转录全文
search
00:03
[说话人-1]
自由人、
00:04
[说话人-2]
自由人，
00:05
[说话人-2]
自由人，
00:06
[说话人-2]
自由人，
00:07
[说话人-3]
自由人，
00:08
[说话人-3]
libra。
00:09
[说话人-4]
自由人自由人。
00:15
[说话人-1]
hello，
00:15
[说话人-1]
大家好，
00:16
[说话人-1]
欢迎收听自由人，
00:19
[说话人-1]
我是你们熟悉的老朋友佳琦，
00:24
[说话人-1]
欢迎我自己，
00:25
[说话人-1]
欢迎有请这位著名的嘉宾。
00:28
[说话人-1]
我现在对面的这位主播，
00:30
[说话人-1]
我也不知道他怎么好像第一次录节。
00:33
[说话人-2]
哎，
00:33
[说话人-2]
我跟你说，
00:33
[说话人-2]
我都出汗了，
00:34
[说话人-1]
我不要为什么呀？
00:37
[说话人-2]
就娇羞了起来。
00:39
[说话人-2]
大家好，
00:39
[说话人-2]
我是已经戒酒了。
00:41
[说话人-2]
然后为了今天录制，
00:43
[说话人-2]
特意开了一瓶红酒的柠蒙，
00:45
[说话人-1]
你戒酒了也没有戒酒，
00:48
[说话人-2]
就就是没有那么想喝酒吧。
00:52
[说话人-1]
那要感你为我开一瓶红酒，
00:54
[说话人-1]
虽然我虽然你也喝不到，
00:56
[说话人-2]
大家也知知道我们自由人团队自去年年底解散了之后，
01:02
[说话人-2]
大家都有了各自新的生活。
01:05
[说话人-2]
然后这一年里，
01:06
[说话人-2]
其实我们都发生了不少的变化，
01:09
[说话人-2]
大家肯定也特别期待和想知道我们这一年其实都在做什么。
01:14
[说话人-2]
今天就是啊佳琦一期非常意外的非常突然的生后，
01:20
[说话人-2]
就是讲讲他这一年 gap 之后的这个生活。
01:23
[说话人-2]
其实我们这一期节目已经约了很久了，
01:26
[说话人-2]
得有半年了吧。
01:28
[说话人-1]
那从没 gap 约到的 gap 结束了，
01:31
[说话人-2]
大就是一直之约。
01:32
[说话人-2]
因为你是什么时候去的泸沽湖或四月去的，
01:36
[说话人-2]
他到泸沽湖之后，
01:37
[说话人-2]
其实我们就一直说想来聊一聊聊聊他在泸沽湖的生活。
01:41
[说话人-1]
本人呢现在就是正在云南省啊，
01:45
[说话人-1]
丽江市宁浪彝族自治县下边的永宁镇温泉村，
01:51
[说话人-1]
这边就是一个特别传统的摩梭村落。
01:54
[说话人-1]
然后因为我自己对母系家庭还蛮感兴趣的，
01:58
[说话人-1]
所以在 gap 这一年我就决定来到这边。
02:00
[说话人-1]
然后其实我是四月就到泸沽湖了嘛，
02:03
[说话人-1]
我等于在湖边的那个村子里住了三个月，
02:06
[说话人-2]
然后我才来到这边的那现在已经在这个摩梭人的这个村落里面生活了，
02:12
[说话人-2]
有小半年半年多吧。
02:15
[说话人-1]
对，
02:15
[说话人-2]
大家也可以去他的这个小红书去关注一下。
02:18
[说话人-2]
其实他也会在上面做一些生活当中的这个经历的分享。
02:23
[说话人-1]
对，
02:23
[说话人-1]
因为我现在在小红书会分享，
02:26
[说话人-1]
我在跟摩梭人，
02:27
[说话人-1]
就是当地村民相处的经历了一些事情。
02:30
[说话人-1]
然后我有一个小愿望吧，
02:32
[说话人-1]
就是希望在我离开之前，
02:34
[说话人-1]
能把当地的摩梭女性做一个群像，
02:38
[说话人-1]
并先画在这儿工坐在在说，
02:42
[说话人-1]
反正现在已经更新了几期了。
02:44
[说话人-1]
嗯，
02:45
[说话人-1]
然后我的小红书就是佳期送。
02:47
[说话人-1]
嗯，
02:47
[说话人-2]
你可以给我们讲一讲，
02:49
[说话人-2]
你为为什么在 gap 之后会做这样的选择呢？
02:53
[说话人-1]
首先肯定是为了休息嘛，
02:54
[说话人-1]
就是之前我们团队决定集体去 gap 的时候，
02:59
[说话人-1]
不也录了一期节目嘛。
03:00
[说话人-1]
虽然有一些听众，
03:02
[说话人-1]
我也不知道你们怎么回事，
03:03
[说话人-1]
竟然还不知道还在问解散了吗？
03:07
[说话人-2]
是的，
03:08
[说话人-2]
解散了。
03:08
[说话人-1]
对我做这个选择的第一个目的就是想休息一下嘛。
03:13
[说话人-1]
我们其实播客也做了三年多了，
03:16
[说话人-1]
这个更新的频率还是挺贫的嘛。
03:19
[说话人-1]
我觉得当时的状态就是一个输出大于输入的这样一个生活。
03:24
[说话人-1]
所以就在自己心里啊，
03:26
[说话人-1]
我觉得对于工作质量也好，
03:28
[说话人-1]
还是说我个人的生活都会有一种不满意的感觉。
03:32
[说话人-1]
因为你输出的太多了，
03:34
[说话人-1]
所以你输入的东西跟不上这个节奏。
03:37
[说话人-1]
然后另外也是觉得暂时找不到一个特别想要做的工作。
03:42
[说话人-1]
因为我已经工作五年了，
03:43
[说话人-1]
我想尝试的东西都已经尝试过了，
03:46
[说话人-1]
我暂时就不知道该往哪里去，
03:50
[说话人-1]
所以就很想休息一下。
03:53
[说话人-2]
嗯嗯，
03:54
[说话人-1]
然后后边选择旅居，
03:56
[说话人-1]
也是因为我觉得在北京工作五年，
03:59
[说话人-1]
其实感觉自己是很难跳出这个语境，
04:02
[说话人-1]
去理解另一种生活了，
04:04
[说话人-1]
还是基本是一个朝九晚五的状态嘛。
04:07
[说话人-1]
哪怕我们其实在自由人的时候，
04:09
[说话人-1]
工作是特别开心的。
04:10
[说话人-2]
不是朝九晚五，
04:14
[说话人-1]
反正就这个意思，
04:16
[说话人-1]
这是咬文嚼字，
04:17
[说话人-2]
就是还是一个比较有规律的上班的生活。
04:20
[说话人-1]
对，
04:21
[说话人-1]
其实你就大差不差是那样一个两点一线的状态吧。
04:25
[说话人-1]
其实当时的北京生活对于我来说会有一点感觉，
04:30
[说话人-1]
没有想象力了。
04:31
[说话人-1]
嗯，
04:31
[说话人-1]
就是我我就有点不知道我自己在这个土地上还能有什么新的灵感，
04:37
[说话人-1]
华北大地能容得下我吗？
04:40
[说话人-2]
九百六十万平方公里容不下你。
04:43
[说话人-1]
对，
04:44
[说话人-1]
说到那个毫无想象力，
04:45
[说话人-1]
我觉得也是有很多不同的感受的。
04:49
[说话人-1]
我觉得当时我的状态就有一点感觉，
04:51
[说话人-1]
陷在一个小圈子里边。
04:53
[说话人-1]
就无论说咱们节目讨论女权啊，
04:56
[说话人-1]
就是我自己的输出这方面，
04:57
[说话人-1]
还是说整体的这个文化的氛围。
05:00
[说话人-1]
就给我一点纸纸谈兵的感觉觉，
05:03
[说话人-1]
我不知道从哪里去着力了。
05:07
[说话人-1]
其实你就很难获得那种认知上的激情。
05:10
[说话人-1]
嗯，
05:11
[说话人-1]
那就更不用说对真正生活的那种激情。
05:15
[说话人-2]
明白明白，
05:15
[说话人-2]
就是没有新的那种刺激和新鲜感。
05:19
[说话人-2]
嗯，
05:20
[说话人-1]
对嗯，
05:21
[说话人-2]
我我我我非常理解，
05:22
[说话人-2]
因为我有这种感受。
05:24
[说话人-2]
但是你要知道咱们是一个团队的时候，
05:26
[说话人-2]
你都觉得没有什么可聊的，
05:28
[说话人-2]
或者是就是有的时候选主题是比较困难的那我先一个人真的就是难上加难，
05:35
[说话人-2]
你知道吗？
05:36
[说话人-2]
其实想聊的还是很多的，
05:38
[说话人-2]
但苦于有的时候没有特别合适的嘉宾。
05:43
[说话人-2]
然后我又觉得我一个人聊的话，
05:45
[说话人-2]
那个视角又太单一了。
05:47
[说话人-1]
哎呀，
05:48
[说话人-1]
啥也不说了，
05:48
[说话人-1]
先干一杯吧。
05:51
[说话人-2]
哎，
05:51
[说话人-2]
我正好也在举杯，
05:53
[说话人-2]
我们这一期没有视频，
05:55
[说话人-2]
佳琦在拿一个非常精致的那个小酒杯在喝啤酒。
05:59
[说话人-2]
咱也不知道为什么，
06:00
[说话人-1]
因为在火塘边，
06:02
[说话人-1]
火塘就是魔梭家庭的这个烤火的地方，
06:05
[说话人-1]
火塘边是不能直接对瓶吹的，
06:07
[说话人-1]
直接对于我们东北人来说多少有点限制，
06:11
[说话人-2]
尤其是啤酒。
06:13
[说话人-1]
对，
06:13
[说话人-1]
那我现在正在往这个火塘里扔这个玉米棒，
06:17
[说话人-2]
嗯，
06:17
[说话人-2]
大家可能看不到这个不是可能啊，
06:19
[说话人-2]
大家就是看不到这个画面，
06:21
[说话人-2]
佳琦是在一个应该怎么形容呢？
06:24
[说话人-2]
但是很古色古也关宫里。
06:27
[说话人-2]
对，
06:27
[说话人-2]
就是那个建筑风格和那个整体的那个感觉是和我们都市生活特别不一样的。
06:33
[说话人-2]
但是我是大概在什么时候啊？
06:35
[说话人-2]
今年几月份的时候看的照片，
06:37
[说话人-2]
那个时候其实你还没下到村子里，
06:40
[说话人-2]
嗯，
06:40
[说话人-2]
还是在泸沽湖那个民宿里面生活的时候，
06:43
[说话人-2]
我就说哇你这皮肤怎么变得这么好，
06:46
[说话人-2]
就是非常的通透，
06:47
[说话人-2]
然后脸上就是完全是那种发光。
06:51
[说话人-2]
对，
06:51
[说话人-2]
就跟我们这种在城市里生活的这种牛马特别的不一样。
06:56
[说话人-2]
但是我也没有上班啊，
06:58
[说话人-2]
但是我觉得城市里生活多少还是沾点这种牛马气儿的。
07:03
[说话人-2]
但他真的没有，
07:04
[说话人-2]
就好好像生活的一个仙境里面。
07:06
[说话人-1]
当时在泸沽湖边那三个月，
07:09
[说话人-1]
那是真的休息。
07:11
[说话人-1]
就刚刚来到泸沽湖的时候，
07:14
[说话人-1]
也不想自己太辛苦嘛。
07:15
[说话人-1]
我觉得这可能也是很多决定旅居的人或者是 gap 的人最开始的一个想法。
07:22
[说话人-1]
因为我能猜到我也会着急和焦虑嘛。
07:25
[说话人-1]
我就跟我自己说，
07:26
[说话人-1]
我今年的目标就是一事无成。
07:29
[说话人-1]
嗯，
07:29
[说话人-1]
所以其实那三个月在湖边呃，
07:32
[说话人-1]
每天就是自然醒嘛，
07:35
[说话人-1]
然后吃个饭啊，
07:37
[说话人-1]
白天可以写点自己想写的东西，
07:39
[说话人-1]
想分享的东西，
07:40
[说话人-1]
大家也不急于分享出来。
07:42
[说话人-1]
晚上就跟朋友一起吃晚饭，
07:45
[说话人-1]
晚饭之后就在湖边散步，
07:46
[说话人-1]
可以散两个小时。
07:48
[说话人-1]
回来之后就在房间里就看看剧啊，
07:51
[说话人-1]
打打游戏啊，
07:52
[说话人-1]
就是前三个月很像是这样一种状态，
07:54
[说话人-1]
所以整个人就是精神焕发，
07:58
[说话人-1]
宛如新生。
07:59
[说话人-2]
真的真的，
08:01
[说话人-1]
后来我来到这个村子里的时候，
08:03
[说话人-1]
嗯，
08:03
[说话人-1]
这个瓦拉壁村的时候呢，
08:05
[说话人-1]
我有在想留给我的时间不多了，
08:08
[说话人-1]
嗯，
08:09
[说话人-1]
觉得是不是应该早一点过来。
08:11
[说话人-1]
但是我觉得那三个月对我来说其实是不可或缺的。
08:15
[说话人-1]
必须有三个月真正一事无成的时间，
08:19
[说话人-1]
才能让我在后边能重新汇聚一些能量吧。
08:23
[说话人-1]
嗯，
08:24
[说话人-2]
因为我们一直都生活在北京嘛，
08:26
[说话人-2]
好像已经比较习惯这种北京的快的节奏啊，
08:30
[说话人-2]
然后这种都市生活你要完全从一个还挺紧张的，
08:35
[说话人-2]
还很快的这个节奏里面进入到一个很慢的完全是休息的，
08:41
[说话人-2]
完全是放松的。
08:42
[说话人-2]
这种生活的状态里面有没有什么心理上的障碍肯定是有的，
08:48
[说话人-1]
尤其是对于女性来说是特别严重的。
08:52
[说话人-1]
嗯，
08:52
[说话人-1]
就是相对于男性来说，
08:54
[说话人-1]
女性要面临的这种现实和心理障碍是更多的，
08:58
[说话人-1]
就是最现实的一个现实的障碍，
09:00
[说话人-1]
就是经济问题嘛，
09:01
[说话人-1]
对吧？
09:01
[说话人-1]
嗯，
09:02
[说话人-1]
就好像你没有存款，
09:04
[说话人-1]
这一切就都不能开始。
09:05
[说话人-1]
对，
09:06
[说话人-1]
而且你只要在网上分享你的什么 gap 生活，
09:09
[说话人-1]
所有人都要问你钱哪来的？
09:11
[说话人-1]
我也深夜我也在问自己。
09:14
[说话人-2]
哎，
09:15
[说话人-2]
你说到这个时候，
09:16
[说话人-2]
默默端起了酒杯，
09:19
[说话人-2]
所以你的钱是哪来的？
09:21
[说话人-1]
当然是花家里的了大头是花家里的自己只是偶尔搞一些小的外快这样子。
09:28
[说话人-2]
其实佳琦这一年也做了挺多别的工作啊，
09:31
[说话人-2]
包括他也开了一门这个播客的课程。
09:34
[说话人-1]
因为我来到村子里之后，
09:36
[说话人-1]
网络不太好。
09:37
[说话人-1]
我那个课本来是直播课，
09:39
[说话人-1]
就是每周一次的嘛，
09:40
[说话人-1]
嗯所以现在就停下来了。
09:42
[说话人-1]
但是呃我之后也有考虑把它做成一个录播的形式，
09:46
[说话人-1]
毕竟已经总结了那么多花了好几十个小时的时间。
09:50
[说话人-1]
嗯，
09:50
[说话人-1]
所以其实大家还是可以感兴趣的话，
09:52
[说话人-1]
就关注我的小红书。
09:53
[说话人-1]
我可能就会在小红书上上架，
09:57
[说话人-2]
就是教大家从零开始，
09:59
[说话人-2]
从一个小白开始，
10:00
[说话人-2]
怎么样去做一档自己的播客。
10:03
[说话人-1]
对的，
10:04
[说话人-1]
所以如果你已经很有经验了，
10:07
[说话人-1]
然后你对自己的表达，
10:09
[说话人-1]
对于怎么做一档节目，
10:10
[说话人-1]
特别有自信的话，
10:11
[说话人-1]
就是不用来上了，
10:13
[说话人-1]
就什么什么不满意来教育育，
10:17
[说话人-1]
那避雷要害怕，
10:19
[说话人-1]
嗯，
10:19
[说话人-1]
那就接回这个经济的问题嘛。
10:24
[说话人-1]
广告结束不是广告啊，
10:26
[说话人-2]
可没有广告费，
10:28
[说话人-1]
我就是这边可以那个微信转账一下。
10:32
[说话人-1]
等会儿就说到这个经济问题，
10:36
[说话人-1]
其实就对我们女生来说，
10:38
[说话人-1]
它就是一个结构性的问题吧。
10:40
[说话人-1]
这个都不用展开讲了。
10:41
[说话人-1]
你看从你工作到这个准入门槛呀，
10:44
[说话人-1]
到你工资的差别，
10:45
[说话人-1]
包括很多行业你都不能介入。
10:47
[说话人-1]
其实这就间接导致我们的存款很大概率上是不如男性那么多的。
10:53
[说话人-1]
很多女生都是因为这个其实她是不敢去休息的。
10:58
[说话人-1]
然后另外一个，
10:59
[说话人-1]
其实我当时也会担心，
11:01
[说话人-1]
就是接下来的工作嘛。
11:03
[说话人-1]
嗯，
11:03
[说话人-1]
你 gap 一年，
11:05
[说话人-1]
好像对于你的简历是一个污点了，
11:06
[说话人-1]
已经好多公司吧，
11:09
[说话人-1]
就是他会认为你这样起码证明了你是一个不太好管的人啊，
11:14
[说话人-2]
或者说你没有事业心。
11:16
[说话人-2]
对，
11:17
[说话人-1]
然后显得你好像很难深耕，
11:19
[说话人-1]
很难在一个领域内虽个持续的发展。
11:22
[说话人-1]
然后又显得你对未来好像是一个没有什么规划的人。
11:27
[说话人-1]
包括其实我今年正好二十九岁嘛，
11:29
[说话人-1]
他也是一个年龄卡点。
11:30
[说话人-1]
虽然对我自己来说倒还好，
11:32
[说话人-1]
但是我也知道我这个年龄去面试的话，
11:36
[说话人-1]
就免不了要被问一些问题了，
11:38
[说话人-1]
对吧？
11:40
[说话人-2]
那我这个年龄可能人家就直接 pass 掉了。
11:44
[说话人-1]
对我还在这。
11:45
[说话人-1]
对对，
11:48
[说话人-2]
这就是现实嘛，
11:49
[说话人-2]
现实就是这样的，
11:50
[说话人-2]
无所谓。
11:51
[说话人-1]
再加上现在工作，
11:52
[说话人-1]
就这两年确实也挺难找的。
11:56
[说话人-1]
你就说这些东西你敢说你这毫不 care 吗？
11:59
[说话人-1]
肯定也是不可能的，
12:01
[说话人-1]
这个角度也是一个职场的生存的压力吧，
12:04
[说话人-1]
所以这也是一个现实的障碍。
12:07
[说话人-1]
然后另外一个我觉得一个挺现实的障碍啊，
12:10
[说话人-1]
当我要选择进入一个完全不同的生活之前，
12:14
[说话人-1]
远离了原来的那些人际关系的那种恐惧还是有的。
12:19
[说话人-1]
去年之前吧，
12:20
[说话人-1]
我是不可能离开北京的，
12:21
[说话人-1]
因为我家人也在这边，
12:23
[说话人-1]
然后朋友圈子也在这边，
12:25
[说话人-1]
我都很难想象我去另外一个城市生活，
12:28
[说话人-1]
那就更别提，
12:29
[说话人-1]
甚至是远离城市了。
12:31
[说话人-1]
对于女生来说，
12:32
[说话人-1]
