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00:03
[说话人-1]
自由人、
00:04
[说话人-1]
自由人，
00:05
[说话人-1]
自由人，
00:06
[说话人-2]
自由人，
00:07
[说话人-2]
libra。
00:07
[说话人-1]
自由人自由人，
00:09
[说话人-2]
自由人。
00:17
[说话人-1]
hello，
00:18
[说话人-1]
大家好，
00:18
[说话人-1]
欢迎收听自由人。
00:20
[说话人-1]
我是一边敷着面膜，
00:23
[说话人-1]
一边录播客的伊萌，
00:25
[说话人-2]
我是最近脸很干，
00:27
[说话人-2]
因为换季而有些痛痒的假期，
00:30
[说话人-2]
有些痛痒。
00:31
[说话人-2]
我还是哎你现在敷着面膜说话不会有影响吗？
00:35
[说话人-2]
是稍微会有一点，
00:36
[说话人-1]
所以我等会儿会把嘴这边拉起来。
00:39
[说话人-2]
他现在就是揪着嘴说话，
00:42
[说话人-1]
因为这个面膜真的很舒服。
00:44
[说话人-1]
我们要在节目内开始感谢一下我们这一期的金主。
00:50
[说话人-1]
对我们要感谢一下艾尔博士对本期节目的赞助和支持。
00:54
[说话人-1]
是的，
00:55
[说话人-2]
那其实我是艾尔博士的老用户，
00:58
[说话人-2]
对我大概从两年前期就开始用艾尔博士，
01:01
[说话人-2]
这个是真的不是那个这次他们来找我去，
01:05
[说话人-2]
呃，
01:06
[说话人-2]
因为我那会儿也没有赚到什么钱。
01:09
[说话人-2]
然后当时觉得他们家东西就很有性价比，
01:12
[说话人-2]
是所我就是一直直到到在在我我们使用产品的时候，
01:15
[说话人-2]
我还把其中一些给了我们实习生。
01:18
[说话人-2]
因为我发现我家里还有一些同样的产品，
01:20
[说话人-2]
没用。
01:21
[说话人-1]
艾尔博士呢，
01:22
[说话人-1]
他也是这个山东福瑞达医药集团旗下的一个品牌。
01:26
[说话人-1]
然后福瑞达他其实是首个发明，
01:28
[说话人-1]
利用生物发酵技术提取玻尿酸的一个这个玻尿酸的研发生产基地。
01:34
[说话人-1]
嗯嗯，
01:34
[说话人-1]
那艾尔博士其实他也是多年一直致力于专研这个微生态的科学护肤，
01:39
[说话人-1]
通过精精科学的护肤方式，
01:42
[说话人-1]
帮助亚洲女性解决这个肌肤微生态失衡的一个困扰和问题。
01:48
[说话人-1]
而且产品也是它非常的安全，
01:50
[说话人-1]
非常温和高效，
01:51
[说话人-1]
不刺激皮肤。
01:52
[说话人-1]
对，
01:52
[说话人-1]
很多敏感人士其实就是比别适用。
01:56
[说话人-1]
我记得我们今年去安娜亚玩的时候，
01:58
[说话人-1]
因为我的脸就是比较敏感，
02:00
[说话人-1]
然后很容易过敏的那种。
02:01
[说话人-1]
当时整个肿起来像馒头一样，
02:04
[说话人-1]
我自己带的护肤品全都不能用了。
02:06
[说话人-1]
佳琦就给我拿了他的这个艾尔博士来，
02:08
[说话人-1]
嗯，
02:09
[说话人-1]
真的是非常温和。
02:10
[说话人-1]
对，
02:10
[说话人-1]
然后他其实也是这个维持你皮肤的一个菌群动态的一个平衡。
02:15
[说话人-1]
然后来修复你的皮肤屏障啊，
02:17
[说话人-1]
如果你的皮肤屏障受损的话，
02:19
[说话人-1]
其实复制很容易干燥啊，
02:22
[说话人-1]
然后很容易产生各种各样的皮肤的问题。
02:25
[说话人-1]
长痘呀、
02:25
[说话人-1]
敏感呀、
02:26
[说话人-1]
过敏啊。
02:27
[说话人-1]
那这一次艾尔博士呢也给我们自由人的听友们带来了福利。
02:31
[说话人-1]
可以复制、
02:32
[说话人-1]
修论或置顶评论里的淘口令，
02:34
[说话人-1]
领取专属优惠券。
02:36
[说话人-1]
下单的时候呢，
02:36
[说话人-1]
大家一定要记得备注自由人，
02:38
[说话人-1]
这样可以获得一些额外的加赠。
02:40
[说话人-1]
因为为十一呢即将结束，
02:43
[说话人-1]
我们也为大家争取到了双十一之后仍可继续使用的优惠券，
02:47
[说话人-1]
有效期是一个月。
02:49
[说话人-1]
那双十一期间购买的话，
02:50
[说话人-1]
还可以参与满减的活动。
02:52
[说话人-2]
在我们这领取的优惠券是可以沿用到一个月之后的。
02:55
[说话人-2]
只是说你不在双十一期间购买的话，
02:57
[说话人-2]
就不能参加官方的那个满减活动。
02:59
[说话人-1]
对对，
03:00
[说话人-2]
但是我们艾尔博士专属优惠券你还是可以用的。
03:02
[说话人-2]
所以大家也不用那么着急，
03:04
[说话人-2]
就是根据自己的实际情况去做决定。
03:06
[说话人-1]
是的，
03:07
[说话人-1]
那同时呢艾尔博士也准备了三份礼包，
03:10
[说话人-1]
送给我们微博的听友进行抽奖。
03:13
[说话人-2]
嗯，
03:14
[说话人-2]
我们的微博是自由人，
03:15
[说话人-2]
liberal 自由中间有个下划线，
03:17
[说话人-2]
请大家关注我们的微博了。
03:19
[说话人-1]
嗯，
03:20
[说话人-1]
那我们聊了半天啊，
03:21
[说话人-1]
就会开始我们这一期正题了，
03:24
[说话人-1]
我们这一期想聊点什么呢？
03:27
[说话人-2]
聊一个关联有关的话题，
03:30
[说话人-2]
这个话题我觉得特别有意思。
03:32
[说话人-2]
之前提到脸，
03:33
[说话人-2]
我们都会觉得只是在讨论美和丑深入的了解这个话题之后，
03:37
[说话人-2]
发现它是一个特别丰富的话题。
03:39
[说话人-2]
所以我们就接连着想到一个问题，
03:42
[说话人-2]
就是你真的可以只爱一个人的灵魂，
03:46
[说话人-2]
而不在意他的脸吗？
03:47
[说话人-2]
嗯，
03:48
[说话人-1]
我们先把这个问题抛给大家，
03:50
[说话人-1]
其实脸就是我们对于一个人最直观的一个感受嘛。
03:54
[说话人-1]
是的，
03:54
[说话人-1]
判断一个人通常都是从脸开始的，
03:57
[说话人-1]
我们俩都不约而同。
03:59
[说话人-1]
在准备资料的时候读了同一本书，
04:01
[说话人-1]
就是脸的历史。
04:02
[说话人-1]
是的，
04:02
[说话人-1]
这本书真的是他封面还是封景的一句话，
04:05
[说话人-1]
特别吸引我。
04:06
[说话人-1]
就是只有当一个人与另一张脸目光交汇，
04:10
[说话人-1]
彼此交流时，
04:11
[说话人-1]
他才成为一张脸。
04:13
[说话人-1]
是的，
04:13
[说话人-1]
这个脸放在这儿，
04:14
[说话人-1]
他不能单纯的称为脸，
04:16
[说话人-1]
它是要和其他人去交互的，
04:18
[说话人-1]
不管是目光的，
04:19
[说话人-1]
然后还是声音的还是表情的对，
04:23
[说话人-1]
这个时候我们彼此才互为脸。
04:25
[说话人-2]
嗯，
04:25
[说话人-2]
其实关于脸，
04:27
[说话人-2]
你深入到你所观看的各种文本和画面里头，
04:30
[说话人-2]
我会发现他有很多很不一样的代表和隐喻。
04:34
[说话人-1]
是我找到了一部特别特别早的一个电影，
04:38
[说话人-1]
是一九二八年的电影。
04:41
[说话人-1]
那个时候还是默片时代，
04:43
[说话人-1]
这个电影叫做笑面人。
04:45
[说话人-1]
嗯，
04:45
[说话人-1]
然后我大概去看了一下，
04:48
[说话人-1]
然后我才发现这个笑面人他其实后来被衍生出很多在电影里面的印象啊，
04:55
[说话人-1]
他讲的是主人公格文普兰，
04:57
[说话人-1]
他其实是一个贵族的后裔。
04:59
[说话人-1]
但是呢就是很小的时候，
05:00
[说话人-1]
他就落入到了人贩子手里面。
05:03
[说话人-1]
然后他的面容呢被摧残了。
05:05
[说话人-1]
他脸上呢就是始终是挂着一个非常诡异的那个笑容，
05:09
[说话人-1]
是那种露齿的有一个很好心的一个江湖的艺人，
05:13
[说话人-1]
叫苏思，
05:14
[说话人-1]
把他收做这个自己的徒弟或义子吧。
05:17
[说话人-1]
然后同时他们还救了一个眼盲的一个姑娘，
05:21
[说话人-1]
然后他们几个就是四海漂泊呀。
05:23
[说话人-1]
然后卖艺之后呢，
05:25
[说话人-1]
一个很偶然的一个因素吧，
05:28
[说话人-1]
就是有一系列的事件，
05:29
[说话人-1]
格文普兰呢他又重新可以获得自己的这个爵位了。
05:33
[说话人-1]
但是他拒绝了所有的荣华的富贵，
05:35
[说话人-1]
然后重新回到了他的小伙伴那边。
05:39
[说话人-1]
但是他发现这个盲姑娘这时候已经身患重病了。
05:42
[说话人-1]
在盲姑娘离开人世的时候，
05:44
[说话人-1]
这个格文普兰他也非常非常的悲痛，
05:47
[说话人-1]
然后他就自杀了。
05:49
[说话人-1]
你看他的外表永远是挂着那个有点惊悚也好，
05:52
[说话人-1]
有点诡异的微笑也好。
05:54
[说话人-1]
但实际上他内心是有很多丰富的部分的。
05:58
[说话人-1]
而我们看到一个人的时候，
05:59
[说话人-1]
我们往往会根据他的外表去评判他，
06:02
[说话人-1]
而看不到他那里的一些支离破碎也好，
06:06
[说话人-1]
或者是他的伤痛。
06:08
[说话人-1]
嗯，
06:08
[说话人-1]
然后后来这个笑面人当中，
06:09
[说话人-1]
格文普普兰的这个原型呢被作了非常经典典。
06:14
[说话人-1]
蝙蝠侠侠面的小丑丑。
06:16
[说话人-1]
对，
06:16
[说话人-1]
就是他是小丑的小型嗯电影，
06:18
[说话人-1]
他其实是改编了雨果的小说。
06:20
[说话人-1]
然后他其实是讲的就是十九世纪当时英国的一个众生百态吧。
06:26
[说话人-1]
讽刺当时的这个社会，
06:28
[说话人-1]
现实社会对于人的这个异化嘛，
06:31
[说话人-2]
所以说脸他能承载特别多丰富的信息。
06:33
[说话人-2]
对，
06:34
[说话人-2]
其实有一个很经典的故事，
06:36
[说话人-2]
就是古希腊神话里的那个美少年嘛，
06:38
[说话人-2]
嗯叫纳喀索斯。
06:40
[说话人-2]
嗯，
06:40
[说话人-2]
他就是爱上了池塘中自己的倒影，
06:43
[说话人-2]
他不觉得那是他自己，
06:45
[说话人-2]
所以他每天要去观摩那个倒影，
06:47
[说话人-2]
还一直问他是谁。
06:49
[说话人-2]
最后就是日渐憔悴，
06:50
[说话人-2]
他死后化作了水仙花，
06:52
[说话人-2]
我觉得这个故事也是特别有身影，
06:54
[说话人-2]
嗯，
06:55
[说话人-2]
一方面可以用一种自恋的角度来形容。
06:57
[说话人-2]
但是呢在故事里，
06:59
[说话人-2]
他又不认为那是他自己就是美貌。
07:01
[说话人-2]
对于一个人她能产生的影响，
07:04
[说话人-2]
其实是超过我们所日以为的。
07:06
[说话人-2]
回到我们一开始提到的问题啊，
07:08
[说话人-2]
我们会说一个人真的会只爱对方的灵魂，
07:12
[说话人-2]
而不在意他的脸嘛。
07:14
[说话人-2]
我又想到现在特别流行的一种文学叫替身文学。
07:21
[说话人-2]
他大致的剧情就是基本是这样的一个架构。
07:23
[说话人-2]
比如说啊男主她痛失他的某一任白月光，
07:27
[说话人-2]
或者他压根没有得到过他。
07:28
[说话人-2]
嗯，
07:29
[说话人-2]
然后他遇到了女主，
07:30
[说话人-2]
这个女主呢就是形象或者他的所谓的气质吧。
07:34
[说话人-2]
嗯，
07:34
[说话人-2]
酷似他这个白月光故事的走向，
07:36
[说话人-2]
就是最后女主发现男主并白，
07:39
[说话人-2]
他只只是一个月光。
07:40
[说话人-2]
她是那个白月光替身，
07:42
[说话人-1]
然后他觉醒了吗？
07:43
[说话人-1]
对，
07:43
[说话人-2]
他就决定离开这个男的。
07:45
[说话人-2]
然后这个男的最后会觉得哦，
07:46
[说话人-2]
其实我爱的是你，
07:49
[说话人-2]
我已经爱上你了。
07:51
[说话人-2]
其实这种故事的模型特别多，
07:53
[说话人-2]
即使是没有成为一个所谓替身文学的过去，
07:56
[说话人-2]
嗯，
07:57
[说话人-2]
我们在电影里经常能看到这样的设置是吧？
07:59
[说话人-2]
其实实个经典的故事就是真的传嘛，
08:02
[说话人-2]
嗯就是大影响了万白月光。
08:05
[说话人-2]
对，
08:05
[说话人-2]
就是因为甄嬛和纯元皇后的相似。
08:08
[说话人-2]
我记得那个剧里边有一段发人深省的对话吧，
08:12
[说话人-2]
应该是皇后她跟皇上的对话，
08:14
[说话人-2]
皇后就说如果纯元姐姐还在世，
08:17
[说话人-2]
你对她也不过就是对我这本只不过她离开的早，
08:21
[说话人-2]
所以他在你心里就成了白月光哦，
08:23
[说话人-2]
一个人她的音容笑貌，
08:25
[说话人-2]
她的一个气质在一个人心里留下了难以磨灭的痕迹。
08:30
[说话人-2]
然后他确实会影响你后续的一些选择择。
08:33
[说话人-1]
所以其实心里是非常重要的啊，
08:35
[说话人-1]
一个人的脸其实也是承载了他的人生。
08:39
[说话人-1]
我们如果讲到说面向学的话，
08:42
[说话人-1]
算命啊或者玄学这一趴里面还很重要，
08:45
[说话人-1]
而且面向不光。
08:47
[说话人-1]
呃，
08:47
[说话人-1]
中国古代有，
08:48
[说话人-1]
其实我之前还看过有韩国这方面的一些研究，
08:51
[说话人-1]
他们好像是叫马医橡树。
08:53
[说话人-1]
包括其实在很多不同的国家，
08:55
[说话人-1]
他都会有一些面向学的一些发展。
08:58
[说话人-1]
我们说一个人的脸其实就可以看到他的一生。
09:02
[说话人-1]
嗯，
09:02
[说话人-1]
他是从额头开始，
09:03
[说话人-1]
一直到他的下颚，
09:05
[说话人-1]
就是他的一生。
09:06
[说话人-1]
就是从他的小时候啊少年，
09:09
[说话人-1]
然后到中年一直到老年。
09:11
[说话人-1]
当然这个里面我觉得有很多他其实是属于统计学的部分。
09:15
[说话人-1]
但是你不得不说，
09:17
[说话人-1]
其实他也有一些就是很悬的一些部分无法验在。
09:21
[说话人-1]
对，
09:21
[说话人-1]
就是说你用科学无法验证的面向学。
09:24
[说话人-1]
其实在那个很早的时候，
09:26
[说话人-1]
我记得是在欧洲那边就有运用。
09:29
[说话人-1]
但是他其实是运动到犯罪的研究里面，
09:33
[说话人-1]
有一个专门研究这个犯罪学一个专家。
09:36
[说话人-1]
如果我我有有记错话，
09:38
[说话人-1]
