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[说话人-1]
自由人，
00:04
[说话人-2]
自由人自由人自由人自由人 vibro。
00:09
[说话人-3]
自由人自由人。
00:16
[说话人-2]
hello，
00:16
[说话人-2]
大家好，
00:16
[说话人-2]
欢迎收听最新一期的自由人。
00:19
[说话人-2]
我是长了一下巴痘，
00:22
[说话人-2]
我现在下巴很像长毛的月饼的衣服，
00:26
[说话人-3]
他就是又太青春了，
00:28
[说话人-3]
然后满脸的痘，
00:29
[说话人-2]
这是谁？
00:30
[说话人-2]
久违了的声音，
00:31
[说话人-1]
这是谁？
00:32
[说话人-1]
一位著名的女人，
00:34
[说话人-1]
我是今天出门前还跟我妈吵了一架的假期。
00:38
[说话人-3]
我我是既是母亲又是女儿的夏冰冰再成为一个行哦，
00:45
[说话人-1]
那咱也不知道能说什么，
00:48
[说话人-3]
嗯，
00:48
[说话人-3]
咱的身份就有这么的独特和宝贵。
00:51
[说话人-2]
这是我们五月十四号母亲节的一期特别节目，
00:55
[说话人-1]
我们也好久没有合体了，
00:57
[说话人-3]
真的对身体上太渴望了。
00:59
[说话人-2]
二三年的五月，
01:00
[说话人-2]
我们终于又合体，
01:02
[说话人-1]
五月天，
01:04
[说话人-3]
五月是属于我的月份。
01:05
[说话人-3]
对，
01:05
[说话人-3]
今天金牛座贪材好色的金牛座，
01:08
[说话人-3]
好，
01:08
[说话人-2]
其实我们今天想就着母亲节来聊一聊母女关系啊。
01:12
[说话人-2]
首先我们仨都是女性，
01:13
[说话人-2]
然后我们三个都有女儿的身份。
01:17
[说话人-2]
然后米霞姐她还有一个特殊的身份，
01:20
[说话人-2]
又是女儿，
01:20
[说话人-2]
又是母亲。
01:21
[说话人-2]
而且我还有一个女儿，
01:22
[说话人-3]
对，
01:23
[说话人-3]
就是我的身份，
01:23
[说话人-3]
哎呦，
01:24
[说话人-1]
太太 y 哎呦，
01:28
[说话人-1]
极其罕见的一种关系，
01:32
[说话人-2]
其实也是源于上周我去看了一个独立纪录片，
01:35
[说话人-2]
他叫中华坏女人。
01:36
[说话人-2]
他其实是讲了导演何小培，
01:39
[说话人-2]
他们家三代的这个女性的命运啊，
01:43
[说话人-2]
选择呀，
01:44
[说话人-2]
包括他们之间的一些母女关系。
01:46
[说话人-2]
当时看完了，
01:47
[说话人-2]
我就觉得我要来聊一期母女关系。
01:49
[说话人-3]
这片名真好啊，
01:50
[说话人-3]
不是中华好儿郎，
01:52
[说话人-3]
是中华坏女人。
01:53
[说话人-3]
对，
01:53
[说话人-3]
片名一百分。
01:55
[说话人-2]
我之前也有在网上看过，
01:57
[说话人-2]
就是何小培导演回答，
01:58
[说话人-2]
为什么他要起这个名字？
01:59
[说话人-2]
是因为他很多年前看了一本书，
02:02
[说话人-2]
这本书叫做中国好女人。
02:04
[说话人-2]
然后里面就是讲了很多所谓的那种传统好女人的一些案例。
02:10
[说话人-2]
然后就是他们怎么样忍辱负辱啊，
02:12
[说话人-2]
是还是就是非常好贱人的那些故事，
02:15
[说话人-3]
忠诚不二，
02:17
[说话人-2]
就是一些娘道的故事吧。
02:18
[说话人-2]
可能我也没有，
02:20
[说话人-2]
但是你能不能大概想象到的内容。
02:22
[说话人-2]
然后当时他就觉得我女人为什么要活的这么屈辱啊，
02:25
[说话人-2]
只为了别人给你冠上一个好女人的一个称号。
02:29
[说话人-2]
所以他说那我要拍一个片子，
02:31
[说话人-2]
就叫中华坏女人，
02:32
[说话人-2]
嗯嗯，
02:34
[说话人-3]
鼓掌励志都当中华坏女人。
02:36
[说话人-2]
对，
02:36
[说话人-2]
然后他其实这个坏里面很多是在讲一种反叛精精神，
02:40
[说话人-2]
管是他她的妈妈还是他自己还是他女儿这么说，
02:44
[说话人-3]
我突然想到一本书，
02:45
[说话人-3]
我前两年看过一本小说，
02:46
[说话人-3]
叫我女儿一个母亲亲。
02:48
[说话人-3]
对对，
02:49
[说话人-3]
我没见过过，
02:50
[说话人-3]
就是三代女女的那个恶冷酷的相传，
02:54
[说话人-3]
就是有点像你刚刚说纪录片里面，
02:56
[说话人-3]
嗯，
02:56
[说话人-3]
因为那个姥姥他的人生就没有被满足，
02:59
[说话人-3]
就是一个愿望落空被迫生下女儿。
03:03
[说话人-3]
所以对女儿就极其的冷淡，
03:04
[说话人-3]
导致他后来跟女儿之间也是这样的关系。
03:07
[说话人-3]
但这个片子是他跟女儿关系还是很好的啊，
03:09
[说话人-2]
对他跟女儿的关系是非常和谐的。
03:11
[说话人-2]
我简单的介绍一下，
03:13
[说话人-2]
不做太多剧透啊。
03:14
[说话人-2]
影片的一开始是讲，
03:16
[说话人-2]
他和他女儿都在英国读书，
03:17
[说话人-2]
他那个时候在读大学还是母亲，
03:20
[说话人-2]
然后他女儿在读中学，
03:22
[说话人-2]
他女儿中学就辍学了，
03:24
[说话人-2]
所以他和他女儿一起从英国回来。
03:26
[说话人-2]
那个时候大概是两千年左右，
03:28
[说话人-2]
然后他和他妈妈的关系一直是非常紧张的，
03:31
[说话人-2]
但是他可以借由他女女儿中中国的这段时间，
03:35
[说话人-2]
第一是缓和了他导演何小培和他母亲的关系。
03:37
[说话人-2]
第二就是他通过他女儿的这个口吻，
03:40
[说话人-2]
也问出了很多他妈妈人生的一些经历，
03:44
[说话人-2]
他妈妈就是那种可以说是医生要强的女性。
03:47
[说话人-2]
就是小的时候家里人因为家里困难不让他上学，
03:51
[说话人-2]
他说他瞬间就变成了哑巴，
03:53
[说话人-2]
他就瞬间讲不出话了。
03:55
[说话人-2]
后来他上学之后，
03:55
[说话人-2]
他就一直知道知识是特别重要。
03:58
[说话人-3]
知识改变命运是他唯一的这个救救命稻草。
04:01
[说话人-2]
对，
04:01
[说话人-2]
然后他考上大学，
04:03
[说话人-2]
然后包括后来自学了好几门语言，
04:06
[说话人-2]
除了英语之外，
04:07
[说话人-2]
还自学了德语。
04:08
[说话人-2]
俄语好像还学了英语。
04:10
[说话人-2]
可是他的家庭关系呢相对他就是一个比较疏理的人，
04:15
[说话人-2]
他很长一段时间都是住在学校的宿舍里面是不太回家的。
04:20
[说话人-2]
所以母亲这个角色在他日常生活中出现是非常少少的。
04:24
[说话人-2]
然后母间有一段时间，
04:25
[说话人-2]
他母亲就被成了派了，
04:26
[说话人-2]
他母亲就觉得他会连累家里人，
04:28
[说话人-2]
他就提出了和导演的父亲离婚的想法。
04:32
[说话人-2]
但是他父亲没有同意。
04:33
[说话人-2]
当时他提出的时候，
04:34
[说话人-2]
他是说我和你离婚，
04:36
[说话人-2]
然后我把儿子带走。
04:38
[说话人-2]
然后影片到这儿的时候就出现了一个字幕，
04:41
[说话人-2]
就写说妈妈没有想带走我。
04:43
[说话人-2]
嗯，
04:44
[说话人-2]
所以其实他和他母亲之间是有很多很多张力在的。
04:48
[说话人-2]
然后包括他母亲是一直后来拒绝跟他交流，
04:51
[说话人-3]
就是也脏哑巴了。
04:52
[说话人-2]
对，
04:52
[说话人-2]
然后何小培的女儿回到英国之后，
04:55
[说话人-2]
他的妈妈是不跟他讲话的，
04:57
[说话人-2]
就沉默了就完全不能讲话。
04:59
[说话人-2]
所以他非常非常痛苦，
05:00
[说话人-2]
他也借由过呃心理咨询去想要疏解这个问题。
05:04
[说话人-2]
但我觉得到影片的最后，
05:06
[说话人-2]
可能他们作为母女身份也并没有完全和解吧。
05:10
[说话人-2]
但我觉得他们和解的一层是嗯他看到了他母亲身为一个女性的那种对于自己命运的那种自主性和主体性。
05:18
[说话人-2]
作为母女关系，
05:19
[说话人-2]
他们之间还有一些未解的问题吧。
05:22
[说话人-2]
因为后来他在英国的时候，
05:24
[说话人-2]
就疫情就突然爆发了，
05:25
[说话人-2]
然后他就滞留在那边。
05:26
[说话人-2]
但是在疫情期间，
05:27
[说话人-2]
他妈妈就去世了，
05:28
[说话人-2]
所以他们最终也是没有见到最后一面，
05:31
[说话人-2]
可能也没有做什么最后的交流，
05:33
[说话人-3]
嗯，
05:34
[说话人-3]
没有最后的告别。
05:35
[说话人-3]
嗯嗯，
05:36
[说话人-2]
然后他和他女儿也有非常多很有意思的故事。
05:40
[说话人-2]
因为他女儿也是那种就是活的很洒脱很的那种女孩孩。
05:44
[说话人-2]
因为他她九五年的时候参加了联合国的那个世界妇女大会，
05:49
[说话人-2]
然后就在北京认识了他自己，
05:51
[说话人-2]
说她一生的谈话应该是叫 susi 的一个英国的女士。
05:55
[说话人-2]
然后后来他就一直和这个女士生活在一起，
05:58
[说话人-2]
然后后间也有把他的女儿从中国带到英国去和他们一起生生活。
06:02
[说话人-2]
所以他女儿其实在那种很开放很包容的家庭环境之下，
06:06
[说话人-2]
长大的他和他女儿去交流。
06:08
[说话人-2]
他这些恋爱经历的时候说，
06:10
[说话人-2]
哎，
06:10
[说话人-2]
你还有一个男朋友好像英 ter 什么的。
06:12
[说话人-2]
然后他女儿说啊那个不是就一直一直掰这个手在一起的，
06:16
[说话人-2]
然后个好像是叫什么 david 对吧？
06:18
[说话人-2]
就就两个人的回忆就特别的你很难想象他是那种中国式母女之间的谈话。
06:25
[说话人-2]
他从两千年一直应该是拍到大概二零年二一年左右。
06:30
[说话人-2]
然后影片的最后呢，
06:31
[说话人-2]
就是他女儿在上海海也定居结婚了，
06:35
[说话人-2]
然后他到上海去看望他女儿，
06:37
[说话人-2]
他们在晚饭的那个餐桌上的一段对话，
06:40
[说话人-2]
然后就是没有画面，
06:41
[说话人-2]
但只有声音。
06:42
[说话人-2]
