人-5]
你你买一些便宜的车，
41:08
[说话人-5]
可能就会威胁到你对对危害到你的安全等等等等。
41:12
[说话人-5]
就是有一些这样的呃利用消费者心理的一种行为，
41:15
[说话人-5]
其实就是骗局，
41:17
[说话人-1]
对吧？
41:17
[说话人-1]
没错，
41:17
[说话人-1]
其实就是就是刚才柯老师说的。
41:19
[说话人-1]
对，
41:19
[说话人-1]
是的。
41:20
[说话人-5]
嗯嗯，
41:20
[说话人-5]
然后还有一种叫及时满足，
41:22
[说话人-5]
就是也是现在我们的这个支付的方式越来越便利了。
41:26
[说话人-5]
我们现在购买这个物品可以用网络，
41:29
[说话人-5]
之前还你可能要用电脑点鼠标，
41:31
[说话人-5]
现在都不用了。
41:32
[说话人-5]
一台手机其实你就完全可以完成你从呃物品的这个选购呀、
41:37
[说话人-5]
购买呀、
41:37
[说话人-5]
支付啊，
41:38
[说话人-5]
一系列的这个操作，
41:39
[说话人-5]
你不需要很繁琐的这个购物的过程，
41:42
[说话人-5]
所以你就更愿意去消费了。
41:44
[说话人-1]
对，
41:44
[说话人-1]
是的，
41:44
[说话人-1]
其实我们知道那个著名的心理学学实验延迟满足。
41:48
[说话人-1]
虽然有人说那个那个实验有问题，
41:50
[说话人-1]
但是基本上是当我们愿意为未来的一个结果去忍耐现在当下的一个痛苦的时候，
41:57
[说话人-1]
其实更容易获得成就感和更大的成功。
42:00
[说话人-1]
是其实延迟满足是考验一个人的这种就是忍耐力，
42:04
[说话人-1]
然后耐心付出现实总备这个能力的。
42:07
[说话人-1]
所以很多很没有成就的人都会有延迟满足的品质。
42:11
[说话人-1]
比如说好像嗯抖音，
42:12
[说话人-1]
虽然他制造了那个什么张一鸣，
42:14
[说话人-1]
就是很推崇，
42:15
[说话人-1]
延迟满足。
42:16
[说话人-1]
但是我们整个的互联网这一代人都在鼓吹即时满足，
42:21
[说话人-1]
就立刻满足。
42:22
[说话人-1]
比较典型的是我前东家他们的广告，
42:25
[说话人-1]
我要的现在就要啊，
42:28
[说话人-1]
对吧？
42:28
[说话人-1]
其实就是典型的在刺激即时满足，
42:32
[说话人-1]
立刻满足，
42:32
[说话人-1]
而不是说延迟满足。
42:35
[说话人-1]
对，
42:35
[说话人-1]
这是一个很大的一个一个误导，
42:37
[说话人-1]
其实挺不好的。
42:38
[说话人-1]
是的，
42:39
[说话人-1]
虽然它充满了年轻人的霸气，
42:40
[说话人-1]
我要的现在就要，
42:42
[说话人-1]
但是其实这对你并不好。
42:44
[说话人-5]
对，
42:44
[说话人-5]
其实这部片子里面也有提到，
42:45
[说话人-5]
就是商家会把成年人变成一个小小孩。
42:49
[说话人-5]
对对，
42:50
[说话人-5]
因为小朋友他想要什么东西的时候，
42:52
[说话人-1]
他就要立刻就要有。
42:53
[说话人-1]
对，
42:54
[说话人-5]
所以他其实是把成年人的心智给矮化了，
42:57
[说话人-1]
幼稚化、
42:58
[说话人-1]
低龄化，
42:58
[说话人-1]
降低低龄了。
42:59
[说话人-5]
对对对，
43:00
[说话人-5]
然后还有一部片子也是一部纪录片，
43:02
[说话人-5]
叫牛仔裤的代价。
43:03
[说话人-5]
他是二零一二年德国的一部纪录片。
43:06
[说话人-5]