他们容不卢卢梭当时他是解剖了几百句的尸体，
09:42
[说话人-1]
然后去测量他们的头骨。
09:45
[说话人-1]
然后他会发现某一种人就是他非常容易犯罪，
09:49
[说话人-1]
具体他有几个表征啊，
09:50
[说话人-1]
具体的我不太记得了，
09:52
[说话人-1]
但是他就是说那个头骨后面好像是反攻还是什么的，
09:56
[说话人-1]
就是这样的人，
09:57
[说话人-1]
他就是什么天生犯罪人，
09:59
[说话人-1]
这个是他最早提出的一个理论，
10:01
[说话人-1]
这个也是后来就慢慢延伸出了反社会型人格。
10:05
[说话人-1]
哦，
10:05
[说话人-1]
嗯当然从今天科学的角度来看，
10:07
[说话人-1]
有很多不太科学的部分，
10:09
[说话人-1]
或者说可以去推翻的部分。
10:11
[说话人-1]
但是在那个时候，
10:12
[说话人-1]
其实已经是一个很先进的一个发现了。
10:17
[说话人-1]
对对对，
10:18
[说话人-2]
这个也很有意思，
10:19
[说话人-2]
也是一种解读。
10:20
[说话人-2]
刚才说到面相学嘛，
10:21
[说话人-2]
这个东西在中国是特别盛行，
10:24
[说话人-2]
流行就是他已经是通俗文化一部分，
10:26
[说话人-2]
就是我们日常生活的一部分嘛。
10:28
[说话人-2]
其实我们不一定去相信这种命理的东西。
10:31
[说话人-2]
对，
10:31
[说话人-2]
但是你跟别人开玩笑，
10:33
[说话人-2]
比如他状态不好，
10:33
[说话人-2]
你可能以为说你樱桃发黑之类的是对，
10:36
[说话人-1]
就你从一个人的气色也能看出来他的状态怎么样。
10:39
[说话人-1]
是是的对，
10:40
[说话人-2]
我就想要画画皮，
10:42
[说话人-2]
嗯，
10:43
[说话人-2]
就是非常经典的一个聊斋优势。
10:46
[说话人-2]
对，
10:47
[说话人-2]
起码在这个故事里，
10:48
[说话人-2]
它暗含了一种预示，
10:50
[说话人-2]
就是说一个人的躯体，
10:51
[说话人-2]
一个人的脸是你成为一个人的基础。
10:54
[说话人-2]
身身为一个鬼吧，
10:55
[说话人-2]
他是有自己的神通广大的能力，
10:58
[说话人-2]
他能做凡人做不到的事情。
11:00
[说话人-2]
嗯，
11:00
[说话人-2]
但是只要他没有实体，
11:02
[说话人-2]
他就是不是人对他就是虚无缥缈的东西。
11:05
[说话人-2]
对，
11:05
[说话人-2]
然后这个画皮里边对于皮囊的保护和钻研啊也是非常有效念。
11:13
[说话人-1]
哎，
11:13
[说话人-1]
你说这个我都想到就是阿莫多瓦的那部无妻之夫，
11:17
[说话人-1]
因为这部片子当时还是给我非常大的震撼的一个医生，
11:21
[说话人-1]
他叫 robert，
11:22
[说话人-1]
他本身就是致力于应该算是整形这一块。
11:25
[说话人-1]
然后她提取猪的皮肤的 DNA，
11:28
[说话人-1]
然后移植到人的身上。
11:30
[说话人-1]
一开头的这个画面就是她的演讲啊什么。
11:33
[说话人-1]
然后她回到家里面，
11:34
[说话人-1]
她家里有个特别大的大屏幕，
11:36
[说话人-1]
她在一直观察一个女人，
11:39
[说话人-1]
这个女人她面容很娇好，
11:41
[说话人-1]
但是她身上只穿着那个紧贴皮肤的那种皮肤衣，
11:45
[说话人-1]
就是肉色那种皮肤衣，
11:47
[说话人-1]
很像很多人可能做完像你的一条瑜伽裤，
11:51
[说话人-1]
我那是浅棕色。
11:52
[说话人-1]
然后就是很多人他做完整形的一些手术啊，
11:56
[说话人-1]
或者是植皮的手术，
11:57
[说话人-1]
他需需穿那个紧紧绷身上的那个衣服。
12:01
[说话人-1]
然后这个女人被囚禁在这个房间里面，
12:04
[说话人-1]
这个女人叫薇拉。
12:05
[说话人-1]
她一次意外之后呢，
12:07
[说话人-1]
老管家就给薇拉讲了 robert 他的一些身世，
12:11
[说话人-1]
包括的妻子和女儿都先后自杀了。
12:14
[说话人-1]
那这个时候他突然好像新生了了一同活关系，
12:18
[说话人-1]
就就开缓缓和。
12:19
[说话人-1]
然后薇拉慢慢的也开始接受 robert 两个人，
12:22
[说话人-1]
就是过着看似甜甜蜜的一个生活。
12:25
[说话人-1]
但是有一天，
12:26
[说话人-1]
她无无意中在报纸上看到了一寻寻人启事，
12:30
[说话人-1]
她所有伤心的那个往又重现现了她她的女儿叫诺玛，
12:35
[说话人-1]
因为小时候目睹了母亲的自杀，
12:38
[说话人-1]
所长长期受这精神神病的困扰，
12:41
[说话人-1]
然后诺玛他好不容易，
12:42
[说话人-1]
就是精神状况稍微好一点了。
12:44
[说话人-1]
roberrobert 就就诺诺玛参参加一个舞会，
12:47
[说话人-1]
结果在舞会上她就遇到了一个年轻人，
12:50
[说话人-1]
比如说叫她温，
12:52
[说话人-1]
然后两个人就是还蛮开心的，
12:54
[说话人-1]
就走到外面的小树林里面，
12:55
[说话人-1]
然后就两个人就在亲热嘛，
12:57
[说话人-1]
诺马其实也没有拒绝他。
12:59
[说话人-1]
但这个时候诺玛突然听到了房里面的歌声传过来，
13:02
[说话人-1]
又刺激到他的神经。
13:03
[说话人-1]
然后他就开始大叫温 incent，
13:06
[说话人-1]
就把他的衣服就重新给他穿上了，
13:08
[说话人-1]
然后温森就走了。
13:09
[说话人-1]
但是诺玛这时候精神上已经受到了刺激，
13:12
[说话人-1]
他慢慢就是精神的状况越来越不好，
13:14
[说话人-1]
后来就也就自杀杀了 incent 就是是杀然哦，
13:20
[说话人-1]
robert 给他做了变性手术，
13:22
[说话人-1]
而且把他的容貌改成自己妻子的样子。
13:26
[说话人-1]
反正最后的结局就是他把管家和那个谁都杀死了，
13:30
[说话人-1]
他重新回到裁缝铺，
13:32
[说话人-1]
嗯，
13:33
[说话人-2]
通过变脸，
13:33
[说话人-2]
然后复仇的故事变变。
13:35
[说话人-1]
对对，
13:36
[说话人-2]
就是是一个复仇。
13:36
[说话人-2]
这这个让我想到我们童童年另一个阴影，
13:39
[说话人-2]
现在已经是应该算是禁骗了，
13:41
[说话人-2]
就是二分之一谋杀案，
13:43
[说话人-2]
你知道吗？
13:43
[说话人-2]
我至今为什么那么害怕故事？
13:46
[说话人-2]
就是鬼故事和恐怖元素的东西嘛？
13:48
[说话人-2]
就是因为这部剧，
13:50
[说话人-2]
嗯，
13:50
[说话人-2]
因为我小时候无意中看到我真的吓死。
13:53
[说话人-2]
它也是讲了一个女性从小被强奸，
13:56
[说话人-2]
然后他长大之后变性成为一个男性，
13:59
[说话人-2]
然后他复仇这个家的故事，
14:02
[说话人-2]
虽然想想那个时代还能拍出这样很大尺度的片子嘛。
14:06
[说话人-2]
因为它里面涉及到变性，
14:07
[说话人-2]
涉及到一些很暴力的对因素，
14:10
[说话人-2]
所以也蛮唏嘘的。
14:12
[说话人-2]
很有经典，
14:12
[说话人-2]
就是琅琊榜主角林叔也是他的脸被烧伤嘛，
14:16
[说话人-2]
然后他修复成了另一个人的样子，
14:19
[说话人-2]
重返这个金灵城，
14:21
[说话人-2]
一举策划了整个复仇大戏。
14:23
[说话人-2]
嗯嗯，
14:24
[说话人-2]
所以我觉得这样的样本是非常丰富的，
14:27
[说话人-2]
咱们看到的一些艺术创作里特别常用的一个手段，
14:31
[说话人-2]
就是脸的这种变迁代表着身份的转换。
14:34
[说话人-1]
阿莫多瓦他真的非常会拍，
14:36
[说话人-1]
他非常会刻画，
14:37
[说话人-1]
特别是对于女性，
14:39
[说话人-1]
对于母亲他有特别特别多的那种隐喻呀，
14:43
[说话人-1]
然后特别多电影当中的这个意向。
14:45
[说话人-1]
然后他印象很深刻的就是在影片的一开始这个 robberer 他在演讲的时候，
14:50
[说话人-1]
他就说他说如果说脸是我们区别于其他人的标志，
14:55
[说话人-1]
那么当一个人拥有改变别人容貌的权利时，
14:59
[说话人-1]
他是不是就拥有了改变别人人生的权利？
15:02
[说话人-1]
电影他其实也是在讲权利，
15:04
[说话人-1]
就是你看似他好像是一个很爱自己女儿的爸爸，
15:08
[说话人-1]
然后很爱自己妻子的丈夫。
15:11
[说话人-1]
但实际上他也是在用各种各样的看似很温柔或者很正当的手段去控制他们。
15:16
[说话人-1]
他可以用他自己的这个复仇的方式去给一个男性做变性的手术，
15:22
[说话人-1]
然后甚至把她变成自己妻子的样子，
15:24
[说话人-1]
甚至和他产生情愫。
15:26
[说话人-1]
因为他觉得他可以控制别人的这个人生，
15:30
[说话人-1]
而且他其中其实有很多的那个画面的一个对比。
15:34
[说话人-1]
因为这个 vincson 他原来是一个裁缝嘛，
15:37
[说话人-1]
手中在摆弄的是各种布料。
15:39
[说话人-1]
而 robert 他拥有更多的财富，
15:42
[说话人-1]
他拥有更高的地位，
15:43
[说话人-1]
他拥有更多的话语权，
15:44
[说话人-1]
他是一个整形医生。
15:46
[说话人-1]
然后你看他手里玩的就是在手术室里面，
15:49
[说话人-1]
就是人的皮肤，
15:50
[说话人-1]
他切割的是真实的人，
15:52
[说话人-1]
非常的醒目跟非常的有讽刺的意义。
15:56
[说话人-1]
就是很多时候我觉得皮肤他也是我们外在的一个最大的一个器官嘛。
16:01
[说话人-1]
对，
16:01
[说话人-1]
其实他也是在保护着我们不受外界的这个伤害。
16:05
[说话人-1]
同时他其实也是一个社会的通行证，
16:08
[说话人-1]
然后他把我们每个人都框定在了一个框架之下。
16:12
[说话人-1]
不管说我们的形象啊，
16:14
[说话人-1]
甚至我们的年龄，
16:15
[说话人-1]
还有我们的性别，
16:17
[说话人-1]
其实也是框定在了在这儿。
16:18
[说话人-1]
就是他虽然是保护我们，
16:20
[说话人-1]
但同时我觉得他某种程度上是对于灵魂的一种禁锢了。
16:23
[说话人-1]
嗯，
16:24
[说话人-2]
你说权威这个我觉得是分之之某，
16:26
[说话人-2]
他也是你像这个被强奸的女性，
16:28
[说话人-2]
她决定转换一种男性身份才能进行复仇，
16:32
[说话人-2]
无法再靠这个女性身份再去声张了。
16:35
[说话人-2]
所以他要转换成一个所谓的更强的强大的男身身。
16:40
[说话人-2]
嗯，
16:40
[说话人-2]
因为这其中也是一种权力的交叠，
16:43
[说话人-1]
是，
16:43
[说话人-1]
而且这个我是在看影评的时候，
16:46
[说话人-1]
我才知道，
16:47
[说话人-1]
就是它里面有一个小的桥段，
16:49
[说话人-1]
crobber 给温森起了一个名字嘛叫薇拉然。
16:52
[说话人-1]
像其实他在问他的姓吧，
16:54
[说话人-1]
然后那个维拉他就说出他说 cruise 这个影评，
16:57
[说话人-1]
就是说很多观众会会心一笑，
17:00
[说话人-1]
是因为阿莫多瓦他有一个御用的女演员叫洛布克鲁兹嘛，
17:04
[说话人-1]
大家都知道道，
17:06
[说话人-1]
而其他在 pnycciise 这个是传说说我不太确定，
17:10
[说话人-1]
就是说本来这个片子的这个女主角威拉，
17:12
[说话人-1]
她是想找 cruise 演的，
17:13
[说话人-1]
但是他没有找 cruise 演，
17:15
[说话人-1]
他又让这个人说出他的姓名叫 cruise。
17:17
[说话人-1]
其实也是一种替身。
17:18
[说话人-1]
这种替代就是本个小的一个黑色幽默。
17:21
[说话人-2]
对替身电影。
17:22
[说话人-2]
对，
17:22
[说话人-1]
就是一个小的一个玩笑嘛。
17:24
[说话人-1]
而且 cruise 在吸引雨里面，
17:26
[说话人-1]
它好像是十字架的意思，
17:28
[说话人-1]
其实它也意味着一种拘束或者一种惩罚一种框定。
17:32
[说话人-1]
我们之前在聊的时候，
17:34
[说话人-1]
就是想到脸就不约而同的想到了一个象征和意象，
17:38
[说话人-1]
就是面具。
17:39
[说话人-2]
对，
17:40
[说话人-2]
嗯，
17:40
[说话人-2]
因为伊蒙就是对一些比如萨满啊，
17:44
[说话人-2]
然后一些玄学的东西很感感兴趣。
17:49
[说话人-2]
对所以他一提出这个概念，
17:50
[说话人-2]
我们立刻想到面具和脸的这个关系。
17:54
[说话人-2]
其实我们一直在生活中，
17:55
[说话人-2]
还是会认为当面具和脸放到一起比较的时候，
17:58
[说话人-2]
面具是一种相对贬义的。
18:00
[说话人-2]
我们会说一个人他在社会上啊要给自己装上一副面具，
18:05
[说话人-2]
这样来形容他已经不是真实的。
18:07
[说话人-2]
他嗯但其实面具的含义也是非常复杂的。
18:11
[说话人-2]
有他自己演变的过程的。
18:13
[说话人-1]
最早其实面具是对于死亡的一种崇拜。
18:17
[说话人-1]
嗯嗯，
18:17
[说话人-1]
因为他们会被放在遗体上，
18:20
[说话人-1]
然后重塑死者生前的那个面容。
18:24
[说话人-1]
他那个埃及的那些法老啊，
18:26
[说话人-1]
那木乃伊即使他们的身体里面已经腐烂烂，
18:30
[说话人-1]
但是只要他他带着那一层面具，
18:32
[说话人-1]
或者是他外面有一层那种漆素的那个样子。
18:35
[说话人-1]
这也是古人就是能够尽量维持他们容那的原样的一个式式。
18:40
[说话人-1]
而而且宗宗教仪式里面很多面具也是为了能够让亡灵重新回到人间，
18:46
[说话人-1]
重返人间的一个介质。
18:49
[说话人-1]
嗯，
18:49
[说话人-1]
然后在后面慢慢就演化到了一些剧场里面，
18:54
[说话人-1]
一些表演者，
18:55
[说话人-1]
他们会戴面具。
18:56
[说话人-1]
最早期他们戴面具其实是通过两种方式来吸引观众。
19:01
[说话人-1]
一个是近乎恐惧的、
19:03
[说话人-1]
兴奋的这样的一个表情。
19:05
[说话人-1]
另外一个就是陷入疯狂后的瓶颈，
19:08
[说话人-1]
这两种面具往往可以在同一语境下交替出现。
19:12
[说话人-1]
而如果你让人你让他的这个面部去展现，
19:16
[说话人-1]
然后呃我们在同一时间之内去展示是不太容易的。
19:21
[说话人-2]
所以面具是起到了一些人脸所做不到的功能，
19:24
[说话人-2]
或者说一种夸张。
19:26
[说话人-2]
是的，
19:26
[说话人-1]
就我自己的理解。
19:27
[说话人-1]
就是我觉得比如说今天我们在影像上用了一些更先进的技术进行表达。
19:32
[说话人-1]
但是在可能那个时代，
19:34
[说话人-1]
他们也是用了一个面具来表达，