这种远离原有人际关系的恐惧，
12:35
[说话人-1]
其实一个是那种你对自己人身安全的担忧，
12:38
[说话人-1]
对吧？
12:39
[说话人-1]
然后另外其实就是会觉得自己精神上的那种支持，
12:43
[说话人-1]
就好像都归零了，
12:44
[说话人-1]
一切都归零了。
12:45
[说话人-1]
你就是从零开始去建立一些东西。
12:48
[说话人-1]
其实我前三个月在泸沽湖边也遇到很多挫折，
12:51
[说话人-1]
跟当时住在民宿的人，
12:54
[说话人-1]
你就感觉是很难处熟的。
12:56
[说话人-1]
你想大家都相处三个月了，
12:58
[说话人-1]
而且有的时候还是分享享很很多生命中的一些，
13:03
[说话人-1]
就至暗时刻也好，
13:04
[说话人-1]
或者当下的烦恼也好啊。
13:06
[说话人-1]
但是第二天他看到你就好像没有发生什么一样，
13:11
[说话人-1]
因为他们都是民宿的工作人员嘛，
13:13
[说话人-1]
我觉得也可以理解吧，
13:14
[说话人-1]
因为他们就是成天迎来送往的。
13:16
[说话人-1]
如果他要是对每一个经过的人都那么用心的话，
13:20
[说话人-1]
可能对他们的伤害也是蛮大的。
13:23
[说话人-1]
但是这个事情也会让我感觉自己特别的漂泊，
13:28
[说话人-1]
就这件事我觉得特别现实的一些障碍。
13:30
[说话人-1]
嗯，
13:31
[说话人-2]
哎你上次还跟我讲到，
13:32
[说话人-2]
你说你在民宿也有被性骚扰的这个对，
13:37
[说话人-1]
就是这种事情我都经历过三四次了，
13:40
[说话人-2]
那你一般是怎么处理的呢？
13:42
[说话人-1]
如果是外地人的话，
13:43
[说话人-1]
你知道他也不会停留太久嘛，
13:45
[说话人-1]
就直接拉黑就完了。
13:47
[说话人-1]
他倒是不会对你有肢体上的行为。
13:50
[说话人-1]
当地人的话，
13:51
[说话人-1]
我觉得他有点影响我的现实生活。
13:53
[说话人-1]
我就跟他说开，
13:55
[说话人-1]
然后会在很多人的见证一下，
13:57
[说话人-1]
就是跟他说明白是族人吗？
14:01
[说话人-1]
只有一个是当地人，
14:04
[说话人-1]
就是他加了我的微信，
14:06
[说话人-1]
但是他并没有。
14:07
[说话人-1]
他不是骚扰他，
14:08
[说话人-1]
就是想跟你相处，
14:10
[说话人-1]
你就你能感觉到他就是想跟你更进一步。
14:13
[说话人-1]
嗯嗯，
14:14
[说话人-1]
所以我就不怎么回他嘛，
14:16
[说话人-1]
然后他也没有去说一些特别过分的那种言语，
14:20
[说话人-1]
就更像是一个对你有好感的人，
14:22
[说话人-1]
老找你的那种感觉。
14:24
[说话人-1]
呃，
14:24
[说话人-1]
这个事儿其实是会困扰我。
14:27
[说话人-1]
因为我当时也是刚刚来到这个村子，
14:30
[说话人-1]
我没有办法直接的去呃把他骂一顿呀，
14:34
[说话人-1]
或者说特别的声色，
14:37
[说话人-1]
那叫什么玩意，
14:38
[说话人-2]
声色俱厉。
14:39
[说话人-2]
哎，
14:39
[说话人-1]
对对对，
14:41
[说话人-1]
还有文化水平落后。
14:44
[说话人-1]
对，
14:44
[说话人-1]
因为我要考虑到我在这个社区也好，
14:47
[说话人-1]
这个社群也好，
14:48
[说话人-1]
我的位置嘛我是一个外来的人，
14:50
[说话人-1]
如果我把这个事搞得满城风雨，
14:53
[说话人-1]
会不会有人真的站在我这边？
14:55
[说话人-1]
很多人类学家就是他们做田野调查，
14:58
[说话人-1]
其实都会有这方面的讨论。
15:00
[说话人-1]
就是女性去做田野的时候，
15:03
[说话人-1]
要经受的那种性骚扰和危险是特别特别大的。
15:07
[说话人-1]
所以我其实一开始都还是比较的回避吧，
15:10
[说话人-1]
就比如他要在这个地方我就我就走。
15:13
[说话人-1]
但是好多次之后呢，
15:15
[说话人-1]
因为他经常在这个村口的小卖部坐着，
15:18
[说话人-1]
这个小卖部呢又是收发快递的地方，
15:20
[说话人-1]
我去拿快递，
15:21
[说话人-1]
我免不了就会碰到他。
15:23
[说话人-1]
嗯，
15:23
[说话人-1]
然后小卖部肯定就是经常聚集着很多人嘛，
15:26
[说话人-1]
所以这对于我来说是一个很重要的场所，
15:28
[说话人-1]
就是我怎么去了解大家，
15:30
[说话人-1]
这对于我来说是一个很好的场合。
15:32
[说话人-1]
但是因为他在那儿呢，
15:34
[说话人-1]
大家留我在那儿聊天的时候，
15:36
[说话人-1]
我就摆摆手就走了嘛。
15:37
[说话人-1]
有一天我是真的忍无可忍。
15:40
[说话人-1]
那天我去拿快递，
15:41
[说话人-1]
他们七八个人坐在一块儿吃烧烤，
15:45
[说话人-1]
我真的太想吃，
15:49
[说话人-1]
但是那个男的在那儿，
15:50
[说话人-1]
我就说我不吃，
15:51
[说话人-1]
我不吃，
15:52
[说话人-1]
他们说你来嘛来嘛，
15:53
[说话人-1]
我说我不吃，
15:54
[说话人-1]
我不想吃，
15:56
[说话人-1]
其实我我已经崩溃了，
15:58
[说话人-1]
我太想吃，
16:00
[说话人-1]
然后我就故作就是不屑的离开回去的路上，
16:04
[说话人-1]
我就越想越生气。
16:05
[说话人-1]
我就觉得我不能因为这个狗男人影响我吃烧烤。
16:09
[说话人-1]
对，
16:09
[说话人-2]
为什么惩罚自己？
16:11
[说话人-1]
对我我能能个个影响我的表面的吃烧烤，
16:14
[说话人-1]
其实他的本质是我怎么跟大家更进一步嘛。
16:17
[说话人-1]
嗯，
16:17
[说话人-1]
我就想不行，
16:18
[说话人-1]
我还是得跟他把这个事说明白，
16:20
[说话人-1]
嗯，
16:21
[说话人-1]
呃也是有一个契机。
16:22
[说话人-1]
有一天晚上我又是去拿快递吧，
16:25
[说话人-1]
然后那个男的也在，
16:26
[说话人-1]
还有几个别的叔叔和爷爷，
16:29
[说话人-1]
他们就叫我去喝酒。
16:30
[说话人-1]
我一看他在那儿，
16:31
[说话人-1]
我觉得是一个实际去把这个事讲开，
16:35
[说话人-1]
然后我就坐在那儿讲嘛，
16:36
[说话人-1]
然后他也喝多了，
16:38
[说话人-1]
反正说了几句，
16:39
[说话人-1]
他就说行，
16:40
[说话人-1]
我明白了明白了，
16:41
[说话人-1]
就是点点头那样子。
16:43
[说话人-1]
嗯，
16:43
[说话人-1]
然后周围的那些叔叔和爷爷也在帮我解围，
16:48
[说话人-1]
就是一直说他，
16:49
[说话人-1]
但是很搞笑的是他又说好好好明白了，
16:53
[说话人-1]
结束了之后，
16:54
[说话人-1]
我又收到他的微信，
16:55
[说话人-1]
他说你是真的不想跟我说话嘛，
16:59
[说话人-1]
但是我就没回他。
17:01
[说话人-1]
从那之后，
17:01
[说话人-1]
就是他再也没有给我发过微信，
17:03
[说话人-1]
就是他自己也就明白了。
17:05
[说话人-1]
call back 回来，
17:06
[说话人-1]
我其实离开原来的那种呃很熟悉的人际关系，
17:10
[说话人-1]
你知道在这个地方有你的依托，
17:12
[说话人-1]
当你没有这些之后，
17:14
[说话人-1]
还是会有一些恐惧的，
17:17
[说话人-2]
哎，
17:17
[说话人-2]
我觉得你还是很勇敢的。
17:19
[说话人-2]
嗯，
17:19
[说话人-2]
真的，
17:20
[说话人-1]
其实面临的是两次要重建的过程，
17:24
[说话人-1]
一次是从北京来到泸沽湖嘛，
17:26
[说话人-1]
嗯来到我湖边的民宿。
17:28
[说话人-1]
第二次是从湖边的民宿来到这个村子。
17:32
[说话人-1]
哎呀，
17:32
[说话人-1]
妈呀，
17:32
[说话人-1]
因为我不是每天都写那个笔记嘛，
17:35
[说话人-1]
我现在翻到我第一天写的那个笔记，
17:37
[说话人-1]
我都觉得恍如隔世。
17:41
[说话人-1]
当时就是他们，
17:42
[说话人-1]
比如他们不会叫我吃饭的话，
17:44
[说话人-1]
我也不会下来的。
17:45
[说话人-1]
嗯，
17:46
[说话人-1]
我就不太会特别主动的去非要参与他们的什么事情。
17:50
[说话人-1]
我希望这样会让他们觉得我更值得信任，
17:53
[说话人-1]
而不是好像特别有目的的那种感觉。
17:56
[说话人-1]
这一些选择其实不是特别我的本性的。
18:01
[说话人-1]
因为我本性就很容易跟人熟起来，
18:03
[说话人-1]
就喜欢去打，
18:04
[说话人-1]
哈哈喜欢聊。
18:05
[说话人-1]
所以对于我来说是会有一点难的，
18:08
[说话人-1]
就是在初期吧。
18:10
[说话人-2]
那你对这个母系氏族的观察，
18:13
[说话人-2]
你觉得他们的这个生活适合父权制的这个社会特别不一样吗？
18:19
[说话人-1]
还是有很大的不同的。
18:21
[说话人-1]
就是你很难能在短期内立刻体会到他的不同。
18:25
[说话人-1]
它是一个嗯可能需要长期生活去观察，
18:31
[说话人-1]
才能有一个比较深刻体会的事情。
18:34
[说话人-1]
嗯，
18:35
[说话人-2]
我们俩连线的时候，
18:36
[说话人-2]
佳琦跟我说，
18:37
[说话人-2]
他说他在祖母房里，
18:39
[说话人-2]
然后像我们以前吃到的那种，
18:41
[说话人-2]
就是大的家族，
18:42
[说话人-2]
好像都是什么祠堂之类的，
18:44
[说话人-2]
都是以男性为主，
18:45
[说话人-2]
没男性为主，
18:50
[说话人-2]
就是你给我影响的拉倒吧。
18:51
[说话人-1]
我今天普通话相当标准，
18:54
[说话人-2]
好像都是以男性为主啊。
18:56
[说话人-2]
但是他跟我说，
18:57
[说话人-2]
他就说我在这个祖母房里，
18:59
[说话人-2]
祖母房就是一个像客厅一样的地方。
19:02
[说话人-2]
但是他被命名为祖母房，
19:04
[说话人-1]
对祖母房在婆娑话里叫日咪日，
19:08
[说话人-1]
就是在摩梭话里就是奶奶那一辈的都叫阿日，
19:13
[说话人-1]
然后咪就是妈妈的意思。
19:15
[说话人-1]
所以职业过来的就是祖母和妈妈的房间。
19:18
[说话人-1]
婆婆妈妈对婆婆妈妈的房间，
19:21
[说话人-1]
然后摩梭他是母系传承嘛。
19:25
[说话人-1]
嗯，
19:26
[说话人-1]
所以生下的小孩都是归母系家庭所有的，
19:30
[说话人-1]
他们是走婚，
19:31
[说话人-1]
就是没有实质的婚姻，
19:33
[说话人-1]
跟我们父亲的婚姻形式很不一样。
19:35
[说话人-1]
早婚就是白天两个人各忙各的，
19:39
[说话人-1]
晚上，
19:39
[说话人-1]
男方要到女方家里来，
19:41
[说话人-1]
就是来相处。
19:42
[说话人-1]
然后他们生下的孩子是归女方所有的，
19:45
[说话人-1]
跟男的没有关系。
19:46
[说话人-1]
嗯，
19:47
[说话人-1]
然后这个小孩也是呃使用母亲家里这边的信，
19:51
[说话人-1]
这就是叫家姓。
19:52
[说话人-1]
嗯，
19:53
[说话人-1]
他们这边的很多命名都是跟母亲相关的，
19:56
[说话人-1]
包括摩梭语里边对很多自然的什么山川、
20:01
[说话人-1]
湖泊呀、
20:01
[说话人-1]
河流啊，
20:02
[说话人-1]
然后什么很大的东西，
20:04
[说话人-1]
很自然的东西都是用咪来命名的，
20:07
[说话人-1]
就是咪就是妈妈的意思嘛，
20:09
[说话人-1]
像泸沽湖就叫谢娜咪。
20:11
[说话人-1]
嗯，
20:11
[说话人-1]
他们会认为这些都是母亲，
20:13
[说话人-2]
哇哦很不一样啊。
20:15
[说话人-1]
是呃我们现在冬天嘛，
20:18
[说话人-1]
一般的这个 routine 就是这个起床后，
20:25
[说话人-1]
大家跟这个家庭的人一起吃饭，
20:28
[说话人-1]
然后吃完下午就各忙各的。
20:30
[说话人-1]
如果有一些要去什么镇上呀，
20:33
[说话人-1]
或者去什么丽江嘛，
20:35
[说话人-1]
就是这些比较有意思的事情，
20:36
[说话人-1]
或者要去地里啊，
20:37
[说话人-1]
我们可能就会一起去。
20:38
[说话人-1]
嗯，
20:39
[说话人-1]
如果没有什么事，
20:40
[说话人-1]
现在就是农闲就是各干各的事。
20:42
[说话人-1]
然后晚上一起吃饭，
20:44
[说话人-1]
吃完饭就在祖母屋里烤火。
20:46
[说话人-1]
嗯，
20:47
[说话人-1]
祖母屋正中间有一个火堂，
20:49
[说话人-1]
然后晚上都是在火塘边坐着喝酒、
20:52
[说话人-1]
唱歌跳舞，
20:53
[说话人-1]
然后会烤土豆。
20:55
[说话人-1]
一般搞到十点，
20:56
[说话人-1]
反正我这家庭搞到十点，
20:57
[说话人-1]
大家就休息。
20:58
[说话人-1]
嗯，
20:59
[说话人-1]
然后这个祖母屋呢很少有男人来，
21:02
[说话人-1]
因为摩梭是女人当家嘛，
21:04
[说话人-1]
那肯定他的朋友也多是闺蜜嘛。
21:06
[说话人-1]
嗯，
21:07
[说话人-1]
他的兄弟一般是不会和姐妹在一块儿烤火的，
21:11
[说话人-1]
就他们是有害羞文化的。
21:13
[说话人-1]
虽然他们走婚外人对总婚有很多的误解，
21:16
[说话人-1]
觉得好像是一种性极其开放的，
21:18
[说话人-1]
甚至是这些比较一种习俗，
21:21
[说话人-1]
其实并不是。
21:22
[说话人-1]
然后这个家就会变成他更多时候唯一的男人就是这个当家主母的走婚对象会在这剩下都是比如他的闺蜜啊，
21:30
[说话人-1]
或者一些邻居的一些阿妈。
21:32
[说话人-1]
我我还想补充一个，
21:34
[说话人-1]
就是刚才我们说到就是进入另一种生活前有很多现实障碍嘛，
21:39
[说话人-1]
对我来说更有突破的，
21:41
[说话人-1]
其实是更有上面的一些障碍碍。
21:44
[说话人-1]
嗯嗯，
21:45
[说话人-1]
我觉得首先就一一个感感问问题。
21:48
[说话人-1]
嗯，
21:48
[说话人-1]
我之前看一个说法，
21:49
[说话人-1]
就说羞耻是所有的负面情感里最有破坏力的一个。
21:53
[说话人-1]
嗯，
21:54
[说话人-1]
但我我觉得我的耻感就还蛮多的。
21:57
[说话人-1]
首先其实就是休息的耻感还是挺重的，
22:00
[说话人-1]
嗯，
22:00
[说话人-1]
就会觉得不上班是一种原罪。
22:03
[说话人-1]
嗯，
22:04
[说话人-1]
尤其是我刚刚毕业之后，
22:05
[说话人-1]
那时候你又很想证明自己嘛，
22:08
[说话人-1]
家里对你有期待。
22:09
[说话人-1]
嗯，
22:09
[说话人-1]
尤其就又想跟他们证明自己，
22:12
[说话人-1]
所以很多时候你是不敢让自己停下来的。
22:15
[说话人-1]
就作为女性来说，
22:17
[说话人-1]
失业是有一种文化焦虑的。
22:19
[说话人-1]
就是我在脏活这本书里看到过这个讨论就是女性她心理意识觉醒之后，
22:26
[说话人-1]
她会觉得比如说上班是我一个很重要的价值体现。
22:31
[说话人-1]
我如果要回家做家务，
22:33
[说话人-1]
当家庭主妇，
22:33
[说话人-1]
就是一种向下的自由嘛。
22:36
[说话人-1]
所以其实失业对我们来说，
22:38
[说话人-1]
就是有另外一层这种文化焦虑就很怕。
22:41
[说话人-1]
好像这样就啊我不是一个独立女性了，
22:43
[说话人-1]
然后不行了，
22:44
[说话人-1]
我就不配再去谈论某一些话题。
22:47
[说话人-1]
其实这种休息的耻感对男性的压力可能是那种社会对男性的那种要求和期待。
22:53
[说话人-1]
但是对于我们是一种更多元的耻感克服，
22:57
[说话人-1]
这个其实都挺不容易的。
23:00
[说话人-1]
我记得当时我们刚刚开始 gap 的时候，
23:03
[说话人-1]
我觉得我们身上多少都会有点就会想到哎呀，
23:06
[说话人-1]
怎么办？
23:07
[说话人-1]
一想到要一年不上班，
23:09
[说话人-1]
虽然也挺高兴的，
23:10
[说话人-1]
但是也就觉得一种莫名的恐慌。
23:14
[说话人-1]
一种甚至就担心自己万一真的没有在做什么事情，
23:18
[说话人-1]
就觉得好像很不对那种感觉。
23:21
[说话人-1]
还有一种耻感啊，
23:22
[说话人-1]
就是争取休息资金的耻感嘛。
23:25
[说话人-1]
我觉得好多女生就被拦在第一道了。
23:28
[说话人-1]
我觉得我是很害怕被贴上什么啃老的标签呀，
23:32
[说话人-1]
然后尤其我家庭关系比较复杂。
23:35
[说话人-1]
嗯，
23:36
[说话人-2]
但咱俩每次说到这个话题的时候，
23:39
[说话人-2]
你都你都还蛮坦然的。
23:42
[说话人-2]
是啊，
23:43
[说话人-1]
但是你不一定真的能做到呀。
23:46
[说话人-1]
嗯嗯，
23:47
[说话人-1]
那说都都挺会说，
23:49
[说话人-2]
我这一年也是嘛呃收入上比之前少了很多。
23:54
[说话人-2]
然后我妈妈也会时不时的给我打一些钱，
23:58
[说话人-2]
但是我我就是那种对于这方面耻感非常重的。
24:02
[说话人-2]
但为我毕业之后，
24:03
[说话人-2]
我的第一份工作薪资就非常高，
24:06
[说话人-2]
就是比我的同龄人同届毕业的人可能高出两倍还多。
24:11
[说话人-2]
然后我一直都是一个自给自足。
24:14
[说话人-2]
对我一直都是一个比较有赚钱能力的人。
24:17
[说话人-2]
然后我这一年的收入大大减少，
24:20
[说话人-2]
但是你还是要承担在北京的这个生活的压力嘛，
24:25
[说话人-2]
包括你的房租啊，
24:27
[说话人-2]
你日常生活开销，
24:28
[说话人-2]
然包括自己要去交社保啊，
24:30