其实他当时对准的是 HM 在中国的应该是广东那边的一个代工厂。
43:12
[说话人-5]
代工厂。
43:13
[说话人-5]
对我原来一直以为就是它可能会 focus 在呃生产一条牛仔裤，
43:18
[说话人-5]
它会浪费多少的原料。
43:20
[说话人-5]
然后它会造成多严重的一些环境的污染。
43:23
[说话人-5]
但其实它背后也有对于这个底层劳动人民的一个剥削，
43:27
[说话人-5]
包括它的这个整个工厂的一个环境啊，
43:29
[说话人-5]
对对制度等等等等。
43:31
[说话人-5]
大家可以去看一下特别好。
43:32
[说话人-5]
然后还有一部也是英国的一个纪录片，
43:34
[说话人-5]
叫 super shoppers 啊，
43:36
[说话人-5]
超级顾客。
43:37
[说话人-5]
嗯，
43:38
[说话人-5]
其实它会告诉你很多产品的真相，
43:40
[说话人-5]
他会告诉你，
43:40
[说话人-5]
比如说同样一件产品，
43:42
[说话人-5]
一家生产商是这个非常著名的这个生产商。
43:45
[说话人-5]
另外一家就是啊比较普通的名，
43:48
[说话人-5]
不见经传的，
43:49
[说话人-5]
然后呃价格有很大的差异，
43:50
[说话人-5]
但实际上他们的功能真的有那么大的差异吗？
43:53
[说话人-5]
包括告诉你很多啊广告里的营销文案里的到底是怎么一回事情。
43:58
[说话人-5]
然后这个产品的真相是什么？
44:00
[说话人-5]
大概是这三部片子。
44:02
[说话人-1]
嗯，
44:02
[说话人-1]
好的，
44:02
[说话人-1]
那我也给大家推荐两本书。
44:05
[说话人-1]
对，
44:05
[说话人-1]
这本是我去年到今年一直在推荐的这本盖茨基金会，
44:10
[说话人-1]
就是比尔盖茨的老婆写的这本书女性的时刻，
44:13
[说话人-1]
对她其实讲了大量的全球的女性，
44:17
[说话人-1]
她们还有很多失学的被迫早婚、
44:20
[说话人-1]
被父母嫁掉的。
44:22
[说话人-1]
还有一些是她明明比丈夫更能干，
44:25
[说话人-1]
但是她她不能去成为家里一个主力、
44:27
[说话人-1]
劳动力等等。
44:28
[说话人-1]
所以当你看了这个之后，
44:29
[说话人-1]
你就知道其实消费的女性和女性的消费只是女性的很小很小一部分。
44:35
[说话人-1]
还有大量的女性的生活是值得被关注了，
44:38
[说话人-1]
他们的权利值得被保护。
44:40
[说话人-1]
所以这本书严重推荐。
44:42
[说话人-1]
第二个是也挺结合，
44:43
[说话人-1]
我们叫第四消费时代，
44:45
[说话人-1]
是一个日本的这个学者写的书。
44:47
[说话人-1]
其实我读完之后，
44:49
[说话人-1]
觉得真的是挺契合发生的一切的。
44:52
[说话人-1]
而且我也挺希望中国社会早一点走到第四消费时代。
44:57
[说话人-1]
就是比如说游书书店为么么卖卖书所比老说自己卖卖。
45:01
[说话人-1]
其实我们卖书，
45:01
[说话人-1]
但但我我们不想卖的书，
45:03
[说话人-1]
因为卖书现在大量卖书还是当卖白菜一样卖。
45:06
[说话人-1]
但书如果你不读，
45:08
[说话人-1]
你买那么多是没用的，
45:10
[说话人-1]
又花钱又占地方。
45:11
[说话人-1]
对，
45:12
[说话人-1]
我们希望你去获得知识，
45:14
[说话人-1]
你获得知识有很多方式。
45:16
[说话人-1]
但是你被这个直播带货的骗去买很多书，
45:21
[说话人-1]
但是你不读其实一点意义都没有。
45:23
[说话人-1]
嗯，
45:23