19:37
[说话人-1]
可能人脸无法展示出特殊的一个效果。
19:40
[说话人-1]
嗯，
19:41
[说话人-1]
而且现代剧场当中表现最多的一些这个面具。
19:45
[说话人-1]
其实这就是来自于古希腊罗马时期的一个面具的一个习俗。
19:50
[说话人-1]
然后现在我们如果去意大利呀，
19:53
[说话人-1]
去旅游，
19:53
[说话人-1]
其实还是有很多他们会把面具当成一个旅游的纪念品。
19:57
[说话人-1]
在贩卖就是已经是一个很通俗化的一个符号啊。
20:01
[说话人-1]
人造面具是去肉身化的脸，
20:03
[说话人-1]
代表了比肉身更加超脱脱一一境界吧。
20:07
[说话人-1]
因为他带着这个面面具，
20:09
[说话人-1]
在表的时时候，
20:10
[说话人-1]
好像跟观观众就多了一层距离和多了一层神秘感。
20:16
[说话人-2]
我觉得面具还有一种功能就是隐藏。
20:18
[说话人-1]
是的，
20:19
[说话人-2]
就像兰陵王。
20:21
[说话人-2]
嗯，
20:21
[说话人-2]
对，
20:21
[说话人-2]
据说他是因为长得非常的俊美，
20:23
[说话人-2]
所以要戴上一个特别凶狠的面具，
20:25
[说话人-2]
这样他在上阵杀敌的时候才不会被对方小看。
20:30
[说话人-1]
其实这个是一个实体化的面具。
20:32
[说话人-1]
嗯，
20:33
[说话人-1]
我们实际上在社会生活当中，
20:35
[说话人-1]
就是其实人也是处处带着一些隐形的面具。
20:39
[说话人-1]
我们可能在外面工作的时候是一副样子，
20:42
[说话人-1]
回家之后又是另外一副样子。
20:43
[说话人-1]
就是你会掏出你不同的面具去应对不同的人和场景。
20:47
[说话人-1]
就是我觉得人的脸他的那个特别是表情啊，
20:51
[说话人-1]
肌肉的那个组合和变化，
20:53
[说话人-1]
它也是一个社会化的一个过程。
20:55
[说话人-1]
就想到一个很有意思的事情，
20:56
[说话人-1]
就是照镜子他就是一个很直观的，
20:58
[说话人-1]
你可以看到自己脸的一个样子。
21:02
[说话人-1]
但是因为我们有了这个社会化的一些规范，
21:05
[说话人-1]
我们在照镜子的时候，
21:07
[说话人-1]
我们的这个个体也不是孤立存在的。
21:09
[说话人-1]
我们还是在受着社会的一些训诫呀，
21:12
[说话人-1]
或者是是注视啊，
21:14
[说话人-1]
甚至是监视监控。
21:16
[说话人-1]
对，
21:16
[说话人-1]
在看自己的时候，
21:18
[说话人-1]
好像是在找寻自我，
21:20
[说话人-1]
在找寻真实的自己。
21:22
[说话人-1]
在同时其实我们看到的自己也是把自己的权利屈从于某种伦理的道德的一些规范。
21:30
[说话人-1]
就是有一些审查制度，
21:32
[说话人-1]
其实是已经被我们自己所内化了的。
21:34
[说话人-2]
对，
21:35
[说话人-2]
嗯，
21:35
[说话人-2]
我最近也在想服美意这件事情，
21:38
[说话人-2]
我自己其实有蛮多纠结的。
21:40
[说话人-2]
比如首先肯定是承认，
21:42
[说话人-2]
比如说护肤或者说美妆这方面是一个更多加住在女性身上的枷锁嘛。
21:47
[说话人-2]
但是剥离开这些对女性的束缚，
21:50
[说话人-2]
就是说你要真正完全的做到，
21:52
[说话人-2]
就是为你自己，
21:54
[说话人-2]
它是已经是被社会构构下的。
21:56
[说话人-2]
你这么想的，
21:57
[说话人-2]
还是说你压根就没有这建构，
21:59
[说话人-2]
你就是发自内心这么想的，
22:00
[说话人-2]
可是这个东西无无法验，
22:01
[说话人-2]
对对吗？
22:02
[说话人-2]
然后我还和大姚讨论过，
22:04
[说话人-2]
然后他说在心理学领域，
22:06
[说话人-2]
别人觉得你很好，
22:07
[说话人-2]
本身就是会对你产生一些正面积极的效应，
22:10
[说话人-2]
这些和性别是没有关系的。
22:12
[说话人-2]
呃，
22:12
[说话人-2]
当然他在女性身上可能表现为你希望自己化妆来获得别人的称赞。
22:17
[说话人-2]
但是我的迷思就是如果我们的任何行为都无法去验证它是纯粹的时候，
22:25
[说话人-2]
那我们是就不做这件事情了嘛，
22:27
[说话人-2]
所以我觉得是很难就跟照镜子它是一样的。
22:30
[说话人-2]
就是你觉得你就是在看你自己，
22:32
[说话人-2]
可是你内心当中或者你过去的文化带给你的那种枷锁和积累。
22:38
[说话人-2]
而且这种文化不一定只是性别，
22:40
[说话人-2]
就包括各种各样的社会规范。
22:42
[说话人-2]
所以你没有办法得到一个纯粹的个人决定，
22:46
[说话人-2]
这就是我的个人享受。
22:47
[说话人-2]
所以我觉得这个东西很难剥离清楚。
22:49
[说话人-1]
我同意这个事情，
22:50
[说话人-1]
其实我也想了蛮久的。
22:52
[说话人-1]
你的意识也好，
22:53
[说话人-1]
或者你的状态也好，
22:55
[说话人-1]
其实你就是会被社会所塑造。
22:57
[说话人-1]
这个是你作为一个社会人，
22:58
[说话人-1]
你可能逃不开的那怎么样能够尽量的去让自己做到自洽，
23:05
[说话人-1]
嗯，
23:05
[说话人-1]
我觉得比较重要。
23:06
[说话人-1]
如如果你真的想明白，
23:08
[说话人-1]
就是像我现在就是可能我会化妆。
23:11
[说话人-1]
但是我今天如果就是不想化，
23:13
[说话人-1]
那我我就不想化，
23:14
[说话人-1]
我不会说嗯，
23:15
[说话人-1]
因为我今天要见谁，
23:17
[说话人-1]
我为了谁化，
23:18
[说话人-1]
化妆可能不会。
23:19
[说话人-1]
但是你说我我不会因为为为要要到别人地赞美，
23:22
[说话人-1]
然后我化了妆，
23:23
[说话人-1]
希望自己看起来气色更好，
23:26
[说话人-1]
或者希望别人看起来说哎，
23:28
[说话人-1]
你状态很好，
23:29
[说话人-1]
或者就是别人单纯说说你今天很漂亮，
23:31
[说话人-1]
我觉得会的呀。
23:32
[说话人-1]
如果说我今天真的就是很累了，
23:34
[说话人-1]
我就是不想化。
23:35
[说话人-1]
那我也不会因为为了要得到别人的赞美，
23:39
[说话人-1]
而去让自己觉得辛苦或很难受吧。
23:42
[说话人-1]
嗯嗯，
23:42
[说话人-1]
然后另外就是说护肤这件事情，
23:46
[说话人-1]
其实这个也是蛮有争议的嘛。
23:48
[说话人-1]
我会觉得护肤对于我来讲是很重要的，
23:51
[说话人-1]
它就和健身呢和读书和什么，
23:53
[说话人-1]
就是你健脑其实是一样的。
23:55
[说话人-1]
因为你皮肤就是你身体上最大的一个对外的一个器官，
23:59
[说话人-1]
它其实也在保护你嘛。
24:01
[说话人-1]
就是因为我平时健身运动，
24:03
[说话人-1]
然后让我整个身体的状态觉得很好啊，
24:06
[说话人-1]
然后很轻盈，
24:08
[说话人-1]
我外表的皮肤的状态又是很好，
24:10
[说话人-1]
对于我来讲是一件特愉愉悦的事情。
24:12
[说话人-1]
比如说如果我昨天晚上熬夜的话，
24:15
[说话人-1]
我今天脸色看起来就是会比较暗沉一点。
24:18
[说话人-1]
嗯，
24:18
[说话人-1]
我不会再去想我要美白或说说一一定什么皮皮肤紧到一一个什么状态。
24:23
[说话人-1]
可是我觉得做到日常的基础的一些很护，
24:27
[说话人-1]
比如说一些保湿啊，
24:29
[说话人-1]
然后防晒呀，
24:30
[说话人-1]
就是用一些对皮肤比较好的成分。
24:32
[说话人-1]
因为其实皮肤管理它也是一门科学嘛，
24:35
[说话人-2]
我的护肤诉求就是很简单，
24:37
[说话人-2]
就以舒适为主。
24:38
[说话人-2]
我这样的诉求在夏天还好，
24:40
[说话人-2]
所以我基本上涂一个水就可以出门了。
24:43
[说话人-2]
但是晚上以及冬天的时候就挺难的，
24:46
[说话人-2]
因为晚上毕竟还是在外面奔波了一天。
24:49
[说话人-2]
首先脸还是挺油的，
24:51
[说话人-2]
洗面奶还是我必备的一个产品吧。
24:54
[说话人-2]
我也会觉得在洗面奶这件事情上没有必要去买特别贵的东西。
24:58
[说话人-2]
嗯，
24:58
[说话人-2]
有很多洗面奶，
24:59
[说话人-2]
我们自己也有各种各样的功效。
25:01
[说话人-2]
但是说实在它在你脸上挺有时间可住，
25:04
[说话人-1]
对你根本就不可能。
25:07
[说话人-2]
对对，
25:07
[说话人-2]
所以我的倾向就是洗面奶就买一个。
25:11
[说话人-2]
呃，
25:11
[说话人-2]
首先不会伤害你的皮肤的，
25:12
[说话人-2]
比如我就肯定不能用皂基那个会特别破坏我的这个皮肤屏障。
25:16
[说话人-2]
对，
25:17
[说话人-2]
在温和然后清洁的情况下去选一个性价比比较高的产品。
25:21
[说话人-2]
对，
25:22
[说话人-2]
所以我是一直是爱国士这个洁颜蜜的忠实用户，
25:25
[说话人-2]
并不是因为他们赞助了，
25:26
[说话人-2]
我们才提到这个。
25:27
[说话人-2]
我真的是一直在用这个产品，
25:29
[说话人-2]
洗完之后也不会假滑，
25:31
[说话人-2]
就挺舒适的。
25:32
[说话人-1]
对我对于很多的要求其实还挺高的。
25:35
[说话人-1]
因为我用过很多的洁面产品，
25:38
[说话人-1]
有的那个它起泡可能很丰富，
25:40
[说话人-1]
但是你洗完就是脸会很紧绷的，
25:43
[说话人-1]
有一些它就是过度的温和，
25:47
[说话人-1]
就感觉完全不起泡。
25:48
[说话人-1]
对你好像就是你洗完脸还感觉有点油油的那种感觉，
25:52
[说话人-1]
也是我所不喜欢。
25:53
[说话人-2]
而且泡这个东西它确实会给人的体验感带来一些加分的部分。
26:00
[说话人-2]
有的人就不喜欢起泡的，
26:01
[说话人-2]
但是我觉得很多人是特别喜欢泡泡的，
26:03
[说话人-2]
就是那种泡泡很绵密的感觉，
26:05
[说话人-1]
而且中中间有一起味道话，
26:07
[说话人-1]
其实也是减上你手指和皮肤的这个摩擦嘛。
26:10
[说话人-1]
嗯，
26:10
[说话人-1]
对，
26:10
[说话人-1]
然后我就觉得艾尔博士这个真的很温温，
26:13
[说话人-1]
至至少我们在在用用了三款产品，
26:16
[说话人-1]
我很喜欢的一点，
26:17
[说话人-1]
就是它没有那种香料的味道。
26:19
[说话人-1]
对我非常不喜欢护肤品里面加很多香味。
26:22
[说话人-2]
对我在一家洗洗澡会发现它的沐浴露和洗发水基本都是没有味道的，
26:28
[说话人-2]
但我是追求味道的那种哦，
26:30
[说话人-1]
我之前也是很喜欢研究成分嘛，
26:32
[说话人-1]
什么？
26:33
[说话人-1]
对对，
26:33
[说话人-1]
二分分什么？
26:34
[说话人-1]
这种就是对于人体啊，
26:36
[说话人-1]
对于皮肤伤害特别大的一些防腐剂啊，
26:40
[说话人-1]
特别不好的一些成分。
26:41
[说话人-1]
分是它只要控制量的话，
26:43
[说话人-1]
我是在一个生产的及格线之上的，
26:47
[说话人-1]
所以很多产品里面还都是有的。
26:49
[说话人-1]
但是我特意去看了一下艾尔博士，
26:51
[说话人-1]
它的这些配料表真的是很干净，
26:54
[说话人-1]
没有一样，
26:55
[说话人-1]
就是让你觉得很多余，
26:56
[说话人-1]
或者说对皮肤可能造成一些伤害或负担的一些成分。
27:00
[说话人-1]
它的那个洁颜蜜也是，
27:01
[说话人-1]
它里面有这个三重氨基酸，
27:03
[说话人-1]
然后还搭配了 APG 葡萄干很温和的。
27:07
[说话人-1]
同时呢它还是有一定的清洁力的。
27:09
[说话人-1]
所以每一次洗完脸我都觉得很舒服，
27:12
[说话人-1]
很愉悦，
27:12
[说话人-1]
既不紧绷既不干，
27:14
[说话人-1]
然后也没有那种让你觉得很油的感觉。
27:17
[说话人-1]
嗯嗯，
27:18
[说话人-2]
其实它也蛮经用的，
27:19
[说话人-2]
就如果像我一样，
27:20
[说话人-2]
我就是只有晚上才用洁面，
27:22
[说话人-2]
我早上起来就用清水系列，
27:24
[说话人-1]
嗯，
27:24
[说话人-1]
我基本也是这一瓶就能用半年。
27:29
[说话人-2]
这个优惠信息我们也会放在评论区和说 nose 里边。
27:33
[说话人-2]
然后它是如果你买的多，
27:35
[说话人-2]
或者跟你的小伙伴一起去拼单的话，
27:37
[说话人-2]
它也会有额外的加赠。
27:39
[说话人-2]
但是这个我们也提示一下，
27:41
[说话人-2]
大家没有必要去囤货，
27:42
[说话人-2]
嗯，
27:42
[说话人-1]
就是按需购买。
27:44
[说话人-1]
是的，
27:44
[说话人-2]
嗯，
27:44
[说话人-2]
然后复制这个淘口令呢，
27:46
[说话人-2]
我特意点进去看了一下，
27:48
[说话人-2]
它里面有戴尔博士很多产品的优惠券。
27:50
[说话人-2]
嗯，
27:50
[说话人-2]
所以大家如果有需求也不领白领，
27:53
[说话人-2]
对吧？
27:55
[说话人-1]
OK 嗯，
27:56
[说话人-1]
那我们刚刚说了影视作品当中对于脸的一个解读呀，
28:00
[说话人-1]
然后还有面具所代表的一些意向。
28:03
[说话人-1]
其实我我在想到很多影视作品里面，
28:05
[说话人-1]
它都有那种有一些是那个外表看起来可能比较狰狞。
28:10
[说话人-1]
比如我们刚才说那个笑面人，
28:12
[说话人-1]
但实际上他内心有非常纯良的善良的部分，
28:15
[说话人-2]
卡西莫多。
28:16
[说话人-1]
对我刚刚就想说，
28:17
[说话人-1]
还有这个还有像歌剧背影也是是的。
28:19
[说话人-1]
嗯，
28:20
[说话人-1]
还有就是其实脸它很多时候也是作为一种文化符号，
28:24
[说话人-2]
那么不得不提的就是波普文化。
28:27
[说话人-2]
嗯，
28:27
[说话人-2]
这个我觉得现在是我们这一代人就深受影响的一种艺术形式。
28:33
[说话人-2]
嗯，
28:33
[说话人-2]
因为波普文化它执意就是流行艺术叫 popular art。
28:38
[说话人-2]
嗯，
28:38
[说话人-2]
让艺术流行起来是他的口号，
28:40
[说话人-2]
就是他本身的这个形式，
28:42
[说话人-2]
就是有一些广告的特点，
28:43
[说话人-2]
把一些广告的元素加入到这个创作当中来。
28:46
[说话人-2]
然后他们也就真的这个形式是爆火。
28:49
[说话人-2]
嗯，
28:49
[说话人-2]
然后他们似乎也成为了这个广告一部分。
28:52
[说话人-2]
所以我觉得整个的这个过程是特别有意思，
28:55
[说话人-2]
波普文化里面的一些符号，
28:57
[说话人-2]