[说话人-2]
我每个月的基础开销就已经很多了，
24:33
[说话人-2]
所以这个压力其实还是蛮大的。
24:36
[说话人-2]
然后我妈她知道我有这个压力，
24:38
[说话人-2]
虽然我没有跟他开过口，
24:40
[说话人-2]
但他时不时会给我打一些钱。
24:41
[说话人-2]
可是他每次给我打完钱，
24:42
[说话人-2]
我其实心里都会挺难受的。
24:45
[说话人-2]
然后我也都会说啊，
24:46
[说话人-2]
不用我有我有，
24:47
[说话人-2]
但是我也我也没有拒绝，
24:49
[说话人-2]
就是我还是会收下。
24:51
[说话人-2]
可是那个难受的感觉其实是会持续一段时间的。
24:56
[说话人-1]
我明白。
24:56
[说话人-2]
对，
24:56
[说话人-2]
然后咱俩每次去聊，
24:58
[说话人-2]
这个时候你都会劝我，
24:59
[说话人-2]
你都说没关系啊，
25:01
[说话人-2]
那你父母的钱不就是你的钱吗？
25:04
[说话人-1]
我现在也是这么想的，
25:06
[说话人-1]
但是那精神肯定是走在行动前面嘛。
25:09
[说话人-1]
嗯，
25:09
[说话人-1]
我觉得一个突破是我敢这么想的，
25:12
[说话人-1]
我以前甚至不敢这么想。
25:13
[说话人-1]
当你真的要去开口要这笔钱的时候，
25:16
[说话人-1]
你不可能真的一点感觉都没有。
25:19
[说话人-1]
只是说这个信念一直支撑着，
25:21
[说话人-1]
你就知道把他要到手。
25:23
[说话人-1]
哈哈哈。
25:25
[说话人-1]
因为其实我家庭就熟悉的，
25:28
[说话人-1]
听众都知道关系还是比较复杂嘛。
25:30
[说话人-1]
就是一个后组建的家庭。
25:32
[说话人-1]
如果我去跟家里要钱的话，
25:34
[说话人-1]
我觉得这可能也是一个女性独有的担忧，
25:37
[说话人-1]
就会担心影响这个整个家庭的关系，
25:39
[说话人-1]
包括我妈在家里如何自处，
25:41
[说话人-1]
对吧？
25:42
[说话人-1]
呃，
25:42
[说话人-1]
我觉得过去很多时候是因为这样的情况，
25:45
[说话人-1]
导致我会因为这个空窗期的焦虑做了很多短视的选择。
25:50
[说话人-1]
就是后边证明其实对我的长远发展是不利的。
25:54
[说话人-1]
但是我当时实在是太羞耻了，
25:56
[说话人-1]
太担忧了。
25:58
[说话人-1]
所以我感觉这也是一个挺大的心理障碍，
26:02
[说话人-1]
因为我信念上已经可以做到去除这种耻感了嘛。
26:06
[说话人-1]
嗯，
26:06
[说话人-1]
呃我怎么把这个事儿在行动上处理的不那么尴尬的。
26:11
[说话人-1]
就是我去谈论我这一年休息的计划的时候，
26:15
[说话人-1]
就是跟我的父母去谈论这件事情的时候，
26:17
[说话人-1]
我就感觉我是在跟一个甲方去谈说你你不要老觉得哎呀，
26:22
[说话人-1]
这个跟我妈说的太正式，
26:25
[说话人-1]
你就要把这个当成你是跟你的父母给你的未来就拉一笔赞助你。
26:30
[说话人-1]
就是当时我也没想好怎么去跟他们说嘛，
26:33
[说话人-1]
他们知道我要休息一年，
26:35
[说话人-1]
就是也支持。
26:36
[说话人-1]
但其实大家都在都在恐惧那个真正要谈钱的时刻，
26:41
[说话人-1]
就谁也不说。
26:42
[说话人-1]
我觉得过去就是他的时候，
26:45
[说话人-1]
我再去跟家人去表达自己想要做的事情的时候，
26:49
[说话人-1]
因为自己的不自信也好，
26:50
[说话人-1]
或者说看待一些自己想做的事情不够成熟，
26:54
[说话人-1]
所以你的表述里就会有一种小孩感。
26:57
[说话人-1]
就是他会觉得你在过家家就他不能信任你是真的想做一些什么事情。
27:02
[说话人-1]
但是这一次我的状态是我就把我自己想做的这个事，
27:06
[说话人-1]
就当成一个很正式的，
27:08
[说话人-1]
而不是玩玩而已的东西。
27:10
[说话人-1]
就我自己会相信他的潜力和创造的东西，
27:13
[说话人-1]
就哪怕其实很有可能他最后他没有成型。
27:16
[说话人-1]
但是你自己在初期你必须要相信这个，
27:19
[说话人-1]
这样你才能去跟你的甲方谈判。
27:21
[说话人-1]
那天我已经决定要来泸沽湖这边了嘛。
27:24
[说话人-1]
然后我就跟我父母这些相聚在烧烤店，
27:27
[说话人-1]
我就说哎呀，
27:28
[说话人-1]
我现在就是有一个项目，
27:31
[说话人-1]
我就很正式的去说，
27:33
[说话人-1]
我说我想干什么，
27:34
[说话人-1]
为什么想干这个事情，
27:35
[说话人-1]
然后我中间可以用什么样的方式，
27:39
[说话人-1]
然后有哪些伙伴可以给我帮助。
27:41
[说话人-1]
然后最后我想把他做一个什么，
27:42
[说话人-1]
有可能就是靠这个方式挣什么什么钱，
27:45
[说话人-1]
或者说认识一些给我一些资源的人。
27:47
[说话人-1]
然后我就很正式的说嘛，
27:49
[说话人-1]
我突然发现我继父和我妈就是跟我以前对我的这个反应就大不一样。
27:54
[说话人-1]
我继父就抽着烟，
27:56
[说话人-1]
说你这个事儿，
27:57
[说话人-1]
我一个月可以给你投资多少多少啊。
28:00
[说话人-1]
然后他就说呃你最后又怎么样怎么样，
28:03
[说话人-1]
然后又怎么帮他发展，
28:05
[说话人-1]
就他想的更远，
28:06
[说话人-1]
其实就也有点不太可能。
28:10
[说话人-2]
是不是？
28:10
[说话人-2]
这就就是男人啊，
28:12
[说话人-2]
就是总是会回到自己身上，
28:15
[说话人-1]
对我妈就相对比较沉默嘛。
28:17
[说话人-1]
因为这这个系系在她她不可能一个儿的给我帮腔嘛，
28:21
[说话人-1]
但是她跟以前的状态也不一样，
28:24
[说话人-1]
我感觉他是认真的在听我说什么，
28:27
[说话人-1]
然后会说呃其实你这个事挺有价值的，
28:30
[说话人-1]
嗯，
28:30
[说话人-1]
反正也休息就去做一做。
28:32
[说话人-1]
我真的第一次感受到了我在跟他们去谈论我想做的事情的时候，
28:37
[说话人-1]
第一次感受到尊重被尊重。
28:39
[说话人-1]
因为我自己尊重我自己，
28:40
[说话人-1]
我自己相信我自己。
28:41
[说话人-1]
所以我跟他谈论这个事的时候，
28:43
[说话人-1]
也会获得他们的那种正视。
28:46
[说话人-2]
嗯，
28:46
[说话人-1]
所以他们每个月就是给我一笔支持，
28:50
[说话人-1]
是让我得到的，
28:51
[说话人-2]
我还是很棒的。
28:54
[说话人-1]
对我也大为震撼。
28:55
[说话人-1]
我现在都敢出去说，
28:56
[说话人-1]
我有个项目，
28:58
[说话人-2]
这个对你来讲就是一个很大的突破啊。
29:01
[说话人-2]
因为如果你总是以一个小孩子的面貌去面对他们的时候，
29:06
[说话人-2]
这个事会显得不太正式。
29:09
[说话人-2]
对，
29:09
[说话人-2]
或者很随意，
29:10
[说话人-2]
他就是一时兴起的一个想法。
29:13
[说话人-2]
当你非常严肃的，
29:14
[说话人-2]
非常认真的跟他们面对面坐下来去聊这个事的时候，
29:18
[说话人-2]
他们也会嗯去认真的听你讲到底你想要做什么。
29:22
[说话人-2]
哎，
29:23
[说话人-2]
这个是非常好的一个启发，
29:25
[说话人-2]
但我觉得就是环境也是会影响人的。
29:29
[说话人-2]
当你的家庭的这个环境一直给你投射这个信号的时候，
29:33
[说话人-2]
你就是会变得不太自信。
29:36
[说话人-2]
但是如果你一旦跳脱那个环境的时候，
29:39
[说话人-2]
其实你会发现你自己在做的事情。
29:41
[说话人-2]
如果是你真的认可的事儿，
29:44
[说话人-2]
你就是会有极大的自信和那种满足的感觉，
29:48
[说话人-1]
获得他的真正的信任和认可，
29:51
[说话人-1]
也只也就是这一年的事情。
29:53
[说话人-1]
当然其实我妈的变化也是跟自由人有很大关系。
29:57
[说话人-1]
对对，
29:58
[说话人-2]
真的我觉得是要给付姐这个认可的。
30:01
[说话人-2]
是的，
30:01
[说话人-2]
真的要给他这个肯定，
30:03
[说话人-2]
因为他发生了很大的变化。
30:05
[说话人-2]
因为在我们认识初期的时候，
30:07
[说话人-2]
你描述的付姐可能他就希望你走一个特别稳定的那种路线。
30:14
[说话人-2]
然后比如说你要到国企呀或什么，
30:16
[说话人-2]
就是希望你的人生是那个样子的。
30:19
[说话人-2]
但是现在你选择了一个不太主流的路线，
30:22
[说话人-2]
他也非常的支持你和认可你我觉得这个就是他的变化呀，
30:27
[说话人-2]
我觉得是要给他。
30:29
[说话人-1]
其实这一年我真的特别感谢我妈，
30:31
[说话人-1]
这个就是女孩会遇到另一个心理障碍，
30:34
[说话人-1]
就是亲友的支持嘛。
30:35
[说话人-1]
就是当你休息的时候，
30:36
[说话人-1]
获得亲友的支持真的太重要了。
30:38
[说话人-1]
因为每个人都想带着祝福出发，
30:40
[说话人-1]
没有人想带着埋怨和质疑出发，
30:44
[说话人-1]
尤其你出远门，
30:45
[说话人-1]
你带着埋怨和质疑，
30:46
[说话人-1]
我那个感觉太不好受了，
30:47
[说话人-1]
就感觉腹背受敌是我妈。
30:51
[说话人-1]
昨天我刚刚说我要跟你录节目嘛，
30:53
[说话人-1]
然后她还说你你在节目里讲讲我最近在干什么啊，
30:56
[说话人-2]
讲一讲讲一讲，
30:58
[说话人-1]
就是我也离开北京嘛，
30:59
[说话人-1]
嗯所以她就把在北京租的房子出发。
31:02
[说话人-1]
我们家不是在河北有一套房子嘛，
31:04
[说话人-1]
他们就搬到那个房子去住了。
31:06
[说话人-1]
嗯，
31:07
[说话人-1]
在那边人不是特别多，
31:09
[说话人-1]
也更接近一个退休的状态。
31:11
[说话人-1]
因为你天天在人群里，
31:12
[说话人-1]
你就老想起个大项目，
31:13
[说话人-1]
就是我继父的状态，
31:16
[说话人-2]
因为会焦虑，
31:18
[说话人-2]
真的会焦虑。
31:18
[说话人-2]
对，
31:19
[说话人-1]
所以他们到了那个河北之后，
31:22
[说话人-1]
也找到了自己很喜欢的邻居。
31:24
[说话人-1]
大家每天晚上都在一块儿吃饭聊天。
31:28
[说话人-1]
我们做那栋楼的一楼是有一片地的，
31:31
[说话人-1]
就是可以自己种一些东西。
31:33
[说话人-1]
他们就是在那养鸡鸡在那种菜，
31:38
[说话人-1]
就天天给我打电话，
31:39
[说话人-1]
说那鸡又什么让狗给叼走了，
31:41
[说话人-1]
然后又很生气。
31:42
[说话人-1]
什么？
31:44
[说话人-1]
他们有很多男的邻居嘛，
31:46
[说话人-1]
我说我妈天天就在那儿，
31:47
[说话人-1]
就是给他们上课，
31:49
[说话人-1]
就是讲女权，
31:52
[说话人-1]
我妈真太搞笑了，
31:54
[说话人-1]
就以说那个个哎昨昨跟他们吃饭饭，
31:56
[说话人-1]
我们聊的都可快乐了，
31:58
[说话人-1]
像过年似的，
31:59
[说话人-1]
但是唯一的不和谐的音符。
32:01
[说话人-1]
就是我因为我一直在讲女权，
32:04
[说话人-1]
他那些男的朋友嘛，
32:06
[说话人-1]
一听到他聊女权就把脸捂住。
32:08
[说话人-1]
付姐，
32:08
[说话人-1]
我错了我错了，
32:11
[说话人-2]
我们都是有原罪的，
32:14
[说话人-1]
是我太不关心女性了，
32:17
[说话人-1]
然后我妈就成天在那儿就是发表这些言论。
32:20
[说话人-1]
嗯，
32:21
[说话人-1]
然后我发小红红书，
32:22
[说话人-1]
就是发这个摩梭女性的视频嘛，
32:25
[说话人-1]
嗯她就在下边发表一些非常女权的言论什么，
32:30
[说话人-1]
只有伟大的女人才能看到伟大的女人真好。
32:33
[说话人-1]
然后还到那个人家摩梭的阿姨的那个抖音，
32:37
[说话人-1]
下边非要关注人家在下边评说女性的生命力，
32:41
[说话人-1]
那就是挡不住的。
32:44
[说话人-1]
人家都不识字儿，
32:46
[说话人-1]
还问我说这人是谁？
32:49
[说话人-1]
嗯，
32:49
[说话人-1]
所以其实就我在这边去跟他家视频的时候，
32:53
[说话人-1]
我看他的状态很好，
32:54
[说话人-1]
我自己就会觉得特别轻松。
32:57
[说话人-1]
就真的如果他要在那里过得特别差，
33:00
[说话人-1]
且不说他给不给我支持啊，
33:01
[说话人-1]
就是对我来说都很很难向前的一个事情。
33:05
[说话人-1]
我很感谢我妈去过上了让她自己快乐的生活。
33:08
[说话人-1]
虽然是为她自己，
33:10
[说话人-1]
但她间接是为了我，
33:11
[说话人-1]
就是让我觉得很轻松很轻松。
33:14
[说话人-2]
哎，
33:14
[说话人-2]
这就是母女关系特别特别特别迷人的地方。
33:19
[说话人-2]
嗯，
33:19
[说话人-2]
就是你们也会争吵啊，
33:20
[说话人-2]
你们也会吵架，
33:21
[说话人-2]
你们也会有意见分歧。
33:23
[说话人-2]
但是我是真真正正的看到这几年来，
33:27
[说话人-2]
你们俩其实也在互相影响的。
33:29
[说话人-2]
当然你对付姐的影响特别大啊，
33:32
[说话人-2]
就是他的这些变化。
33:34
[说话人-2]
所以其实我有时候也在差，
33:35
[说话人-2]
因为我们有一些听友也会留言嘛，
33:38
[说话人-2]
就是说自己和妈妈的关系啊嗯有的人会觉得妈妈深陷在一个泥潭里面，
33:45
[说话人-2]
但是他也没有办法把妈妈拉出来，
33:48
[说话人-2]
甚至有的时候妈妈还有点会把她往下面去拉的那个感觉。
33:52
[说话人-2]
所以有些人可能是和自己的原生家庭是这种切割的状态。
33:58
[说话人-2]
嗯，
33:59
[说话人-2]
我我其实也特别能理解我和我妈去交流的时候，
34:03
[说话人-2]
很多时候她也不是能完全理解我的那个女性主义的一些思想。
34:09
[说话人-2]
但我也会觉得我是在潜移默化的去影响他的，
34:13
[说话人-2]
带他去看那个出走的决心，
34:15
[说话人-2]
然后去给他看 barby。
34:17
[说话人-2]
嗯，
34:18
[说话人-2]
然后跟他讲这些东西的时候，
34:19
[说话人-2]
我会发现其实他不是不能理解，
34:23
[说话人-2]
当然理解的程度不一样啊。
34:25
[说话人-2]
嗯，
34:26
[说话人-2]
但是她真的不是因为我们都是女人，
34:29
[说话人-2]
我们有非常相似的生命经验。
34:33
[说话人-2]
不管你生活在哪儿，
34:34
[说话人-2]
你生活在泸沽湖也好，
34:35
[说话人-2]
你生活在北京也好，
34:36
[说话人-2]
你生活在纽约也好，
34:38
[说话人-2]
你只要是女人很多的生命经验，
34:41
[说话人-2]
你是一定会有的。
34:42
[说话人-2]
你是一定会体会到的。
34:43
[说话人-2]
对的，
34:44
[说话人-2]
但有的时候那个那个 trigger 那个阀门没开的时候，
34:48
[说话人-2]
你是没有办法非常具象和真切的能把它描述出来。
34:54
[说话人-2]
但是只要那个阀门一开，
34:56
[说话人-2]
我觉得女性的这个这种智慧啊，
34:59
[说话人-2]
其实都是在的。
35:00
[说话人-2]
就是有的时候他就是在你体内，
35:02
[说话人-2]
他没有被挖掘出来。
35:03
[说话人-1]
嗯嗯，
35:04
[说话人-1]
其实勇敢的是切割了，
35:06
[说话人-1]
但我觉得切割其实是一个挺大的词，
35:10
[说话人-1]
它也分很多过程。
35:11
[说话人-1]
就我们一说到切哥想象的，
35:12
[说话人-1]
就好像彻底断裂。
35:14
[说话人-1]
我们就我就跟这个家毫无关系，
35:17
[说话人-1]
这其实是一种比较极致的，
35:19
[说话人-1]
但不是所有的切割都是这样，
35:21
[说话人-1]
我觉得是可以很灵活的切割。
35:24
[说话人-1]
我之前也想过这个问题嘛，
35:26
[说话人-1]
刚才我不是提到说比如我要跟家里拿钱的话，
35:28
[说话人-1]
我会很担心我妈在这个家里的处境。
35:31
[说话人-1]
嗯，
35:31
[说话人-1]
但是后面怎么是处理的比较好呢？
35:34
[说话人-1]
我觉得我跟我妈对彼此都有一个切割。
35:37
[说话人-1]
我首先切割的是，
35:38
[说话人-1]
如果我跟家里拿钱让我妈难做，
35:41
[说话人-1]
那是因为我妈自己有比较强烈的道德枷锁，
35:44
[说话人-1]
就是他觉得我的女儿哎呀，
35:46
[说话人-1]
不能跟家里要钱，
35:47
[说话人-1]
但是我继父的儿子可以要。
35:49
[说话人-1]
那我说白了，
35:50
[说话人-1]
那是你认知的问题了。
35:51
[说话人-1]
你让自己在这个泥潭里，
35:53
[说话人-1]
当然我肯定心疼你。
35:55
[说话人-1]
可是如果你真的保持这种态度不放，
35:58
[说话人-1]
以至于影响了我的选择的话，
36:01
[说话人-1]
那我就要放手了，
36:02
[说话人-1]
我就要对你这一部分做切割了，
36:04
[说话人-1]
我不可能跟你的感受共沉沦。
36:06
[说话人-1]
然后我觉得我妈其实对我也是有切割的。
36:10
[说话人-1]
我觉得她现在很明白，
36:11
[说话人-1]
我经历的事情是我经历的事情，
36:13
[说话人-1]
就不代表呃他是可以控制，
36:16
[说话人-1]
或者说一定会影影响到他的人生呢，
36:19
[说话人-1]
就哪怕我过得不好，
36:20
[说话人-1]
其实他可以自己过得精彩，
36:22
[说话人-1]
反过来对我也一样。
36:24
[说话人-1]
其实我觉得我们都是对对方有这样一种放下，
36:27
[说话人-1]