然后他女儿就问他说我一直很想问你个问题，
06:45
[说话人-2]
你每次来上海的时候，
06:47
[说话人-2]
你都说你正好在这有一个影展或者有一个什么活动，
06:50
[说话人-2]
你顺便来看看我。
06:52
[说话人-2]
但是你可能会特意去英国看苏西，
06:55
[说话人-2]
你为什么不能只是为了来看看我而看我哦。
06:58
[说话人-2]
然后何小培就说，
06:59
[说话人-2]
他说我觉得你有 enough love，
07:01
[说话人-2]
就是你的庭庭也很幸福，
07:03
[说话人-2]
就是你已经有足够的爱了，
07:04
[说话人-2]
就没有那么需要。
07:06
[说话人-2]
就是我我就是有想来来了，
07:08
[说话人-2]
然后他女女有有带哭笑说，
07:10
[说话人-2]
他说 ouno one has enough love。
07:12
[说话人-3]
对我刚想说，
07:13
[说话人-3]
嗯，
07:13
[说话人-3]
对，
07:13
[说话人-3]
没有人的爱是过多的是 enough。
07:16
[说话人-3]
对他说，
07:16
[说话人-2]
everyone，
07:17
[说话人-2]
i know always needs more love。
07:19
[说话人-2]
他说，
07:19
[说话人-2]
我所有认识的人都觉得自己可以拥有更多爱，
07:23
[说话人-2]
会需要更多的爱你，
07:24
[说话人-2]
你就有多在在这里，
07:26
[说话人-2]
嗯，
07:27
[说话人-2]
就非常让我泪目。
07:28
[说话人-2]
就是可能我会想到，
07:30
[说话人-2]
我们总是说母亲的爱，
07:32
[说话人-2]
或者说家长父母的爱是无私的，
07:35
[说话人-2]
是伟大的，
07:36
[说话人-2]
是无条件的。
07:37
[说话人-2]
但我觉得往往其实孩子的那种对父母的爱才是无条件的爱。
07:42
[说话人-2]
对他女儿还说了一句话，
07:43
[说话人-2]
他说。
07:44
[说话人-2]
you are everything to me。
07:45
[说话人-2]
you are the future of me。
07:46
[说话人-2]
就是他说你对我来讲，
07:47
[说话人-2]
就很以前啊影片最后他也有一段字幕，
07:50
[说话人-2]
他说大概的意思啊，
07:52
[说话人-2]
感谢我的母亲教会，
07:53
[说话人-2]
我不必成为一个贤妻。
07:56
[说话人-2]
感谢我的女儿教会，
07:57
[说话人-2]
我不必成为一个大家期待中的那种良母，
08:00
[说话人-2]
大概概这个意思啊。
08:02
[说话人-2]
但是我会觉得就是他的这个母女关系也很有趣，
08:05
[说话人-2]
然后也还蛮特殊的。
08:07
[说话人-2]
对，
08:07
[说话人-3]
其实我们刚刚在聊，
08:09
[说话人-3]
就是咱们三个的这个母女关系就很不一样。
08:12
[说话人-3]
嗯，
08:13
[说话人-3]
是吧？
08:14
[说话人-3]
虽然说母女关系有很多，
08:15
[说话人-3]
包括那个上演千和子说的独母的类型，
08:18
[说话人-3]
但是到具体每个人有很不一样是吧？
08:21
[说话人-3]
是咱们都可以各自分享一下，
08:23
[说话人-3]
嗯，
08:23
[说话人-3]
就真的是我们三个的妈就特不不一样，
08:26
[说话人-3]
小七的妈就存在着比较强了。
08:28
[说话人-2]
对我觉得佳琪可能有很多话说，
08:30
[说话人-2]
因为我觉得我的母女关系在中，
08:33
[说话人-2]
我是蛮典型的，
08:34
[说话人-2]
就是我妈把她全部的那种爱都倾注在我身上，
08:39
[说话人-2]
她特别特别爱我，
08:40
[说话人-2]
然后甚至可以说是很宠溺我。
08:43
[说话人-2]
对她也会经常跟我说，
08:44
[说话人-2]
就是全世界我最爱你，
08:46
[说话人-2]
嗯嗯，
08:47
[说话人-3]
然后被你窒息。
08:50
[说话人-2]
我虽然就是也感受到巨大的爱，
08:52
[说话人-2]
但有的时候我也会有点窒息。
08:54
[说话人-2]
第一，
08:55
[说话人-2]
我不太知道我要怎么样去回报他这种爱。
08:58
[说话人-2]
第二就是有的时候无不至至的关心，
09:00
[说话人-2]
让我觉得有点反感。
09:04
[说话人-3]
真是阿姨，
09:05
[说话人-2]
你听到了吗？
09:07
[说话人-2]
他也知道，
09:07
[说话人-2]
就我也会跟他交流什么的，
09:09
[说话人-2]
但是他就是也没有办法，
09:11
[说话人-2]
因为我希望他更多活出自我吧，
09:13
[说话人-2]
但是他确实倾注了很多爱在我身上。
09:16
[说话人-1]
我昨天晚上还采访了我妈这个问题，
09:19
[说话人-1]
就因为我们上一期节目开放式关系，
09:21
[说话人-1]
这个节目我我新梳理了我生活中的很多关系，
09:24
[说话人-1]
包括友情啊、
09:25
[说话人-1]
同事，
09:25
[说话人-1]
然后包括母女关系，
09:27
[说话人-1]
所以我也是大受启发。
09:29
[说话人-1]
就是我感觉我跟我妈的关系，
09:31
[说话人-1]
我已经梳理的极其的细致。
09:33
[说话人-1]
但是那期节目还是又给了我很多新的路径去想这个事儿。
09:38
[说话人-1]
所以我就决定呢之后我在节目里任何谈论我妈的话题，
09:43
[说话人-1]
我一定是百分之百确定她是那么想的，
09:45
[说话人-1]
我在分享我要给予她绝对的尊重，
09:48
[说话人-1]
因为她没有在这发言的权利。
09:49
[说话人-1]
对，
09:50
[说话人-1]
嗯，
09:50
[说话人-1]
然后昨天我就问她，
09:52
[说话人-1]
我说嗯我想问你，
09:54
[说话人-1]
你对我的爱是一种什么样的爱？
09:56
[说话人-1]
然后他在我的床头演讲了两个小时，
09:59
[说话人-1]
爸爸啊给我整困了都，
10:02
[说话人-3]
然后我还以为给你整哭了。
10:04
[说话人-1]
他自认为自己是一种无条件的爱。
10:06
[说话人-1]
他说就是我刚出生的时候，
10:08
[说话人-1]
他在医院嘛，
10:09
[说话人-1]
就看到这个小小的。
10:11
[说话人-1]
我他就觉得一种极其神奇的力量立刻冲上大脑，
10:15
[说话人-1]
他就很想亲我一下。
10:16
[说话人-1]
但是在那个年代呢，
10:17
[说话人-1]
他们又觉得对这种亲密的行为很不好意思，
10:19
[说话人-3]
这是亲催素的作用。
10:21
[说话人-3]
对，
10:21
[说话人-1]
他就那个趁所有人都不在的时候偷偷亲了一下。
10:25
[说话人-2]
哇啊我我很难想象这个话。
10:29
[说话人-2]
对，
10:30
[说话人-3]
因为想象父子的爱，
10:31
[说话人-3]
还有这么温柔跟那个小心翼翼的一面吗？
10:34
[说话人-1]
对，
10:35
[说话人-1]
然后他讲了一个我觉得特别戏剧性的例子。
10:38
[说话人-1]
他说我最喜欢的是你没有出生的时候，
10:41
[说话人-1]
哦，
10:42
[说话人-1]
他说怀孕的时候，
10:43
[说话人-1]
那孩子的身体会在这个肚子里动嘛，
10:46
[说话人-1]
一一会在左边，
10:46
[说话人-1]
一会儿在右边，
10:47
[说话人-1]
他就觉得这个东西跟我是一体的那种感觉，
10:50
[说话人-1]
给他特别强烈的幸福感。
10:52
[说话人-1]
然后他说后来你出生之后，
10:54
[说话人-1]
我有的时候这个肚子也会异动一下，
10:56
[说话人-1]
然后感觉比如包包碰到了或者什么，
10:59
[说话人-1]
然后他就会假装我还在他的身体里，
11:01
[说话人-1]
然后他就会觉得极其的幸福。
11:03
[说话人-1]
哇，
11:04
[说话人-1]
我就是我第一次从他嘴里听到很细腻的表率，
11:07
[说话人-1]
我觉得还大为震撼。
11:09
[说话人-2]
对我我突然过了这么多年还是记得对，
11:12
[说话人-1]
所以我感觉他在那个时候也许是极其需要一个陪伴，
11:16
[说话人-1]
就是这个人他是跟我一体的，
11:19
[说话人-1]
他就在我的身体里，
11:20
[说话人-1]
然后我走到哪里都能带着，
11:21
[说话人-1]
他就有点像拇指姑娘那种感觉。
11:23
[说话人-1]
嗯，
11:24
[说话人-1]
所以这是他爱生发出来的一方面。
11:28
[说话人-1]
然后他又讲到说刚生下我知道我是个女孩，
11:31
[说话人-1]
他就特别狂喜。
11:32
[说话人-1]
他就说我绝不能生个男孩儿，
11:35
[说话人-1]
他觉得生个男孩一定会成为我爸那个样子啊，
11:39
[说话人-1]
所以我就觉得他对我的爱里有很多是对我爸的恐惧，
11:43
[说话人-1]
他对我的很多严格的要求，
11:45
[说话人-1]
包括对我寄予的厚望，
11:47
[说话人-1]
甚至他为什么要离婚？
11:49
[说话人-1]
一方面是他自己确实受不了这种长期的家暴。
11:53
[说话人-1]
另一方面他就觉得我在这个环境里一定好不了。
11:56
[说话人-1]
然后他也坚持不能让我跟我爸过多接触，
11:58
[说话人-1]
因为他觉得那个家庭已经是极其的溃烂。
12:01
[说话人-1]
他说我一定要你接受全世界最好的教育，
12:04
[说话人-1]
然后一定要让你不能成为下一个。
12:06
[说话人-3]
我就是那个就就我跟你们分享过那段儿妈妈跟女女儿的对话，
12:10
[说话人-3]
跟你跟父姐特别像，
12:11
[说话人-3]
是吗？
12:12
[说话人-1]
对，
12:12
[说话人-3]
妈妈的 jenny，
12:14
[说话人-2]
georgia。
12:14
[说话人-2]
对对对，
12:15
[说话人-3]
janiand georgia。
12:16
[说话人-3]
对对对，
12:16
[说话人-1]
是。
12:17
[说话人-1]
但我知道这个很多母亲都会说说，
12:19
[说话人-1]
你看你那个死样跟你那个死别一一个德行。
12:23
[说话人-1]
就是我妈也经常这么说，
12:24
[说话人-1]
我已经细致到，
12:26
[说话人-1]
比如我吃饭是什么姿势，
12:27
[说话人-1]
我坐着我走路什么姿态？
12:30
[说话人-1]
她如果发现有我爸的痕迹，
12:31
[说话人-1]
她都会很生气，
12:33
[说话人-1]
所以这也让我觉得很窒息。
12:35
[说话人-1]
我觉得我妈并不是一个强控制，
12:38
[说话人-1]
你必须不能怎么样，
12:39
[说话人-1]
但她一定是发表一番让我觉得很困扰的议论。
12:43
[说话人-1]
但没有一次他真正的阻挡了我，