比如说梦梦露对吧？
28:59
[说话人-2]
嗯，
28:59
[说话人-2]
这些都是安迪沃霍尔的杰作，
29:01
[说话人-2]
他的丝网印刷的人，
29:03
[说话人-2]
像作品非常经典嘛。
29:05
[说话人-2]
嗯，
29:05
[说话人-2]
一个是咱们刚才说的梦露，
29:07
[说话人-2]
其实还有约翰列侬啊，
29:09
[说话人-2]
还有迈克尔、
29:10
[说话人-2]
杰克逊，
29:11
[说话人-2]
甚至有他自己，
29:12
[说话人-2]
还有一位也是我们国家的一位人物。
29:15
[说话人-2]
安迪沃霍尔是特别喜欢他的，
29:17
[说话人-2]
就是安迪沃霍尔。
29:17
[说话人-2]
他其实他来过中国一次，
29:20
[说话人-2]
就是改革开放之前的那个年代，
29:21
[说话人-2]
就是大家还是一个集体生产。
29:23
[说话人-2]
然后同样的蓝色的衣服，
29:25
[说话人-2]
然后骑着自行车上街的那个年代，
29:27
[说话人-2]
然后安迪沃霍尔是特别喜欢的。
29:29
[说话人-2]
他说他很喜欢这位领袖的书，
29:32
[说话人-2]
然后他经常读他看看到家都穿同样的衣衣，
29:36
[说话人-2]
这件件事是是特吸引引他兴趣。
29:37
[说话人-2]
他说我要是设计一件衣服，
29:39
[说话人-2]
我就会一直设计他，
29:40
[说话人-2]
我不会去一直给他改变样式，
29:42
[说话人-2]
就是莫名的契合了他的口味。
29:45
[说话人-2]
然后这个也让我产生了一个有趣的思考嘛。
29:48
[说话人-2]
因为我们知道波普文化它的一个特点就是重复重复再重复嘛。
29:53
[说话人-2]
所以我们从安妮沃霍尔的那个经典作品，
29:55
[说话人-2]
嗯，
29:55
[说话人-2]
金宝汤罐头啊，
29:56
[说话人-2]
还有可口可乐瓶，
29:57
[说话人-2]
它都是复制复制再复制。
30:00
[说话人-2]
嗯，
30:00
[说话人-2]
就就是像我们现在所看到的广告媒体一样，
30:03
[说话人-2]
类似于一种洗脑的过程，
30:05
[说话人-1]
包括目录的那个脸也是他有一个对图。
30:08
[说话人-1]
嗯，
30:09
[说话人-2]
然后他来到中国之后，
30:11
[说话人-2]
他会发现那样一种形式下的重复莫名的跟波普文化有了一种联系。
30:17
[说话人-2]
当然他是完全不同的原因造成的。
30:19
[说话人-2]
波普文化它毕竟是诞生于二战之后嘛，
30:22
[说话人-2]
就是社会极度繁荣，
30:24
[说话人-2]
然后文化的消费也特别的高涨，
30:26
[说话人-2]
各种娱乐形式都出现了，
30:28
[说话人-2]
他算是反映了消费、
30:30
[说话人-2]
社会和娱乐至死的一个艺术形式嘛。
30:32
[说话人-2]
然后人们还是通过一种所谓的主动选择，
30:36
[说话人-2]
来呈现出了很多人去选择同一款东西来购买。
30:41
[说话人-2]
嗯，
30:41
[说话人-2]
但是呢在那个时期的中国，
30:44
[说话人-2]
大家是被动的。
30:44
[说话人-2]
因为是在一种集体主义的生活当中嘛，
30:47
[说话人-2]
也呈现出了这样的一种选择。
30:49
[说话人-2]
然后我觉得这个点特别有趣，
30:51
[说话人-2]
就是波普文化和集体主义他们基于不同的选择，
30:54
[说话人-2]
但是呈现出了一种相似的，
30:58
[说话人-1]
是不是很意此？
30:59
[说话人-1]
嗯，
31:00
[说话人-1]
像梦露啊，
31:01
[说话人-1]
然后比如说猫王啊，
31:02
[说话人-1]
他们都已经成为了一个文化符号了。
31:04
[说话人-2]
对脸这个元素在波普文化里是应用的非常的西来，
31:09
[说话人-2]
甚至是已经成为一种代表吧。
31:11
[说话人-2]
安妮霍尔一开始他就认为说艺术是应该走向大众的，
31:15
[说话人-2]
因为他不觉得说作品背后要有什么深意，
31:18
[说话人-2]
他觉得我这个作品本身在这，
31:20
[说话人-2]
他就已经成立了。
31:21
[说话人-2]
我觉得他是一个特别有前瞻性的人，
31:24
[说话人-2]
洞洞了。
31:25
[说话人-2]
娱娱乐死和消消费社会的质的嗯，
31:27
[说话人-2]
就是他为什么要采取这样的形式来去做作品？
31:30
[说话人-2]
这个人像的疯狂的复制，
31:32
[说话人-2]
而且他这样就是会很廉价嘛，
31:35
[说话人-2]
因为他可以很轻松的负子，
31:37
[说话人-2]
就是私网印刷嘛。
31:38
[说话人-2]
他跟过去的那种肖像化，
31:40
[说话人-2]
就是你一个可能花上几年才能画完，
31:42
[说话人-2]
而且不能复制的东西是有差别。
31:44
[说话人-2]
而且他当时还说过一句话，
31:46
[说话人-2]
就是说每个人都有十五分钟的成名机会，
31:49
[说话人-2]
甚至他是二十世纪的人。
31:51
[说话人-2]
他这个画放到现在毫不过时，
31:53
[说话人-2]
甚至就是当下互联网时代的一个隐喻。
31:55
[说话人-2]
他拍了一个八小时的电影叫沉睡，
31:58
[说话人-2]
就是里边就是一个诗人一直在睡觉，
32:01
[说话人-2]
就记录这个过程程睡了八小时。
32:03
[说话人-2]
然后当时大家都觉觉得什么东西很冗长，
32:06
[说话人-2]
很无聊，
32:07
[说话人-2]
不知道要表达什么。
32:08
[说话人-2]
他的拍自己己汉堡堡的视频，
32:11
[说话人-2]
还用四十五分钟拍摄了另一个人吃蘑菇的全过程。
32:15
[说话人-2]
嗯，
32:16
[说话人-2]
就在当时都是嗯让大家很费解的东西，
32:19
[说话人-2]
但是你现在在看你会发现我们在网上去看一个人吃播，
32:25
[说话人-2]
有的吃播是很丰富的对吧？
32:27
[说话人-2]
因为他刻意去准备的这还是另一种形式。
32:29
[说话人-2]
有的人就是直播自己睡觉的东西，
32:31
[说话人-2]
没有任何的布景和这个设计。
32:34
[说话人-2]
然后就是有很多人看，
32:35
[说话人-2]
然后你会发现弹幕里大家会说我觉得很有治愈的感觉，
32:39
[说话人-2]
就是一种陪伴的感觉。
32:41
[说话人-2]
嗯，
32:41
[说话人-2]
互联网时代我们甚至就是可以消费无聊本身。
32:44
[说话人-2]
而安妮或者在二十世纪末，
32:46
[说话人-2]
他就已经纵悉了这一个本质。
32:49
[说话人-2]
对，
32:49
[说话人-2]
而且他说每个人都有十五分钟成名的机会，
32:52
[说话人-2]
也就是一种注意力经济嘛。
32:54
[说话人-2]
那我们现在社交媒体代代就就是这个样子。
32:56
[说话人-1]
对，
32:56
[说话人-2]
只要你有曝光率，
32:58
[说话人-1]
只要你会一夜成名，
33:00
[说话人-1]
你就会成名。
33:01
[说话人-2]
然后另外一个就是大家肯定也不陌生，
33:04
[说话人-2]
也是波普文化的一个代表人物嘛，
33:06
[说话人-2]
就是罗伊利希滕斯坦。
33:08
[说话人-2]
他的作品都是很像漫画的。
33:11
[说话人-2]
嗯，
33:11
[说话人-2]
就如果大家能想到那种金发女郎的形象，
33:14
[说话人-2]
在一个很像漫画的电子票电话的那个对，
33:18
[说话人-2]
然后有一些脸部特写，
33:19
[说话人-2]
嗯，
33:20
[说话人-2]
五官都是很鲜明的表现很强烈的那种，
33:23
[说话人-2]
而且最重要的是他会往上面配一些台词。
33:26
[说话人-2]
还有很多后波普时期的艺术家，
33:28
[说话人-2]
都是我们现在所谓的文化消费的主流艺术家，
33:32
[说话人-2]
比如村上龙，
33:33
[说话人-2]
嗯，
33:33
[说话人-2]
也是草间民生。
33:35
[说话人-2]
嗯，
33:36
[说话人-2]
还有那个 cos 凯斯哈林。
33:38
[说话人-2]
这也说明一个问题，
33:39
[说话人-2]
就是脸是非常复杂的深刻的。
33:42
[说话人-2]
你在波普艺术的流行里就能看到这种反复的复制确实是非常深刻的，
33:47
[说话人-2]
影响了我们日常的选择和消费的。
33:50
[说话人-2]
他某种程度上就是一种消费的符号了，
33:52
[说话人-2]
它影响了你日常生活的方方面面，
33:55
[说话人-1]
所以脸真的非常非常重要啊，
33:57
[说话人-1]
可以说我们的身体，
33:58
[说话人-1]
我们的脸就是我们每天最亲密的伙伴。
34:01
[说话人-1]
然后一个人其实在了解自己的时候，
34:03
[说话人-1]
很多时候也是通过自己的脸，
34:05
[说话人-1]
就是可能你是通过你自己的脸，
34:07
[说话人-1]
你能看到你的内心。
34:09
[说话人-1]
对，
34:10
[说话人-1]
说你有的时候你会告诉自己说啊，
34:13
[说话人-1]
我要很开心。
34:14
[说话人-1]
但当你看到镜子里自己的脸的时候，
34:16
[说话人-1]
你才发现其实你是不开心的。
34:19
[说话人-1]
所有的答案都写在你的脸上，
34:21
[说话人-1]
只是你还不对称。
34:22
[说话人-1]
嗯嗯，
34:23
[说话人-1]
所如我刚才说就是镜子它也是一个特别重要的意象嘛。
34:26
[说话人-1]
因为我们确实这张都会照镜子，
34:29
[说话人-1]
大家有没有认真的在镜子里观察过自己的脸？
34:33
[说话人-1]
我有你有是吗？
34:34
[说话人-2]
嗯，
34:34
[说话人-2]
我觉得这也算体现了我吧，
34:37
[说话人-2]
一路以来这个认知的变化就确实是一开始你照镜子就会觉得自己真的不是一个好看的人。
34:44
[说话人-2]
嗯，
34:44
[说话人-2]
然后比如我会觉得我的两边脸非常的不对称，
34:46
[说话人-2]
就是很明显右边的颧骨是更突出的。
34:49
[说话人-1]
但是你不说真的没有人会对对，
34:52
[说话人-1]
以你自己会注意人看自己的标准是比非常高可多。
34:56
[说话人-1]
对对对对对对，
34:58
[说话人-2]
就像你和朋友出去玩，
35:00
[说话人-2]
然后他拍一张你的照片，
35:01
[说话人-2]
他就觉得这张里边的你很好看，
35:02
[说话人-2]
然后你看了就觉得太丑了。
35:04
[说话人-1]
对，
35:05
[说话人-1]
没错。
35:06
[说话人-2]
对，
35:07
[说话人-2]
所以这个也是很微妙的啊，
35:09
[说话人-2]
很有意思的一方面也是人对自己真的非常苛责，
35:13
[说话人-2]
尤其是对自己的外貌。
35:15
[说话人-2]
然后我过去看我自己的外貌，
35:16
[说话人-2]
我自己是很不满意的。
35:18
[说话人-2]
然后周围的很多人，
35:19
[说话人-2]
包括我妈，
35:20
[说话人-2]
她从小就也很喜欢评论我的外貌。
35:22
[说话人-1]
你要讲一下那个故事。
35:24
[说话人-2]
对我在很小的时候，
35:26
[说话人-2]
这事儿我都没有印象，
35:27
[说话人-2]
是我妈后来在我长大给我讲的，
35:29
[说话人-2]
我听完之后暴跳如人又吵了一架。
35:32
[说话人-2]
对他说我小的时候，
35:33
[说话人-2]
他带我去串门，
35:35
[说话人-2]
就是当别人在夸我，
35:36
[说话人-2]
比如说哎这孩子个长真高的时候，
35:38
[说话人-2]
她就要说一句，
35:39
[说话人-2]
你这孩子长得多丑。
35:40
[说话人-2]
说到第 n 家的时候，
35:42
[说话人-2]
我当时手里拿了一个大苹果，
35:44
[说话人-2]
我咣一就就把苹果砸了时候，
35:46
[说话人-2]
为什么老说人长得丑啊，
35:48
[说话人-1]
太难过了。
35:51
[说话人-2]
就是我从小是在这样一种外貌贬低的环境里生存的。
35:55
[说话人-2]
我我以前真的想过一个问题，
35:56
[说话人-2]
我就想说，
35:57
[说话人-2]
如果我是一个美女，
35:58
[说话人-2]
如果我下辈子是一个美女，
36:00
[说话人-2]
那是一种什么样的感觉啊？
36:02
[说话人-2]
就是看着镜子都觉得天哪，
36:04
[说话人-2]
我真的是太好看了。
36:06
[说话人-2]
我在想那个人会不会心情一直非常愉悦。
36:09
[说话人-2]
但是后来我在在镜子里看自己，
36:12
[说话人-2]
我觉得是有变化的。
36:13
[说话人-2]
尤其是在你的心理意识觉醒之后啊，
36:17
[说话人-2]
这个标准突然变得复杂了起来。
36:19
[说话人-2]
就是我不太会用一个美丑的标准来衡量自己。
36:23
[说话人-2]
就是我觉得这句话说起来很轻飘飘啊，
36:25
[说话人-2]
就是大家会觉得是一句废话，
36:27
[说话人-2]
就是这种东西真的是可以训练的。
36:29
[说话人-2]
就是你记得我们小时候也会觉得美女是一个有一个统一的标准。
36:33
[说话人-2]
比如说像李子这样的贾静雯这样的那种美女是一种美。
36:38
[说话人-2]
比如像吕燕这种，
36:39
[说话人-2]
你就会觉得很怪，
36:41
[说话人-2]
但是他又被西方世界所看好。
36:43
[说话人-2]
然后那时候你又会有一种感觉，
36:45
[说话人-2]
是啊可能是我不懂是这样的一种。
36:47
[说话人-2]
但是我觉得在看，
36:49
[说话人-2]
当我不断的在那告诉自己说这个人人长得复复杂，
36:53
[说话人-2]
这个人的脸上面有那么多的信息，
36:55
[说话人-2]
就是他的那个眉毛的角度是那样的。
36:58
[说话人-2]
虽然他和那种温婉的和那种流畅的那种线条是不一样的。
37:02
[说话人-2]
但是好，
37:03
[说话人-2]
特别不是我当我经过了起码有 n 次这样内心的训练之后，
37:08
[说话人-2]
我之后看人真的习惯性的不太会有美丑的标准，
37:12
[说话人-1]
听起来就觉得还挺难过。
37:13
[说话人-1]
就是如果说什么你下辈子的一个美女会不会每天照镜子的时候我就很开心，
37:19
[说话人-1]
我觉得是不会。
37:20
[说话人-1]
我们刚刚说的人对于自己的标准总是特别的高，
37:24
[说话人-1]
对于自己总是特别苛刻，
37:26
[说话人-1]
一个人就是他赞的。
37:28
[说话人-1]
当然人他不可能是 flowless 嘛，
37:30
[说话人-1]
就是他不可能是没有任何瑕疵的。
37:32
[说话人-1]
人的脸一定是不对称，
37:34
[说话人-1]
他没有百分之百。
37:35
[说话人-1]
对，
37:35
[说话人-1]
但是就是一个带对称人人称赞的一个美女，
37:38
[说话人-1]
什么沉鱼落雁这种当他不自信的时候，
37:42
[说话人-1]
他永远觉得自己不够美。
37:43
[说话人-1]
对，
37:43
[说话人-1]
或者当他没有真的爱自己的时候，
37:45
[说话人-1]
他永远觉得自己不够好看。
37:47
[说话人-1]
我们看很多中国的一些演员啊，
37:49
[说话人-1]
有一些演员真的很漂漂亮。
37:51
[说话人-1]
但是就是他的体态呀，
37:53
[说话人-1]
或者说他的语言的表达呀，
37:56
[说话人-1]
他的那种整体的一些表现。
37:58
[说话人-1]
就特别在我看姐姐的时候，
37:59
[说话人-1]
就觉得特别的明显，
38:01
[说话人-1]