才导致后边反而我们轻松了很多。
36:30
[说话人-2]
对我就也是课题分离。
36:33
[说话人-1]
对我觉得女孩千万不要老觉得我要跟我妈共沉沦，
36:38
[说话人-1]
没有必要这对他来说是你妈妈的课题。
36:41
[说话人-1]
对，
36:42
[说话人-1]
你别想替他，
36:43
[说话人-1]
就是你没法渡他。
36:45
[说话人-1]
对对，
36:45
[说话人-1]
你只能拉他一把，
36:47
[说话人-1]
但他渡不了，
36:48
[说话人-1]
真的就是他的人生了。
36:49
[说话人-1]
你要走你自己的人生，
36:51
[说话人-1]
对于女性来说，
36:52
[说话人-1]
那种过度共情也好，
36:54
[说话人-1]
还是就是母女关系比较特殊，
36:55
[说话人-1]
大家真的挺难去割舍这些东西的。
36:59
[说话人-2]
对他好像和你跟父亲的关系又不一样非不一样。
37:03
[说话人-2]
嗯，
37:04
[说话人-1]
我我感觉觉刚才说的这些心理障碍不说扫清吧，
37:08
[说话人-1]
但都感觉获得一个比较圆满的处理之后，
37:13
[说话人-1]
去进入另外一种生活就好过很多了。
37:17
[说话人-2]
就我该这一年其实也做了很多尝试，
37:21
[说话人-2]
比如说想去试图经营一下小红书，
37:25
[说话人-2]
嗯，
37:25
[说话人-2]
然后也在继续在做博客，
37:28
[说话人-2]
在探索嘛。
37:29
[说话人-2]
同时我也对跳舞这件事儿更认真更努力吧。
37:33
[说话人-2]
嗯，
37:33
[说话人-2]
花了更多的时间去上课。
37:35
[说话人-2]
这一年最重要的事情就是我一直在思考，
37:38
[说话人-2]
我的余生究竟应该怎么去度过？
37:42
[说话人-2]
嗯，
37:43
[说话人-2]
不是提纲里也写了 gap 之后的这个收获嘛，
37:46
[说话人-2]
我自己整体这一年更平静了。
37:50
[说话人-2]
嗯，
37:50
[说话人-2]
然后我更认识自己更接受自己，
37:54
[说话人-2]
我有了更多的时间去探索自己真正喜欢的事情。
37:58
[说话人-2]
嗯，
37:59
[说话人-2]
然后我就越发的觉得我就是天然的对于那些商业金业财经就真的是不感兴趣。
38:08
[说话人-2]
就尽管我觉得我们过去都会逼自己去了解吧。
38:13
[说话人-2]
就是你会觉得这个是一个成年人应该去做，
38:17
[说话人-2]
应该去了了解的事情。
38:19
[说话人-2]
成熟这个就所所谓的那种正事，
38:22
[说话人-2]
但是我这一年就是更加确定，
38:25
[说话人-2]
我就是不感兴趣，
38:27
[说话人-2]
反而我对于艺术啊对创作、
38:29
[说话人-2]
对表达就是就了也是非前高涨的这种渴求。
38:34
[说话人-2]
我觉得必须要非常诚实的面对自己。
38:36
[说话人-2]
嗯，
38:37
[说话人-2]
我就是喜欢电影，
38:39
[说话人-2]
喜欢文学，
38:40
[说话人-2]
喜欢音乐，
38:41
[说话人-2]
喜欢戏剧这些东西非别特别深的吸引。
38:44
[说话人-2]
我就是在我 gap 之后，
38:46
[说话人-2]
反而这些东西对于我的那个吸引力更加强烈了。
38:50
[说话人-2]
就是我的家里人亲戚，
38:52
[说话人-2]
他们也都是喜欢文学，
38:54
[说话人-2]
喜欢音乐，
38:54
[说话人-2]
就我的大爷就是弹吉他，
38:57
[说话人-2]
然后我二大爷就谈什么古琴啊之类的，
39:01
[说话人-2]
都是文学和音乐的爱类。
39:02
[说话人-2]
我包括我的表哥表姐也都是学表演和音乐的嘛，
39:07
[说话人-2]
这个其实也是有一些基因在的。
39:09
[说话人-2]
我尽管你会觉得怎么讲，
39:11
[说话人-2]
就有时候你会觉得他可能不是一个正事儿，
39:14
[说话人-2]
就是在特别年轻的时候，
39:15
[说话人-2]
别人都在去搞什么金融啊之类的。
39:18
[说话人-2]
就是你会觉得好像那些才是正事。
39:20
[说话人-2]
但是你年纪越大，
39:22
[说话人-2]
你越发现你就是对这些东西感兴趣，
39:25
[说话人-2]
就是没有办法抵抗不了。
39:27
[说话人-1]
对，
39:28
[说话人-2]
就是我前一段时间看到我表哥嘛，
39:30
[说话人-2]
他他那个经历历给我很大的这个触动，
39:33
[说话人-2]
因为他小的时候是唱美声的。
39:36
[说话人-2]
但是后来毕业之后，
39:38
[说话人-2]
他到体制内里面做过老师，
39:40
[说话人-2]
后来他也做过其他的工作，
39:42
[说话人-2]
也做过生意。
39:44
[说话人-2]
在去年吧，
39:45
[说话人-2]
好像他开了一家自己的录音棚，
39:48
[说话人-2]
他多的爱好者呀，
39:50
[说话人-2]
然后还有一些专业的歌手，
39:52
[说话人-2]
包括我最近看到很多国内国外的一些专业的歌手，
39:56
[说话人-2]
音乐家都去他的这个录音棚、
39:58
[说话人-2]
录歌和录音乐，
39:59
[说话人-2]
我就非常非常替他感到开心。
40:02
[说话人-2]
他就是那种特别典型的东北男性特别好面子，
40:06
[说话人-2]
然后就是有很多朋友，
40:08
[说话人-2]
然后就老是觉得自己给事业做的多大，
40:11
[说话人-2]
但是他就是绕了一圈之后，
40:14
[说话人-2]
最终还是做了自己最喜欢最感兴趣的事儿。
40:18
[说话人-2]
嗯嗯，
40:18
[说话人-2]
这这个事儿其实给我蛮大的一个触动的，
40:22
[说话人-1]
其实也挺有鼓励的。
40:24
[说话人-2]
是的，
40:25
[说话人-2]
我本科不是学的是英语播音主持嘛，
40:28
[说话人-2]
从我毕业之后就兜兜转转，
40:30
[说话人-2]
也做过很多不同行业的工作。
40:32
[说话人-2]
但是我最终还是回到了做主持人，
40:34
[说话人-2]
做播客的这条路。
40:37
[说话人-2]
尽管目前的这个收入不是特别好吧，
40:40
[说话人-2]
但是我真的非常喜欢我真的是很热爱。
40:43
[说话人-2]
并且我发自内心的觉得一切都会越来越好的。
40:49
[说话人-2]
因为我是真心的，
40:51
[说话人-2]
相信一切都是最好的安排。
40:53
[说话人-2]
虽然这句话已经被说的很很烂了，
40:56
[说话人-2]
我转了那么一大圈，
40:58
[说话人-2]
我也在影视行业工作过，
41:00
[说话人-2]
然后我也做过空乘，
41:01
[说话人-2]
然后我也呃去做过一些特别传统的行业。
41:04
[说话人-2]
嗯，
41:05
[说话人-2]
但是最后我就还是回到我自己最喜欢最擅长的事。
41:08
[说话人-2]
我是觉得这种就这是一种 blessing，
41:11
[说话人-2]
一个上天的恩赐吧。
41:13
[说话人-2]
然后我今年其实也开始对于表演呀和这个剧本创作也产生了一些兴趣。
41:19
[说话人-2]
我也挺希望能够在以后去学习和尝试的。
41:23
[说话人-2]
就是你终于认清了自己，
41:25
[说话人-2]
你终于知道自己这辈子到底要做什么。
41:29
[说话人-1]
是的是的，
41:29
[说话人-1]
我确实很同意你说的诚实这件事情。
41:33
[说话人-1]
嗯，
41:34
[说话人-1]
就是为什么我会想要旅居，
41:36
[说话人-1]
想换一个环境生活，
41:38
[说话人-1]
也是我越来越感觉啊，
41:40
[说话人-1]
但性很始于分享当下的狼狈和挫折。
41:44
[说话人-1]
嗯，
41:44
[说话人-1]
呃我有个很大的体会吧，
41:46
[说话人-1]
就很多人她嘴上越越越头头是甚甚，
41:49
[说话人-1]
他会给我们很多启发哦，
41:51
[说话人-1]
但是他自己的生活过得一团糟，
41:54
[说话人-1]
我跟你一样，
41:54
[说话人-1]
我也想诚实的活着。
41:55
[说话人-1]
嗯，
41:56
[说话人-1]
我会想看看还有没有什么别的生活可过，
41:59
[说话人-1]
是不是我只有这样才能活下去？
42:02
[说话人-1]
嗯，
42:02
[说话人-1]
我觉得首先最大的收获对我来说是一种嗯从高亢就之前我很高亢的那种能量，
42:09
[说话人-1]
变成一种很宽幅的能量。
42:11
[说话人-1]
嗯，
42:11
[说话人-1]
然后我就觉得我不再需要时刻被关注，
42:14
[说话人-1]
嗯，
42:15
[说话人-1]
就我现在竟然能做到这样，
42:16
[说话人-1]
我以前是完全做不到的。
42:18
[说话人-1]
因为我本身 ENFP，
42:19
[说话人-1]
我特别需要被别人看到被认可，
42:21
[说话人-1]
但我现在感觉我甚至是可以当一个沉默的人，
42:26
[说话人-1]
也不觉得难受。
42:27
[说话人-1]
妈呀，
42:27
[说话人-1]
首先村民们他不知道你是干嘛的，
42:32
[说话人-1]
你跟他说你的工作、
42:34
[说话人-1]
你的学历嗯这些东西对他们来说就是个屁，
42:39
[说话人-1]
就是而恰恰好他可能更关心你能不能喝酒，
42:44
[说话人-1]
哎，
42:44
[说话人-1]
就是能不能陪他抽根烟。
42:47
[说话人-1]
我其实本身我也已经很厌倦，
42:49
[说话人-1]
都市里那种就是两个人刚刚认识收受的时候，
42:53
[说话人-1]
我不需要去介绍你的工作。
42:55
[说话人-1]
你的成就开始好像不知道，
42:57
[说话人-1]
大家也不知道怎么聊。
42:58
[说话人-1]
嗯嗯，
42:59
[说话人-1]
我其实本身已经很厌倦这种东西，
43:01
[说话人-1]
所以跟他们在一块的时候，
43:03
[说话人-1]
他们跟他问我正好也不说，
43:05
[说话人-1]
其实让我觉得更自在了。
43:07
[说话人-1]
嗯，
43:07
[说话人-1]
gap 期间的一个很大的体会，
43:09
[说话人-1]
到底什么是真正的被看到？
43:11
[说话人-1]
在这我觉得我是一个没有过去的人，
43:14
[说话人-1]
他们看到的很多的我是我的心性。
43:16
[说话人-1]
比如说啊我是一个比较真诚的人，
43:19
[说话人-1]
一个比较比较搞笑的人，
43:21
[说话人-1]
或者一个乐于助人的人，
43:22
[说话人-1]
一个热爱女性的人。
43:24
[说话人-1]
然后他们会看到我对他们做的每一件具体的事情。
43:28
[说话人-1]
因为其实我们语言也不是特别通，
43:30
[说话人-1]
他们的普通话也不是每个人都很好。
43:32
[说话人-1]
跟他们的相处中，
43:33
[说话人-1]
我们的一切都是从当下开始。
43:35
[说话人-1]
因为不需要去反复介绍一些外在标签，
43:39
[说话人-1]
来让别人认识我。
43:40
[说话人-1]
我过去当然是需要别人看到我的成就和才华那种看见。
43:44
[说话人-1]
也许我曾经是已经得到了，
43:46
[说话人-1]
就是我在自由人得到了。
43:47
[说话人-1]
无论是被听众看到也好，
43:49
[说话人-1]
还是被就是你们大家同事们认可也好，
43:52
[说话人-1]
好像对我来说真的够了，
43:54
[说话人-1]
就是他已经足够呃让我可以接受，
43:58
[说话人-1]
不被看到那些东西，
44:00
[说话人-1]
还觉得自己很有用。
44:01
[说话人-1]
是一个很有价值的人，
44:03
[说话人-1]
可能一个人作为一个人的存在就是价值了。
44:06
[说话人-1]
所以是我会之后一个很大的收获吧。
44:10
[说话人-1]
嗯，
44:10
[说话人-1]
因为为我刚他说我是做播客的，
44:12
[说话人-1]
他们说什么是播客，
44:13
[说话人-1]
我说做广播的他也不是很懂。
44:16
[说话人-1]
然后后后来就只能你就把这个节目放给他听嘛，
44:20
[说话人-1]
然后他就理解成说哦，
44:22
[说话人-1]
就是在手机里边讲话的人，
44:24
[说话人-1]
我就觉得也 OK。
44:27
[说话人-2]
哎，
44:27
[说话人-2]
你知道你此刻在跟我说话，
44:29
[说话人-2]
然后你的头上在冒烟，
44:31
[说话人-2]
不是你的头上，
44:32
[说话人-2]
就是你后面的那个炉子。
44:34
[说话人-1]
其实冒烟那是空气加湿器，
44:38
[说话人-2]
我真的觉得特别美好。
44:40
[说话人-2]
这个画面嗯，
44:42
[说话人-1]
那你还有什么其他 gap 之后特别快乐的事情吗？
44:47
[说话人-2]
我每天都很快乐，
44:50
[说话人-2]
除了没钱以外，
44:52
[说话人-2]
全是快乐。
44:54
[说话人-2]
嗯，
44:55
[说话人-2]
中间几个月没有更节目嘛，
44:57
[说话人-2]
嗯跳舞就是我的 routine，
44:59
[说话人-2]
有一个舞蹈老师，
45:00
[说话人-2]
他说你怎么每天都来没有家吗？
45:03
[说话人-2]
你不上班吗？
45:04
[说话人-2]
我说不上啊。
45:06
[说话人-2]
对呀，
45:06
[说话人-2]
家里也没有什么人向我照顾，
45:09
[说话人-2]
就每天像上班一样，
45:11
[说话人-2]
中午醒了，
45:12
[说话人-2]
下午就去跳舞，
45:13
[说话人-2]
然后跳到晚上回家吃个饭，
45:15
[说话人-2]
嗯，
45:15
[说话人-2]
洗个澡，
45:16
[说话人-2]
看会儿电视，
45:17
[说话人-2]
看会儿睡觉。
45:18
[说话人-2]
然后我那个生活就是你不用想特别多的事儿，
45:22
[说话人-2]
然后你暂时经经济上压力先放一放，
45:24
[说话人-2]
那个时候每天都很快乐。
45:27
[说话人-2]
但是这几个月慢慢那个经济压力有一点上来了，
45:30
[说话人-2]
嗯，
45:30
[说话人-2]
同样都是不上班。
45:32
[说话人-2]
但是你日离都都跟你，
45:33
[说话人-2]
你在的都市那个感受还是特别不一样的。
45:36
[说话人-2]
我在北京这样的一线城市生活，
45:39
[说话人-2]
其实是会让我很焦虑的。
45:41
[说话人-2]
因为我要面对很高昂的生存成本。
45:44
[说话人-2]
对我交个社保，
45:45
[说话人-2]
交个房租，
45:46
[说话人-2]
然后我日常生活的这些吃喝拉撒的开销其实就已经很多了。
45:51
[说话人-2]
所以大城市的这种快节奏是会加重这种焦虑和不安感。
45:56
[说话人-2]
对的对的，
45:57
[说话人-2]
但是我不知道佳琦在那边，
45:58
[说话人-2]
就是你的生活成本应该还是比较低的。
46:01
[说话人-1]
对我觉得我生活成本都小于我给他们送礼物的成本。
46:06
[说话人-1]
因为我觉得虽然我不是一个很专业的学术背景来做研究的人，
46:12
[说话人-1]
但无论如何还是来研究和观察的嘛。
46:15
[说话人-1]
我觉得当地人他愿意让一个陌生人进入他的生活，
46:19
[说话人-1]
因为这意味着暴露隐私，
46:21
[说话人-1]
暴露他们家的一些破事儿，
46:23
[说话人-1]
对吧？
46:24
[说话人-1]
我觉得这一份情谊我是永远永远都回报不了的。
46:28
[说话人-1]
哪怕我现在就是给他买个豪宅，
46:30
[说话人-1]
我觉得其实都是不能回报的。
46:33
[说话人-1]
当然我也买不了我的成本，
46:37
[说话人-1]
真的可能更多的在于怎么去表达我对他们的爱吧。
46:41
[说话人-1]
生活成本确实是不高的，
46:43
[说话人-1]
在这边确实是一个很明显的跟城市的生活的差别啊。
46:46
[说话人-1]
因为我中间回去北京一个月嘛，
46:49
[说话人-1]
嗯我这一回去我就觉得怎么回事，
46:51
[说话人-1]
这一天就是只要走步就得微信付款那种感觉，
46:55
[说话人-1]
走十步买一个咖啡，
46:57
[说话人-1]
然后就要付一下款，
46:58
[说话人-1]
坐个地铁也要付款，
47:00
[说话人-1]
买个打火机也要付款，
47:01
[说话人-1]
在这边打火机买烟都可以送的。
47:03
[说话人-1]
然后有的时候我可能在那儿逛半天也没买啥，
47:07
[说话人-1]
拿了一个棒棒糖，
47:08
[说话人-1]
那个棒棒糖有点化了，
47:10
[说话人-1]
然后他就直接送给我了。
47:11
[说话人-1]
我就感觉嗯除了买一些很大件的东西或者网购啊，
47:16
[说话人-1]
否则在这里没有那么多的购物成本，
47:18
[说话人-2]
你会觉得在那边幸福感有提高吗？
47:21
[说话人-1]
太幸福了，
47:23
[说话人-1]
我感觉幸福的都晕头转向了啊，
47:27
[说话人-1]
我感觉在这儿就是发呆都很幸福，
47:30
[说话人-1]
当然也是因为不用上班。
47:33
[说话人-1]
哈哈。
47:34
[说话人-1]
我今天晚上出去遛狗，
47:36
[说话人-1]
还看到了五颗流星。
47:38
[说话人-1]
哇哦，
47:39
[说话人-1]
因为这边一到晚上都能看到银河，
47:42
[说话人-1]
然后我在这边还认识了月亮的升起的规律，
47:47
[说话人-1]
原来月亮每一天都比前一天晚升起一个小时。
47:51
[说话人-1]
嗯，
47:51
[说话人-1]
这是因为我在泸沽湖边散步的时候，
47:54
[说话人-1]
有一天晚上，
47:55
[说话人-1]
然后突然看到山中间有一有一点点特别亮，
48:00
[说话人-1]
特别黄很大的东西露出一点。
48:03
[说话人-1]
我当时都吓一跳，
48:04
[说话人-1]
我就是感觉什么怪兽冒出来了。
48:06
[说话人-1]
一细看定睛一看，
48:08
[说话人-1]
发现是一个硕大的，
48:09
[说话人-1]
满月要升气，
48:11
[说话人-1]
整个湖面都照的透亮。
48:13
[说话人-1]
我记得当时是晚上九点，
48:14
[说话人-1]
然后我当时就想啊，
48:15
[说话人-1]
那我第二天还要来看，
48:17
[说话人-1]
因为第二天还是会很圆嘛，
48:18
[说话人-1]
就第二天我九点去，
48:19
[说话人-1]
我发现妈的干等等不到哈哈，
48:24
[说话人-1]
然后十点才升起，
48:26
[说话人-1]
我才明白，
48:28
[说话人-1]
原来月亮是每一天都比前一天晚升起一个小时的。
48:32
[说话人-1]
发现这个奥秘我很珍实的程度，
48:35
[说话人-1]
就不亚于我什么发表了一个什么东西，
48:38
[说话人-1]
就我觉得这个对我来说是很珍贵的。
48:41
[说话人-1]