12:45
[说话人-1]
但是他对我爸的这种恐惧，
12:48
[说话人-1]
想从我身上清除掉，
12:49
[说话人-1]
嗯，
12:49
[说话人-1]
就是难免会给我一种。
12:51
[说话人-1]
因为我就是他跟我爸的觉择否定了你的一部分。
12:55
[说话人-1]
我总觉得他要洗刷我一部分的自我，
12:58
[说话人-1]
才能成为他不恐惧的那个人。
13:01
[说话人-1]
在这个过程中，
13:01
[说话人-1]
其实对我也有造成一些伤害。
13:03
[说话人-3]
嗯嗯，
13:04
[说话人-3]
我就很不同了，
13:05
[说话人-3]
因为伊蒙可以跟他妈妈撒娇啊，
13:08
[说话人-3]
也可以直接说这种抱怨。
13:10
[说话人-3]
然后你可以采访你妈妈把这些细节都挖出来，
13:12
[说话人-3]
我已经没有这个机会了。
13:14
[说话人-3]
因为我妈妈在我十六岁时候去世嘛，
13:16
[说话人-3]
非常突然，
13:17
[说话人-3]
而且我是六岁才回到我妈身边，
13:20
[说话人-3]
所以等于我现在四十年的人生，
13:22
[说话人-3]
我只跟我我妈一起生活过十年。
13:25
[说话人-3]
嗯，
13:25
[说话人-3]
然后我跟我奶奶一起生活六年，
13:27
[说话人-3]
然后我跟我现在的先生已经一起生活十五年了。
13:30
[说话人-1]
天哪，
13:31
[说话人-3]
那还然后跟我女儿十年年吧，
13:33
[说话人-3]
十二岁岁后跟我爸因为断断续续，
13:35
[说话人-3]
所以我现在生命中跟我妈相处。
13:37
[说话人-3]
时间是很短的，
13:38
[说话人-3]
长度来说是倒数第二个。
13:40
[说话人-3]
因为我奶奶是六年，
13:41
[说话人-3]
但是我奶奶对我印象太深了。
13:42
[说话人-3]
因为我就是原生长大，
13:43
[说话人-3]
我从这个刚生出来，
13:45
[说话人-3]
就被我妈我爸放在我奶奶身边，
13:47
[说话人-3]
然后长到六岁才回到我妈身边。
13:50
[说话人-3]
首先我觉得在那个十年的相处当中是没有太多的愉悦和愉快的。
13:57
[说话人-3]
然后我有个姐姐嘛，
13:59
[说话人-3]
后我姐一直在我妈身边，
14:00
[说话人-3]
我的我年记忆就是身边就是我妈不爱我，
14:03
[说话人-3]
我妈只爱我姐，
14:04
[说话人-3]
就我妈可能在疯狂的表达她是爱我的，
14:07
[说话人-3]
然后我也要去努力的去理解，
14:09
[说话人-3]
就是说我妈其实是爱我的，
14:11
[说话人-3]
只不过她更爱我姐，
14:12
[说话人-3]
对吧？
14:13
[说话人-3]
或者说我还曾经应该是写过日记里面说，
14:15
[说话人-3]
我说我一点都不怀疑我妈爱我，
14:17
[说话人-3]
但是我爱我的方式我不喜欢。
14:19
[说话人-3]
嗯，
14:19
[说话人-3]
但现在因为她去世的太突然了，
14:22
[说话人-3]
车祸非常突突然。
14:24
[说话人-3]
而且我当时六岁岁就也在青青期期吧，
14:27
[说话人-3]
很难去消化这些东西。
14:29
[说话人-3]
到现在就这几年，
14:31
[说话人-3]
我慢慢慢梳理清楚，
14:32
[说话人-3]
就是我必须要非常诚熟，
14:35
[说话人-3]
说她跟我奶妈之间我们都真的不爱对方。
14:39
[说话人-3]
嗯，
14:40
[说话人-3]
要承认这个事实，
14:41
[说话人-3]
不是说我们关系不好，
14:43
[说话人-3]
所以不爱，
14:43
[说话人-3]
而是因为我们不爱彼此，
14:45
[说话人-3]
所以关系就不好。
14:46
[说话人-3]
因为有好多背景啊，
14:48
[说话人-3]
是慢慢知道，
14:48
[说话人-3]
首先是婆媳不和，
14:50
[说话人-3]
她跟我奶奶关系非常非常糟糕。
14:52
[说话人-3]
然后我是被我奶奶养大之后，
14:55
[说话人-3]
我是带着我奶奶的全部的这个意志和塑造品嗯到他身边，
15:00
[说话人-3]
那他是非常不是的。
15:02
[说话人-3]
就他其实始终是没有顺畅的接纳这个他非常反感的。
15:06
[说话人-3]
婆婆带大的他的女儿，
15:08
[说话人-3]
我觉得他当中应该是有很多很多复杂的感情，
15:10
[说话人-3]
他也没有梳理清楚，
15:11
[说话人-1]
就有点像我妈对我爸的那种。
15:14
[说话人-1]
对，
15:14
[说话人-3]
就爱这个东西，
15:15
[说话人-3]
你没有办法去欺骗。
15:16
[说话人-3]
对，
15:16
[说话人-3]
就语言言达达者，
15:17
[说话人-3]
你用逻逻辑去求求自己，
15:19
[说话人-3]
都是不可能去实现的。
15:21
[说话人-3]
对，
15:21
[说话人-3]
其实无论他怎么去表达表现，
15:24
[说话人-3]
他其实本质上他就是没有能够真正的找到爱我的这个理由。
15:28
[说话人-3]
然后我接受到的一切都是那我没有被这个妈妈爱。
15:32
[说话人-3]
我曾经说过一句话，
15:33
[说话人-3]
虽然也比较的扎心。
15:35
[说话人-3]
我说我性格当中所有光明的部分都来自我奶奶，
15:38
[说话人-3]
嗯，
15:38
[说话人-3]
所以我黑暗的部分都来自于我妈。
15:41
[说话人-3]
嗯，
15:41
[说话人-3]
因为你的妈妈不爱你，
15:42
[说话人-3]
就是你后来等于是你成年之后，
15:44
[说话人-3]
你还是跟他在一起生活嘛。
15:45
[说话人-3]
当你的妈妈其实本质上并不认可，
15:47
[说话人-3]
你并不接纳，
15:48
[说话人-3]
你人要自我接纳是很难很难的。
15:51
[说话人-3]
对，
15:51
[说话人-3]
但是我觉得我比较幸运在于我之前有一个奶奶是无条件的爱我跟接纳我的，
15:56
[说话人-3]
而且我奶奶是个人和很强大的人。
15:58
[说话人-3]
我以前说过，
15:59
[说话人-3]
所以就是我妈去世那份爱，
16:01
[说话人-3]
后来也不那么重要了。
16:03
[说话人-3]
再一个就是我是前几年在我的梦里面实现了跟我妈的和解，
16:08
[说话人-3]
就是彼此放过了然，
16:10
[说话人-3]
为之前还会做很多梦，
16:11
[说话人-3]
就是无意中梦到我妈跟我姐全是噩梦，
16:14
[说话人-3]
真的是就无来由的。
16:16
[说话人-3]
因为平常你也不会想到他们，
16:17
[说话人-3]
但只要他们非常非常突然的出现在你梦中，
16:21
[说话人-3]
全是一些非常非常糟糕的负面的记忆。
16:24
[说话人-3]
然后直到几年前，
16:25
[说话人-3]
有一天大致吧，
16:26
[说话人-3]
就是她给我打电话，
16:28
[说话人-3]
然后说我这个说我那个然后说了很多很多我我很不乐意不高兴的一些话。
16:33
[说话人-3]
我没有回答之后，
16:34
[说话人-3]
我就突然问了她一个问题。
16:35
[说话人-3]
我说那个妈，
16:36
[说话人-3]
我想知道你对你的人生满意嘛，
16:38
[说话人-3]
然后那边就没有因任何声音了，
16:41
[说话人-3]
然后过了一会儿这个电话就挂掉了。
16:43
[说话人-1]
天，
16:45
[说话人-3]
这就是我关于他的最后一个梦。
16:48
[说话人-3]
因因我我来来后想了很久很久，
16:49
[说话人-3]
我就突然把我想要对她的很多困惑怨恨，
16:54
[说话人-3]
就尝试去理解他吧。
16:56
[说话人-3]
就都在那一个问题里面了。
16:58
[说话人-3]
嗯，
16:58
[说话人-3]
就是好了，
16:59
[说话人-3]
你去想好你的人生吧，
17:01
[说话人-3]
我对你的人生不负责，
17:02
[说话人-3]
那你也不要来干预我的人生了。
17:04
[说话人-3]
因为我觉得大概率如果我妈妈活着的话，
17:06
[说话人-3]
他会非常不喜欢我。
17:07
[说话人-3]
后来的选择，
17:08
[说话人-3]
我的人生，
17:09
[说话人-3]
我的性格，
17:09
[说话人-3]
我的一切他都不喜欢的。
17:11
[说话人-3]
因为我觉得这个梦算是做了一个真正的和解和告别吧。
17:15
[说话人-3]
我们不要在彼此纠缠了。
17:17
[说话人-3]
真的，
17:17
[说话人-3]
这个梦之后，
17:18
[说话人-3]
我再没有梦到他了。
17:19
[说话人-3]
就迄今为止，
17:19
[说话人-3]
也许那个导演他也可以跟他妈妈在梦里实现和解。
17:22
[说话人-2]
但其实他后面采访的时候，
17:25
[说话人-2]
他说他在剪这个片子的时候，
17:28
[说话人-2]
他其实是带着很多他对他母亲的恨呢，
17:32
[说话人-2]
但反而是剪着剪着他就不恨了，
17:35
[说话人-2]
也不生气了。
17:36
[说话人-2]
为什么和他母亲之间有这么大这么深的矛盾？
17:40
[说话人-2]
他并没有在影片当中表现出来。
17:42
[说话人-2]
但我会觉得起码作为一个女人，
17:45
[说话人-2]
她是很理解他的。
17:46
[说话人-2]
母亲在我做这个的关系。
17:49
[说话人-3]
好多年其实跟我妈的关系，
17:52
[说话人-3]
跟我姐的关系都是我心里的一个疙瘩，
17:54
[说话人-3]
一个黑洞，
17:55
[说话人-3]
一个很阴影的部分分。
17:57
[说话人-3]
所以我觉得看了很多书的，
17:59
[说话人-3]
嗯，
17:59
[说话人-3]
然后包括也去了解我妈妈年轻时候跟我爸的一些相处啊，
18:04
[说话人-3]
跟我奶奶的一些相处。
18:05
[说话人-3]
当时其实一个结论就是说你理智上非常非常希望放下，
18:10
[说话人-3]
非常非常希望原谅他。
18:11
[说话人-3]
但你就是做不到，
18:13
[说话人-3]
嗯，
18:13
[说话人-3]
就是恨他，
18:14
[说话人-3]
你就是不想原谅他。
18:15
[说话人-3]
你就是会问他，
18:15
[说话人-3]
你为什么不爱我，
18:16
[说话人-3]
我做错了什么？
18:17
[说话人-3]
为什么你就是没有给我一点的这个来自母亲的认可和爱？
18:22
[说话人-3]
我记得特别清楚，
18:23
[说话人-3]
有一本书就讲，
18:24
[说话人-3]
你要放下，
18:24
[说话人-3]
你要和解，
18:25
[说话人-3]
你要原谅谅。
18:26
[说话人-3]
我看了之后我想好不行，
18:28
[说话人-3]
做不到就是真的做不到。
18:30
[说话人-3]
但这个梦之后就彻底了，
18:32
[说话人-3]
就是这种放开的感觉不是爱，
18:34
[说话人-3]
也不是恨，
18:35
[说话人-3]
就就是真的是算了，
18:37
[说话人-3]
就是放过，