[说话人-1]
所以我们也会推荐书，
45:24
[说话人-1]
但我们更多希望你去读这本书，
45:27
[说话人-1]
这本书很好看。
45:28
[说话人-1]
而且我我觉得我们游星提供的也是这本书里面的第四，
45:31
[说话人-1]
消费时代的服务。
45:32
[说话人-1]
我们希望陪伴大家，
45:34
[说话人-1]
希望去提供某种阅读和深度社交的服务，
45:38
[说话人-1]
一些高质量互动的这个服务。
45:40
[说话人-1]
所以这两本书挺推荐的，
45:41
[说话人-1]
如果大家看了之后，
45:42
[说话人-1]
我们后续可以再聊。
45:44
[说话人-5]
其实我还特别想说一点，
45:46
[说话人-5]
就是我们现在一直都在买买买，
45:49
[说话人-5]
特别是可能我们看到很多女性喜欢买买买。
45:51
[说话人-5]
对，
45:52
[说话人-5]
可是你要知道自由平等和权利，
45:55
[说话人-5]
其实不是你能够用钱买到的。
45:59
[说话人-5]
对对，
46:00
[说话人-5]
我们现在一直都在说女性意识的加强，
46:03
[说话人-5]
然后我们女性地位的提高，
46:05
[说话人-5]
但我们真的要放眼到这个大的环境去看的话，
46:10
[说话人-5]
我们提高的可能是一二线城市的。
46:13
[说话人-5]
然后有消费能力，
46:14
[说话人-5]
有购买能力的，
46:15
[说话人-5]
受教育程度也比较高的一些女性。
46:18
[说话人-5]
而真正一些我们没有看到的一些角落里的女性，
46:22
[说话人-5]
可能她们正在经历的，
46:24
[说话人-5]
她们所处的那个环境，
46:26
[说话人-5]
是我们可能有的时候想象不到。
46:29
[说话人-5]
对对对，
46:30
[说话人-1]
是的对我也想说，
46:31
[说话人-1]
其实我我们要和那些真正让你变得特别美好，
46:37
[说话人-1]
特别强大，
46:38
[说话人-1]
特别幸福的东西在一起。
46:39
[说话人-1]
嗯，
46:39
[说话人-1]
她可能的的是是玫瑰花，
46:42
[说话人-1]
而是一个特别甜蜜的东西在拥抱。
46:45
[说话人-1]
但可能是别的啊嗯就是他不是说能够直接买来的，
46:49
[说话人-1]
而且也不是说需要你花很多钱或者时间去获得的。
46:54
[说话人-1]
他你要认真想一想，
46:55
[说话人-1]
当你买一件东西或者你做一件事情，
46:58
[说话人-1]
她是不是真的让你更美好了，
47:00
[说话人-1]
更强大了。
47:00
[说话人-1]
比如说伊萌这两天突然开始运动了，
47:02
[说话人-1]
嗯，
47:02
[说话人-1]
然后运动的特别开心，
47:04
[说话人-1]
特别开别。
47:05
[说话人-1]
然后然后他他的直的气色也变得很好，
47:07
[说话人-1]
其实就是你要知道哪些东西真的让你变得特别好。
47:10
[说话人-1]
这东西可能是要你自己决定的，
47:12
[说话人-1]
不是别人，
47:13
[说话人-1]
不是商家推给你的，
47:15
[说话人-1]
不是推推荐你推给你的。
47:16
[说话人-1]
所以还是希望每一位女性都是真的把时间和金钱都花在让自己真正变得特别美好，
47:23
[说话人-1]
特别自信。
47:24
[说话人-1]
然后特别幸福的事物上，
47:25
[说话人-1]
对嗯，
47:26
[说话人-5]
我觉得女性喜欢购物，
47:28
[说话人-5]
喜欢消费，
47:29
[说话人-5]
因为我们是有所渴望的，
47:32
[说话人-5]
然后我们是有所期待的，
47:34
[说话人-5]
我们也希望自己能够变得更好。
47:37
[说话人-5]
可是你要知道，