我好像第一次知道我生活在一个什么样的世界里，
48:44
[说话人-1]
那种感觉，
48:45
[说话人-1]
除了对自然的感受吧。
48:47
[说话人-1]
还有一个就是这边也有一些别的女孩过来住嘛。
48:52
[说话人-1]
嗯，
48:53
[说话人-1]
像我现在住一个家庭，
48:54
[说话人-1]
就有一个女孩，
48:55
[说话人-1]
嗯，
48:56
[说话人-1]
她就给我分享过一个她的感受，
48:59
[说话人-1]
我觉得非常贴切。
49:00
[说话人-1]
我现在的状态就是淡化所有主义回归具体生活。
49:05
[说话人-1]
那天我们就一起坐车去丽江的时候吧，
49:09
[说话人-1]
我们就聊天。
49:10
[说话人-1]
他就说哎呀，
49:11
[说话人-1]
以前在上班的时候，
49:12
[说话人-1]
特别喜欢思考一些遥远但虚无的命题。
49:15
[说话人-1]
你怎么理解这个主义，
49:17
[说话人-1]
你怎么理解那个运动就感觉是很重要的，
49:20
[说话人-1]
就是他不可能是毫无意义的。
49:22
[说话人-1]
但是呃我们都发现我们来到这里之后，
49:25
[说话人-1]
就感觉生活中有特别多的事儿过。
49:28
[说话人-1]
我们忙的，
49:29
[说话人-1]
当我们把这些事情都弄完之后，
49:31
[说话人-1]
一天就过去了。
49:33
[说话人-1]
然后你就会觉得这一天是很满和很很有力量的。
49:39
[说话人-1]
其实不是所有来这边的人都有一样的感受啊。
49:42
[说话人-1]
因为我也听说过，
49:43
[说话人-1]
有的人会觉得，
49:45
[说话人-1]
比如他觉得自己没有被看到，
49:47
[说话人-1]
可能他更需要自己的才华，
49:49
[说话人-1]
或者是一些呃做的事情能被理解。
49:53
[说话人-2]
我觉得你刚才说的那点很重要。
49:55
[说话人-2]
因为你说你之前的工作，
49:58
[说话人-2]
你的生活，
49:59
[说话人-2]
你周围的人对你是有高度认可的，
50:02
[说话人-2]
所以你是有这个积淀和积实在的那你现在才觉得那种被看见没有那么重要。
50:10
[说话人-2]
一个人活着，
50:11
[说话人-2]
他作为一个人生活在这个世界上，
50:14
[说话人-2]
那些东西更重要或更吸引你。
50:16
[说话人-2]
我不是所有人都有你这种经历，
50:18
[说话人-2]
有些人可能他在过往的生活当中，
50:20
[说话人-2]
他也没有得到足够多的这种认可和肯定。
50:24
[说话人-1]
我另一个不在都市的一个很大的感受啊，
50:28
[说话人-1]
其实他他跟某系家庭的这个形式也是有很大的关系的。
50:33
[说话人-1]
就是我突然觉得西方个人主义也好，
50:37
[说话人-1]
或者说我们都市生活啊，
50:39
[说话人-1]
对边界感有一些过分强调了边界感当然是重要的，
50:43
[说话人-1]
不可能一点边界感都没有，
50:45
[说话人-1]
然后随便让人侵入。
50:46
[说话人-1]
但是它是否真的有重要到那种程度？
50:49
[说话人-1]
我现在是有一点就是开始怀疑这件事情在母系家庭啊，
50:54
[说话人-1]
他们住的房子是一个很大的院子在中间，
50:58
[说话人-1]
然后是一个四合院围起来的，
51:00
[说话人-1]
就是每个人都有自己的房间，
51:02
[说话人-1]
尤其是女性啊，
51:03
[说话人-1]
通常都是有自己的房间的，
51:04
[说话人-1]
但是房间不会特别大。
51:06
[说话人-1]
然后它更多的空间是在一个公共空间，
51:10
[说话人-1]
就是首先这个院子特别大，
51:12
[说话人-1]
然后沙发呀呃这些桌椅啊它都摆放在祖母屋或者说院子周围的一些区域，
51:20
[说话人-1]
然后他们的房间的采光都很差。
51:23
[说话人-1]
四合院嘛肯定就不可能都是南北通透的房间，
51:26
[说话人-1]
外面还有一层走廊，
51:28
[说话人-1]
就等于有光的话，
51:29
[说话人-1]
这个光可能就射到这个走廊就为止了。
51:32
[说话人-1]
因为它的房子也比较长，
51:33
[说话人-1]
我之前前特特别差异，
51:35
[说话人-1]
为什么这个采光这么差？
51:37
[说话人-1]
就是感觉特别不利于人在房间里的生活。
51:40
[说话人-1]
后来我发现这里最重要的就是公共生活。
51:43
[说话人-1]
其实这个是给我很大的启发的，
51:46
[说话人-1]
就是他也没有剥夺你的个人空间，
51:48
[说话人-1]
你你有你自己的房间，
51:50
[说话人-1]
你可以自己待着。
51:51
[说话人-1]
但是他给公共的生活是提供更大的支持的。
51:55
[说话人-1]
包括他们这边是没有特别约定很准确的时间的这种习惯的啊，
52:03
[说话人-1]
比如说我们要说约出去喝咖啡，
52:05
[说话人-1]
就两点见对吧？
52:07
[说话人-1]
或者看电影就是三点见。
52:08
[说话人-1]
虽然说有迟到是可以处理的，
52:11
[说话人-1]
但是大家是默认那是不好的对吧？
52:14
[说话人-1]
因为你两点就得两点到，
52:16
[说话人-1]
但是在这边呢只会有一个大概的这个时间的发分。
52:20
[说话人-1]
比如就是什么啊两点过，
52:22
[说话人-1]
或者说下午吃完饭的，
52:23
[说话人-1]
其实这些都是特别抽象的一个概念，
52:27
[说话人-1]
当然这边有它的特殊性。
52:29
[说话人-1]
我问他们摩梭化里面有没有，
52:32
[说话人-1]
比如说五分钟后，
52:33
[说话人-1]
或者说什么十分钟后的这种表达。
52:36
[说话人-1]
他们说没有摩梭化，
52:37
[说话人-1]
也只有一会儿或者说更具体。
52:40
[说话人-1]
比如什么下午上午这样的，
52:41
[说话人-1]
他没有特别细的时间划分。
52:44
[说话人-1]
我刚刚说他这里有他的特殊性嘛，
52:46
[说话人-1]
就是比如村子里的人还是相对离得比较近的，
52:49
[说话人-1]
不会像我们城市里那样，
52:50
[说话人-1]
对吧？
52:50
[说话人-1]
驱车一个小时才到达朝阳区某咖啡店，
52:54
[说话人-1]
所以然后又堵车啥的，
52:58
[说话人-1]
确实要考虑很细，
52:59
[说话人-1]
但在这里就没有这个东西，
53:01
[说话人-1]
就是可以不用规划的那么细。
53:04
[说话人-1]
然后这里有很多随机的事情发生，
53:07
[说话人-1]
这种随机呢是他们生活的一个主要的构成的部分。
53:12
[说话人-1]
有一个外地人住在一个当地的阿姨家里，
53:16
[说话人-1]
然后她本身是厨师嘛，
53:19
[说话人-1]
他们关系也挺好的。
53:20
[说话人-1]
然后他说家里的饭就由他来负责。
53:23
[说话人-1]
然后有一天呢，
53:24
[说话人-1]
这个阿姨就到我住的这个家里来帮忙，
53:27
[说话人-1]
呃，
53:27
[说话人-1]
就临时就留他吃饭了嘛，
53:29
[说话人-1]
他又没有回家吃。
53:30
[说话人-1]
那个厨师就给他打电话，
53:31
[说话人-1]
问他就是什么时候回家吃饭，
53:34
[说话人-1]
他就说哎呀，
53:34
[说话人-1]
我就回去不了了，
53:35
[说话人-1]
因为刚忙完就留我吃饭。
53:37
[说话人-1]
然后那个厨师他是汉族人啊，
53:39
[说话人-1]
他又特别生气，
53:41
[说话人-1]
他就说你要不吃，
53:42
[说话人-1]
你要告诉我呀，
53:43
[说话人-1]
我都做了什么的。
53:44
[说话人-1]
其实这种愤怒，
53:45
[说话人-1]
我们城里人是很容易理解的。
53:48
[说话人-1]
但是这个阿姨就觉得很奇怪，
53:50
[说话人-1]
因为在他自己的生活里边，
53:53
[说话人-1]
首先没有浪费这个事情，
53:55
[说话人-1]
做多的东西都可以喂猪、
53:56
[说话人-1]
喂鸡、
53:57
[说话人-1]
喂狗，
54:00
[说话人-1]
所以他不需要去考虑说，
54:02
[说话人-1]
哎呀，
54:02
[说话人-1]
我没有回去吃，
54:04
[说话人-1]
把这个东西给浪费了。
54:06
[说话人-1]
然后其次如果说他不留在这个家里吃饭的话，
54:11
[说话人-1]
你要长期以往，
54:13
[说话人-1]
其实就等于你要跟这个社群就断联了。
54:15
[说话人-1]
你你不能跟大家链接了，
54:17
[说话人-1]
因为大家都是随机的啊，
54:19
[说话人-1]
你如果特别就算特清楚的话，
54:22
[说话人-1]
你就等于你不能在这里生活。
54:24
[说话人-1]
所以其实那个汉族的厨师他是理解不了这些，
54:27
[说话人-1]
包括他那个他们家里有一头猪，
54:30
[说话人-1]
就是有一点残疾了，
54:32
[说话人-1]
然后那个厨师就觉得就杀了吃掉嘛，
54:35
[说话人-1]
然后那阿姨就不同意。
54:37
[说话人-1]
后来我才知道，
54:38
[说话人-1]
因为他觉得这个动物这边都是吃猪肉的嘛，
54:42
[说话人-1]
猪是很重要的，
54:44
[说话人-1]
但是他觉得这个猪已经残疾了，
54:46
[说话人-1]
他不想亲自吃掉他就是对他来说是一个很残忍情感上过不去的事情。
54:51
[说话人-1]
对，
54:51
[说话人-1]
所以后边有一个人来收说，
54:54
[说话人-1]
可以帮他拿到镇上去卖那个阿姨就直接给他了，
54:57
[说话人-1]
都没有要钱。
54:58
[说话人-1]
然后那个厨师就觉得特别不能理解，
55:00
[说话人-1]
我就觉得这是就是有病。
55:02
[说话人-1]
然后他那个他们家人脑筋特别不灵活，
55:04
[说话人-1]
其实他就是理解给不了当地人。
55:07
[说话人-1]
对一只残疾的猪是持有一个怎样的看法？
55:12
[说话人-2]
这个故事好迷人啊，
55:14
[说话人-2]
我觉得都可以拍电影了，
55:16
[说话人-1]
那就很有意思。
55:18
[说话人-1]
然后呃我就会觉得在城市里边关系是区块的，
55:24
[说话人-1]
嗯，
55:24
[说话人-1]
然后时间也是区块的。
55:26
[说话人-1]
如果现在我两点到三点只能干这个事情，
55:28
[说话人-1]
我定好了，
55:29
[说话人-1]
我就最好不要改变。
55:30
[说话人-1]
然后关系也是这样，
55:32
[说话人-1]
好像呃这个朋友更擅长让我开心。
55:35
[说话人-1]
那我不愉快的时候去找他，
55:36
[说话人-1]
这朋友更适合帮我分析。
55:38
[说话人-1]
然后我就那个时候去找他，
55:40
[说话人-1]
因为大家时间是有限的，
55:42
[说话人-1]
然后也不想不愉快嘛，
55:44
[说话人-1]
所以就好像内在就把这些东西划分的特别清楚，
55:48
[说话人-1]
就使得很多东西是难以流动的，
55:50
[说话人-1]
就感觉特别被工具化的感觉。
55:54
[说话人-1]
然后我是感觉这一些都会让人很难面对不确定性，
55:59
[说话人-1]
因为你你不太能接受出乱子，
56:02
[说话人-1]
不太能接受哦，
56:04
[说话人-1]
一个给你提供情绪价制的人。
56:06
[说话人-1]
今天突然帮你分析了下，
56:08
[说话人-1]
这个是我一个很大的感受吧。
56:10
[说话人-1]
包括刚才我提到摩梭人的公共空间是特别大的，
56:13
[说话人-1]
然后这种大空间就会诞生更多的随机的事件和可以互相交互的事件。
56:21
[说话人-1]
啊，
56:21
[说话人-1]
我们今天家里是这样，
56:23
[说话人-1]
有三个客客人带上，
56:25
[说话人-1]
我都都是女孩。
56:27
[说话人-1]
然后还有当家人就是妈妈，
56:30
[说话人-1]
然后还有他的一个女儿，
56:32
[说话人-1]
还有舅舅，
56:33
[说话人-1]
就是当家人的弟弟，
56:35
[说话人-1]
还有爷爷就是当家人的爸爸。
56:37
[说话人-1]
然后我们一起吃完午饭之后呢，
56:40
[说话人-1]
这个院子里在发生什么事情？
56:43
[说话人-1]
妈妈在酿酒，
56:44
[说话人-1]
然后一个客人在洗衣服、
56:46
[说话人-1]
晒被子。
56:47
[说话人-1]
然后妈妈酿完酒就去织布了，
56:49
[说话人-1]
她织到一半就不想织了，
56:51
[说话人-1]
然后就让他女儿去织，
56:52
[说话人-1]
然后我再用电脑准备今天的内容，
56:56
[说话人-1]
然后另外一个客人在写手账。
56:58
[说话人-1]
然后同时呢我们有一个音响，
56:59
[说话人-1]
在院子里面放歌，
57:01
[说话人-1]
就是我们所有人在同样的这个空间里做着特别不一样的事情，
57:06
[说话人-1]
这就是真正的 we work 还什么这那的铺垫了这么长一串，
57:18
[说话人-1]
你就说是不是吧？
57:20
[说话人-1]
确实是我在院子里去办公，
57:24
[说话人-1]
就是说准备内容用电脑嘛，
57:26
[说话人-1]
主要是因为房间里太冷了，
57:29
[说话人-1]
哈哈，
57:31
[说话人-1]
因为采光差呀没有那个光源了，
57:34
[说话人-1]
我必须投身到公共生活中来。
57:38
[说话人-1]
然后我那个桌子因为太阳一直在移动嘛，
57:41
[说话人-1]
每过可能半个小时我就得往前挪一挪，
57:45
[说话人-1]
就得找个人帮我抬桌子，
57:47
[说话人-1]
准备到一会儿就是烦了逃避或者说拖延什么的。
57:51
[说话人-1]
嗯，
57:51
[说话人-1]
我就去看他们怎么酿酒，
57:53
[说话人-1]
然后就看织布的人怎么织布。
57:55
[说话人-1]
嗯，
57:56
[说话人-1]
就是我觉得这其中是会有很多灵感和一些对不同的工作也好啊，
58:02
[说话人-1]
或者说别人的生活的理解的。
58:05
[说话人-1]
我觉得在大空间有一个其实很烦的事情就是走来走去特别累。
58:10
[说话人-1]
我有时候感觉我一天啊都能在这个院子里走三万步。
58:15
[说话人-1]
因为我住在工作也好，
58:18
[说话人-1]
所以我下楼来我就要想我今天用什么东西，
58:21
[说话人-1]
最好一次性给他带下来。
58:22
[说话人-1]
但是你是不可能正好一次都能带下来，
58:25
[说话人-1]
我就有时候觉得特别烦。
58:27
[说话人-1]
但是我发现这个过程就是他会增加特别多的互动。
58:32
[说话人-1]
因为你懒得走嘛，
58:33
[说话人-1]
就是互相搭把手是特别常见的事情，
58:37
[说话人-1]
所以大家那个交互是特别紧密的。
58:40
[说话人-1]
嗯嗯，
58:40
[说话人-1]
我我我感觉这个空间对人的影响还是蛮大的。
58:45
[说话人-1]
就是之前我们也很认可这个观念嘛，
58:48
[说话人-1]
今天的那个桌子，
58:49
[说话人-1]
那个桌子正好跟妈妈织布的那个织布机就是挨着的。
58:54
[说话人-1]
我叫他的时候，
58:55
[说话人-1]
我都说同事把那个什么递给我一下，
58:59
[说话人-2]
你说同事吗？
59:00
[说话人-2]
对，
59:00
[说话人-1]
因为我觉得这是我们两个的各自的工位，
59:04
[说话人-1]
我就觉得很有意思。
59:06
[说话人-2]
哎，
59:06
[说话人-2]
好有意思啊，
59:07
[说话人-2]
感觉。
59:08
[说话人-2]
嗯，
59:08
[说话人-2]
我们刚才分享了很多这个 gap 之后的快乐。
59:12
[说话人-2]
嗯，
59:13
[说话人-2]
其实我有一点挺想分享的，
59:14
[说话人-2]
就是当然这个快乐一定是大于痛苦的，
59:18
[说话人-2]
嗯，
59:18
[说话人-2]
但有的时候也会感觉到比较迷茫。
59:21
[说话人-2]
因为我们之前一直是一个团队的这个形式，
59:25
[说话人-2]
当没有了这个团队之后，
59:27
[说话人-2]
其实是会觉得孤独的。
59:29
[说话人-2]
因为团队的力量的确是更大，
59:33
[说话人-2]
然后他也能做更多。
59:35
[说话人-2]
然后更大规模的事情。
59:37
[说话人-2]
就比如说这个好东西上映的时候，
59:40
[说话人-2]
其实我看到有一些播客啊或者是公众号在做这个观影团。
59:45
[说话人-2]
其实我自己也有这个想法，
59:47
[说话人-2]
在没上映之前，
59:48
[说话人-2]
我就挺想做这个观影团的。
59:50
[说话人-2]
但是就是目前来讲可能不是太好实现。
59:55
[说话人-2]
还有比如说在这个创作内容啊，
59:57
[说话人-2]
还有寻找嘉宾的过程中，
59:59
[说话人-2]
我刚才也说了，
1:00:00
[说话人-2]
其实会有很多的困难。
1:00:02
[说话人-2]
当我就是非常精心的制作了一期节目。
1:00:05
[说话人-2]
比如说上一期节目啊，
1:00:07
[说话人-2]
我真的非常喜欢那一期的内容，
1:00:09
[说话人-2]
但是数据并不太理想，
1:00:11
[说话人-2]
我内心还是会觉得很沮丧的。
1:00:14
[说话人-1]
是的，
1:00:15
[说话人-2]
昨天啊我在去跳舞的这个路上，
1:00:19
[说话人-2]
然后再加上那个夕阳特别特别美。
1:00:22
[说话人-2]
北京的那个晚霞和夕阳还是挺美的嘛，
1:00:25
[说话人-2]
嗯特别是在天晴的时候在耳机里面听歌，
1:00:29
[说话人-2]
然后我就突然想到了孤独这个点，
1:00:32
[说话人-2]
嗯，
1:00:32
[说话人-2]
然后我就突然崩溃了。
1:00:35
[说话人-1]
嗯，
1:00:36
[说话人-2]
这也是我今年第一次，
1:00:40
[说话人-2]
因为工作就我真的在车上崩溃了，
1:00:43
[说话人-2]
然后我就在微信里给自己写了一句话，
1:00:46
[说话人-2]
夕阳好美啊，
1:00:48
[说话人-2]
可此刻的我好孤独啊。
1:00:50
[说话人-1]
嗯，
1:00:51
[说话人-1]
就说的我其实是会有这样的时客了，
1:00:55
[说话人-2]
就是之前还是我们很多人在群策群力的做一些事情嘛。
1:01:00
[说话人-2]
然后今年我自己在做播客，
1:01:02
[说话人-2]
其实一旦有帮我在做商务上面的一些工作，
1:01:05
[说话人-2]
但那种创作都是靠我一个人。
1:01:08
[说话人-2]
嗯，
1:01:08
[说话人-2]
咱俩上次在聊天的时候，
1:01:10
[说话人-2]