我就总是觉得他们不够放松，
38:04
[说话人-1]
他们太紧绷了，
38:05
[说话人-1]
他们太紧张了。
38:06
[说话人-1]
然后你多很漂亮的，
38:08
[说话人-1]
比如说张天爱啊之类，
38:10
[说话人-1]
他不自信，
38:11
[说话人-1]
他真的已经很漂亮了啊，
38:13
[说话人-1]
身材也非常好，
38:14
[说话人-2]
很明显的不自信，
38:16
[说话人-1]
对他就是非非常不自信。
38:18
[说话人-1]
包括你能看出来他在恋爱关系里面的那种直观上的一个感觉，
38:22
[说话人-1]
就是你会觉得他总是有点畏畏缩缩的，
38:25
[说话人-1]
他总是觉得自己感觉对相反。
38:28
[说话人-1]
你说你在看吕燕的时候，
38:29
[说话人-1]
因为我有关注吕燕的微博嘛，
38:31
[说话人-1]
他从体态上首先他是很放开的。
38:36
[说话人-1]
嗯，
38:36
[说话人-1]
真的你能从一个人的肢体语言看出很多信息，
38:39
[说话人-1]
包括他脸上的一些表情，
38:41
[说话人-1]
她整个人就是很敞开的，
38:43
[说话人-1]
你就会觉得特别舒服，
38:46
[说话人-1]
真的就是感觉特别舒服。
38:48
[说话人-1]
就包括你说贾静雯也是一样。
38:50
[说话人-1]
我现在看年轻时候，
38:51
[说话人-1]
贾静雯的作品，
38:53
[说话人-1]
嗯，
38:53
[说话人-1]
我没有觉得他演技很好，
38:55
[说话人-1]
虽然他确实是蛮好看的。
38:57
[说话人-1]
可是我近两年看他的很多作品，
39:00
[说话人-1]
他和他的他呀然后瀑布呀，
39:02
[说话人-1]
我们与我的距离，
39:03
[说话人-1]
你就会发现那个镜头之下，
39:06
[说话人-1]
他呈现的是一个四十多岁女性，
39:08
[说话人-1]
非常真实的样貌。
39:10
[说话人-1]
嗯，
39:10
[说话人-1]
脸上会有一些细纹，
39:12
[说话人-1]
他的毛孔会有一点粗大，
39:14
[说话人-1]
他会有一点疲倦的那种倦容的感觉。
39:17
[说话人-1]
可是他的每一个表情，
39:19
[说话人-1]
他的每一句台词都让你觉得太对了。
39:22
[说话人-1]
嗯，
39:22
[说话人-1]
就是那个整个就是太舒服了。
39:24
[说话人-1]
嗯，
39:25
[说话人-1]
就在我在看他，
39:26
[说话人-1]
我会觉得哦我很喜欢这个人，
39:29
[说话人-1]
嗯，
39:29
[说话人-1]
不是说喜欢他的表演，
39:31
[说话人-1]
或者说喜欢他的角色，
39:33
[说话人-1]
就是我我真的是喜欢这个人，
39:35
[说话人-1]
因为他非常真实，
39:37
[说话人-1]
非常具体，
39:38
[说话人-1]
非常立体。
39:39
[说话人-1]
嗯，
39:40
[说话人-1]
我觉得这个是我对于一个人，
39:42
[说话人-1]
对于一个演员的判断，
39:44
[说话人-1]
就是说你再美，
39:46
[说话人-1]
但是你的眼神是很空洞的，
39:48
[说话人-1]
或者说你表现出的角色是让人非常不能相信的，
39:53
[说话人-1]
非常不能信服的。
39:54
[说话人-1]
首先你自己都没有建立信念感，
39:56
[说话人-1]
你怎么给观众建立信念感呢？
39:58
[说话人-1]
可能我看你一下，
39:59
[说话人-1]
就是跟我们看很多网红的感觉是一样的，
40:02
[说话人-1]
好看吗？
40:02
[说话人-1]
真的好看，
40:03
[说话人-1]
五官什么三庭五言非常的标准，
40:07
[说话人-1]
但是他不会对你的内心有任何震荡的感觉。
40:10
[说话人-1]
就是我我会经常用震动或震荡的感觉。
40:12
[说话人-1]
就是我觉得我看任何东西，
40:14
[说话人-1]
任何事物或任何人，
40:16
[说话人-1]
只要在我内心有震荡，
40:17
[说话人-1]
我都会觉得是很棒。
40:19
[说话人-2]
嗯，
40:20
[说话人-2]
我也有一个很喜欢的演员，
40:21
[说话人-2]
他叫 a 本，
40:23
[说话人-2]
由我是一个男演员，
40:24
[说话人-2]
他就是那个活口的两人里那个男主角。
40:26
[说话人-2]
我当时看这部情色作品的时候，
40:30
[说话人-2]
我看到了一句影评，
40:31
[说话人-2]
我觉得特别有趣。
40:33
[说话人-2]
他说就是看专业演员来演一个情色片，
40:36
[说话人-2]
确实是比看 AV 爽多了。
40:38
[说话人-2]
大家明白这种感觉吗？
40:40
[说话人-2]
因为 AV 里的人是没有人设，
40:42
[说话人-2]
或者说没有一个具体的人物的立起来的过程的，
40:46
[说话人-2]
是有故事情节的演员和没有故事情节的演员，
40:48
[说话人-2]
他在演即使是很相近一个剧情的时候，
40:52
[说话人-2]
带给人的那种感受是完全不一样的。
40:54
[说话人-2]
对，
40:55
[说话人-2]
林美佑，
40:55
[说话人-2]
他真的如果用一个主流标准来看，
40:58
[说话人-2]
他绝对算不上一个帅哥。
41:00
[说话人-2]
嗯，
41:00
[说话人-2]
但是他的那种情欲感就是特别的直接，
41:04
[说话人-2]
因为他整个的那种迷离的表情，
41:06
[说话人-2]
那种复杂的神色。
41:08
[说话人-2]
因为那个时刻你不太会觉得他是美是丑，
41:12
[说话人-2]
就这种东西太重要太简单了，
41:14
[说话人-1]
不重要。
41:15
[说话人-1]
对，
41:16
[说话人-2]
然后我们这两年也有一个流行词汇叫丑帅。
41:19
[说话人-2]
丑帅的这个形容词很明白，
41:21
[说话人-2]
就是一个人怎么能又丑又帅，
41:23
[说话人-2]
我觉得也算是一种小小的反抗嘛。
41:25
[说话人-2]
就是大家会发现有一些演员，
41:27
[说话人-2]
也许他不是主流审美里特别漂亮的帅气的。
41:30
[说话人-2]
但是他在角色里边，
41:32
[说话人-2]
你就是觉得就太对了，
41:34
[说话人-1]
就是一切都太对了。
41:36
[说话人-2]
所以我觉得一谈到脸，
41:38
[说话人-2]
大家还在想，
41:39
[说话人-2]
美美丑丑就觉得得疲倦倦，
41:41
[说话人-2]
觉得得知道道什么可聊聊。
41:43
[说话人-2]
这已已经一个个低低低低低低的评价标准，
41:46
[说话人-2]
有什么可评的呢？
41:48
[说话人-2]
毫无意义。
41:49
[说话人-2]
而且我觉得现在的我是特别喜欢看到一个人沉迷的表情。
41:53
[说话人-2]
今年春天的时候，
41:54
[说话人-2]
我和我的朋友们就说要做一个什么春日宴，
41:58
[说话人-2]
就是到一个朋友家里，
42:00
[说话人-2]
然后我们要一起去菜市场买菜，
42:01
[说话人-2]
然后之前也上过我们节目，
42:03
[说话人-2]
就小猫它就是一个特别擅长去在菜市场，
42:07
[说话人-2]
比如挑菜啊，
42:08
[说话人-2]
然后他做菜也很好吃，
42:10
[说话人-2]
就是他也很热爱这个事情，
42:12
[说话人-2]
像我就是完全不擅长，
42:13
[说话人-2]
也没有兴趣一起去菜市场。
42:16
[说话人-2]
就是他拿起一个呃，
42:18
[说话人-2]
比如说南瓜，
42:19
[说话人-2]
他就仔细端详，
42:20
[说话人-2]
然后放下，
42:21
[说话人-2]
然后再拿起另一个端详。
42:22
[说话人-2]
然后那种严肃眉毛都坐在一起，
42:25
[说话人-2]
然后眼睛就是聚精会神的盯着那个南瓜，
42:28
[说话人-2]
然后转过身跟这个店主对话，
42:31
[说话人-2]
大概是问价钱，
42:32
[说话人-2]
就是那个画面深深的把我迷住了，
42:34
[说话人-2]
我在旁边竟然热泪盈会。
42:37
[说话人-2]
就是我发现一个人在他热爱的事情上，
42:39
[说话人-2]
在他非常沉迷的一个事情上，
42:42
[说话人-2]
那种专注那种投入真的是很震慑我的。
42:46
[说话人-2]
我觉得他站在那里就是非常的美，
42:48
[说话人-2]
是可以吸引很多人的目光。
42:50
[说话人-2]
嗯，
42:51
[说话人-2]
这跟他的颜值根本没有任何的关系。
42:53
[说话人-2]
嗯，
42:54
[说话人-2]
风木经纬也说过，
42:55
[说话人-2]
他出过一本书叫表情不错的人，
42:57
[说话人-2]
呃，
42:57
[说话人-2]
也是分享了他摄影当中的一些心得体会吧。
43:01
[说话人-2]
他说做喜欢的或想做的，
43:04
[说话人-2]
或者你擅长的工作的时候，
43:06
[说话人-2]
这个东西就会和你融为一体，
43:08
[说话人-2]
然后自然而然你就会变成一个好的面孔。
43:11
[说话人-2]
嗯，
43:11
[说话人-2]
我想起我去年我加入我们这个团队的时候，
43:14
[说话人-2]
工作了大概半个月之后吧，
43:16
[说话人-2]
就和朋友们吃饭。
43:18
[说话人-2]
然后他们就说怎么觉得你最近变漂亮了，
43:21
[说话人-2]
我就很惊讶。
43:22
[说话人-2]
我一看照镜子，
43:23
[说话人-2]
我觉得我的状态确实是大变，
43:24
[说话人-2]
所以我觉得这个东西就很神奇，
43:27
[说话人-2]
这也是我成长过程中认知的变化。
43:29
[说话人-2]
到底什么是一个好的面孔，
43:31
[说话人-2]
怎样你才能达到你自己想要的一个好的面孔。
43:35
[说话人-2]
他有的时候必定是一些非常外在的非常物理的，
43:38
[说话人-2]
很直接的那种力量。
43:40
[说话人-2]
他跟你的环境，
43:41
[说话人-2]
跟你内心真正想做的选择是有关系。
43:45
[说话人-1]
确实是我现在的面膜已经敷完了，
43:49
[说话人-2]
那早在半个小时前，
43:51
[说话人-2]
现在一个小时前就敷完了。
43:53
[说话人-1]
你干嘛要拆穿我啦？
43:56
[说话人-1]
这款面膜还是真的还蛮舒服的。
43:58
[说话人-1]
对我们要给大家推荐一下艾尔博士的这个益生菌的面膜。
44:02
[说话人-1]
嗯，
44:02
[说话人-1]
之前佳琦也是很早就开始用了，
44:04
[说话人-1]
是吧？
44:05
[说话人-2]
对，
44:05
[说话人-2]
我是一直用这个面膜的，
44:07
[说话人-1]
然后它其实就是一款你四季都可以常备的面膜，
44:11
[说话人-1]
保湿性很强，
44:12
[说话人-1]
然后它也主打这个修护，
44:14
[说话人-1]
而且它叫香蕉布膜布。
44:17
[说话人-2]
对一种非常结实，
44:18
[说话人-2]
然后很贴合脸的非常贴我。
44:21
[说话人-1]
对，
44:21
[说话人-1]
已经很久没用过这么贴合的对面膜。
44:24
[说话人-2]
因为伊萌其实对贴片面膜不是特别的，
44:26
[说话人-1]
不不太喜欢贴片面膜。
44:28
[说话人-2]
其实嗯她就觉得特别糊脸，
44:31
[说话人-2]
然后无法呼吸。
44:32
[说话人-1]
对，
44:32
[说话人-1]
但是艾尔博士这一款就是很舒服，
44:35
[说话人-1]
包括你贴的时候也不会有让你觉得那种很粘腻啊，
44:39
[说话人-1]
而且它精华液也是刚好不会那种滴滴答答的，
44:42
[说话人-1]
它就不是我特别讨厌的，
44:43
[说话人-2]
就是滴滴答答的。
44:44
[说话人-1]
对，
44:44
[说话人-1]
特别是冬天的时候敷贴贴面膜其实挺痛苦的。
44:48
[说话人-2]
对，
44:49
[说话人-1]
嗯，
44:49
[说话人-1]
但这一款真的不会，
44:51
[说话人-1]
而且它那种保湿的那个效率特别好。
44:54
[说话人-1]
佳琦说，
44:54
[说话人-1]
它前两天是因为换季，
44:56
[说话人-1]
所以脸有一些轻微的刺痛，
44:58
[说话人-1]
敷完了之后也感觉改善很多。
45:00
[说话人-2]
对我就是昨天和前天晚上连敷了两天，
45:04
[说话人-2]
就是我到冬天的时候，
45:05
[说话人-2]
在夏天一样，
45:06
[说话人-2]
涂一个水就出门。
45:07
[说话人-2]
但确实发现是不足以去达到保湿的功能的。
45:12
[说话人-2]
所以我最近两天晚上再去擦水的时候，
45:15
[说话人-2]
发现脸上会有一点刺痛感。
45:16
[说话人-2]
而就我就意识到就是你的脸非常干了，
45:18
[说话人-2]
所以我就用了艾尔博士的这个面膜，
45:21
[说话人-2]
我真贴贴上那一瞬间，
45:23
[说话人-2]
我感觉有一万根针扎扎我脸脸。
45:25
[说话人-2]
如果我要脸干干了，
45:27
[说话人-2]
然我我用了两天嘛，
45:28
[说话人-2]
我昨天就感觉刺痛感好了一些，
45:30
[说话人-2]
但像之前一萌也提到过，
45:32
[说话人-2]
就是补水这个事情其实也是一个伪概念。
45:35
[说话人-2]
如果你想要深层补水，
45:37
[说话人-2]
你可能靠护肤是基本不可能做到的。
45:39
[说话人-2]
呃，
45:40
[说话人-2]
如果像我一样，
45:41
[说话人-2]
就已经当下难受的不行了，
45:43
[说话人-2]
就已经刺痛了。
45:44
[说话人-2]
它还是能起到一个缓解和维稳的一个作用的。
45:47
[说话人-2]
对，
45:47
[说话人-1]
它会进入你的角质层，
45:49
[说话人-1]
嗯嗯，
45:50
[说话人-1]
还是会起到一个保湿的一个作用的。
45:52
[说话人-1]
嗯，
45:52
[说话人-1]
而且我自己是因为我上妆的话，
45:55
[说话人-1]
我脸就很容易干，
45:57
[说话人-1]
然后很容易起皮，
45:58
[说话人-1]
所以那个妆看起来就会比较斑驳。
46:00
[说话人-1]
但是我上妆之前，
46:02
[说话人-1]
如果敷一片面膜的话，
46:03
[说话人-1]
就是整体的妆效会好很多。
46:05
[说话人-1]
那像很多人他可能如果熬完夜啊，
46:08
[说话人-1]
其实也可以敷一片。
46:10
[说话人-1]
或者说你晒后的话，
46:11
[说话人-1]
做一个晒后的修复也是特别好的。
46:14
[说话人-1]
然后还有一款就是也是阿尔博士，
46:16
[说话人-1]
这次给我们寄的样品，
46:17
[说话人-1]
就是前倒精华。
46:19
[说话人-1]
嗯嗯，
46:20
[说话人-1]
我正好手边就有一瓶，
46:22
[说话人-1]
我很喜欢它的这个设计。
46:24
[说话人-1]
因为呃有一些那个精华露，
46:26
[说话人-1]
比如说它是那种点滴式的那种，
46:29
[说话人-1]
嗯，
46:29
[说话人-1]
就是你拿出来之后，
46:30
[说话人-1]
其实它会接触空气气是有可能会造成它的那个氧化，
46:34
[说话人-1]
它就内所空气污染染。
46:37
[说话人-1]
对，
46:37
[说话人-1]
然后但是它这个按压的就特别好，
46:40
[说话人-1]
它干完了之后，
46:41
[说话人-1]
它可以把瓶内所有的精华液都蹦出来，
46:44
[说话人-1]
不会有浪费。
46:45
[说话人-1]
同时呢它又很干净，
46:48
[说话人-1]
很安全，
46:48
[说话人-2]
对，
46:48
[说话人-2]