18:38
[说话人-3]
就是我对他没有恨了，
18:40
[说话人-3]
彼此就放过彼此吧。
18:41
[说话人-3]
我现在是非常舒适的，
18:43
[说话人-3]
所以我也不再梦到他了。
18:44
[说话人-3]
嗯哎，
18:45
[说话人-2]
其实我觉得这不一定是说对于逝去的人才可以这样，
18:49
[说话人-2]
哪怕去活着的关系也可以做，
18:52
[说话人-2]
这是一个很好的状态，
18:54
[说话人-2]
是不是？
18:55
[说话人-2]
对，
18:55
[说话人-2]
但是我后来那个怎么实现的，
18:57
[说话人-3]
我也不知道，
18:57
[说话人-3]
就是这个梦救了我。
18:58
[说话人-3]
但是我也不知道那梦从哪儿来的，
19:00
[说话人-3]
就是那样的一个可能真的就是时间，
19:03
[说话人-3]
包括成长之后的一些积累吧。
19:06
[说话人-2]
嗯，
19:06
[说话人-2]
就是我小的时候我特别特别爱我爸爸，
19:09
[说话人-2]
因为我爸又帅，
19:11
[说话人-2]
然后又分外向幽默，
19:13
[说话人-2]
多才多艺，
19:14
[说话人-2]
多才多艺爱好有很多，
19:15
[说话人-2]
他就喜欢文学，
19:16
[说话人-2]
然后我们俩就有特别多可以交流，
19:18
[说话人-2]
喜欢电影。
19:19
[说话人-2]
就我第一次看罗马假日，
19:21
[说话人-2]
就是我爸带我一起看的。
19:22
[说话人-2]
然后他那时候因为他自己特别想看阳光灿烂的日子。
19:26
[说话人-2]
好像那时候刚才电影院上吧，
19:28
[说话人-2]
他就把特别年幼的我带到了电影院里。
19:31
[说话人-2]
但其实对于那个小孩来讲讲不太适合吧，
19:34
[说话人-1]
就是挺小儿不易。
19:36
[说话人-2]
对，
19:36
[说话人-2]
然后我觉得跟他特别有话聊，
19:38
[说话人-2]
就特别多多能交流的。
19:40
[说话人-2]
然后我觉得我爸也是一个比较天马行空，
19:43
[说话人-2]
有很多想法，
19:44
[说话人-2]
然后包括有很多抱负的这样的一个人。
19:46
[说话人-2]
我我不是很理解我妈妈，
19:48
[说话人-2]
而且我也是那种就是我看到别人有理想，
19:51
[说话人-2]
有抱负，
19:52
[说话人-2]
然后眼睛里发光的时候，
19:54
[说话人-2]
我特别想帮他去实现。
19:56
[说话人-2]
然后我就觉得你看我爸那么想做这个事情，
19:59
[说话人-2]
你为什么非要拦着他呢？
20:01
[说话人-2]
但是后来证明我妈拦着他让人丢的。
20:05
[说话人-2]
可是当时那年，
20:06
[说话人-2]
因为我我就觉得我特别希望我爸去成就一番他的事业，
20:11
[说话人-2]
觉得跟我妈也没有什么特别多的话聊我妈确实在这个精神层面，
20:15
[说话人-2]
我俩确实没有特别多能能交流的。
20:17
[说话人-2]
可是我越长个，
20:18
[说话人-2]
我就会我我我特别理解，
20:20
[说话人-3]
我妈妈越来越务实是吧？
20:23
[说话人-2]
对，
20:23
[说话人-2]
其实因为我们家里人是做生意的嘛，
20:26
[说话人-2]
然后我妈也是一个商人。
20:28
[说话人-2]
在我二十多岁的时候，
20:29
[说话人-2]
我还是觉得物质条件非常非常重要，
20:32
[说话人-2]
当然物质确实很重要。
20:34
[说话人-2]
可是我那个时候就是还是比较爱慕虚荣的一个阶段。
20:37
[说话人-2]
然后比如说有男生追求我，
20:39
[说话人-2]
那有一个物质条件特别好的，
20:41
[说话人-2]
但是我并不是很喜欢她，
20:43
[说话人-2]
可是我就是会想说，
20:44
[说话人-2]
那我要不要答应他之类的，
20:46
[说话人-2]
我就会问我妈这样的问题，
20:47
[说话人-2]
我说那你会选钱还是选择爱？
20:50
[说话人-2]
那我觉得嗯我妈作为一个商人，
20:53
[说话人-2]
她肯定会选钱，
20:54
[说话人-2]
但是我妈就想都没有想，
20:56
[说话人-2]
我妈说当然会选爱呀。
20:58
[说话人-3]
对，
20:58
[说话人-3]
所以这也是你妈选你爸的原因，
21:00
[说话人-2]
那确实也是，
21:01
[说话人-2]
但是也很失败，
21:03
[说话人-3]
所以还是选钱吧。
21:05
[说话人-2]
其实我我我当时就觉得哦，
21:07
[说话人-2]
其实我妈并不是一个特别世俗或者什么的人，
21:11
[说话人-3]
我妈不是世俗，
21:12
[说话人-3]
她只是务实。
21:13
[说话人-3]
对，
21:13
[说话人-3]
因为她要过生活，
21:15
[说话人-2]
脚踏实地是其实她是很重情重义的那种人。
21:19
[说话人-2]
然后对我妈也是一个特别特别可爱的人，
21:21
[说话人-2]
我就觉得我越长大，
21:23
[说话人-2]
我越能理解她作为女性的那种难处吧，
21:26
[说话人-2]
或者一些困境，
21:27
[说话人-3]
包括承担啊什么的。
21:29
[说话人-2]
对，
21:29
[说话人-2]
然后包括在婚姻里面，
21:31
[说话人-2]
她是一个特别好的。
21:33
[说话人-2]
你可以用传统意义定义的妻子是一个特别好的儿媳妇。
21:38
[说话人-2]
就是你各方面你作为中国的传统定义下的好女人，
21:42
[说话人-2]
你是挑不出她任何问题的。
21:44
[说话人-2]
但她她是也牺牲了很多很自我的部分。
21:48
[说话人-2]
我后来就是特别一直鼓励她去做自己，
21:50
[说话人-2]
然后后结很多的朋友啊，
21:52
[说话人-2]
然后能有自己特别理想的那种生活，
21:55
[说话人-2]
而不要桎顾于家庭琐碎的那种生活里面。
21:58
[说话人-2]
嗯，
21:59
[说话人-1]
刚才就说的是我妈的人，
22:00
[说话人-1]
其实我对她也经历了一些认知上的转变。
22:04
[说话人-1]
因因为我活的还不够久，
22:08
[说话人-1]
所以我迄今为止起码有二分之一的人生。
22:12
[说话人-1]
是让我觉得在这个世界上只有我和我妈两个人这样的一种感觉。
22:16
[说话人-1]
嗯，
22:17
[说话人-1]
那其实是一个幼年，
22:19
[说话人-1]
包括青少年的一楼的那个阶段。
22:22
[说话人-1]
就是当时我们处在一个极端恶劣的环境当中，
22:25
[说话人-1]
就为我爸就是疯狂的家暴。
22:27
[说话人-1]
就在幼年的时候，
22:29
[说话人-1]
这会有那种感觉。
22:30
[说话人-1]
如果我们不拼命互相保护，
22:32
[说话人-1]
我们俩一定有一个人会失去生命。
22:34
[说话人-1]
嗯，
22:35
[说话人-1]
所以我会在很小的时候，
22:36
[说话人-1]
就三四岁的时候，
22:37
[说话人-1]
我就会训练说我怎么立刻到一楼去请人来上楼拉架，
22:42
[说话人-1]
总是一种生存模式。
22:43
[说话人-1]
然后他对我就变成一种强大的依赖和守护神。
22:47
[说话人-1]
我记得我之前看过一个电影叫兔子暴力，
22:49
[说话人-1]
然后他这个是改变一个真实的案件啊，
22:52
[说话人-1]
是二零一一年南京发生的一个案件。
22:55
[说话人-1]
这个母亲他欠了高额的赌债，
22:57
[说话人-1]
然后他就联合他的女儿共同绑架了他女儿的同学去勒索这个钱财嘛，
23:03
[说话人-1]
结果把他的同学给弄死了。
23:05
[说话人-1]
在审讯的时候候，
23:06
[说话人-1]
这个妈妈三个小时就招，
23:08
[说话人-1]
而且把一切都推给他的女儿，
23:10
[说话人-1]
就是他女儿扛了八个小时就替他妈开脱，
23:13
[说话人-1]
就说是我的主意。
23:14
[说话人-1]
兔子暴力是根据这个案件改编的，
23:16
[说话人-1]
做了一些现实无关的一些阐述。
23:19
[说话人-1]
其实这个母亲他一开始她并不想成为母亲，
23:23
[说话人-1]
虽然她生了这个孩子，
23:24
[说话人-1]
嗯，
23:25
[说话人-1]
但她有她想追求的生活，
23:27
[说话人-1]
所以她很快离开了家。
23:28
[说话人-1]
但这个女儿呢，
23:29
[说话人-1]
因为首先没有得到特别多的爱，
23:31
[说话人-1]
然后他对这个母亲的这种追求是有一种想象般的那种梦幻也好，
23:35
[说话人-1]
或者期待也好。
23:36
[说话人-1]
所以当他妈妈确实又很年轻漂亮，
23:39
[说话人-1]
重新回到他生生当当中的时候。
23:40
[说话人-1]
对对，
23:41
[说话人-1]
是是一种神般般的那种保护和对，
23:43
[说话人-1]
想要跟他在一起的心情。
23:45
[说话人-1]
对，
23:45
[说话人-1]
然后这个时候也是说他妈妈欠了这个赌债，
23:48
[说话人-1]
这个女儿就站在那个隧道口，
23:50
[说话人-1]
这块儿，
23:50
[说话人-1]
简直我都崩溃了。
23:52
[说话人-1]
肯定他就对着他妈喊。
23:53
[说话人-1]
他说我会为你做一切，
23:55
[说话人-1]
我会保护你做所有的事情。
23:57
[说话人-1]
这个电影评分其实没有那么高。
23:59
[说话人-1]
但是我特别懂那一刻，
24:01
[说话人-1]
我觉得那个时候的状态，
24:02
[说话人-1]
就是我跟我妈在我幼年的时候的状态。
24:05
[说话人-1]
嗯，
24:06
[说话人-1]
因为这个电影里有很多这种身份的转变，
24:09
[说话人-1]
你会发现这个妈妈更像一个孩子，
24:11
[说话人-1]
好像他的女儿是他的妈妈。
24:13
[说话人-1]
嗯，
24:13
[说话人-1]
因为他妈欠赌债嘛，
24:15
[说话人-1]
这个黑社会去侮辱他，
24:16
[说话人-1]
去这种身体上的羞辱，
24:18
[说话人-1]
都是他女儿在保护他妈妈。
24:20
[说话人-1]
但最后他们失手杀人的时候，
24:22
[说话人-1]
是他妈妈突然站出来说，
24:23
[说话人-1]
没关系，
24:24
[说话人-1]
妈妈弄妈妈弄。
24:25
[说话人-1]
我就在想，
24:25
[说话人-1]
如果在那个时候，
24:27
[说话人-1]
我跟我妈身处这种恶劣的环境，
24:30
[说话人-1]
如果我更有力量的话，
24:32
[说话人-1]
我一定要替他杀人。
24:33
[说话人-1]
我就是有这种感觉，
24:35
[说话人-1]
这个案件真实案件本身肯定是有值得讨论的地方。
24:38
[说话人-1]
给我感触的是，
24:39
[说话人-1]
如果一对母女在一个极其恶劣的一个生存环境，
24:43
[说话人-1]
而且是整个社会见过在他们身上的时候，
24:46
[说话人-1]