我也说我说因为我们做播客这么久，
1:01:14
[说话人-2]
其实已经非常默契了。
1:01:15
[说话人-2]
是，
1:01:15
[说话人-2]
就很多时候我们俩一个眼神就知道应该在接什么，
1:01:20
[说话人-2]
或者现在该聊什么。
1:01:22
[说话人-2]
那个东西其实还是非常其实挺难得的。
1:01:26
[说话人-1]
对对对，
1:01:27
[说话人-1]
我明白你的感受。
1:01:29
[说话人-1]
我们的不同可能是因为你要一直运营自由人嘛，
1:01:33
[说话人-1]
其实我觉得也就不得不说，
1:01:36
[说话人-1]
也是一个很了不起的事情。
1:01:39
[说话人-1]
无论是你一个人也好，
1:01:41
[说话人-1]
还是说嗯你要坚持把这个事情做下去，
1:01:44
[说话人-1]
然后让听众留在这里。
1:01:45
[说话人-1]
我觉得其实我们每个人都做不到这件事情了嘛，
1:01:48
[说话人-1]
嗯就莫名的还是很想要感谢你让他还活着的这种感觉的不同的感觉。
1:01:56
[说话人-1]
是因为我没有在做一个呃相对固定的创作，
1:02:00
[说话人-1]
我受到的这种啊孤独感也好，
1:02:03
[说话人-1]
或者说特别难以支撑的感觉，
1:02:06
[说话人-1]
没有你那么强烈。
1:02:08
[说话人-1]
但是有一点很相似的是对于过去的这样的一种感情也好，
1:02:14
[说话人-1]
或者说难以平说的感觉。
1:02:16
[说话人-1]
就我现在都没有办法去，
1:02:19
[说话人-1]
直到现在啊，
1:02:19
[说话人-1]
我都没有办法去跟别人聊。
1:02:21
[说话人-1]
我们这三年就我不能说首先情绪太复杂了。
1:02:25
[说话人-1]
其次我就觉得是没有任何一个人会懂，
1:02:29
[说话人-1]
我们经历了什么。
1:02:30
[说话人-1]
其实这是另一种孤独。
1:02:32
[说话人-1]
比如说你以前你工作上开心也好，
1:02:34
[说话人-1]
不开心也好，
1:02:35
[说话人-1]
说出来是特别容易都上班嘛，
1:02:37
[说话人-1]
感同身受。
1:02:39
[说话人-1]
但我觉得我们上的不是班，
1:02:41
[说话人-1]
我们上的是命啊，
1:02:43
[说话人-1]
我啊这种时候是觉得孤单的。
1:02:46
[说话人-1]
因为有时候你也想要有人能贡献你那时候的欣喜狂喜，
1:02:52
[说话人-1]
包括有的时候的愤怒或者说绝望。
1:02:55
[说话人-1]
可是啊你你走遍大江南北，
1:02:59
[说话人-1]
发现没有人会理解你我现孤独我就一直都在。
1:03:04
[说话人-1]
我现在我也没有办法去聊这件事情，
1:03:06
[说话人-1]
而且以前我会我不喜欢这样。
1:03:08
[说话人-1]
我我会觉得如果我能真正面对一件事情，
1:03:11
[说话人-1]
就是我可以谈论它，
1:03:13
[说话人-1]
我可以接受它。
1:03:14
[说话人-1]
我觉得人一定要每一件事情都这样才叫 OK 了。
1:03:19
[说话人-1]
我觉得我今年也可能也跟旅居跟 gap 有关系啊，
1:03:23
[说话人-1]
我接受了很多我的有限性，
1:03:25
[说话人-1]
我现在非常能接受，
1:03:27
[说话人-1]
有一些事情我就是过不去这个坎儿，
1:03:29
[说话人-1]
然后有一些事情就永远的留在那里。
1:03:32
[说话人-1]
我接受了我的人生中必然有这种孤独。
1:03:35
[说话人-1]
然后我也不想让任何呃外人去触碰它了。
1:03:38
[说话人-2]
因为我们这个工作当中，
1:03:41
[说话人-2]
你投入了太多你的感情，
1:03:46
[说话人-2]
然后你想创造的环境，
1:03:48
[说话人-2]
你真正相信的东西就是因为我们非常非常投入在这份工作里面，
1:03:55
[说话人-2]
所以我们的分开也是非常非常慎重的。
1:04:00
[说话人-2]
我一直觉得我们是真正走入过彼此内心的人，
1:04:05
[说话人-2]
只要你真正走入过彼此的内心，
1:04:07
[说话人-2]
你就不会真的走散。
1:04:10
[说话人-1]
我我觉得我们对彼此实在太深刻，
1:04:13
[说话人-1]
也太了解，
1:04:14
[说话人-1]
也太啊，
1:04:16
[说话人-1]
这个东西它太深了，
1:04:17
[说话人-1]
以至于他就是他很像像什么爱是伸出又收回的手，
1:04:22
[说话人-1]
就是这种他就变成不敢轻易触碰。
1:04:28
[说话人-1]
对，
1:04:28
[说话人-1]
因为他已经很难化为一种简单，
1:04:31
[说话人-1]
而什么纯粹的情感了，
1:04:33
[说话人-1]
它它是一个太厚重的东西了。
1:04:35
[说话人-1]
是啊 gap，
1:04:37
[说话人-1]
或者说重新建立一种生活的这种痛苦或者迷茫吧。
1:04:41
[说话人-1]
我觉得对我来说最大的挑战也是就是情感链接的东西。
1:04:47
[说话人-1]
因为我作为一个外人进入这个家庭，
1:04:51
[说话人-1]
现在我们的关系已经非常非常好了，
1:04:53
[说话人-1]
就是好到像一家人一样，
1:04:55
[说话人-1]
以至于我愿意自愿无偿的帮他们赚钱。
1:04:59
[说话人-1]
嗯，
1:04:59
[说话人-1]
我也没有起码暂时啊，
1:05:01
[说话人-1]
我没有抽取任何的费用。
1:05:05
[说话人-1]
因为我就是确实已经来了好几波客人。
1:05:09
[说话人-1]
因为看了小红书嘛，
1:05:10
[说话人-1]
就是他们也好奇这边的生活。
1:05:12
[说话人-1]
嗯，
1:05:13
[说话人-1]
而家里的人，
1:05:15
[说话人-1]
包括孩子们，
1:05:16
[说话人-1]
他们其实跟我们很大的不同，
1:05:18
[说话人-1]
是他们不是那种所有人都觉得啊，
1:05:21
[说话人-1]
我必须要在社会上混出一个成就。
1:05:23
[说话人-1]
我要在北京、
1:05:23
[说话人-1]
上海、
1:05:24
[说话人-1]
广州获得一个什么样的冲突？
1:05:26
[说话人-1]
他们就是很喜欢在家，
1:05:27
[说话人-1]
因为这是母系家庭跟我们很大的差别。
1:05:30
[说话人-1]
嗯，
1:05:30
[说话人-1]
他们在家的幸福感是很强烈的，
1:05:32
[说话人-1]
嗯，
1:05:33
[说话人-1]
我觉得我是割掉了自己很纠缠的内心的部分情感的冲突。
1:05:40
[说话人-1]
嗯，
1:05:40
[说话人-1]
因为很多人来了之后，
1:05:41
[说话人-1]
我要重新思考，
1:05:42
[说话人-1]
我应该怎么放置自己的位置。
1:05:45
[说话人-1]
那这是我跟客人之间的一个存在的冲突，
1:05:48
[说话人-1]
嗯，
1:05:48
[说话人-1]
就是加引号的冲突。
1:05:50
[说话人-1]
然后另外是当孩子们回来之后，
1:05:54
[说话人-1]
我真的心情太复杂了。
1:05:57
[说话人-1]
嗯，
1:05:58
[说话人-1]
因为平时孩子们都在外边嘛，
1:06:00
[说话人-1]
像这个家庭他有三个孩子，
1:06:02
[说话人-1]
嗯，
1:06:03
[说话人-1]
平时他们都不在，
1:06:04
[说话人-1]
就是我从七月来到这里，
1:06:06
[说话人-1]
我是跟家里的妈妈一直朝夕相处的。
1:06:09
[说话人-1]
嗯，
1:06:09
[说话人-1]
从最开始的比较生疏，
1:06:11
[说话人-1]
然后又有些尴尬，
1:06:12
[说话人-1]
因为言不是很通，
1:06:14
[说话人-1]
他普通话不太好，
1:06:15
[说话人-1]
到后来其实他很依赖我，
1:06:17
[说话人-1]
中间回家一个月，
1:06:19
[说话人-1]
他们都会跟我视频，
1:06:20
[说话人-1]
就不只是家里的妈妈，
1:06:22
[说话人-1]
还有他的闺蜜，
1:06:23
[说话人-1]
那些经常相处的阿姨，
1:06:25
[说话人-1]
嗯，
1:06:25
[说话人-1]
就特别的关心我。
1:06:27
[说话人-1]
然后我们互相也给对方有很多的小礼物啊，
1:06:31
[说话人-1]
然后送对方自己很喜欢的东西。
1:06:34
[说话人-1]
然后当孩子们回来之前，
1:06:36
[说话人-1]
那那其实是一种更大的可能。
1:06:39
[说话人-1]
所有女性都能感同身受的一种嫉妒也好，
1:06:43
[说话人-1]
羡慕也好，
1:06:44
[说话人-1]
就是可怜自己也好的一种情感。
1:06:46
[说话人-1]
嗯，
1:06:47
[说话人-1]
大女儿回家，
1:06:47
[说话人-1]
他们家就像过年一样，
1:06:50
[说话人-1]
说到这里就是有一些哽咽。
1:06:53
[说话人-1]
嗯嗯，
1:06:54
[说话人-1]
当然也是有特殊情况是她第一次带男朋友回家。
1:06:58
[说话人-1]
可是我觉得跟我们汉族的普遍的家庭还是不太一样。
1:07:03
[说话人-1]
就你再怎么喜欢这个女儿，
1:07:05
[说话人-1]
你也不太会搞太大的阵仗。
1:07:07
[说话人-1]
但是他们真的全家所有人聚在一起，
1:07:09
[说话人-1]
哪怕是平时都不在家吃饭，
1:07:11
[说话人-1]
很长时间的这舅舅都会聚在一起，
1:07:14
[说话人-1]
他们就聊这个女儿什么时候回来，
1:07:17
[说话人-1]
呃，
1:07:18
[说话人-1]
我们又没有车去接她。
1:07:19
[说话人-1]
然后家里的小姨就是啊妈妈的妹妹去市场上采购了一整天，
1:07:25
[说话人-1]
几乎把家里所有东西吃的、
1:07:27
[说话人-1]
喝的、
1:07:28
[说话人-1]
用的全都买了，
1:07:29
[说话人-1]
就是为了迎接他回家。
1:07:30
[说话人-1]
嗯，
1:07:31
[说话人-1]
然后我当时就感觉嗯特别的心酸，
1:07:34
[说话人-1]
我觉得我们回家，
1:07:36
[说话人-1]
除非就是你是董明珠啊，
1:07:39
[说话人-1]
你真的就你是真的你功成名就回村了，
1:07:45
[说话人-1]
是吧？
1:07:46
[说话人-1]
就是大家恨不得都出来跪拜，
1:07:50
[说话人-1]
或者你是全红禅是吧？
1:07:52
[说话人-1]
你是全奥运会上勇夺金牌，
1:07:56
[说话人-1]
然后你就在家里有了自己的排位，
1:08:00
[说话人-1]
否则就是你回家就是又又怎么的对吧？
1:08:04
[说话人-1]
哦，
1:08:04
[说话人-1]
我当时可有也挺有意思，
1:08:06
[说话人-1]
我就吃饭，
1:08:07
[说话人-1]
听他们聊，
1:08:08
[说话人-1]
他们都用摩梭话聊。
1:08:09
[说话人-1]
但我就是我特别清楚他们在聊什么，
1:08:11
[说话人-1]
哪怕我根本听不懂摩梭话啊，
1:08:14
[说话人-1]
每个人就是嘴角都扬到天上去了。
1:08:17
[说话人-1]
就是我能完全能感受到他们就是在聊女儿回家的事情，
1:08:22
[说话人-1]
然后我就吃一半，
1:08:23
[说话人-1]
我就实在是憋不住了，
1:08:25
[说话人-1]
我就假装我被呛到了，
1:08:26
[说话人-1]
就就到院子里面哭。
1:08:27
[说话人-1]
我实在是没办法，
1:08:29
[说话人-1]
因为我一般还挺能控制的。
1:08:31
[说话人-1]
嗯，
1:08:32
[说话人-1]
然后哭完了，
1:08:33
[说话人-1]
我回继续吃饭，
1:08:35
[说话人-1]
饭那时候也没哭够。
1:08:36
[说话人-1]
然后晚上他们坐在火塘边又开始聊，
1:08:39
[说话人-1]
我就真的觉得很难过很难过，
1:08:41
[说话人-1]
我就就出去在村子里面走散步，
1:08:46
[说话人-1]
然后我就边走边哭。
1:08:47
[说话人-1]
在村子里，
1:08:48
[说话人-1]
我跟你说是一点秘密，
1:08:49
[说话人-1]
也藏不了十五分钟之后，
1:08:53
[说话人-1]
全村都知道我在路边哭。
1:08:55
[说话人-1]
哈哈所以他们就一传十十传百打电话就通知到我住这家的小姨，
1:09:03
[说话人-1]
然后小姨就打电话给舅舅，
1:09:05
[说话人-1]
然后舅舅就开着车的时候，
1:09:07
[说话人-1]
后边追上我，
1:09:09
[说话人-1]
他就问我怎么了，
1:09:10
[说话人-1]
他就觉得是不是家里有人，
1:09:11
[说话人-1]
谁说我了？
1:09:13
[说话人-1]
我说没有，
1:09:14
[说话人-1]
我当时就已经哭的不行了。
1:09:16
[说话人-1]
我就说我很我很羡慕巴金，
1:09:18
[说话人-1]
就是他们家里大女儿嘛，
1:09:20
[说话人-1]
然后他说哦你是感动了吧。
1:09:23
[说话人-1]
我觉得其实这不只是感动，
1:09:25
[说话人-1]
就是一种我们永远就是永远都不可能得到的东西。
1:09:30
[说话人-1]
就是父父系家庭和母系家庭，
1:09:32
[说话人-1]
就你就永远不可能得到了。
1:09:34
[说话人-1]
嗯，
1:09:34
[说话人-1]
可是我没有办法跟他去表明这种情感，
1:09:38
[说话人-1]
所以我就只能说是我是感动的。
1:09:41
[说话人-2]
嗯，
1:09:42
[说话人-1]
有的时候是觉得真的太残忍了，
1:09:45
[说话人-1]
虽然在这里跟他们生活在一起，
1:09:47
[说话人-1]
你感受到的是幸福。
1:09:48
[说话人-1]
因为你在他家嘛，
1:09:50
[说话人-1]
你好像呃远离了那个过去惯常生活的现实。
1:09:55
[说话人-1]
然后这也会让我感觉我好像就是幸福的，
1:09:59
[说话人-1]
像在做梦，
1:10:00
[说话人-1]
就是一场虚幻的泡泡里面这样的感觉。
1:10:04
[说话人-1]
因为这个不是我的人生，
1:10:06
[说话人-1]
因为我不是母系家庭，
1:10:07
[说话人-1]
我永远都不可能过上这样的生活。
1:10:09
[说话人-1]
我好像就会觉得我在这里这样的快乐是一种很可笑，
1:10:15
[说话人-1]
很可怜的那种感觉。
1:10:17
[说话人-1]
就有的时候深夜啊会想到这些，
1:10:20
[说话人-1]
就会觉得还是蛮痛苦的。
1:10:22
[说话人-1]
然后孩子们回来之后，
1:10:24
[说话人-1]
呃嗯，
1:10:26
[说话人-1]
比如大女儿回来了，
1:10:27
[说话人-1]
家里的长辈们都很依赖他，
1:10:30
[说话人-1]
嗯，
1:10:31
[说话人-1]
我就很难感受到自己的存在感啊，
1:10:33
[说话人-1]
就是这个也会让我觉得自己特别可笑，
1:10:35
[说话人-1]
你觉得自己在心里偷偷的跟他争争啊，
1:10:40
[说话人-1]
但我我觉这也是一个特别现实的问题，
1:10:42
[说话人-1]
就是所有做研究的人，
1:10:44
[说话人-1]
他怎么去理解你和呃你研究的这个人的关系是很重要的一个命题。
1:10:50
[说话人-1]
这是让我很痛苦的一件事情，
1:10:52
[说话人-1]
也是跟情感链接有关。
1:10:55
[说话人-1]
就是我要我现在都要实时的去平衡中这样一种情感。
1:10:59
[说话人-1]
嗯嗯，
1:11:00
[说话人-1]
不过也有一个好消息吧，
1:11:02
[说话人-1]
我就决定认家里的小姨当干妈了。
1:11:06
[说话人-1]
嗯，
1:11:06
[说话人-1]
然后认家里的当家人的走婚对象为干爸了。
1:11:11
[说话人-1]
嗯，
1:11:12
[说话人-1]
然后因为家里的小姨一直没有自己的孩子，
1:11:16
[说话人-1]
他对我也特别好，
1:11:17
[说话人-1]
我的床单被罩都是他买的。
1:11:20
[说话人-1]
我刚刚说呃认他做干妈妈的时候他就哭了，
1:11:24
[说话人-1]
嗯，
1:11:24
[说话人-1]
哭的就是根本都聊不下去。
1:11:27
[说话人-1]
然后其实这段经历也能 call back。
1:11:30
[说话人-1]
我刚才说的，
1:11:31
[说话人-1]
我认识到自己的有限性，
1:11:33
[说话人-1]
就是我觉得我像人性中的那种不安感，
1:11:36
[说话人-1]
屈服了。
1:11:37
[说话人-1]
我以前老觉得呃，
1:11:39
[说话人-1]
当你足够信任自己或者存在一种那种极致的纯粹的状态，
1:11:45
[说话人-1]
就好像命运就一定可以掌握在你的手里，
1:11:48
[说话人-1]
然后你就不需要什么所有额外的东西。
1:11:52
[说话人-1]
但我现在我不再这么认为了，
1:11:54
[说话人-1]
嗯，
1:11:54
[说话人-1]
我觉得很多事情就是需要确认的。
1:11:59
[说话人-1]
我觉得我不像以前那么傲慢了，
1:12:00
[说话人-1]
就是我意识到这些东西是重要的。
1:12:03
[说话人-1]
然后我就更相信那种很复杂的天和地和人的那种协同作用。
1:12:08
[说话人-1]
其实这个过程就让我不苛责自己了。
1:12:10
[说话人-1]
因为我知道我不能控制所有的事情，
1:12:12
[说话人-1]
就我接受了我的有限性，
1:12:14
[说话人-1]
然后我也需要这种连接，
1:12:16
[说话人-2]
就是还是需要一些你你来讲很重要，
1:12:20
[说话人-2]
然后很确定性的东西。
1:12:22
[说话人-2]
对我记得我们过去有一次酒后聊天，
1:12:26
[说话人-2]
然后你也跟我说，
1:12:28
[说话人-2]
你说你是一个特别想改变世界的人，
1:12:31
[说话人-2]
然后你觉得你这辈子一定要青史留名。
1:12:38
[说话人-2]
然后我们前一阵聊天的时候，
1:12:41
[说话人-2]
你又说你现在的想法变了，
1:12:44
[说话人-2]
你再那么想改变世界了，
1:12:46
[说话人-2]
或者觉得青史留名没有那么重要了。
1:12:49
[说话人-2]
对，
1:12:50
[说话人-1]
就我觉得过去的我还是一直缺乏，
1:12:53
[说话人-1]
就原生家庭也好，
1:12:55
[说话人-1]
或者成长经历也好，
1:12:56
[说话人-1]
缺乏一种被真正看到和关注的感觉。
1:13:00
[说话人-1]
嗯，
1:13:01
[说话人-1]
我觉得人真的是很复复杂的，
1:13:04
[说话人-1]
就哪怕你明白所有的道理，
1:13:06
[说话人-1]