它是一个真空泵。
46:50
[说话人-1]
对，
46:50
[说话人-1]
然后它的配料表也是非常的干净。
46:53
[说话人-1]
我之前看了之后，
46:54
[说话人-1]
我就觉得很好，
46:55
[说话人-1]
就它真的是做到那种学学肤，
46:57
[说话人-1]
然后也是比较极简简护肤肤，
47:00
[说话人-1]
也没有额外的那个香味。
47:02
[说话人-1]
对，
47:02
[说话人-1]
这个是我特别喜味，
47:03
[说话人-2]
对我特别喜欢这个肤感，
47:06
[说话人-2]
就是它擦上之后是一种一秒吸，
47:11
[说话人-1]
真的不夸张讲。
47:12
[说话人-2]
因为有点磨砂的那个感觉，
47:14
[说话人-2]
就是在脸上，
47:15
[说话人-2]
然后你不会觉得特别糊脸，
47:16
[说话人-2]
我就是把它当成一个水，
47:18
[说话人-2]
用用起来还挺舒适的。
47:19
[说话人-2]
但是因为最近北京的气温也是逐渐下降嘛，
47:23
[说话人-2]
我还是会再去补充一些东西，
47:24
[说话人-2]
不然我的脸是不是它的稍微油一点的东西。
47:28
[说话人-1]
对，
47:28
[说话人-1]
能够帮助你的水分在里边。
47:30
[说话人-1]
嗯嗯，
47:31
[说话人-1]
因为它很好吸收，
47:32
[说话人-1]
然后上脸也不粘腻，
47:33
[说话人-1]
所以有的时候我就用，
47:35
[说话人-1]
就是会用多一点儿哦，
47:37
[说话人-1]
因为就是它吸收太快了，
47:38
[说话人-1]
然后你就忍不住想再多用一点护为我其实都会有一个很复杂的名字。
47:44
[说话人-2]
但我觉得大家可以不用去想，
47:45
[说话人-2]
这个就是你像我就会把这个前导精华就是当做水来用。
47:50
[说话人-2]
嗯，
47:51
[说话人-2]
它对我就是这样一个功效，
47:52
[说话人-2]
我也不会再去追求其他。
47:54
[说话人-2]
当然如果你有其他的诉求，
47:56
[说话人-2]
你觉得你要在前面叠加一个，
47:57
[说话人-2]
这个你也可以去用。
47:59
[说话人-1]
嗯，
47:59
[说话人-1]
因为它也会促进你后续的新肤品的吸收。
48:03
[说话人-2]
这三款是我们用下来觉得都非常温和，
48:06
[说话人-2]
体验感很好。
48:08
[说话人-2]
因为我觉得护肤体验感对我来说很很重要。
48:11
[说话人-2]
嗯，
48:11
[说话人-2]
如果这个体验不好，
48:12
[说话人-2]
这个东西成本再好，
48:14
[说话人-2]
我其实还是蛮下头的。
48:15
[说话人-2]
但是艾尔博士的东西，
48:17
[说话人-2]
我觉得在体验感上都是很舒适的。
48:20
[说话人-2]
大家按需领取，
48:21
[说话人-1]
那我就跟你不太一样。
48:23
[说话人-1]
这个东西如果它真的非常好用，
48:25
[说话人-1]
它即使肤感不好我也会用。
48:27
[说话人-1]
我不但我就希望说它所有配料表里面的东西都是刚刚好恰到好处的，
48:33
[说话人-1]
不要给我整什么礼料，
48:35
[说话人-1]
不要给我弄一些特别花里胡哨的那些噱头的东西。
48:40
[说话人-1]
嗯，
48:40
[说话人-1]
然后我也希望它的包装能够尽量是环保的基件。
48:43
[说话人-1]
嗯，
48:44
[说话人-1]
我其实也不是特别喜欢礼盒。
48:46
[说话人-1]
对，
48:46
[说话人-1]
就是我不喜欢过度包装，
48:48
[说话人-1]
所以我还蛮喜欢，
48:49
[说话人-1]
比如说艾尔博士啊，
48:51
[说话人-1]
然后还有很多它主打那种就是干净配方。
48:54
[说话人-1]
对，
48:55
[说话人-1]
然后我才会去选择它。
48:56
[说话人-1]
我觉得这点对于我来讲非常重要。
48:58
[说话人-2]
我觉得一萌说的这个点很重要，
49:00
[说话人-2]
因为我们大部分人都还是需要护肤的，
49:04
[说话人-2]
它还是需要去消费的嘛。
49:06
[说话人-2]
你要有一个你自己的价值判断，
49:08
[说话人-2]
当你必须要消费的时候，
49:10
[说话人-2]
就支持你信任的品牌。
49:12
[说话人-2]
是是。
49:13
[说话人-2]
那刚才我们说到我们成长过程当中的一些认知的变化，
49:17
[说话人-2]
人的内在状态确实是会体现在脸上。
49:20
[说话人-2]
真的对像刚才我提到的那个例子，
49:22
[说话人-2]
就是我觉得我在一个自己表开心的工作里，
49:25
[说话人-2]
别人会觉得我变漂亮了。
49:27
[说话人-2]
因为那种积极那种元气的激情是从你眼睛里散发出来的，
49:32
[说话人-2]
那种表情的丰富是特别直接的。
49:34
[说话人-2]
对，
49:35
[说话人-2]
然后我就想到特别喜欢的一个小说叫道莲格雷的画像，
49:39
[说话人-2]
嗯，
49:39
[说话人-2]
是王尔德写的。
49:40
[说话人-2]
王尔德也是一个非常艳女的。
49:43
[说话人-2]
他这个故事有非常多的解读的角度，
49:46
[说话人-2]
故事还体现在另外一个点，
49:47
[说话人-2]
就是一个人的内在状态如何。
49:49
[说话人-2]
白云在你的脸上，
49:51
[说话人-2]
他里面讲的就是道莲格雷这个主角嘛，
49:54
[说话人-2]
他是一个长相非常美貌的贵族少年。
49:56
[说话人-2]
嗯，
49:57
[说话人-2]
那有一个画呢呢就给创创了了一幅他肖肖像，
50:00
[说话人-2]
他就特别的喜欢这个肖像，
50:02
[说话人-2]
他就像画像，
50:03
[说话人-2]
许下了一个心愿，
50:04
[说话人-2]
就是说我要青春永葆我所有岁月的沧桑和罪恶都由这个画像来承。
50:11
[说话人-2]
然后没想到真的就发生了这样的事情。
50:14
[说话人-2]
他一开始还不以为然啊，
50:16
[说话人-2]
但是有一次他玩弄了一个女演员的感情，
50:19
[说话人-2]
致使这个女演员自杀之后，
50:20
[说话人-2]
他回家就发现这个画像变得非常狰狞，
50:23
[说话人-2]
非常邪恶的一个面相，
50:25
[说话人-2]
然后他也非常恐惧，
50:27
[说话人-2]
但是还是没有克制，
50:28
[说话人-2]
还是继续放纵自己。
50:30
[说话人-2]
现实中就是他本人美貌依旧真的没有变老。
50:33
[说话人-2]
可是他这个画像就在他日复一日的这种恶行当中，
50:37
[说话人-2]
变得特别的丑陋不堪。
50:39
[说话人-2]
然后十八年后他再看这幅画作的时候，
50:42
[说话人-2]
他就觉得非常厌恶。
50:44
[说话人-2]
嗯，
50:44
[说话人-2]
是明明他一开始是非常喜欢这幅肖像的，
50:47
[说话人-2]
嗯，
50:47
[说话人-2]
但是因为他所做的罪行，
50:49
[说话人-2]
这个画像就越来越丑恶，
50:51
[说话人-2]
越来越邪恶，
50:52
[说话人-2]
他就看不下去了。
50:54
[说话人-2]
其实这是一种对他自己丑恶灵魂的憎恶嘛。
50:57
[说话人-2]
所以我觉得这个也蛮有趣的，
50:59
[说话人-2]
就是也许你必须得让你的这种丑恶彰显。
51:02
[说话人-2]
在另一种你能看见的东西上，
51:04
[说话人-2]
你才知道你有多么丑恶。
51:05
[说话人-2]
如果你看不见的话，
51:06
[说话人-2]
你总是能原谅自己。
51:08
[说话人-2]
嗯，
51:08
[说话人-2]
对，
51:09
[说话人-2]
然后他就很愤怒，
51:10
[说话人-2]
他就把这种画家是啥那个这也是蛮有意义，
51:16
[说话人-2]
所以懦弱的人嘛。
51:18
[说话人-2]
然后之后这个女演员的弟弟就来复仇了，
51:20
[说话人-2]
结果呢被他欺骗死于非命。
51:23
[说话人-2]
但是这个弟弟的去世呢唤醒了他的良知吧，
51:26
[说话人-2]
于是他就举刀向他的这个画像刺去。
51:29
[说话人-2]
然后你猜结果怎么样，
51:30
[说话人-1]
他自己死了，
51:31
[说话人-2]
对自己离奇死亡，
51:33
[说话人-2]
然后面容变得特别的苍老丑恶，
51:35
[说话人-2]
而他的画像年轻如初啊，
51:38
[说话人-2]
所以我觉得是一个特别有寓意的故事。
51:41
[说话人-2]
嗯，
51:42
[说话人-2]
但是这个小说呢，
51:43
[说话人-2]
不只是这个故事啊，
51:44
[说话人-2]
就是王尔德。
51:45
[说话人-2]
大家也知道他是一个非常出京剧的人，
51:48
[说话人-2]
他是一个非常洞悉，
51:50
[说话人-2]
很多人性，
51:51
[说话人-2]
包括艺术，
51:51
[说话人-2]
包括美他的一些评论都是鞭辟入离的，
51:54
[说话人-2]
是非常精彩。
51:55
[说话人-2]
我觉得他就就是波米是就是它是非常毒蛇的，
52:01
[说话人-2]
它有非常多米叫王尔德波米、
52:04
[说话人-2]
马尔波、
52:04
[说话人-2]
刘波波米。
52:08
[说话人-1]
哎，
52:09
[说话人-1]
你说了这个，
52:10
[说话人-1]
我突然想到了白雪公主里面后，
52:13
[说话人-1]
妈的那个魔镜，
52:14
[说话人-1]
王后的那个魔镜，
52:15
[说话人-1]
就是她其实也是在用一个镜子的意向，
52:18
[说话人-1]
想得到其他人的认证，
52:20
[说话人-1]
就是谁。
52:20
[说话人-1]
世界上最美丽的人，
52:22
[说话人-1]
其实你照镜子只要但是不行，
52:24
[说话人-1]
你要问魔镜。
52:25
[说话人-1]
然后我又想到我小时候真的看的那个童年阴影，
52:29
[说话人-1]
我其实是胆子还蛮大的。
52:30
[说话人-1]
我看很多恐怖片呀，
52:32
[说话人-1]
那种就是恐怖的东西。
52:34
[说话人-1]
但是我想到这个电影，
52:35
[说话人-1]
我居然有点不敢拿出来看它叫魔镜。
52:38
[说话人-1]
然后内地版好像是叫古镜怪谈。
52:41
[说话人-1]
嗯，
52:42
[说话人-1]
他也是很老，
52:43
[说话人-1]
大概是九九年两千年左右的片子，
52:46
[说话人-1]
里面是讲了三个故事，
52:47
[说话人-1]
但它的传承是有一个古董的梳妆台那种。
52:51
[说话人-1]
你知道就是老式的那种雕花的那种梳妆台上面有个大的那种梳妆镜，
52:56
[说话人-1]
这个镜子就能照射出人的人性当中非常丑恶的那一面。
53:01
[说话人-1]
我记得里面有一个非常印象，
53:03
[说话人-1]
让我深刻的一个故事，
53:05
[说话人-1]
就是讲说九十年代的新加坡片种有一律师，
53:09
[说话人-1]
他为了非常丰厚的报酬，
53:11
[说话人-1]
他就为了一个穷凶极恶的一个富家子弟做了一个辩护。
53:16
[说话人-1]
这个富家子弟当时是呃杀了一个人，
53:19
[说话人-1]
但是他为他做了一个无罪的辩护，
53:21
[说话人-1]
而且还脱罪了啊，
53:23
[说话人-1]
后来他妻子就无意中就买到了这块古董镜放在家里，
53:27
[说话人-1]
嗯，
53:27
[说话人-1]
每次照镜子的时候都有一些非常奇怪的事情发生。
53:31
[说话人-1]
后来呢，
53:31
[说话人-1]
突然有一次他开车的时候，
53:33
[说话人-1]
就遭遇了一场车祸，
53:34
[说话人-1]
就给毁容了。
53:36
[说话人-1]
当医生揭开纱布的那一刻，
53:38
[说话人-1]
他发现他自己的容貌就变得跟那个富家子弟杀害的那个人一模一样。
53:45
[说话人-1]
嗯，
53:46
[说话人-2]
我现在吓死了，
53:48
[说话人-1]
然后我之前还看了一个就美国恐怖故事里面有一集，
53:52
[说话人-1]
西方有一个传说是午夜十二点的时候，
53:55
[说话人-1]
你对着镜子，
53:55
[说话人-1]
然后是割的手指还是什么的，
53:58
[说话人-1]
然后在镜子上写 bloody marry。
54:01
[说话人-1]
嗯嗯，
54:01
[说话人-1]
就是那个邪习法例啊，
54:03
[说话人-1]
然后就可以召唤他，
54:05
[说话人-1]
然后就可以做一些邪恶的事情。
54:07
[说话人-1]
然后他讲的是那几个女孩在镜子里面召唤，
54:10
[说话人-1]
然后最后一个女孩孩变成 bloody marry 的的身身就 looddy marry 的那个人，
54:15
[说话人-1]
她自己就是从镜子里释放出来，
54:18
[说话人-1]
但那个女孩永远被封在镜子里。
54:21
[说话人-1]
嗯，
54:21
[说话人-1]
就是你觉得电影当中这种印象都很有意思，
54:24
[说话人-2]
是对其实中世纪也曾经流传一种镜之迷狂。
54:28
[说话人-2]
据说镜子能教育照镜人，
54:31
[说话人-2]
然后为他们指明自我完善的途径。
54:34
[说话人-2]
所以镜子和脸啊、
54:36
[说话人-2]
镜像和脸我觉得一直是一个互为参照，
54:39
[说话人-2]
然后互相影响的一个意向吧。
54:41
[说话人-1]
那你说有一些就是犯罪分子，
54:44
[说话人-1]
他敢照镜子吗？
54:45
[说话人-2]
这个我还真的是无法想象。
54:47
[说话人-2]
因为我觉得如果是我自己的话，
54:49
[说话人-2]
我觉得我我挺难去面对自己的，
54:52
[说话人-2]
但我不知道其他人就是镜子呀。
54:55
[说话人-1]
然后你镜子里的那个神态其实是很能映射到你的内心嘛。
55:00
[说话人-1]
隐秘的角落里面。
55:01
[说话人-1]
那个张东升不是他在照镜子的时候，
55:03
[说话人-1]
就把那个假发拿出来吗？
55:05
[说话人-1]
就是他那个隐喻就特别好，
55:06
[说话人-1]
这个时候才是他真实的样样子，
55:09
[说话人-1]
包括他内心的那些就是很阴暗的部分。
55:12
[说话人-2]
嗯嗯哎，
55:13
[说话人-2]
其实有一部电影叫双生花，
55:15
[说话人-2]
嗯，
55:15
[说话人-2]
他就讲两个长得完全一模一样的女孩儿，
55:19
[说话人-2]
完全不认识他们俩彼此嗯是两条完全不同的生活轨迹。
55:22
[说话人-2]
嗯，
55:23
[说话人-2]
然后你会发现，
55:24
[说话人-2]
其实如果你说不看脸，
55:26
[说话人-2]
只看灵魂，
55:27
[说话人-2]
这个东西是很难呈现的，
55:29
[说话人-2]
还是会倾向于说让这个两个人长得一样，
55:32
[说话人-2]
还是得把脸当成第一个呈现的方式，
55:36
[说话人-1]
对自己是一个介质。
55:37
[说话人-1]
嗯嗯，
55:38
[说话人-2]
所以我们就说脸非常重要，
55:40
[说话人-2]
本身他就是表情和记忆的载体嘛。
55:42
[说话人-2]
嗯，
55:43
[说话人-2]
就像我们回忆起自己特别亲密的朋友或者是前友自己己你的的朋友，
55:47
[说话人-2]
你对他产生亲密的感觉，
55:49
[说话人-2]
不一定是因为他真的长得美或帅，
55:53
[说话人-2]
他就是一种熟悉的记忆嘛。
55:54
[说话人-2]
大家也会说什么？
55:55
[说话人-2]
比如你跟一家帅哥在一起，
55:57
[说话人-2]
时间长了，
55:57
[说话人-2]
你也感受不到他的帅的。
55:59
[说话人-2]
他因为就是变成了一种熟悉。
56:00