他们就是以暴力束度暴力。
24:47
[说话人-1]
所以我当时就是这种感觉，
24:49
[说话人-1]
就是我跟我妈是相依为命的，
24:51
[说话人-1]
谁要是弄我跟我就就让他死。
24:53
[说话人-1]
但当然倒也没有伤亡世界，
24:56
[说话人-1]
嗯，
24:58
[说话人-1]
然后到青春期，
24:59
[说话人-1]
我觉得我就变成了靠抵抗他来抵抗这个世界。
25:02
[说话人-1]
嗯，
25:04
[说话人-1]
他总是对我有很多的要求，
25:05
[说话人-1]
极其的严厉，
25:06
[说话人-1]
呃，
25:07
[说话人-1]
也很少表表扬我火到现在也没听过他表扬我几句，
25:11
[说话人-3]
他最近这两年不疯狂的表扬你。
25:13
[说话人-3]
对，
25:13
[说话人-1]
就我都就是今年过年的时候发生了这么一次，
25:16
[说话人-1]
我没想到一个年方二八的，
25:19
[说话人-1]
我竟然因为这句表扬大哭。
25:21
[说话人-1]
然后我青春期的时候，
25:22
[说话人-1]
我特别瞧不起他，
25:23
[说话人-1]
我就瞧不起他。
25:24
[说话人-1]
在那个饭桌上就种八面玲珑啊，
25:26
[说话人-1]
推杯换盏啊，
25:27
[说话人-1]
跟那些合作伙伴什么的，
25:29
[说话人-1]
就是那种江湖气。
25:31
[说话人-1]
对我当时就觉得这个就是我要推翻的东西，
25:36
[说话人-1]
然后我在饭桌上就经常翻白眼，
25:38
[说话人-1]
然后他们跟我说话，
25:39
[说话人-1]
我也不搭理，
25:40
[说话人-1]
我，
25:40
[说话人-1]
也不跟他们往来。
25:41
[说话人-1]
但是到后来我其实是跟一萌一样，
25:44
[说话人-1]
就是当我到这个年纪的时候，
25:46
[说话人-1]
他是我的战友，
25:47
[说话人-1]
是我的盟友，
25:48
[说话人-1]
这个也是我从阿毛和小王这期节目里感受到的。
25:52
[说话人-1]
嗯，
25:52
[说话人-1]
就其实我对这个成长过程中他的一些选择给我造成的一些伤害，
25:57
[说话人-1]
这个是应该我们共同来承担的。
25:59
[说话人-1]
不是我要推到他身上，
26:00
[说话人-1]
也不是我该自己承担的。
26:02
[说话人-1]
嗯，
26:03
[说话人-1]
因为除了我们俩互相承担，
26:04
[说话人-1]
没有人能帮我们承担。
26:06
[说话人-1]
然果我们留彼此一个人在那个地方，
26:08
[说话人-1]
嗯，
26:08
[说话人-1]
那我们就是永远是那样，
26:10
[说话人-1]
过去常常用那句话嘛，
26:11
[说话人-1]
我说我理解，
26:12
[说话人-1]
但不原谅。
26:13
[说话人-1]
比如你把我一个人留在老家，
26:15
[说话人-1]
然后你来北京挣钱，
26:17
[说话人-1]
这当然是一个不得已的选择。
26:19
[说话人-1]
可是那对我的伤害也是确实的，
26:21
[说话人-1]
我就无法安放了。
26:22
[说话人-1]
我就觉得那我凭什么就得接受啊，
26:24
[说话人-1]
但我现在觉得这个是我没有共同承担的。
26:27
[说话人-1]
所以到我现在这个阶段，
26:29
[说话人-1]
我觉得世界上不只是我们两个人了。
26:32
[说话人-1]
嗯，
26:32
[说话人-1]
但我们两个人一定是站在同一排的基因的这个血缘关系，
26:37
[说话人-3]
我们可能高估他了。
26:39
[说话人-3]
嗯，
26:39
[说话人-3]
就比如说你跟你妈妈这个关系会牵扯这么深，
26:42
[说话人-3]
是因为你共同的处境对吧？
26:44
[说话人-3]
共同对抗很多东西，
26:45
[说话人-3]
然后共同成长，
26:46
[说话人-3]
我跟我妈都没有这些，
26:48
[说话人-3]
没有这么激烈。
26:48
[说话人-3]
是因为你看从她肚子面拿出来，
26:51
[说话人-3]
她就放下了。
26:51
[说话人-3]
然后等到我回到他们身边的时候，
26:54
[说话人-3]
我觉得我妈跟我爸的感情和跟那个我姐的感情是非常紧密的。
27:00
[说话人-3]
基因就很像一家三口，
27:02
[说话人-3]
因为他们一直在一起，
27:03
[说话人-3]
包括我妈妈突然去世之后，
27:05
[说话人-3]
我是一一呆呆滞的空白状态之后，
27:09
[说话人-3]
我很长时间要面对对的，
27:10
[说话人-3]
是我爸的那种非常非常负面的情绪。
27:13
[说话人-3]
因为我妈的突然去世，
27:14
[说话人-3]
对我爸打击太大。
27:16
[说话人-3]
我爸当时就是半夜做梦都哭啊，
27:18
[说话人-3]
什么给我是那种恐惧的压力。
27:21
[说话人-3]
所以我觉得我跟我妈之间，
27:23
[说话人-3]
你虽然我们确实是母女关系是有基因连接血缘，
27:27
[说话人-3]
但是我们根本没有建立真正的情感连接，
27:30
[说话人-3]
从来就没有。
27:31
[说话人-3]
总觉得基于血缘，
27:32
[说话人-3]
你们就应该是相爱的，
27:34
[说话人-3]
是吧？
27:35
[说话人-3]
没有，
27:35
[说话人-3]
我们是母女啊，
27:36
[说话人-3]
我们能不相爱吗？
27:37
[说话人-3]
但是真正的情感是需要基础的，
27:39
[说话人-3]
只有血缘是不够的。
27:40
[说话人-3]
对，
27:41
[说话人-3]
释怀就是我那年看那本书，
27:43
[说话人-3]
也是解释了我跟我爸这个关系的合解。
27:45
[说话人-3]
就是他说亲密关系在于深度，
27:48
[说话人-1]
而不是这个长宽度或者长度也不在于基因。
27:52
[说话人-3]
从生命长度来说，
27:53
[说话人-3]
我跟我妈跟我爸根本就没有建立真正有深度的关系。
27:58
[说话人-3]
我们是亲缘关系，
27:59
[说话人-3]
是血缘关系。
28:00
[说话人-3]
但是真正跟我建立特别特别深的深度连接的是我奶奶，
28:05
[说话人-3]
是我现在的丈夫，
28:07
[说话人-3]
是我现在的女儿，
28:08
[说话人-3]
他们才是我这世上最有羁绊的人，
28:10
[说话人-3]
反倒不是父母。
28:11
[说话人-3]
哎，
28:12
[说话人-3]
亲缘关系的一个去妹吧。
28:14
[说话人-1]
嗯，
28:14
[说话人-2]
是我其实还挺想问明霞姐作为母亲的这个身份。
28:18
[说话人-2]
因为特别在我们的文化，
28:21
[说话人-2]
包括东亚文化里面，
28:22
[说话人-2]
作为母亲，
28:23
[说话人-2]
她就是一个母私和伟大的符号。
28:26
[说话人-2]
然后母爱其实她的这种伟大，
28:28
[说话人-2]
它是被过度去渲染的。
28:30
[说话人-2]
好像我们的这个社会不太允许那种带引号的、
28:34
[说话人-2]
自私的母亲的这种存在。
28:36
[说话人-2]
但我会觉得你是一个很特别的母亲。
28:40
[说话人-2]
对，
28:40
[说话人-2]
就是起码你和麦子的相处的模式也好，
28:43
[说话人-2]
或者是你在家庭当中的角色也好，
28:45
[说话人-2]
她不是我们所熟悉那种母亲的角格。
28:48
[说话人-3]
对我觉得不是那本女德的书里面定义的贤妻良母。
28:53
[说话人-3]
我觉得这东西特别有意思，
28:54
[说话人-3]
因为我我必须比较自负的说我是一个发展的人格。
28:57
[说话人-3]
对，
28:57
[说话人-3]
因为当时并不特别想生孩子，
29:00
[说话人-3]
但是意外怀孕之后就决定生吧。
29:03
[说话人-3]
生了之后，
29:03
[说话人-3]
我觉得我自己的那个主体性自我意志一直是非常非常强大。
29:08
[说话人-3]
嗯，
29:09
[说话人-3]
其实我没有过刚才付姐这种感觉。
29:11
[说话人-3]
首先他在我肚子里面的时候，
29:12
[说话人-3]
我是非常亲密跟愉悦的。
29:14
[说话人-3]
因为你在哪儿都跟他在一起，
29:15
[说话人-3]
这个心脏都一起跳动。
29:17
[说话人-3]
离开我的肚子之后，
29:18
[说话人-3]
我从来没有觉得他还在我肚子里面，
29:20
[说话人-3]
就是分开了。
29:20
[说话人-3]
然后你抱着他的时候会很亲密，
29:22
[说话人-3]
但是分开了也就分开了。
29:24
[说话人-3]
其实我觉得麦子特别小的时候，
29:27
[说话人-3]
就他还不会说话的时候，
29:29
[说话人-3]
我们其实挺疏离的。
29:30
[说话人-3]
我觉得因为我是一个不会跟小朋友打交道的人，
29:33
[说话人-3]
就只会跟成年人交交啊。
29:35
[说话人-3]
嗯嗯，
29:35
[说话人-3]
你看当当时得得特己子好啊，
29:37
[说话人-3]
就是我们一家三个人带孩子是完全不同的模式。
29:41
[说话人-3]
爸爸就是体力非常好，
29:43
[说话人-3]
又非常的愿意去深度的陪伴孩子。
29:45
[说话人-3]
所以只要他带麦子，
29:47
[说话人-3]
就是安排好多活动去公园，
29:49
[说话人-3]
去美术馆，
29:50
[说话人-3]
然后去草地上什么打闹滚，
29:52
[说话人-3]
就是活动特别多。
29:53
[说话人-3]
因为我姑姑当时帮我带孩子嘛，
29:56
[说话人-3]
就我们家老人他的方式就是小推车推到那个公园门口，
30:00
[说话人-3]
跟那老太太们天天然后互相聊到自己家常啊、
30:03
[说话人-3]
孩子啊什么就这种方式就是带小朋友去河边晒太阳，
30:06
[说话人-3]
嗯，
30:06
[说话人-3]
就是他的老带带孩子方式，
30:08
[说话人-3]
我是什么样子的？
30:09
[说话人-3]
就是如果周末这天姥姥也不在，
30:11
[说话人-3]
这个老公也不在，
30:13
[说话人-3]
我大部分时候都在做我自己的事情，
30:14
[说话人-3]
然后就把他放地上玩。
30:16
[说话人-3]
然后后来我说来妈，
30:17
[说话人-3]
我给你读首诗啊，
30:18
[说话人-3]
读我这段，
30:19
[说话人-3]
而且我从来不读童书，
30:20
[说话人-3]
我就读我的你爱听听不懂啊，
30:22
[说话人-3]
基基上上他在在上玩玩的，
30:24
[说话人-3]
然后他爬过来的时候，
30:25
[说话人-3]
我说你就就自己玩会儿。
30:27
[说话人-2]
就之前还在书店的时候，
30:29
[说话人-2]
有一天明霞姐说麦子他们下午要来找我玩。
30:32
[说话人-2]
然后我还想说，
30:33
[说话人-2]
那书店好像没什么玩，
30:34
[说话人-2]
可能他们会去喝咖啡干嘛？
30:36
[说话人-2]
我就我就想象了一下，
30:37
[说话人-2]
然后我就路过前台看到明霞姐和麦子，