你也要直到有一个人真正给了你那样的关注和认可之后，
1:13:11
[说话人-1]
你才能摆脱他去往下走。
1:13:13
[说话人-1]
我以前会觉得我想要改变世界，
1:13:16
[说话人-1]
想要被看到所谓的青史留名，
1:13:18
[说话人-1]
就是希望能被记住能不被忽视。
1:13:22
[说话人-1]
其实是这样一种情感的投射。
1:13:24
[说话人-1]
嗯，
1:13:25
[说话人-1]
像我现在跟呃某些人生活在一起，
1:13:29
[说话人-1]
当我们建立情感之后，
1:13:30
[说话人-1]
我觉得我是很渺小的，
1:13:32
[说话人-1]
其是我很想要依靠他，
1:13:34
[说话人-1]
我不觉得我能改变他。
1:13:36
[说话人-1]
什么是他们在塑造我？
1:13:38
[说话人-1]
嗯，
1:13:39
[说话人-1]
我想要做的就是让我身边的人感到开心，
1:13:44
[说话人-1]
感到悲哀。
1:13:45
[说话人-1]
我想要维持的就是这一些东西。
1:13:47
[说话人-2]
嗯，
1:13:48
[说话人-2]
我上周跟佳琦聊天，
1:13:49
[说话人-2]
他说他都是从村民口中得知特朗普当选我总统他们还就是也也也会有的时候喜欢讨论一下政治嘛，
1:14:01
[说话人-1]
嗯那段时间就会有这样的信息嘛，
1:14:03
[说话人-1]
我才知道哦，
1:14:04
[说话人-1]
我的妈呀，
1:14:05
[说话人-1]
特朗普当选哦，
1:14:06
[说话人-1]
竟然还有一个女性的候选人，
1:14:09
[说话人-2]
这个就是对于附近性非常切身的一种感受。
1:14:13
[说话人-2]
因为你就是生活在那个环境里，
1:14:15
[说话人-2]
然后你对于周遭的，
1:14:18
[说话人-2]
然后对于附近发生的事情就是天然的更感兴趣。
1:14:22
[说话人-2]
然后你真的就是完全沉浸在那个生活里，
1:14:24
[说话人-2]
以至于你都不知道现在美国总统是谁。
1:14:28
[说话人-1]
对，
1:14:28
[说话人-1]
觉得就身边级政治嘛，
1:14:30
[说话人-1]
也我不需要知道总统是谁，
1:14:33
[说话人-1]
我也可以把我的生活过得更好。
1:14:36
[说话人-1]
其实我对附近性这个有一个更大的感受，
1:14:39
[说话人-1]
我觉得我们女性其实是更需要附进性。
1:14:44
[说话人-1]
我现在最大感受的是，
1:14:45
[说话人-1]
他可以是线上的，
1:14:46
[说话人-1]
但绝对是线下的。
1:14:48
[说话人-1]
摩梭女性不是没有痛苦，
1:14:50
[说话人-1]
哪怕她是母系家庭，
1:14:52
[说话人-1]
她呃很大程度上保障了女性的继承权啊，
1:14:56
[说话人-1]
包括他的劳动成果不被窃取，
1:14:58
[说话人-1]
但他们依然是有痛苦的。
1:15:00
[说话人-1]
可是让我很惊讶的一件事情是，
1:15:03
[说话人-1]
他们处理痛苦的方式，
1:15:05
[说话人-1]
也不能说惊讶吧，
1:15:06
[说话人-1]
很感触。
1:15:07
[说话人-1]
就是他们的 sister 户的实在是太多了，
1:15:11
[说话人-1]
然后太容易了。
1:15:13
[说话人-1]
因为家务属于女人，
1:15:15
[说话人-1]
院子属于女人，
1:15:17
[说话人-1]
就等于你。
1:15:18
[说话人-1]
无论受到多大的痛苦，
1:15:20
[说话人-1]
你是有一个给你容身之处的。
1:15:22
[说话人-1]
然后你闺蜜的家就很像你的家，
1:15:25
[说话人-1]
虽然是本质上是不一样，
1:15:26
[说话人-1]
嗯，
1:15:27
[说话人-1]
但是你去到她家互相获得抚慰，
1:15:30
[说话人-1]
哪怕只是一起睡一觉啊，
1:15:32
[说话人-1]
就其实都消解很多的东西。
1:15:33
[说话人-1]
但你想我们在城市里你难受了，
1:15:36
[说话人-1]
你你闺蜜就是最容易的方式，
1:15:39
[说话人-1]
就是跟你聊个电话，
1:15:40
[说话人-1]
你很难说啊，
1:15:41
[说话人-1]
我五分钟之后就去到她家，
1:15:43
[说话人-1]
然后在院子里跟她吐槽，
1:15:45
[说话人-1]
这太难了，
1:15:46
[说话人-2]
这个太奢侈了。
1:15:48
[说话人-2]
是呢？
1:15:49
[说话人-1]
所以我觉得痛苦有容身之处，
1:15:52
[说话人-1]
这件事情是特别重要的。
1:15:53
[说话人-1]
如果说要附近性，
1:15:55
[说话人-1]
这是一个很大的感受，
1:15:56
[说话人-2]
就你说这种 sister hood 真的太重要了。
1:16:00
[说话人-2]
我其实今年也有一些改变，
1:16:02
[说话人-2]
就是你记得我之前跟你聊的时候，
1:16:04
[说话人-2]
我就说就是我死了之后，
1:16:06
[说话人-2]
我希望就是我没有任何活过的这个痕迹，
1:16:09
[说话人-2]
就是灰飞烟灭。
1:16:10
[说话人-2]
我就特别希望我是这种状态，
1:16:12
[说话人-2]
让但是我今年我今年的这个想法有一些改变哦哦，
1:16:19
[说话人-2]
就是好像我从一个我希望我就是一个灰飞烟灭的状态变成了一个我反而希望我能够去改变世界的一个状态。
1:16:30
[说话人-2]
这一年给我的感受就是我无法再做那种重复性高，
1:16:33
[说话人-2]
而且没有意义的工作。
1:16:35
[说话人-2]
嗯，
1:16:35
[说话人-2]
然后我会觉得我这辈子来到人世间，
1:16:38
[说话人-2]
我就是要去创作，
1:16:40
[说话人-2]
就是要去创造，
1:16:42
[说话人-2]
就是要去改变一些什么。
1:16:43
[说话人-2]
当然我知道个体的力量它一定是非常非常微小的。
1:16:48
[说话人-2]
但我会觉得就像我们刚才说的，
1:16:50
[说话人-2]
个人的，
1:16:50
[说话人-2]
也是也是政治的，
1:16:52
[说话人-2]
个人的也是世界的。
1:16:54
[说话人-2]
你的一点点小的改变，
1:16:56
[说话人-2]
其实也会牵动整个宇宙。
1:16:59
[说话人-2]
因为前一段时间看了好东西，
1:17:01
[说话人-2]
还是给我非常非常大的这种激励的。
1:17:04
[说话人-2]
我也看到很多对于这个电影的批评，
1:17:07
[说话人-2]
我也特别能理解啊。
1:17:09
[说话人-2]
很多人会说他是拍给这个小红书用户的，
1:17:12
[说话人-2]
或者他是非常精英和中产的。
1:17:15
[说话人-2]
我觉得他就是在造梦，
1:17:17
[说话人-2]
我就是在造一个目前现实生活中还没有还做不到的梦。
1:17:22
[说话人-2]
因为这个梦里的女性，
1:17:24
[说话人-2]
特别是这个梦里的男性都太可爱了，
1:17:28
[说话人-2]
哪怕他们是有小的瑕疵和那种呃男性的这种鸡贼嗯，
1:17:33
[说话人-2]
也都显得非常的俏皮。
1:17:35
[说话人-2]
所以他就是在造一个新的现实中没有的这种环境和一个梦嘛。
1:17:40
[说话人-2]
所以这段时间当我觉得比较低落和低迷的时候，
1:17:44
[说话人-2]
我就是会去再看一遍这个电影。
1:17:46
[说话人-2]
他的所谓的悬浮和不切，
1:17:48
[说话人-2]
实际就是此刻的我非常非常虚要。
1:17:51
[说话人-2]
嗯，
1:17:52
[说话人-2]
现实压的我传播器的时候，
1:17:55
[说话人-2]
我需要在黑暗的电影院里面做一个这样的梦。
1:17:59
[说话人-2]
一个就是让我能够感觉到我还能充满希望的活下去的美梦。
1:18:05
[说话人-2]
然后我不是跟你说，
1:18:06
[说话人-2]
我前段时间看了那个李娜的一个采访嘛，
1:18:09
[说话人-2]
他这个采访给我一种振聋发聩的感觉。
1:18:13
[说话人-2]
他就说问现在的一些年轻的孩子说，
1:18:17
[说话人-2]
你们为什么打网球？
1:18:19
[说话人-2]
因为他在会议之后，
1:18:21
[说话人-2]
在回溯自己的这段这个运动员的时光的时候，
1:18:25
[说话人-2]
他就觉得他好像没有那么热爱网球。
1:18:29
[说话人-2]
但是他非常擅长，
1:18:30
[说话人-2]
他非常擅长这项运动。
1:18:31
[说话人-2]
但是好像他没有这么热爱他，
1:18:33
[说话人-2]
所以他就老是问这些正在打网球的年轻人说你们到底是为什么在做这件事儿？
1:18:39
[说话人-2]
因为她觉得这个为什么很重要，
1:18:41
[说话人-2]
可是他突然给我一种，
1:18:42
[说话人-2]
就是因为你知道我过去一直觉得热爱最大就热爱就是要比所有的其他的原因都更重要。
1:18:51
[说话人-2]
但是我看完他这个采访，
1:18:52
[说话人-2]
我反而觉得热爱真的有那么重要吗？
1:18:57
[说话人-2]
嗯，
1:18:57
[说话人-2]
它还是重要的啊，
1:18:59
[说话人-2]
就像比如说我看完好东西之后，
1:19:01
[说话人-2]
我觉得我对影视行业燃起了某种希望吧。
1:19:05
[说话人-2]
因为它不再去那个老登电影所占绝对主流绝对话语权的一个行业和时代了。
1:19:13
[说话人-2]
但是因为我自己也从事过这方面的工作，
1:19:17
[说话人-2]
就是在我进入那个行业的第一天，
1:19:19
[说话人-2]
我就对这个行业没有任何幻想和热爱了。
1:19:23
[说话人-2]
但是当我看完这个电影的时候，
1:19:25
[说话人-2]
我会觉得有一天如果我有这个能力和资源的时候，
1:19:29
[说话人-2]
我一定会去支持更多的女性创作者。
1:19:32
[说话人-2]
这个是我在这个实现女性友好的环境当中，
1:19:36
[说话人-2]
非常必要的一步，
1:19:37
[说话人-2]
是我一定会做的一个事儿。
1:19:39
[说话人-2]
尽管我对这个行业已经没有那种无条件的热爱了。
1:19:43
[说话人-2]
所以我在想是不是这个就是热爱和你所做的事情的一种一种新的思考吧。
1:19:50
[说话人-2]
嗯，
1:19:51
[说话人-1]
我觉得其实这个挺有意思的，
1:19:54
[说话人-1]
就前不久吧我去了一趟上海，
1:19:56
[说话人-1]
就很短期的。
1:19:57
[说话人-1]
因为我还想看五月天演唱会，
1:20:01
[说话人-1]
嗯，
1:20:02
[说话人-1]
因为这个我住的这个魔术家庭的小女儿，
1:20:05
[说话人-1]
她当时正在杭州就工作嘛，
1:20:08
[说话人-1]
然后包是呃工资不是很高的那种工作也特别辛苦。
1:20:11
[说话人-1]
然后家里人都很希望他回来，
1:20:13
[说话人-1]
他自己也想回来。
1:20:15
[说话人-1]
然后我去上海的时候，
1:20:17
[说话人-1]
我就叫他，
1:20:18
[说话人-1]
正好我们就一起回去嘛，
1:20:20
[说话人-1]
我就让他到上海跟我玩两天，
1:20:22
[说话人-1]
因为她也没有去过上海，
1:20:23
[说话人-1]
所以我就带他去看了好东西，
1:20:26
[说话人-1]
还带他去了迪士尼。
1:20:28
[说话人-1]
就是当他看完好东西，
1:20:30
[说话人-1]
他特别喜欢，
1:20:31
[说话人-1]
也觉得特别有意思。
1:20:33
[说话人-1]
虽然他可能不会说特别多，
1:20:35
[说话人-1]
就是什么很深刻的看法。
1:20:37
[说话人-1]
然后包括他在迪士尼的时候，
1:20:40
[说话人-1]
他特别喜欢疯狂动物城，
1:20:41
[说话人-1]
然后我们去玩那个热烈追踪的时候，
1:20:44
[说话人-1]
然后他他在然然后我他在我看海，
1:20:47
[说话人-1]
然后我在哭。
1:20:48
[说话人-2]
嗯嗯，
1:20:49
[说话人-1]
当时就觉得我能为他做这样的事情，
1:20:52
[说话人-1]
嗯，
1:20:53
[说话人-1]
因为我去改变世界更重要的，
1:20:56
[说话人-1]
嗯，
1:20:57
[说话人-1]
甚至我觉得我就好像已经改变了世界一样。
1:20:59
[说话人-1]
嗯嗯嗯，
1:21:00
[说话人-1]
我觉得其实这两种选择想想要改变或者不想改变都没有什么关系，
1:21:05
[说话人-1]
就很有意思的一个互文。
1:21:07
[说话人-1]
所以我会把我的更多的重心放在一种新的创造上面，
1:21:12
[说话人-1]
呃，
1:21:12
[说话人-1]
甚至不能说是我的创造吧。
1:21:14
[说话人-1]
一个一个桥梁，
1:21:15
[说话人-1]
让大家看到更多的摩损女人怎么生活。
1:21:18
[说话人-1]
那他间接也是呃能帮助更多的汉族女孩嘛。
1:21:21
[说话人-1]
我觉得我的目的都不是为了帮助汉族女孩，
1:21:24
[说话人-1]
是因为我就是想让很多人看到他们的生活是怎么样的，
1:21:28
[说话人-1]
好像就只是这么简单而已。
1:21:30
[说话人-1]
剩下的呃他怎么影响别人，
1:21:33
[说话人-1]
好像只是一种结果。
1:21:35
[说话人-2]
嗯，
1:21:36
[说话人-2]
你也在记录历史嘛，
1:21:38
[说话人-2]
记录是非常重要的。
1:21:40
[说话人-2]
我其实也有蛮大的一个遗憾吧，
1:21:43
[说话人-2]
我不知道我还能不能够去做。
1:21:45
[说话人-2]
就是我小的时候一直跟我奶奶和爷爷在一起生活。
1:21:49
[说话人-2]
就是我一直记得我小的时候，
1:21:51
[说话人-2]
每天晚上是枕着我奶奶的胳膊睡觉，
1:21:54
[说话人-2]
因为我奶奶就那种，
1:21:56
[说话人-2]
那个时候还是有点胖胖的那种老太太，
1:21:58
[说话人-2]
然后胳膊又白又绵软，
1:22:01
[说话人-2]
就我每天都枕着她的胳膊，
1:22:03
[说话人-2]
他会给我讲很多他小的时候的事情。
1:22:07
[说话人-2]
嗯，
1:22:07
[说话人-2]
给他讲他很小的时候他父亲就去世了。
1:22:11
[说话人-2]
然后他怎么样？
1:22:12
[说话人-2]
十几岁的时候他需去工作，
1:22:16
[说话人-2]
他那时候小时候特别想去参参军，
1:22:18
[说话人-2]
但是因为他有妈妈，
1:22:20
[说话人-2]
还有一个妹妹，
1:22:21
[说话人-2]
他需要工所，
1:22:22
[说话人-2]
所他他没有法。
1:22:23
[说话人-2]
然后他他怎么样一个人扛扛起个家怎怎么样，
1:22:27
[说话人-2]
带着妈妈和妹妹后来还寄人篱下，
1:22:30
[说话人-2]
在他表舅家生活啊什么，
1:22:32
[说话人-2]
就给我讲很多很多这个他小的时候的事情。
1:22:35
[说话人-2]
其实这种个人的历史，
1:22:37
[说话人-2]
个人的口述历史是非常重要，
1:22:41
[说话人-2]
非常值得被记录的。
1:22:43
[说话人-2]
就是因为我奶奶现在年纪比较大，
1:22:45
[说话人-2]
我奶奶已经快九十五岁了，
1:22:47
[说话人-2]
九十四岁了，
1:22:48
[说话人-2]
所以有时候会有点糊涂，
1:22:51
[说话人-2]
然后记忆也不是那么清楚了。
1:22:53
[说话人-2]
嗯，
1:22:54
[说话人-2]
我很遗憾就是在她能更多的讲述她小时候的事情的那个时候我没有把这些记录下来，
1:23:01
[说话人-2]
我也不知道未来我有没有机会能够记录。
1:23:04
[说话人-2]
嗯，
1:23:04
[说话人-2]
但我会觉得一个女性，
1:23:07
[说话人-2]
一个女人，
1:23:08
[说话人-2]
她九十多年的这个生命历程，
1:23:10
[说话人-2]
她真的是跨了一个时代的这个生命历程，
1:23:13
[说话人-2]
是非常值得被记录的。
1:23:15
[说话人-2]
嗯，
1:23:16
[说话人-1]
是的是的，
1:23:17
[说话人-2]
还是回到我们刚刚说的个人及政治或者个人及时代个人及历史。
1:23:23
[说话人-2]
所以你现在在做的这个事情，
1:23:25
[说话人-2]
她又是一个摩梭人，
1:23:27
[说话人-2]
她又是一个母系氏族，
1:23:29
[说话人-2]
和我们生活在这个父权制社会完全不一样的一个形态之下的女性的生活，
1:23:36
[说话人-2]
她当然是值得被记录了。
1:23:38
[说话人-2]
我会觉得你在做的事情也是很伟大的，
1:23:41
[说话人-2]
他某种程度也是在改变历史，
1:23:43
[说话人-2]
改变未来，
1:23:44
[说话人-2]
改变世界的。
1:23:45
[说话人-2]
嗯，
1:23:46
[说话人-2]
那个改变也许是非常非常细微，
1:23:48
[说话人-2]
非常非常细小的。
1:23:49
[说话人-2]
但哪怕我们能够能够改变一点点，
1:23:53
[说话人-2]
他也是重要的。
1:23:54
[说话人-1]
因为我们其实就快到最后了嘛，
1:23:57
[说话人-1]
就是我们在后边不是写到说呃，
1:23:59
[说话人-1]
也很想根据自己的经验，
1:24:01
[说话人-1]
能给 gap 的人一些什么建议？
1:24:03
[说话人-1]
我觉得这个事情也能链接到你刚才说的。
1:24:07
[说话人-1]
嗯，
1:24:07
[说话人-1]
就是其实在这个过程当中，
1:24:10
[说话人-1]
无论是就是我们做的事情能给别人带来什么样好的情感。
1:24:14
[说话人-1]
其实我在这里看到的更多的是我自己的人生命题。
1:24:17
[说话人-1]
比如说母女关系，
1:24:19
[说话人-1]
嗯，
1:24:19
[说话人-1]
我住的这个家里的妈妈，
1:24:21
[说话人-1]
他的性格跟我妈特别像。
1:24:23
[说话人-1]
因为他妈妈去世的早，
1:24:25
[说话人-1]
因以他很年轻，
1:24:26
[说话人-1]
就担起当里的责任。
1:24:27
[说话人-1]
当家人是特别特别累的，
1:24:29
[说话人-1]
所以说他他有权利，
1:24:31
[说话人-1]
但是他也特别累。
1:24:33
[说话人-1]
呃，
1:24:33
[说话人-1]
所以他整个人的性格就变成一种不擅长表达情感。
1:24:37
[说话人-1]
但是他又很搞笑，
1:24:38
[说话人-1]
他他也不太能接受别人去跟他讲自己的心路历程。
1:24:43
[说话人-1]
像我跟他讲一些情绪，
1:24:45
[说话人-1]
他就听完了，
1:24:46