47:37
[说话人-5]
你的自信是不会通过买买买来实现的。
47:41
[说话人-5]
你的两性的平等，
47:43
[说话人-5]
其实也不是通过消费能够达到的，
47:46
[说话人-5]
这个是我们一定要铭记了一点。
47:48
[说话人-5]
对，
47:49
[说话人-5]
嗯，
47:49
[说话人-1]
然后我还想说一个特别重要的建议，
47:52
[说话人-1]
就是关于互联网的使用。
47:54
[说话人-1]
因为现在互联网的服务非常非常的丰富，
47:57
[说话人-1]
但是可能女性或者说大部分人更多去用那些非常非常简单易用，
48:02
[说话人-1]
同时让你消耗时间和金钱的这些 APP。
48:06
[说话人-1]
比如说网店是吧，
48:07
[说话人-1]
就是电商服务，
48:09
[说话人-1]
还有这个短视频等等。
48:10
[说话人-1]
但其实网络工具非常非常的丰富。
48:13
[说话人-1]
其实你可以查阅很多免费的知识，
48:16
[说话人-1]
嗯，
48:16
[说话人-1]
然后丰富的视频影音资料。
48:18
[说话人-1]
嗯，
48:19
[说话人-1]
还有一些只是用这个高质量的内容，
48:21
[说话人-1]
其实可的不要只拿这个手机和互联网去购物和娱乐。
48:26
[说话人-1]
你可以拿他去学习，
48:27
[说话人-1]
嗯，
48:27
[说话人-1]
你可以让她自己变得更强大。
48:29
[说话人-1]
我举个例子，
48:30
[说话人-1]
就是前两天我刚给我女儿的电脑买了这个 VPN，
48:33
[说话人-1]
嗯，
48:33
[说话人-1]
她打开 youtube，
48:34
[说话人-1]
你知道他第一个搜的是谁是查理芒格？
48:37
[说话人-1]
对，
48:37
[说话人-1]
因为我跟跟家说起，
48:38
[说话人-1]
他他就会查等等。
48:39
[说话人-1]
嗯，
48:40
[说话人-1]
对，
48:40
[说话人-1]
所以是我们要知道更好的用互联网的这个工具，
48:44
[说话人-1]
千万不要通过这个电商商和这短视频建议你可以就是我们有很多女程序员，
48:49
[说话人-1]
还有很多通过这个网络资料去查阅更丰富的信息的人。
48:54
[说话人-1]
就是女性可以用互联网的工具让自己变得特别特别强大。
48:58
[说话人-1]
你可以找到联盟，
48:59
[说话人-1]
你可以获得知识和教育获得新的机会。
49:02
[说话人-1]
嗯，
49:02
[说话人-1]
千万不要只是用那些剥削你的时间和金钱的那些互联网建议，
49:06
[说话人-1]
就是我特别想说的。
49:07
[说话人-1]
嗯，
49:08
[说话人-5]
我觉得性别意识一直在提高，
49:11
[说话人-5]
但还是有待提高，
49:13
[说话人-5]
有很大的这个进步的空间啊，
49:15
[说话人-5]
我一直在告诉我自己，
49:17
[说话人-5]
我只是一个普通的女性，
49:18
[说话人-5]
我不是广告里的女神，
49:20
[说话人-5]
我也不是营像文案里的女王，
49:23
[说话人-5]
我也不希望我被这些标签所定位或定义。
49:29
[说话人-1]
对嗯，
49:30
[说话人-1]
那我们今天就差不多啦。
49:33
[说话人-1]
对，
49:33
[说话人-1]
那我们最后也就是跟大家说晚安啦，
49:50
[说话人-2]
中奶粉的支呃懂你们了，
49:53
[说话人-2]
就没有人为你穿了衣服。
49:57
[说话人-2]
不是美 have been nose，
50:08
[说话人-2]
我还有病呢。
50:13
[说话人-2]
do we do you for happy man？
50:16
[说话人-4]
GFM 出品。