30:41
[说话人-2]
就两个人在一个小桌上面对坐明霞姐拿了一本书在读他的书，
30:45
[说话人-2]
然后麦子在看她的爱拍两个人，
30:48
[说话人-2]
就是相对无言都在自己玩自己，
30:51
[说话人-3]
我还是挺以我自己为中心的，
30:53
[说话人-3]
而且我到现在我都不接受，
30:55
[说话人-3]
跟不习惯，
30:56
[说话人-3]
就是周围的世界围着一个人转。
30:58
[说话人-3]
他那天还在河边看到，
31:00
[说话人-3]
就是有有一个小朋友在河边摆了个 pose，
31:02
[说话人-3]
然后他周围那个两个老人家，
31:04
[说话人-3]
一个妈妈在疯狂的拍照，
31:06
[说话人-3]
对着他。
31:07
[说话人-3]
我走过去一看的小女孩，
31:08
[说话人-3]
一脸的漠然，
31:09
[说话人-3]
一脸冷漠，
31:09
[说话人-3]
很烦的样子。
31:10
[说话人-1]
我经常也被逼着。
31:12
[说话人-3]
对对对的，
31:13
[说话人-3]
我我觉觉得我们从小就是这样，
31:14
[说话人-3]
而且我觉觉得有时候那个麦他同学的妈妈带他们来书店，
31:17
[说话人-3]
他妈妈也是全程可激动，
31:20
[说话人-3]
就围着他俩拍照，
31:20
[说话人-3]
拍咱们书店啊，
31:22
[说话人-3]
拍两个小朋友玩的场景。
31:23
[说话人-3]
我觉得得何何并，
31:25
[说话人-3]
你你为什么不自己看我们书店呢？
31:27
[说话人-3]
你为什么不自己叫我们书上挑本书看呢？
31:30
[说话人-3]
你为什么全程？
31:31
[说话人-3]
就是眼睛里面只有俩娃，
31:33
[说话人-3]
然后拿着自己的手机全程在拍俩娃，
31:35
[说话人-3]
他对周围的环境全部是忽略的。
31:37
[说话人-3]
我觉得我做不到，
31:38
[说话人-3]
所以我觉得我小时候跟麦子就是还我只记得第一次他开口叫妈妈的时候，
31:43
[说话人-3]
我是特别的感动。
31:43
[说话人-3]
那一刻你觉得得就是上会说话，
31:46
[说话人-1]
对不就有一种那个你听到了上帝的声音，
31:49
[说话人-3]
就是你觉得你你被上帝吻到那个感觉，
31:52
[说话人-3]
所以那一刻是真正有关联的时候，
31:54
[说话人-3]
嗯，
31:54
[说话人-3]
到后来就慢慢慢长了，
31:56
[说话人-3]
就越来有越多的更丰富的互动的时候，
31:59
[说话人-3]
我们的感情是越来越好，
32:01
[说话人-3]
越来越越深厚的。
32:02
[说话人-3]
嗯，
32:02
[说话人-3]
到现在我们都是那种独立的，
32:05
[说话人-3]
我就相对她比较像我妈妈，
32:07
[说话人-3]
是吧？
32:07
[说话人-2]
是的，
32:07
[说话人-2]
她二十八岁。
32:08
[说话人-3]
对对对，
32:09
[说话人-3]
他比较像我妈的样子。
32:10
[说话人-1]
对，
32:11
[说话人-1]
二点零。
32:11
[说话人-1]
对，
32:11
[说话人-3]
一个是我自己己在成长在，
32:14
[说话人-3]
因为我觉得我现在探索出来，
32:16
[说话人-3]
就我觉觉麦子那那个内在的那种独立啊，
32:18
[说话人-3]
不吝啊，
32:19
[说话人-3]
那种谁都不甩，
32:20
[说话人-3]
嗯，
32:21
[说话人-3]
真的还是挺像我的。
32:23
[说话人-3]
嗯，
32:23
[说话人-3]
那我们的模式其实就是交谈，
32:26
[说话人-3]
包括现在我们经常他周末去读书啊，
32:28
[说话人-3]
然后我出差啊等等。
32:29
[说话人-3]
我们并不是日多好在一起，
32:31
[说话人-3]
但只要我们在一起，
32:32
[说话人-3]
比如说一起睡觉，
32:33
[说话人-3]
一起吃饭时，
32:33
[说话人-3]
我们就会聊好多好多话题，
32:35
[说话人-3]
聊科技向善就聊美团的社会价值。
32:40
[说话人-3]
然后他还问我，
32:42
[说话人-3]
他说当女人爱上女人，
32:43
[说话人-3]
他们之间有没有性生活？
32:45
[说话人-3]
我们聊也会聊这个那男生跑步时候，
32:47
[说话人-3]
他积极会不会动等等。
32:48
[说话人-3]
我们母女之间没有禁区的，
32:50
[说话人-3]
就是嗯虽然他跟爸爸有特别深的爱和崇拜，
32:54
[说话人-3]
但是有很大的一部分，
32:56
[说话人-3]
他的兴趣啊、
32:57
[说话人-3]
视野啊、
32:58
[说话人-3]
经验，
32:59
[说话人-3]
我觉得他是我给的是爸爸取代不了，
33:01
[说话人-3]
是任何人都取代不了。
33:02
[说话人-3]
所以我觉得关键的是特别敞开的一个尊重和这种深度交流。
33:08
[说话人-3]
所以我觉得我看麦子他就是一个独立的人，
33:10
[说话人-3]
他看我也是一个独立的人，
33:12
[说话人-3]
就是我对麦子这种爱，
33:13
[说话人-3]
就是我基于对另外一个人的爱。
33:15
[说话人-3]
就是如果他不是我女儿，
33:17
[说话人-3]
他是你的女儿，
33:17
[说话人-3]
我也会很喜欢他的。
33:19
[说话人-3]
然后我觉得他对我也是，
33:20
[说话人-3]
我不是说他小时候我给他洗澡嘛，
33:22
[说话人-3]
他在我面唱歌，
33:23
[说话人-3]
他说那个我爱我的妈妈，
33:25
[说话人-3]
更爱我的爸爸，
33:28
[说话人-1]
就是我我俩在一起这样的那个环节，
33:32
[说话人-3]
然后我们还讨论过这个我我说闺女你这么唱合适吗？
33:35
[说话人-3]
但是我我特别感谢你的诚实啊，
33:36
[说话人-3]
我说我宁可要一个诚实的女儿，
33:39
[说话人-3]
我也不要一个讨好的女儿，
33:40
[说话人-3]
而且我特别特别的接受，
33:42
[说话人-3]
就是爸爸排在他心目中。
33:44
[说话人-3]
第一我觉得就很公平的的自己有选择，
33:46
[说话人-3]
有陪伴。
33:46
[说话人-3]
所以我觉得我们是这样的感情。
33:49
[说话人-3]
上次我去学校的时候，
33:51
[说话人-3]
跟他的一个学姐，
33:52
[说话人-3]
我们一起吃顿饭。
33:54
[说话人-3]
后来那他跟我说，
33:55
[说话人-3]
他说我学姐说那个你妈挺有气质啊。
33:58
[说话人-3]
然后他说对，
33:59
[说话人-3]
就我妈就前两天做个演讲，
34:01
[说话人-3]
他觉得自己讲的特差，
34:02
[说话人-3]
就人家觉得特别特别精彩，
34:03
[说话人-3]
我妈我妈就挺多的，
34:07
[说话人-3]
特别逗，
34:07
[说话人-3]
你知道吧？
34:08
[说话人-3]
所以我觉得他对我还是有特别深的一个认可的。
34:12
[说话人-3]
嗯，
34:12
[说话人-1]
我觉得我还挺认同。
34:14
[说话人-1]
敏霞姐说，
34:15
[说话人-1]
哪怕我不是花时间和精力去成天跟女儿在一起的人。
34:20
[说话人-1]
嗯，
34:20
[说话人-1]
但是我的这种人格上的光辉对他的影响很大。
34:24
[说话人-1]
其实我跟我妈也是这样的，
34:25
[说话人-1]
虽然我们这两种母女关系肯定是是不一样，
34:28
[说话人-1]
但但是我妈是母迫也好，
34:30
[说话人-1]
我做出了这样去选择，
34:31
[说话人-1]
就是他必须要自己去奋斗，
34:33
[说话人-1]
然后造成了我们之间的一些隔绝。
34:35
[说话人-1]
我觉得我对她一直是这样一种观感。
34:38
[说话人-1]
过去我还老说我说我喜欢他，
34:40
[说话人-1]
作为一个人，
34:41
[说话人-1]
但可能我母女关系，
34:42
[说话人-1]
我并不觉得他是一个极其完美的妈妈。
34:44
[说话人-1]
然后过去我会觉得她不喜欢我这个人，
34:47
[说话人-1]
她只是喜欢他的孩子。
34:48
[说话人-1]
我就觉得他身上的这种光辉这种人格上的这种坚韧生命力。
34:54
[说话人-1]
对我来说说他是一个奇迹。
34:56
[说话人-1]
就是我我觉得我会花一生时间从她身上去汲取这种力量。
35:00
[说话人-1]
然后之前我就说过，
35:01
[说话人-1]
我觉得好像我在他的身上去反击了他自己。
35:04
[说话人-1]
因为我对我有这些要求，
35:06
[说话人-1]
就是比如你要去体制内工作，
35:08
[说话人-1]
嗯，
35:09
[说话人-1]
你要做一个什么八面玲珑的人，
35:12
[说话人-1]
但其实他自己本身就是一个突破了别人，
35:15
[说话人-1]
希望他怎样的这样一个人。
35:17
[说话人-1]
所以那一部分的他后者是击败了他，
35:20
[说话人-1]
前者他对我那种限制的不会出去说我妈是一个很好的妈。
35:24
[说话人-1]
但是我会跟我所有的朋友说，
35:27
[说话人-1]
你们一定要认识他，
35:28
[说话人-1]
因为他这个人特别有意思，
35:29
[说话人-3]
我我觉得这是一个更高的评价吧。
35:32
[说话人-3]
就是他作为一个人是更好的人，
35:34
[说话人-3]
对于他的妈妈，
35:35
[说话人-3]
其实后来被赋予的一个身份是吧吧。
35:39
[说话人-3]
对我觉得麦子就是他现在身还是结合了我跟田田的很多优优点。
35:43
[说话人-3]
所以我当时开玩笑，
35:44
[说话人-3]
我说那个麦子你会很了不起的，
35:46
[说话人-3]
你有我的勇敢跟你爸的善良。
35:48
[说话人-3]
对，
35:49
[说话人-3]
记得麦子怎么回答的，
35:50
[说话人-3]
就我就没带我自己东西吗？
35:51
[说话人-3]
都你俩的就是对，
35:54
[说话人-3]
然后他他真的很甜，
35:55
[说话人-3]
就是我不是前天晚上发了个朋友圈，
35:58
[说话人-3]
说我那个陪伴好几年的猫王小王子，
36:00
[说话人-3]
那个音箱坏了嘛。
36:02
[说话人-3]
嗯然后我早上起来打开手机就收到他的一个身份。
36:06
[说话人-3]
对，
36:06
[说话人-3]
妈妈，
36:07
[说话人-3]
我拿我的钱给你买个音箱吧。
36:08
[说话人-3]
天哪，
36:10
[说话人-3]
真的好甜，
36:11
[说话人-3]
我觉得她是已经舔过我老公了。
36:12
[说话人-3]
就以前觉得这个丈夫是这不是就女儿好甜的，
36:15
[说话人-1]
但其实这个就回应伊蒙的问题嘛，
36:17
[说话人-1]
就是首先母亲的伟大是被渲染，
36:20
[说话人-1]
很多母亲的伟大就是被迫的。
36:22
[说话人-1]
没有人想天生伟大的，
36:24
[说话人-1]
就是梦想是伟大。
36:26
[说话人-1]