[说话人-1]
然后说嗯现在去干活吧。
1:24:51
[说话人-1]
其实我是在她身上，
1:24:52
[说话人-1]
我觉得我更能理解解妈了。
1:24:54
[说话人-1]
然后我看我我关系当中的一些问题也好，
1:24:58
[说话人-1]
或者说我们怎么走到今天这一步的这是母女关系。
1:25:02
[说话人-1]
然后其次就是像我刚才举的例例子，
1:25:04
[说话人-1]
我又重新看到我对家的那种渴望，
1:25:07
[说话人-1]
就是以至于显得我都有些可怜了。
1:25:09
[说话人-1]
然后包括我对攻击性的一些重新的理解。
1:25:12
[说话人-1]
因为当地摩梭人其实都特别委婉，
1:25:15
[说话人-1]
但是因为他们特别能互相体谅谅，
1:25:17
[说话人-1]
互相照顾，
1:25:18
[说话人-1]
需需要要直言相相告，
1:25:21
[说话人-1]
才能明白要为对方做什么的这种态度。
1:25:24
[说话人-1]
嗯，
1:25:25
[说话人-1]
然后我觉得我没攻攻性性也不是错。
1:25:28
[说话人-1]
嗯，
1:25:29
[说话人-1]
我当然知道在父系的社会里嘛，
1:25:31
[说话人-1]
我们肯定是要有攻击性的。
1:25:33
[说话人-1]
因为你不这样的话，
1:25:34
[说话人-1]
你就是要被剥夺一些东西。
1:25:36
[说话人-1]
嗯，
1:25:36
[说话人-1]
但是过去呢我的理解方式是从呃我是一个性别意识觉醒的女性。
1:25:42
[说话人-1]
我如果没有攻击性，
1:25:43
[说话人-1]
我就是我就太不对了。
1:25:45
[说话人-1]
我换了另外一种到达他的通道，
1:25:48
[说话人-1]
是我意识到我不这样也没有错，
1:25:51
[说话人-1]
我只是必须要保护自己，
1:25:53
[说话人-1]
就他从一种苛责的角度变成了一种更接近人性的角度。
1:25:58
[说话人-1]
因为我在这边的时候，
1:25:59
[说话人-1]
我也接触了一些做人类学研究的人嘛。
1:26:03
[说话人-1]
然后有一个女孩跟我的启发很大，
1:26:05
[说话人-1]
她跟我说人类学就是透过远方看自己，
1:26:09
[说话人-1]
这个我已经很透彻的体会到了。
1:26:11
[说话人-1]
然后另外他还说到人类学研究的是相遇，
1:26:15
[说话人-1]
我在这个时间这个地点遇见了你。
1:26:18
[说话人-1]
所以我要研究的是我是这个时间是这个地点和你，
1:26:22
[说话人-1]
而不是说只有你。
1:26:24
[说话人-1]
所以如果说我想给大家一个什么建议的话，
1:26:28
[说话人-1]
可能又回到我们最最开始说的就是诚实的面对自己，
1:26:33
[说话人-1]
然后相信你所有的角度变不堪狼狈，
1:26:37
[说话人-1]
甚至说是可以是一些背叛和女性同盟的那种行为和想法。
1:26:44
[说话人-1]
因为你做的所有的事情，
1:26:46
[说话人-1]
你遇到的所有的人都跟你自己有关。
1:26:49
[说话人-1]
往那么没那么诗意的方向来说，
1:26:51
[说话人-1]
可能是你要理解你和钱的关系，
1:26:54
[说话人-1]
你和家庭的关系，
1:26:57
[说话人-1]
你要怎么安置他们。
1:26:58
[说话人-1]
然后你之后希望你到达一个怎样的状态，
1:27:01
[说话人-1]
而且这个状态一定是跟你的性格相关的。
1:27:04
[说话人-1]
就像你说的，
1:27:04
[说话人-1]
你意识到你不要再做重复性的工作，
1:27:08
[说话人-1]
我们能不能在这段休息的时间，
1:27:10
[说话人-1]
真正的跟自己的内心相处，
1:27:13
[说话人-1]
这一些东西才决定了我们遇到什么样的东西，
1:27:16
[说话人-1]
能不能真正的达到休息，
1:27:18
[说话人-1]
是为了走更长的路。
1:27:20
[说话人-2]
我能给大家的建议就是哎我现在好像已经有点大舌头喝酒喝。
1:27:26
[说话人-2]
我能给大家的建议就是我觉得在 gap 之前啊，
1:27:29
[说话人-2]
就可能是比较比较现实的一些准备啊，
1:27:33
[说话人-2]
就是你还是要做好经济上的一个准备，
1:27:36
[说话人-2]
还是要给自己留一定，
1:27:38
[说话人-2]
你还能够维持生活的一个资金。
1:27:42
[说话人-2]
然后另外就是如果你要 gap，
1:27:45
[说话人-2]
就真的要让自己 gap，
1:27:47
[说话人-2]
你要留给自己足够多的时间去休息和思考，
1:27:51
[说话人-2]
而不是你要带着负罪感，
1:27:54
[说话人-2]
就也不要急着去找新的工作或新的生活方式。
1:27:59
[说话人-2]
不是说你不能去找，
1:28:01
[说话人-2]
而是你还是要留给自己足够多的时间去休息的。
1:28:05
[说话人-2]
我们这一期聊了很多，
1:28:08
[说话人-2]
我就是也不想给大家过度去美化 gap 之后的生活，
1:28:13
[说话人-2]
他当然很快乐，
1:28:14
[说话人-2]
他的确充满了快乐。
1:28:16
[说话人-1]
上班能不快乐吗？
1:28:18
[说话人-2]
对呀，
1:28:19
[说话人-2]
但是他一定会有你现实当中的需求困境，
1:28:23
[说话人-2]
焦虑不安全感，
1:28:25
[说话人-2]
尤其是我 gap 到后面几个月，
1:28:28
[说话人-2]
这种焦虑感其实是一点一点在递增的。
1:28:32
[说话人-2]
但我说实话，
1:28:34
[说话人-2]
我也没有那么急于要开始一段新的去上班的生活吧，
1:28:40
[说话人-2]
我还是会持续的去工作，
1:28:42
[说话人-2]
就我还是在做一些主持的工作。
1:28:46
[说话人-2]
然后播客其实也在接一些商务。
1:28:48
[说话人-2]
尽管目前这个数据都不是很理想，
1:28:51
[说话人-2]
但是我还是特别充满希望的。
1:28:54
[说话人-2]
反正这个事儿我是会一直下去的，
1:28:56
[说话人-2]
哪怕他没有收入，
1:28:57
[说话人-2]
嗯，
1:28:58
[说话人-2]
我确实也没有办法放手。
1:29:00
[说话人-2]
但是其实我们也一直在用一星期节目告诉大家，
1:29:05
[说话人-2]
我们的节目形态的确是和过去不同了。
1:29:08
[说话人-2]
我之道对于大家来讲，
1:29:10
[说话人-2]
可能也是一个慢慢需要去接受的状态。
1:29:13
[说话人-2]
嗯，
1:29:14
[说话人-2]
之前在哪看了一句话，
1:29:15
[说话人-2]
他就说创作如逆逆水之绝绝境求生，
1:29:20
[说话人-2]
创作作就是一直不断的要去感受那种浮浮沉沉，
1:29:24
[说话人-2]
这就是创作的魅力。
1:29:27
[说话人-2]
我这一年来也找到了我自己生命的一些意义和使命吧，
1:29:32
[说话人-2]
就是我就是要用余生去创作。
1:29:35
[说话人-2]
嗯，
1:29:35
[说话人-1]
我还想跟大家分享一个就是对意外的认知。
1:29:39
[说话人-1]
呃，
1:29:39
[说话人-1]
因为我当时刚来的时候，
1:29:42
[说话人-1]
呃，
1:29:42
[说话人-1]
首先这个电脑不小心进水了。
1:29:46
[说话人-1]
我这个电脑是去年才买的，
1:29:48
[说话人-1]
就是那个分期还没还完，
1:29:52
[说话人-1]
然后又进水了，
1:29:53
[说话人-1]
我就给苹果客服打电话嘛。
1:29:55
[说话人-1]
客服说呃，
1:29:56
[说话人-1]
离您最近的维修点在迪庆藏族香格里拉自治州。
1:30:01
[说话人-1]
我当时就很无语，
1:30:03
[说话人-1]
就等于我根本就没有办法立刻修他。
1:30:05
[说话人-1]
而且那个时候我刚来，
1:30:06
[说话人-1]
我跟村里人都没有建立任何就比较深入的关系，
1:30:09
[说话人-1]
我都不知道找谁去求助，
1:30:11
[说话人-1]
我也没有车，
1:30:12
[说话人-1]
我也没有任何的方式，
1:30:14
[说话人-1]
我那时候都不知道怎么到镇里，
1:30:16
[说话人-1]
呃，
1:30:16
[说话人-1]
我是特别崩溃的。
1:30:17
[说话人-1]
然后也是那几天就脸突然大过敏，
1:30:20
[说话人-1]
我脸是很少过敏，
1:30:22
[说话人-1]
到那种程度，
1:30:22
[说话人-1]
就是满脸红疹子，
1:30:24
[说话人-1]
我也没有任何的药，
1:30:26
[说话人-1]
而且我也不知道我为什么会过敏。
1:30:28
[说话人-1]
所所我我时是真的是特别恐惧和孤立无援的。
1:30:32
[说话人-1]
但是我发现啊我跟以前一个很大的差别是我觉得今年选择了这个生活，
1:30:38
[说话人-1]
他让我就是好像顿感的关系。
1:30:41
[说话人-1]
其实意知是帮我确认我有没有意识到我当下生活的责任。
1:30:47
[说话人-1]
因为以前我就会觉得意外是一种挑战，
1:30:49
[说话人-1]
是一种挑衅。
1:30:51
[说话人-1]
我也没有任生活的有破坏是一种考验。
1:30:56
[说话人-1]
但我现在觉得它其实是一种责任，
1:30:59
[说话人-1]
在当地的医疗条件就是很差。
1:31:01
[说话人-1]
所以我为什么对过敏这么担忧？
1:31:03
[说话人-1]
是因为我不知道去哪里找一个靠谱的地方去看，
1:31:06
[说话人-1]
而且我也没有车。
1:31:07
[说话人-1]
那这就是当地很多人的现实，
1:31:10
[说话人-1]
所以他们就会养成呃不怎么去医院的这种习惯。
1:31:13
[说话人-1]
修手机对他们来说也不是说能啊货比三家找一个特别靠谱的，
1:31:18
[说话人-1]
或者说能很快到官方维修那一刻，
1:31:22
[说话人-1]
我就突然意识识到这些意外对于我来说是让我更知道当地生活在一个什么样的现实里，
1:31:30
[说话人-1]
以及我有没有做好准备去承担。
1:31:33
[说话人-1]
我现在选择的这个生活的责任，
1:31:35
[说话人-1]
其实它不是一个挑战，
1:31:37
[说话人-1]
它只是一个现实，
1:31:38
[说话人-1]
它不是美好的而已，
1:31:40
[说话人-1]
美幻的那种享受快乐，
1:31:43
[说话人-1]
享受不上班的快乐而已。
1:31:44
[说话人-1]
我觉得我们都是要为自己的选择付出代价的。
1:31:47
[说话人-1]
对，
1:31:48
[说话人-1]
也很想分享给大家的，
1:31:49
[说话人-1]
就是生活方式能改变，
1:31:51
[说话人-1]
但是生活是不能的。
1:31:53
[说话人-1]
嗯，
1:31:53
[说话人-1]
生活就是他就是那个样子，
1:31:56
[说话人-1]
你去哪儿过，
1:31:57
[说话人-1]
他也不可能永远幸福，
1:32:00
[说话人-1]
哪怕是母系家庭，
1:32:01
[说话人-1]
也不能保证每一个女性永远快乐。
1:32:04
[说话人-1]
她们也是有很多痛苦的。
1:32:06
[说话人-1]
其实呃恰恰是这些感受吧，
1:32:09
[说话人-1]
也让我反而感到更轻松。
1:32:12
[说话人-1]
你会意识到每一件事情是仰赖很多因素的，
1:32:15
[说话人-1]
不是只有你自己是有能动性。
1:32:17
[说话人-1]
嗯，
1:32:18
[说话人-1]
我这个播客录的特别好，
1:32:20
[说话人-1]
我这文章写的好，
1:32:21
[说话人-1]
那是我有这个水平。
1:32:23
[说话人-1]
嗯，
1:32:24
[说话人-1]
但电脑坏了的时候，
1:32:25
[说话人-1]
就觉得都是电脑，
1:32:27
[说话人-1]
就是那是因为电脑和环境它也是在互动的，
1:32:31
[说话人-1]
它有它的复杂性。
1:32:33
[说话人-1]
你要真的尝试一种完全新的生活，
1:32:36
[说话人-1]
你就要意识到没了你地球照样转甚至转的更好。
1:32:40
[说话人-1]
当然是要尽力发挥你足够的能动性，
1:32:42
[说话人-1]
但是可能主导这个词就是很自大的。
1:32:46
[说话人-1]
你不要觉得你可以完全主导你的生活，
1:32:50
[说话人-1]
希望你们如果真的要 gap 或者是哪怕不 gap 啊，
1:32:53
[说话人-1]
就是选择一个完全不同的生活的时候，
1:32:56
[说话人-1]
呃，
1:32:57
[说话人-1]
不苛责自己。
1:32:58
[说话人-1]
那这个同时你就是给万事万物尊重你，
1:33:01
[说话人-1]
相信所有的事情，
1:33:02
[说话人-1]
天气、
1:33:03
[说话人-1]
温度、
1:33:04
[说话人-1]
湿度，
1:33:05
[说话人-1]
所有的这些东西，
1:33:06
[说话人-1]
这地方的人他都跟你的生活，
1:33:09
[说话人-1]
跟你此刻发生的事情是有协同作用的。
1:33:12
[说话人-1]
你更相信他们，
1:33:13
[说话人-1]
你也就更放过了自己同意你说的生活就是很残酷的。
1:33:17
[说话人-2]
如果你换一个视角来想生活的话，
1:33:20
[说话人-2]
就像打游戏一样嘛，
1:33:22
[说话人-2]
就是一个升级的困怪的一个过程。
1:33:26
[说话人-2]
你把所有的新的困难、
1:33:27
[说话人-2]
新的挑战都想象成一个新的观看。
1:33:31
[说话人-2]
你这么想可能会稍微轻松一点，
1:33:33
[说话人-2]
嗯，
1:33:34
[说话人-1]
生活成一观看，
1:33:37
[说话人-2]
我还是觉得这一刻非常的美好。
1:33:40
[说话人-2]
不管对于我来讲，
1:33:41
[说话人-2]
还是对于听友来讲，
1:33:43
[说话人-2]
其实都会有很多对于生活新的思考和启发。
1:33:47
[说话人-2]
嗯，
1:33:47
[说话人-2]
也不希望所有人都要去录吃的。
1:33:50
[说话人-2]
但是他也许会给你一些不一样的视角吧，
1:33:54
[说话人-1]
就是每个人有自己的道场嘛，
1:33:56
[说话人-1]
我也挺开心，
1:33:57
[说话人-1]
还能不能说挺开心，
1:33:59
[说话人-1]
就是他特别特别外道，
1:34:00
[说话人-1]
就是咱还是回娘家，
1:34:04
[说话人-1]
这都应该的这都红毯都准备好了。
1:34:08
[说话人-1]
我的意思是说，
1:34:09
[说话人-1]
我觉得能在这个关头，
1:34:11
[说话人-1]
在自由人分享，
1:34:12
[说话人-1]
其实对我来说也是意义重大的。
1:34:15
[说话人-1]
因为我们在这里告别，
1:34:16
[说话人-1]
然后在这里在每一个节点还能再回来去分享一些生命经验，
1:34:22
[说话人-1]
很难得对我自己而言也是很有意义的一件事情。
1:34:26
[说话人-1]
然后我其实也特别惊讶于我跟自由人的听众，
1:34:30
[说话人-1]
至今还能有这样深的链接。
1:34:32
[说话人-1]
因为像现在住在我这个家里的客人，
1:34:36
[说话人-1]
他们竟然都是听过自由人。
1:34:38
[说话人-1]
嗯，
1:34:38
[说话人-1]
我最后都大为震撼，
1:34:40
[说话人-1]
我觉得这是一种很深的缘分，
1:34:42
[说话人-1]
就是他可能不知道我是自由人村间的主播。
1:34:45
[说话人-1]
但是来到这里之后哦，
1:34:47
[说话人-1]
我发现天哪，
1:34:49
[说话人-1]
原来这层缘分就是竟然是这么深的。
1:34:52
[说话人-1]
原来我们就是彼此影响过彼此生活。
1:34:54
[说话人-1]
我就觉得哎呀，
1:34:55
[说话人-1]
然后我们在异国，
1:34:56
[说话人-1]
他也不是异国同国他乡相遇啊，
1:35:02
[说话人-1]
我有时候觉得真的很感叹，
1:35:04
[说话人-1]
包括有的时候我在这觉得就是有一点沾沾自喜，
1:35:07
[说话人-1]
觉得哎呀我还是有点小小的影响力啊，
1:35:10
[说话人-1]
还能帮这个家庭赚一点钱。
1:35:11
[说话人-1]
就然后我又突然想到这些所有的一切，
1:35:14
[说话人-1]
几乎都是我在自由人为我积累一下的东西。
1:35:18
[说话人-1]
然后我觉得我现在已经看到这个长久的路上，
1:35:20
[说话人-1]
有那么一点非常让我惊讶的东西出现，
1:35:23
[说话人-1]
然后很感激感激自己，
1:35:26
[说话人-1]
也感激我们过去走过的这些路吧。
1:35:28
[说话人-1]
然后很感谢自由人的听众，
1:35:30
[说话人-1]
像艺术人生一样。
1:35:33
[说话人-2]
虽然我们的团队不在了，
1:35:35
[说话人-2]
我们分开了，
1:35:36
[说话人-2]
但是我们相信的其实从来没有改变过。
1:35:40
[说话人-1]
是的，
1:35:40
[说话人-1]
那还是要给一萌一点祝愿，
1:35:42
[说话人-1]
就还是挺希望大家会喜欢。
1:35:45
[说话人-1]
我们。
1:35:45
[说话人-1]
这期节目也是很久没有感受，
1:35:47
[说话人-1]
要看播客评论区的感觉了。
1:35:50
[说话人-2]
而且就我一开始就开头录的时候，
1:35:53
[说话人-2]
就是突然有一种特别害羞的感觉，
1:35:56
[说话人-2]
就想见到一个突然就情就随时的回来，
1:36:01
[说话人-1]
还得公开透行。
1:36:03
[说话人-2]
anyway，
1:36:04
[说话人-2]
这期节目就是这样了。
1:36:06
[说话人-1]
好，
1:36:06
[说话人-1]
感谢大家收听，
1:36:09
[说话人-2]
我们下期再见，
1:36:10
[说话人-2]
拜拜。
1:36:12
[说话人-1]
没有，
1:36:12
[说话人-1]
都都都都不熟练了，
1:36:14
[说话人-4]
这整给自己更你可以在各大播客平台订阅我们的播客，
1:36:24
[说话人-4]
也可以关注我们的微博自由人 liberal 和公众号自由地 wonderland 接收最新资讯，
1:36:31
[说话人-1]
加入我们的社群，
1:36:33
[说话人-1]
给我们发送听友来信。
1:36:34
[说话人-1]
你可以在到群里找到录询方式和邮箱地址。
1:36:38
[说话人-4]
这里是自由人的自由联信，
1:36:40
[说话人-4]
自由的人请举手。
1:36:44
[说话人-2]
爱着挤了吗？
1:36:46
[说话人-1]
挤了不亲，
1:36:56
[说话人-1]
我这。