[说话人-1]
嗯嗯，
56:01
[说话人-1]
所是你知我我一个我回忆起任何一个人，
56:05
[说话人-1]
就比如说我回忆起我妈，
56:06
[说话人-1]
我们相处这么多年了，
56:09
[说话人-1]
他在我的记忆里永远是面目模糊的。
56:12
[说话人-1]
我会有一个轮廓，
56:13
[说话人-1]
但是他具体的脸的五官，
56:15
[说话人-1]
我就是回忆不起来。
56:17
[说话人-1]
我仔细回想一下，
56:18
[说话人-1]
我生命当中任何一个人都是我不熟悉的人，
56:21
[说话人-1]
或者说没有那么亲密的人。
56:23
[说话人-1]
我连他的轮廓都回忆不起来，
56:25
[说话人-1]
嗯，
56:25
[说话人-2]
那你可能就是典型的脸盲症，
56:28
[说话人-1]
我是我是脸盲。
56:29
[说话人-2]
对我们之前有一期敢理分化说的博客，
56:32
[说话人-2]
对里边的嘉宾成了黄老师，
56:34
[说话人-2]
他不是专门研究脸盲吗？
56:36
[说话人-2]
但是上次他没不不做成堂，
56:39
[说话人-1]
正供了了没脸盲盲对被认为极为罕见的脸盲症实际上是比较普遍。
56:46
[说话人-2]
嗯，
56:46
[说话人-2]
然后这种症状表现是分为两种，
56:49
[说话人-2]
一个是认不清别人的脸，
56:50
[说话人-2]
另一种就是对别人的脸型失去辨认能力。
56:53
[说话人-2]
但是他说脸盲症的人，
56:55
[说话人-2]
比如在一个推理游戏里，
56:57
[说话人-2]
他是比较容易胜出的。
56:58
[说话人-2]
因为他不是靠脸的脸色，
57:01
[说话人-2]
嗯，
57:01
[说话人-2]
所以他一般会根据这个人行为的动机啊，
57:05
[说话人-2]
然后他身形啊啊他做的一些行为肢体动作做一个综合的分析，
57:10
[说话人-2]
反而是那些特别容易辨认别人脸的人，
57:13
[说话人-2]
他反而不太容易在推理当中生畜。
57:16
[说话人-2]
当时，
57:16
[说话人-2]
程乐华老师还通过婚恋社交网站去分析了一些数据。
57:21
[说话人-2]
他发现脸盲症的人是仅仅通过就是相亲网站上对方提供的照片和影像资料，
57:27
[说话人-2]
是很难找到自己心仪的对象的。
57:30
[说话人-2]
所以他会发现，
57:31
[说话人-2]
这样的人往往最终会在自己社会关系圈子里找到伴侣。
57:35
[说话人-2]
比如和同事啊和朋友，
57:37
[说话人-2]
所以我觉得这个就挺逗的。
57:39
[说话人-2]
嗯，
57:40
[说话人-2]
然后他说他认为啊梵高啊、
57:42
[说话人-2]
草菅迷生都是脸盲的艺术家，
57:45
[说话人-2]
就不代表如果你有脸盲，
57:46
[说话人-2]
你就不适合做艺术。
57:48
[说话人-2]
嗯，
57:48
[说话人-2]
你就没有创意，
57:49
[说话人-2]
但是这样的人都会穿着的很个性。
57:51
[说话人-2]
因为他对脸的辨识度太低了，
57:54
[说话人-2]
所以他特别希望通过自己的服装的表现来吸引别人的注意力和让别人更容易认知到他吧。
58:01
[说话人-2]
那我们就收回我们这个灵魂质问。
58:04
[说话人-2]
嗯，
58:04
[说话人-2]
因为伊萌刚才说他有点像一个脸盲症的人啊，
58:08
[说话人-2]
嗯所以你会觉得不爱脸，
58:11
[说话人-2]
只爱灵魂真的存在吗？
58:12
[说话人-2]
我觉得如果是脸盲症的话，
58:14
[说话人-2]
是不是可能真的存在这种情况？
58:16
[说话人-2]
因为对于我来说，
58:17
[说话人-2]
我觉得是不可能。
58:19
[说话人-2]
我说的爱脸呢，
58:20
[说话人-2]
不是说爱他的颜值，
58:21
[说话人-2]
是他这张脸带给我的感受。
58:23
[说话人-2]
所以我觉得我很难去跳过这个戒指，
58:26
[说话人-2]
立刻去触碰到他的灵魂。
58:28
[说话人-2]
而且我会觉得长期的一个亲密关系的相处，
58:32
[说话人-2]
就是这张脸已经成为你熟悉的一个东西，
58:35
[说话人-2]
它是你们俩记忆的载体。
58:37
[说话人-2]
当你想起你们曾经相处的时刻浮现出来，
58:40
[说话人-2]
肯定这个脸，
58:41
[说话人-2]
而不可能是说什么一个灵魂出现在你的这个记忆当中。
58:45
[说话人-2]
所以我觉得它就是一个必不可少的元素吧。
58:48
[说话人-2]
就是你想起这些东西，
58:50
[说话人-2]
必然想到的就是这个对我来说，
58:52
[说话人-2]
我觉得不爱脸，
58:53
[说话人-2]
只爱灵魂是伪命题。
58:54
[说话人-1]
对大家一开始讨论的时候，
58:57
[说话人-1]
我觉得好像是存在的啊，
58:59
[说话人-1]
就只爱灵魂，
58:59
[说话人-1]
不爱脸。
59:00
[说话人-1]
但我现在又觉得我不知道，
59:03
[说话人-1]
我原来想的是就是这个人他像是在我的生活当中，
59:06
[说话人-1]
然后他以一个全新的面貌又出现，
59:08
[说话人-1]
只是他样子不同了，
59:10
[说话人-1]
他脸不同了，
59:10
[说话人-1]
但他还是他，
59:12
[说话人-1]
我会不会爱上他，
59:13
[说话人-1]
我觉得是可能的。
59:14
[说话人-1]
因为就是你你爱他肯定肯定是爱他的灵魂。
59:17
[说话人-1]
但你说如果说他一夜之间突然变脸了，
59:20
[说话人-1]
我会不会还爱他？
59:21
[说话人-1]
我可能会打一个问号。
59:23
[说话人-2]
对你说这个问题是因为我们就想起去年前年的一部电影叫机魂机魂。
59:30
[说话人-2]
他反正就是通过各种女人，
59:32
[说话人-2]
最后觉个他爱人的灵魂换到不同的人的身体里边，
59:37
[说话人-2]
然后最后变成了一个女生，
59:39
[说话人-2]
其实这两个女生在一起了嘛。
59:40
[说话人-2]
嗯，
59:41
[说话人-2]
然后他看到对方的脸相似一笑，
59:43
[说话人-2]
意思就是我明白你的灵魂。
59:45
[说话人-2]
现在在这部躯体里，
59:46
[说话人-2]
其实你已经从一个男的变成一个女的。
59:48
[说话人-2]
然后我当时我就想说，
59:50
[说话人-2]
我的妈呀，
59:50
[说话人-2]
我说这个如果发生在我身上，
59:52
[说话人-2]
我真的能接受嘛，
59:53
[说话人-2]
就是我的爱人，
59:54
[说话人-2]
我那么熟悉的爱人，
59:55
[说话人-2]
他的灵魂虽然完全没有变，
59:57
[说话人-2]
但是他已经在一副完全是让我陌生的人的身体里边了。
1:00:02
[说话人-2]
对我觉得我是不能接受的，
1:00:04
[说话人-1]
但是你们俩可以重新开始啊，
1:00:06
[说话人-1]
重新爱上。
1:00:06
[说话人-2]
对我觉得这个重新是是可以的那你要说一点波动都没有，
1:00:11
[说话人-2]
然后我就是只爱他的灵魂，
1:00:13
[说话人-2]
所以他长什么样都无所谓。
1:00:14
[说话人-2]
我觉得是不可能的。
1:00:16
[说话人-2]
嗯，
1:00:17
[说话人-2]
而且我想到一个很有趣的例子啊嗯就是 facebook 和 soul 这两个软件嘛。
1:00:23
[说话人-2]
嗯，
1:00:23
[说话人-2]
facebook，
1:00:24
[说话人-2]
你看他的名字，
1:00:25
[说话人-2]
顾名思义嘛，
1:00:26
[说话人-2]
脸书。
1:00:27
[说话人-2]
嗯，
1:00:27
[说话人-2]
然后扎克博格以前也说说他这个名字的灵感来源就是美国高中提供给学生包含照片和联系数据的那种通讯录的昵称就叫 facebook。
1:00:37
[说话人-2]
嗯，
1:00:38
[说话人-2]
然后大家看社交网络的这部电影的话，
1:00:40
[说话人-2]
这部片的开始是跟扎克伯格和他的女朋友有关系。
1:00:43
[说话人-2]
最后的结局也非常的悲凉，
1:00:45
[说话人-2]
因为他那个女朋友就跟他分手，
1:00:47
[说话人-2]
嗯，
1:00:47
[说话人-2]
所以他创建了一个网站，
1:00:49
[说话人-2]
把各种女性的照片放在上面，
1:00:51
[说话人-2]
让大家去评分。
1:00:52
[说话人-2]
我觉得社交媒体他是创造了一种私人脸个性脸，
1:00:56
[说话人-2]
包括现在 instagram，
1:00:57
[说话人-2]
然括我们从小玩的那种 QQ 空间啊，
1:00:59
[说话人-2]
然后我们现在在微博也被分享自己的自拍，
1:01:02
[说话人-2]
就是你的脸。
1:01:03
[说话人-2]
在社交媒体上是被分享出去的。
1:01:06
[说话人-2]
嗯，
1:01:07
[说话人-2]
而 so 呢就特别有你想他一开始他是一个比较小众的软件嘛，
1:01:12
[说话人-2]
对他的 slogan 是根据灵魂找到你，
1:01:14
[说话人-2]
就是大家是不可以在上面分享自己的照片。
1:01:18
[说话人-2]
对，
1:01:18
[说话人-2]
然后只能打字，
1:01:19
[说话人-2]
当然你们可以转移到语音吗？
1:01:21
[说话人-1]
对，
1:01:22
[说话人-2]
可以语音。
1:01:22
[说话人-2]
他们后来就 IPO 了嘛，
1:01:24
[说话人-2]
但是他就把他的 slogan 变了，
1:01:26
[说话人-2]
叫年轻人的社交元宇宙。
1:01:27
[说话人-2]
so 一开始是觉得他不重要嘛，
1:01:29
[说话人-2]
我们就是要靠灵魂找到对方。
1:01:31
[说话人-2]
所以我们就给分享的照片确实是给一些人提供了类似于树洞一样的感受，
1:01:37
[说话人-2]
就是他真的觉得很舒适，
1:01:39
[说话人-2]
然后找到了一些志同道合的好友。
1:01:40
[说话人-2]
但当他真的变得大了起来之后，
1:01:43
[说话人-2]
他们会用各种方式来到达对方真实的那个样子，
1:01:47
[说话人-2]
就还是想知道他长什么样，
1:01:49
[说话人-2]
以及他的声音什么样。
1:01:50
[说话人-2]
因为他们那个 soul 上面有一个叫幻想心爱，
1:01:53
[说话人-2]
叫磕泡泡，
1:01:54
[说话人-2]
就是靠语音来进行恋爱。
1:01:56
[说话人-2]
那我看到有一个叫鲸鱼的女孩儿，
1:02:00
[说话人-2]
但他他他的交流对象磕泡泡的时候，
1:02:03
[说话人-2]
其实他后来发现对方把他们双方在磕泡泡的这个过程中直播出去了。
1:02:09
[说话人-1]
然后天哪画面里是另外一个女性，
1:02:12
[说话人-2]
但是声音是这个鲸鱼的声音。
1:02:14
[说话人-2]
所以其实几几百在在时观看看，
1:02:17
[说话人-2]
为他后来才发现，
1:02:18
[说话人-2]
其实他朋友告诉他说，
1:02:19
[说话人-2]
有个人声音跟你很像，
1:02:21
[说话人-2]
因为他也是非常的震惊，
1:02:22
[说话人-2]
这也成为了一个案子吧，
1:02:23
[说话人-2]
他最后去诉讼了。
1:02:25
[说话人-2]
所以我就觉得这个东西真的是当时我从一个很小众的软件走到现在，
1:02:30
[说话人-2]
你会发现就是越是深沉的欲望，
1:02:33
[说话人-2]
就是越是难以转换为变现动力，
1:02:35
[说话人-2]
像豆瓣。
1:02:36
[说话人-2]
但是呢越是接近生理层面的欲望就越是暴力。
1:02:39
[说话人-2]
比如像色情产业啊、
1:02:41
[说话人-2]
赌博啊，
1:02:42
[说话人-2]
什么毒品这些尤其在互联网时代就是不看脸的文化，
1:02:46
[说话人-2]
本质上就是真实信息的引影。
1:02:48
[说话人-2]
而这个真实的标准是什么呢？
1:02:50
[说话人-2]
就是大家还是觉得是比如你的面孔，
1:02:53
[说话人-2]
比如你的声音是这种东西，
1:02:55
[说话人-2]
而不只是思想的交流而已。
1:02:58
[说话人-1]
你记得你那天在我家，
1:03:00
[说话人-1]
就是你看了一半没有看完的那个电影，
1:03:02
[说话人-1]
就是他其实讲的是应该是美国那边一个色情直播网站的一个主播。
1:03:08
[说话人-1]
他在那个网站上排名大概一直是五十几名。
1:03:11
[说话人-1]
然后他一直想跻身到前列，
1:03:13
[说话人-1]
他就用了各种各样的方法，
1:03:15
[说话人-1]
后的名字、
1:03:16
[说话人-1]
账号都比较有限。
1:03:17
[说话人-1]
然后同时他还要再去跟他的什么，
1:03:20
[说话人-1]
我们所谓的那个榜一大哥就保持一定的联系啊，
1:03:23
[说话人-1]
然后还要线下见面啊什么的。
1:03:26
[说话人-1]
然后突然有一天他发现他自己没有开播的时候，
1:03:29
[说话人-1]
但是他那个账号还在播，
1:03:31
[说话人-1]
而且上面就是他自己他这个账号也被盗了。
1:03:35
[说话人-1]
然后他的就是等于说他的脸也被人盗用了，
1:03:38
[说话人-1]
但是他就没有办法，
1:03:39
[说话人-1]
他怎么样争夺，
1:03:40
[说话人-1]
都没有办法把他的这个账号争回来。
1:03:42
[说话人-1]
新的这个账号的这个使用者会让他的这个账号一直往上升后，
1:03:48
[说话人-1]
为他用了更多的方法。
1:03:49
[说话人-1]
他去跟那个什么排名第一的那个女孩一起去进行一些这个色情的一些直播。
1:03:54
[说话人-1]
后来他再去找一些资料的时候，
1:03:57
[说话人-1]
他发现，
1:03:57
[说话人-1]
但其实这个排行榜第一的这个女孩早就去世了。
1:04:01
[说话人-1]
嗯，
1:04:02
[说话人-1]
就是说明这个排行榜第一的这个女孩，
1:04:04
[说话人-1]
她也是一个虚拟的人物，
1:04:06
[说话人-1]
她们都不是真实的。
1:04:07
[说话人-1]
然后应该就像背后是有一个很大的利益集度。
1:04:10
[说话人-1]
那用了这些人的这个人像去进行这个直播，
1:04:14
[说话人-1]
他没有办法，
1:04:15
[说话人-1]
他就申请了一个新的小号，
1:04:17
[说话人-1]
然后他申请要跟自己的原来的那个号，
1:04:19
[说话人-1]
连麦那个号真实到什么程度？
1:04:22
[说话人-1]
就是他的背后的那个画面，
1:04:25
[说话人-1]
就是他的房间，
1:04:26
[说话人-1]
就是他俩就像镜像一样，
1:04:28
[说话人-1]
那个房间是一样的，
1:04:29
[说话人-1]
脸也是一样，
1:04:30
[说话人-1]
只是穿的衣服不一样。
1:04:32
[说话人-1]
但是一个什么方法？
1:04:33
[说话人-1]
他说那我做什么你就得做什么，
1:04:36
[说话人-1]
你要跟我做一样的才行。
1:04:38
[说话人-1]
然后他就用头一直去磕那个桌子，
1:04:41
[说话人-1]
直到磕到把鼻子都磕断了，
1:04:43
[说话人-1]
就是全部都在流血什么。
1:04:45
[说话人-1]
但是因为对方他是一个虚拟人物，
1:04:47
[说话人-1]
他这样一磕的话，
1:04:48
[说话人-1]
他不会真实的流血，
1:04:49
[说话人-1]
他只会乱码。
1:04:52
[说话人-1]
所以他就是用这个方法打败了那个他的替身，