而且我最近就会觉得伟大这个词有极强的父权意味，
36:31
[说话人-1]
尤其是那种被伟这个词儿没疙瘩，
36:37
[说话人-1]
尤其是那种被主流和官方盖章的伟大，
36:40
[说话人-1]
就一定是伴随着女性的牺牲。
36:43
[说话人-1]
对，
36:43
[说话人-1]
简直就可以粗暴的这种判断啊，
36:46
[说话人-1]
基本无一例外去看伟大这个东西真的得慎重的看我目前没有感受到一种咱们现存社会里的伟大，
36:53
[说话人-1]
是不伴随着女性的牺牲呢？
36:55
[说话人-1]
是啊，
36:56
[说话人-2]
所以确实。
36:57
[说话人-1]
然后另外就是说女性或者一个母亲能不能自私，
37:00
[说话人-1]
比如像敏敏霞姐这种能被别人认为是一种自私的话，
37:04
[说话人-1]
但她也没有带来什么恶果，
37:06
[说话人-1]
甚至只会带来两个完整的人格。
37:08
[说话人-1]
那我觉得女性或者母亲自私一点也没什么问题。
37:11
[说话人-2]
有一部日剧叫坡道上的家，
37:13
[说话人-2]
嗯，
37:14
[说话人-2]
然后他的原著也被翻译成了中文版。
37:18
[说话人-2]
嗯，
37:18
[说话人-2]
然后她其实就是讲一名叫做李沙子的家庭主妇，
37:22
[说话人-2]
然后他被法庭抽取，
37:24
[说话人-2]
要去做陪审员陪审的那个案子。
37:28
[说话人-2]
就是一个母亲呃，
37:30
[说话人-2]
新手溺死了自己的孩子，
37:32
[说话人-2]
一个小婴儿。
37:33
[说话人-2]
这个案子就听起来就会觉得就非常耸然，
37:37
[说话人-2]
听闻嘛就是不可置信。
37:38
[说话人-2]
然后他在过程当中联想到很多自己的日常，
37:42
[说话人-2]
因为他也有一个女儿，
37:44
[说话人-2]
也是比较顽皮一点的孩子，
37:46
[说话人-2]
所以她日常也很头疼，
37:48
[说话人-2]
她没有什么特别大的跟家里人的矛盾。
37:51
[说话人-2]
但是有很多很小的生活当中的细节。
37:54
[说话人-2]
比如说她和她的女儿到她的奶奶家去玩儿，
37:58
[说话人-2]
她要带着孩子一起回去。
38:00
[说话人-2]
然后她的婆婆就说，
38:01
[说话人-2]
哎，
38:02
[说话人-2]
没关系，
38:02
[说话人-2]
你就让孩子留在这儿嘛，
38:04
[说话人-2]
她说等一下孩子肯定会哭闹的。
38:06
[说话人-2]
然后她婆婆就说啊，
38:07
[说话人-2]
没事没事，
38:08
[说话人-2]
肯定不会，
38:08
[说话人-2]
我们会安慰他。
38:09
[说话人-2]
然后她就要回家，
38:11
[说话人-2]
要给她老公做晚饭。
38:12
[说话人-2]
但这个途中呢，
38:13
[说话人-2]
她婆婆又给她打电话，
38:15
[说话人-2]
说小孩子在哭闹了，
38:16
[说话人-2]
她又去回去接她的女儿，
38:18
[说话人-2]
然后又重新要回去给她老公做饭。
38:21
[说话人-2]
这时候就比较晚了嘛，
38:22
[说话人-2]
她可能就在超市随便买了一点什么加热。
38:24
[说话人-2]
等到她回家的时候，
38:26
[说话人-2]
她又给她老公道歉，
38:27
[说话人-2]
说啊，
38:27
[说话人-2]
因为这个要接孩子，
38:29
[说话人-2]
所以晚了太累。
38:31
[说话人-2]
然后她老公说哦，
38:32
[说话人-2]
没关系，
38:32
[说话人-2]
就很轻描淡写的说了一句，
38:34
[说话人-2]
还有像这很多细节，
38:36
[说话人-2]
比如说他要花很大的力气去阻止他的女儿，
38:40
[说话人-2]
要在饭桌上或者是在家里面玩那个蔬菜。
38:43
[说话人-2]
说了很多次，
38:45
[说话人-2]
各种威逼利诱，
38:46
[说话人-2]
他女儿才戒掉了这个习惯。
38:48
[说话人-2]
但是他把他女儿带到婆婆家之后，
38:50
[说话人-2]
他会发现他女儿就堂而皇之的在那个餐桌上玩各种蔬菜，
38:54
[说话人-2]
而且是他婆婆就拿了一盆蔬菜给他女儿玩。
38:58
[说话人-2]
然后当时他就崩溃了，
38:59
[说话人-2]
他非常非常崩溃。
39:00
[说话人-2]
他说你们在干什么？
39:02
[说话人-2]
我就是花了那么大的力气，
39:03
[说话人-2]
才不让他玩蔬菜的。
39:05
[说话人-2]
然后他婆婆和公公也非常震惊，
39:07
[说话人-2]
就觉得你干嘛这么小题大做。
39:09
[说话人-2]
他婆婆当时跟他说，
39:10
[说话人-2]
说句句话说，
39:11
[说话人-2]
哎，
39:11
[说话人-2]
你你别生气，
39:13
[说话人-2]
那个什么你缓一缓，
39:14
[说话人-2]
要不我再给你拿一本什么简单的食谱，
39:17
[说话人-2]
没有人听他在干什么么，
39:20
[说话人-2]
说有在在意她到底在做什么，
39:22
[说话人-2]
对为什么而生气。
39:24
[说话人-2]
然后就有很多很多崩溃了，
39:26
[说话人-2]
说当时在用他自己的方式去管孩子的时候，
39:29
[说话人-2]
她丈夫只要看到就说哎你你你看你又把他弄哭了或者什么就是会指手画脚，
39:34
[说话人-2]
就是那种叫什么炸尸式的。
39:35
[说话人-2]
对女儿他身是育儿，
39:37
[说话人-2]
他有无数无数这种崩溃的瞬间，
39:40
[说话人-2]
而没有任何一个人理解，
39:42
[说话人-3]
就是日复一日积累的那些伤害，
39:46
[说话人-3]
然后憋屈。
39:47
[说话人-3]
对，
39:47
[说话人-3]
还有那种痛苦，
39:48
[说话人-3]
最后其实就毁了这个人，
39:50
[说话人-3]
就他最后就剩最后一根稻草了。
39:52
[说话人-2]
他有一次带他女儿去坐高铁还是什么的。
39:54
[说话人-2]
然后他下车的时候，
39:55
[说话人-2]
因为他那个时候精神已经是极度的紧张和崩溃了。
39:59
[说话人-2]
他下车的时候，
39:59
[说话人-2]
他就把女儿忘在车上了。
40:01
[说话人-2]
后来他就跟他女儿讲说，
40:03
[说话人-2]
你可不可以不要告诉爸爸啊，
40:05
[说话人-2]
因为他很害怕，
40:06
[说话人-2]
他女儿会跟他爸爸讲，
40:08
[说话人-2]
然后他女儿就不讲话，
40:10
[说话人-2]
然后他说你可不可以不要告诉爸爸，
40:11
[说话人-2]
不要告诉爸爸，
40:12
[说话人-2]
然后女儿就被他吓哭了。
40:14
[说话人-2]
当时那一刻他也是就是有一个冲动，
40:17
[说话人-2]
就特别想捂住他女儿的嘴。
40:18
[说话人-2]
嗯，
40:19
[说话人-2]
在他女儿特别小小婴儿的时候，
40:21
[说话人-2]
他女儿是那种整夜的哭闹，
40:23
[说话人-2]
然后他就要一夜去抱着哄。
40:26
[说话人-2]
每当这个时候，
40:26
[说话人-2]
他老公可能就醒了一下，
40:28
[说话人-2]
说，
40:28
[说话人-2]
哎，
40:28
[说话人-2]
你怎么又把她弄哭了？
40:29
[说话人-2]
对，
40:30
[说话人-2]
就是会说一句这样指责的话。
40:32
[说话人-2]
所以他当下他把他女儿忘在车上的时候，
40:34
[说话人-2]
他第一想到的是我老公会因此而直责。
40:37
[说话人-2]
我都不是说哎，
40:38
[说话人-2]
我把我女儿落在那儿，
40:39
[说话人-2]
就是你可见他的这种家庭，
40:42
[说话人-3]
对他的精神压力已经累积好久好久，
40:44
[说话人-3]
就已经是一个濒临崩溃的一个状态。
40:47
[说话人-2]
对，
40:47
[说话人-2]
其实婴儿他就分很多种，
40:50
[说话人-2]
对他分容易型。
40:52
[说话人-2]
就比如说他一夜都会很好睡啊，
40:54
[说话人-2]
不太容易哭闹。
40:55
[说话人-2]
对，
40:55
[说话人-2]
就比较好带。
40:56
[说话人-2]
然后还有一种叫什么混合型，
40:58
[说话人-2]
就偶尔会哭闹。
41:00
[说话人-2]
还有一种就是困难型，
41:01
[说话人-2]
他可能就是魔王型。
41:03
[说话人-2]
对，
41:03
[说话人-2]
就这种就是他是真的有这种类型的。
41:05
[说话人-2]
然而他跟他身边的其他妈妈去分享的时候，
41:09
[说话人-2]
没有人理解的。
41:09
[说话人-2]
他们说婴儿很好带呀，
41:12
[说话人-2]
或者是你就母奶很充足啊什么。
41:15
[说话人-2]
最后的一个场景就是这个李沙子，
41:18
[说话人-2]
他想象他和那个被告人的妈妈，
41:21
[说话人-2]
他们两个坐在海边，
41:22
[说话人-2]
然后他们俩就聊天，
41:24
[说话人-2]
然后他就说哎你的小孩是不是也很爱哭啊？
41:27
[说话人-2]
然后那个妈妈说对我的小孩要睡，
41:29
[说话人-2]
他说哎你的母奶怎么怎么样？
41:31
[说话人-2]
然后说你有时候不是也很想揍他他说对我真的很想，
41:34
[说话人-2]
就是两个人坐在海边去你母亲的身份去聊天。
41:38
[说话人-2]
如果当时也有一个个人这样陪在他身边，
41:42
[说话人-2]
听他去讲这些对他经历的事情，
41:45
[说话人-2]
是不是他可能最后就不会崩溃到要杀死自己的孩子。
41:49
[说话人-2]
对，
41:49
[说话人-2]
是的哦，
41:50
[说话人-2]
这个片子真的跟我特别特别大的震撼，
41:53
[说话人-2]
然后在日本也被誉为婚前一定要看的一部。
41:56
[说话人-3]
对，
41:57
[说话人-3]
太真实了。
41:57
[说话人-3]
就是就是小朋友从生下来就性格就非常不一样，
42:01
[说话人-3]
就是你在产房里面就知道，
42:02
[说话人-3]
有的小朋友就哭的特别大声，
42:04
[说话人-3]
你觉得他简直愤怒到他就对于全世界不满，
42:07
[说话人-3]
有一些就是比较嘤嘤嘤嘤就是比较好满足。
42:10
[说话人-3]
你小朋友生下来都是带着自己的很强烈的一个印记的。
42:13
[说话人-3]
这个时候就是看家长怎么样去面对，
42:16
[说话人-3]
包括他身边的人，
42:17
[说话人-3]
嗯，
42:17
[说话人-3]
所以压力不能都只给到一个人。
42:20
[说话人-3]
我是确实是属于比较幸运的。
42:22
[说话人-1]
我之前看一个法国的电影，
42:24
[说话人-1]
他叫圣奥梅尔。
42:25
[说话人-1]
其实跟伊蒙刚才说的这种设置是很像，
42:28
[说话人-1]
她也是一个庭审，
42:29
[说话人-1]
一个母亲杀了自己的孩子，
42:31
[说话人-1]
他是基于一个少数族裔，
42:33
[说话人-1]
同时又是一个女性。