1:04:56
[说话人-1]
对他的那个替身也是 AI 啊，
1:04:59
[说话人-2]
它里边还有一个分支，
1:05:00
[说话人-2]
通过捕捉人的情绪来判断他真实的情感。
1:05:03
[说话人-2]
嗯，
1:05:03
[说话人-2]
因为我们平时都会认为说一个人的表情和你真实的想法和内心的情感是直接挂钩的。
1:05:10
[说话人-2]
嗯，
1:05:11
[说话人-2]
但 AI 是没有情感的，
1:05:13
[说话人-2]
所以他要想掌握这个技术本身就很难。
1:05:16
[说话人-2]
而且另一个角度就是表情，
1:05:18
[说话人-2]
它不一定是直接和真实的情感挂钩的。
1:05:22
[说话人-2]
嗯，
1:05:22
[说话人-2]
首先人是懂得隐藏和伪装的，
1:05:25
[说话人-1]
现在已经有你多运用到这个新闻的播报上面了。
1:05:28
[说话人-1]
然后你看到那个整体形象，
1:05:30
[说话人-1]
如果你不是特别仔细盯着看，
1:05:32
[说话人-1]
你真的分辨不出来。
1:05:33
[说话人-1]
而且很多人会认为，
1:05:35
[说话人-1]
首先新闻播报它不需要太多的情感的流露。
1:05:38
[说话人-1]
然后另外就是 AI 抱他绝对不会出错，
1:05:41
[说话人-1]
他不会念错字。
1:05:42
[说话人-2]
那他们去报新闻可能是比较容易吧。
1:05:45
[说话人-2]
当然你从侧面缺少人味呀，
1:05:47
[说话人-2]
是是就是我觉得得两点点就很难拿你。
1:05:50
[说话人-2]
嗯嗯，
1:05:51
[说话人-2]
我觉得人类真的是赖以生存的，
1:05:53
[说话人-2]
你最应该真是的，
1:05:55
[说话人-2]
就是这种有你的情感连接情感散发出的一切的反应。
1:05:59
[说话人-2]
嗯，
1:05:59
[说话人-1]
脸的历史里面也说到，
1:06:00
[说话人-1]
他说虚拟脸并不是脸，
1:06:02
[说话人-1]
而是数字面具。
1:06:04
[说话人-1]
那现在社会很多时候，
1:06:05
[说话人-1]
我们戴上面具是比较容易的。
1:06:07
[说话人-1]
其实我们每天出门都需要戴一副面具，
1:06:11
[说话人-1]
嗯，
1:06:11
[说话人-1]
但是真正难的是你如何把这具面具给拿下来。
1:06:16
[说话人-2]
其实你刚才提到就是一些卖人设的演员和明星，
1:06:20
[说话人-2]
他们是得益于大众媒体的兴起嘛，
1:06:23
[说话人-2]
他们在电视上啊，
1:06:24
[说话人-2]
在社交媒体上频繁的曝光，
1:06:26
[说话人-2]
嗯，
1:06:26
[说话人-2]
这是加速了对脸的观看。
1:06:29
[说话人-2]
但是呢也是催生了对脸的消费行为，
1:06:31
[说话人-2]
对吧？
1:06:32
[说话人-2]
嗯，
1:06:32
[说话人-2]
所呢媒体社会中的面孔是屈从于政治和广告逻辑的。
1:06:37
[说话人-2]
嗯，
1:06:37
[说话人-2]
就是他是提供了作为一种商品和武器的脸。
1:06:41
[说话人-2]
所以从这个角度看，
1:06:42
[说话人-2]
名人脸就是被大众媒体制造出来的面具。
1:06:45
[说话人-2]
这也是为什么我们会觉得很多明星，
1:06:48
[说话人-2]
尤其是在审查制度比较严的环境里的明星，
1:06:51
[说话人-2]
他就是一个非常僵硬的像机器一样的人。
1:06:55
[说话人-1]
哎，
1:06:55
[说话人-1]
现在也有一种说法叫电影脸。
1:06:57
[说话人-1]
嗯，
1:06:58
[说话人-1]
对，
1:06:58
[说话人-1]
不知道什么样才叫真的电影脸或者电影脸，
1:07:01
[说话人-1]
他是有一个所谓的标准的吗？
1:07:03
[说话人-2]
我觉得是一种简化吧，
1:07:05
[说话人-2]
主要出现在微博上讨论的比较多嘛，
1:07:07
[说话人-2]
一般一个演员相对复杂一点，
1:07:10
[说话人-2]
有一些比较丰富的表情，
1:07:12
[说话人-2]
他就可以被誉为电影脸了。
1:07:14
[说话人-2]
而且创造这个词汇的人，
1:07:17
[说话人-2]
我觉得基本就是那些年轻小花小生的粉丝。
1:07:20
[说话人-2]
嗯，
1:07:20
[说话人-2]
他觉得电影脸是一个抬高自己偶像身价的人，
1:07:24
[说话人-2]
即使他们的这个偶像可能也就比那些真的没有受过任何训练就演的极差的人。
1:07:29
[说话人-2]
好，
1:07:29
[说话人-2]
那么一丢丢他就觉得这已经是不错了。
1:07:32
[说话人-2]
过去的那些人，
1:07:33
[说话人-2]
那些演员也没有人说他们是电影脸。
1:07:35
[说话人-1]
嗯，
1:07:36
[说话人-1]
我看到那个说法可能跟你解释的还不太一样。
1:07:39
[说话人-1]
他就是说首先他的脸叫什么骨相美人。
1:07:43
[说话人-1]
因为我们看很多演员，
1:07:44
[说话人-1]
比如说你说金敏喜这种，
1:07:46
[说话人-1]
嗯，
1:07:46
[说话人-1]
其实他可能以世俗标准来讲，
1:07:48
[说话人-1]
他在人群当中你也不觉得他的长相就是有多惊艳的那种。
1:07:53
[说话人-1]
但是他在电影里面的那个表现力，
1:07:56
[说话人-1]
他这种才能称为电影脸，
1:07:57
[说话人-1]
而不是说你的脸的那个比例大小有多少，
1:08:00
[说话人-1]
什么放到十六比九，
1:08:02
[说话人-1]
那个上面才算是电影脸。
1:08:04
[说话人-1]
嗯，
1:08:05
[说话人-2]
还有一种叫巨靠脸哦，
1:08:07
[说话人-2]
就是说你这个演员演的非常好，
1:08:10
[说话人-2]
饰演的每个角色都不会让人想起他的上一个角色。
1:08:13
[说话人-2]
因为有的人就是演生角色都是一个人。
1:08:16
[说话人-2]
但是在我们看来，
1:08:17
[说话人-2]
我们觉得一个演员他本来就应该是巨靠脸，
1:08:20
[说话人-2]
嗯，
1:08:20
[说话人-2]
就是应该演这个角色之前，
1:08:21
[说话人-2]
就不应该是产生类似的联想的。
1:08:24
[说话人-2]
嗯，
1:08:24
[说话人-1]
所以我们究竟要怎么面对我们的脸呢？
1:08:28
[说话人-2]
我觉得你就是把你的脸当成你的一个故事，
1:08:31
[说话人-2]
就是要保留自己的复杂性。
1:08:33
[说话人-2]
我觉得就像我刚才提到的，
1:08:34
[说话人-2]
他是需要经过一些训练来矫正你过去对脸的认知呢，
1:08:39
[说话人-2]
我觉得脸是重要的，
1:08:40
[说话人-2]
但美丑的标准不重要。
1:08:42
[说话人-2]
首先他本来就是被建构的，
1:08:43
[说话人-2]
而且他会一直变化。
1:08:45
[说话人-2]
那如果你要一直去 follow 这个变化，
1:08:48
[说话人-2]
那你真的也是累死了。
1:08:49
[说话人-1]
有一些人是这样的，
1:08:51
[说话人-1]
他会根据人的的改变变后一直去整整，
1:08:54
[说话人-1]
可能他辈辈子都在做这件事情，
1:08:55
[说话人-1]
我觉这个是你自己的自愿。
1:08:57
[说话人-1]
我们就不评价，
1:08:58
[说话人-1]
但是你的脸，
1:09:00
[说话人-1]
你的表情其实真的就是你生活的你人生的一部分，
1:09:04
[说话人-1]
而且且多时候是你人生的一个写照。
1:09:06
[说话人-1]
很多摄影作品，
1:09:08
[说话人-1]
他就是拍人的脸嘛，
1:09:09
[说话人-1]
他可可是是怼着人的脸，
1:09:11
[说话人-1]
然然拍拍的的情，
1:09:13
[说话人-1]
拍拍的的眼神部部摄影品你也能看到，
1:09:17
[说话人-1]
哪怕你全都是人的那个脸，
1:09:19
[说话人-1]
或者他的头像，
1:09:20
[说话人-1]
你能看到一个时代的变迁。
1:09:22
[说话人-1]
对，
1:09:23
[说话人-1]
会看到他脸上呈现出特别多的微微安 mare。
1:09:26
[说话人-2]
我推荐大家去看他的一个纪录片，
1:09:28
[说话人-2]
叫寻找微微安 mere。
1:09:29
[说话人-2]
嗯，
1:09:30
[说话人-2]
他就是一个街头摄影师，
1:09:32
[说话人-2]
然后他当了四十年保姆，
1:09:34
[说话人-2]
嗯，
1:09:34
[说话人-2]
他就没有在他他生前暴露过任何他的摄影师的时，
1:09:37
[说话人-2]
是他去世之后不小心被人发现了他的胶卷。
1:09:41
[说话人-2]
我他就是一萌刚才所说的，
1:09:43
[说话人-2]
他记录了那个年代芝加哥这座城市的变迁。
1:09:46
[说话人-2]
嗯，
1:09:47
[说话人-1]
我特别希望大家今天听完节目之后都能够回家照照镜子，
1:09:52
[说话人-1]
好好看看自己的脸，
1:09:54
[说话人-1]
然后好好的去爱自己，
1:09:56
[说话人-1]
就是你的每一块肌肉，
1:09:59
[说话人-1]
你的每一寸毛孔，
1:10:01
[说话人-1]
脸上的每一寸皮肤。
1:10:03
[说话人-1]
然后你的所有的表情眼神，
1:10:05
[说话人-1]
其实他就是你，
1:10:07
[说话人-1]
他就代表了对，
1:10:08
[说话人-1]
当你爱自己的时候，
1:10:09
[说话人-1]
你就是最美的时候。
1:10:11
[说话人-1]
这句话虽然很鸡汤啊，
1:10:13
[说话人-1]
但是是我们特别发自内心的一句话，
1:10:15
[说话人-1]
嗯嗯，
1:10:16
[说话人-2]
我觉得可以送给大家最后一句话就是光目经纬的一句话，
1:10:20
[说话人-2]
他也是著名摄影师嘛。
1:10:22
[说话人-2]
虽然也有很多争议啊，
1:10:23
[说话人-1]
但是他有一些作品，
1:10:25
[说话人-1]
然后他说终极的裸体就是脸。
1:10:29
[说话人-2]
哦，
1:10:30
[说话人-2]
对，
1:10:30
[说话人-2]
所以我觉得也许有时候你是需要戴一些面具，
1:10:34
[说话人-2]
对一些你不想呈现你这个所谓的裸体的人。
1:10:37
[说话人-2]
但面对你真正喜欢的视业，
1:10:39
[说话人-2]
你真正想要发现那些面对的人，
1:10:41
[说话人-2]
包括你想要何时展现真实的自己，
1:10:44
[说话人-2]
就在于你如何使用和展现你的脸。
1:10:46
[说话人-1]
那节目的最后我们还是要感谢一下艾尔博士啊，
1:10:50
[说话人-1]
然后我也是通过这一次的合作了解到，
1:10:54
[说话人-1]
然后也试用了这个品牌的产品。
1:10:57
[说话人-1]
我们在没有试用过这个产品之前，
1:10:59
[说话人-1]
是不可能会给大家推荐的。
1:11:01
[说话人-1]
也是呃因为有佳琪之前用过，
1:11:03
[说话人-1]
然后我这次用了包括敏霞姐用了，
1:11:05
[说话人-1]
都觉得真的是非常好很温和，
1:11:09
[说话人-1]
然后也很高效，
1:11:10
[说话人-1]
很安全，
1:11:10
[说话人-1]
不刺激皮肤，
1:11:11
[说话人-1]
没有额外的那个香味，
1:11:13
[说话人-1]
就是我最不喜欢的那一趴。
1:11:15
[说话人-1]
而且它成分真的是非常安全，
1:11:17
[说话人-1]
可以给你的皮肤维持一个健康的呃菌群的一个动态平衡。
1:11:23
[说话人-1]
同时呢它也可以保护我们的皮肤屏障，
1:11:25
[说话人-2]
换季是非常适使使用的。
1:11:28
[说话人-2]
是的，
1:11:28
[说话人-2]
看见见我的例子。
1:11:30
[说话人-1]
那我们这次的福利利呢，
1:11:32
[说话人-1]
大家可以看一下我们的 show notes 以及我们的置顶评论里面的淘口令去复制，
1:11:37
[说话人-1]
在平台去打开，
1:11:38
[说话人-1]
然后就可以领取专属的优惠券。
1:11:41
[说话人-1]
下单的时候呢，
1:11:42
[说话人-1]
要记得备注一下自由人，
1:11:43
[说话人-1]
就可以获得一些额外的我们听友的福利和加赠啊。
1:11:47
[说话人-1]
那因为双十一呢马上也要结束了，
1:11:49
[说话人-1]
所以大家这个双十一之后呢，
1:11:51
[说话人-1]
仍然可以使用我们现在的这个优惠券，
1:11:53
[说话人-1]
有效期是一个月啊。
1:11:55
[说话人-1]
而且双十一之前购买的话，
1:11:57
[说话人-1]
它也可以参加平台的满减的活动。
1:11:59
[说话人-1]
然后艾尔博士呢也给我们的听友们在微博准备了三份礼包送给大家。
1:12:05
[说话人-1]
然后我们到时候抽奖会抽三位朋友，
1:12:07
[说话人-2]
对这个礼品也是很丰富的啊。
1:12:09
[说话人-2]
我看了一下艾尔博士的礼包比给我们的还要多。
1:12:14
[说话人-2]
嗯，
1:12:14
[说话人-2]
然后就是呃这个淘宝灵影，
1:12:16
[说话人-2]
你复制粘贴打开之后，
1:12:17
[说话人-2]
它里边有很多爱尔博士其他的产品。
1:12:20
[说话人-2]
然后如果你们需要的话，
1:12:21
[说话人-2]
也可以顺便把优惠券领取了。
1:12:23
[说话人-2]
然后最后也要提示一下，
1:12:25
[说话人-2]
大家不建议大家去囤货，
1:12:27
[说话人-2]
去囤一些明年可能都用不完的东西落选。
1:12:31
[说话人-2]
那这期节目就是这样啦，
1:12:33
[说话人-2]
拜拜，
1:12:34
[说话人-2]
我们下期再见。
1:12:38
[说话人-3]
嗯，
1:12:40
[说话人-1]
你可以在各大播客平台订阅我们的播客，
1:12:43
[说话人-1]
也可以关注我们的微博自由人、
1:12:46
[说话人-1]
liberal 和公众号自由地 wonderland 接收最新资讯，
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[说话人-2]
加入我们的社群，
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[说话人-2]
给我们发送天佑来信。
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[说话人-2]
你可以在 show nose 里找到路行方式和邮箱地址。
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[说话人-1]
这里是自由人的自由，
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[说话人-1]
联合自由的人请举手。
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[说话人-1]
哦，
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[说话人-2]
绝了吗？
1:13:05
[说话人-3]
绝了三 DC 三拉的梦是哦红色的愿意，
1:13:23
[说话人-3]
我非常激动，
1:13:27
[说话人-3]
心红色的的痛。
1:13:33
[说话人-3]
on thirty ted down fm 出品。