42:34
[说话人-1]
她为什么要杀自己的孩子？
42:36
[说话人-1]
她好不容易考上了大学，
42:38
[说话人-1]
已经非常出色，
42:39
[说话人-1]
然后能离开他原本的地方。
42:40
[说话人-1]
当他来到法国的时候，
42:41
[说话人-1]
他跟一个非常不错，
42:43
[说话人-1]
有点文艺青年的那种男的，
42:45
[说话人-1]
他有一定的社会地位在一起之后，
42:47
[说话人-1]
但是这个男的是让他被消失的，
42:49
[说话人-1]
我不可能公开你跟我的关系，
42:51
[说话人-1]
然后你出门什么都得从后门走，
42:53
[说话人-1]
就是等等吧。
42:54
[说话人-1]
他成为了一个被消失的人，
42:55
[说话人-1]
所以其致中间他有一些精神上的错乱用。
42:58
[说话人-1]
他的话说他就觉得自己被人吃了诅咒。
43:02
[说话人-1]
嗯，
43:02
[说话人-1]
然后他的庭审上的记录没有一次是一样的，
43:05
[说话人-1]
就等于说他的证词每次都不一样。
43:07
[说话人-1]
嗯，
43:07
[说话人-1]
所以其实这种就极其危险，
43:09
[说话人-1]
那别人怎么相信你，
43:11
[说话人-1]
但他就是极其的坚定。
43:12
[说话人-1]
他不觉得我这个有什么问题，
43:14
[说话人-1]
他就是说那就是不一样了。
43:15
[说话人-1]
因为这就是我真实的生活就是这样。
43:18
[说话人-1]
所以他亲手让他的孩子也被消失。
43:20
[说话人-1]
但他又坚信自己虽然是杀了他，
43:23
[说话人-1]
但孩子还一直在，
43:24
[说话人-1]
应该也是一种生物学上面的研究叫嵌核细胞。
43:27
[说话人-1]
就说一个母亲生下一个孩子，
43:29
[说话人-1]
因为孩子的身体里的一些细胞，
43:31
[说话人-1]
其实是会永远的留在母体内。
43:33
[说话人-1]
也就等于说你身体的一部分永远是有你孩子的一部分。
43:37
[说话人-1]
嗯，
43:37
[说话人-1]
所以他会觉得，
43:38
[说话人-1]
即使我让他消失了，
43:40
[说话人-1]
我只是让他痛苦的那一部分不用再承受了。
43:43
[说话人-1]
但他其实永远在这个世界上，
43:45
[说话人-3]
然后在我的身体上永生对这个审判的权利最后就交给大众了嘛。
43:50
[说话人-1]
我觉得特别有意思的是，
43:51
[说话人-1]
一般杀子的现象，
43:52
[说话人-1]
尤其是母亲是是不被理解或者怎么样的对，
43:56
[说话人-1]
但一般往往背后都是因为社会结构性的那种压迫，
44:00
[说话人-1]
根本没有留下任何喘息的空间，
44:02
[说话人-1]
所以他不得不杀掉那个。
44:04
[说话人-1]
他可能原本很爱的人有一种自枪的感觉吧，
44:07
[说话人-1]
困境一种人杀孩子，
44:09
[说话人-1]
另一种是弃养母亲，
44:10
[说话人-1]
弃养自己孩子，
44:12
[说话人-1]
任何人都觉得根本无法接受。
44:14
[说话人-1]
对，
44:15
[说话人-1]
如果咱们自己是那个孩子，
44:16
[说话人-1]
肯定也是无法接受的。
44:17
[说话人-1]
后来我就觉得不是孩子无法接受，
44:19
[说话人-1]
是这个社会不允许你接受。
44:21
[说话人-1]
对，
44:22
[说话人-1]
因为社会不给你提供任何后续的保障，
44:25
[说话人-1]
所以一个女人必须面临一个困局，
44:26
[说话人-1]
就是如果你生下了他，
44:28
[说话人-1]
你就必须得成为母亲生，
44:30
[说话人-1]
他必须得养他，
44:31
[说话人-1]
我们不能允许生后面不接着养所年北影节看个电影叫忍者宝宝说的那种心别意识已经远远超过我们。
44:39
[说话人-1]
他讲的就是这女孩，
44:40
[说话人-1]
她就是怀孕了，
44:41
[说话人-1]
然后她生下这个孩子，
44:42
[说话人-1]
但是她就是不爱他。
44:43
[说话人-1]
他不爱他，
44:44
[说话人-1]
不代表他想伤害他，
44:45
[说话人-1]
嗯，
44:46
[说话人-1]
他就一直在为他找一个特别好的收养家庭。
44:50
[说话人-1]
嗯，
44:50
[说话人-1]
他说我就算是抱着这个孩子，
44:52
[说话人-1]
我看着他那么可爱的样子，
44:54
[说话人-1]
我还一点点不爱他。
44:55
[说话人-1]
对，
44:55
[说话人-1]
我们这边根本不允许这种就就没有这种题材，
44:59
[说话人-2]
是不可能对应的题材没有，
45:01
[说话人-1]
社会没有，
45:02
[说话人-1]
所以导致呃，
45:03
[说话人-1]
如果有一个母亲弃养了，
45:04
[说话人-1]
那必定就是仇恨。
45:06
[说话人-1]
对，
45:06
[说话人-1]
因为这个孩子如无论如何不会原谅他。
45:08
[说话人-1]
因为他只要离开了他妈妈，
45:10
[说话人-1]
这个没有任何人能给他提供一个好的安置的环境，
45:14
[说话人-1]
那肯定是仇恨的。
45:15
[说话人-1]
我那天看到一个很扎心的话，
45:17
[说话人-1]
就说一定存在不爱孩子的父母，
45:19
[说话人-1]
但他们永远不会承认。
45:20
[说话人-1]
对对，
45:21
[说话人-1]
因为这个话就没法谈，
45:23
[说话人-1]
就很像那种你不能跟你的恋人说，
45:25
[说话人-2]
突破了道德底线的感觉。
45:27
[说话人-1]
对对，
45:28
[说话人-1]
但其实就回到我刚才说根源来讲，
45:30
[说话人-1]
不是孩子接受不了他，
45:32
[说话人-1]
因为他人社会不允许。
45:34
[说话人-1]
对，
45:35
[说话人-1]
如果他们能提供一种方母亲决定说，
45:38
[说话人-1]
我就不想当他的母亲，
45:39
[说话人-1]
你们有没有什么渠道让他获得一个美满的人生？
45:43
[说话人-1]
我们不提供这个，
45:44
[说话人-3]
我觉得还是那个道，
45:45
[说话人-3]
就你你就不让人当人，
45:46
[说话人-3]
对吧？
45:46
[说话人-3]
就人和人之间就是我就是不喜欢他，
45:49
[说话人-3]
或者我就特别喜欢的。
45:51
[说话人-3]
你一旦回到人和人之后，
45:52
[说话人-3]
你就发现都解决。
45:53
[说话人-3]
但你就非要让母亲爱孩子，
45:55
[说话人-3]
孩子爱母亲是吧？
45:56
[说话人-3]
爱父亲，
45:57
[说话人-3]
这个就是强行的去施压跟绑架就特别糟糕，
46:01
[说话人-3]
就导致了很多极其扭曲的行为。
46:04
[说话人-3]
对，
46:04
[说话人-3]
而而且是吧因为我根本不想爱你，
46:06
[说话人-3]
我根本不想当你妈妈，
46:07
[说话人-3]
然后我还得做母亲，
46:09
[说话人-3]
那我就是各种下意识的报复啊，
46:11
[说话人-3]
然后精神控制啊，
46:12
[说话人-3]
羞辱啊，
46:13
[说话人-1]
主要是就是因为女人有子宫，
46:16
[说话人-1]
这就注定了他有一种弱势在，
46:18
[说话人-1]
然后男的又不去结扎他。
46:20
[说话人-3]
这种弱势是被这个男权社会定义的其是子宫。
46:23
[说话人-2]
其实女人最骄傲的对我也觉得她是非常神气的。
46:27
[说话人-2]
嗯，
46:27
[说话人-3]
这是天赋我们的最大的优势，
46:30
[说话人-3]
我们来传宗接代我们，
46:31
[说话人-3]
让人类延续等等。
46:33
[说话人-3]
但是为什么被男权社会变成了一个诅咒？
46:36
[说话人-3]
嗯，
46:37
[说话人-3]
累加加一个绑架加速，
46:39
[说话人-3]
嗯，
46:39
[说话人-3]
特别无耻。
46:40
[说话人-2]
你想你的体内能孕育一个人，
46:43
[说话人-2]
这是多么神奇的一种力量。
46:45
[说话人-1]
对嗯，
46:46
[说话人-1]
对，
46:46
[说话人-1]
就是在线下的这种他就被扭曲成了一种弱势的一种不可选择的对东西，
46:52
[说话人-3]
他只把你物化成了一个词，
46:53
[说话人-1]
所以就让母亲成为很多惩罚，
46:56
[说话人-1]
挺能理解自私的母亲，
46:58
[说话人-1]
任何一种自私的母亲。
46:59
[说话人-3]
对，
46:59
[说话人-3]
然后就是不要有任何内疚。
47:01
[说话人-3]
就我这样，
47:01
[说话人-3]
咱们聊跟那个小玲聊的时候，
47:03
[说话人-3]
也是他也会有一点内疚嘛，
47:05
[说话人-3]
就我曾经也有，
47:05
[说话人-3]
现在就没有了。
47:06
[说话人-3]
然后我们上次在上海那个会上有一个女高管，
47:09
[说话人-3]
他也说他说跟我一模一样，
47:11
[说话人-3]
就就有出门门的时候，
47:12
[说话人-3]
女儿还睡醒完回来之后女已经睡了了，
47:14
[说话人-3]
就特别特别的内疚为然后他觉得错失很多。
47:18
[说话人-3]
后来他女儿去国外了，
47:20
[说话人-3]
自己的内年，
47:21
[说话人-3]
他就把一切都放下。
47:23
[说话人-3]
刚刚有个职位在睡了，
47:24
[说话人-3]
他就全心全意的那三年陪女儿，
47:26
[说话人-3]
他说他她重新真的挽回了他跟女儿的关系，
47:30
[说话人-3]
然新弥补了自己的内疚。
47:32
[说话人-3]
我就说你就不应该有内疚，
47:34
[说话人-3]
为什么爸爸就没有这的内疚？
47:36
[说话人-3]
那么多爸爸都跟孩子没有连接，
47:38
[说话人-3]
他们有过内疚吗？
47:39
[说话人-3]
为什么这内疚都给了母亲？
47:41
[说话人-3]
他当时讲了，
47:41
[说话人-3]
他是极度的努力，
47:43
[说话人-3]
你才能实现自己。
47:44
[说话人-3]
对你在职场的这个处境的改变。
47:47
[说话人-3]
那这个时候你没有可能去兼顾孩子，
47:50
[说话人-3]
就不应该有内疚。
47:51
[说话人-3]
她是爸，
47:51
[说话人-3]
他又不是别人是吧？
47:52
[说话人-3]
你也是你亲生孩子，
47:54
[说话人-3]
你为什么不能多照顾一点，
47:56
[说话人-2]
我值得表扬。
47:56
[说话人-2]
对，
47:57
[说话人-2]
就应该的对，
47:57
[说话人-2]
就应应的。
47:58
[说话人-3]
嗯嗯，
47:59
[说话人-2]
那我还挺想问佳琪一个问题，
48:01
[说话人-2]
你对你妈妈的变化和认识肯定也是特别多，
48:04
[说话人-2]
可能每一年或者是这两年也都跟以前不太一样。
48:08
[说话人-1]
觉得小的时候，
48:09
[说话人-1]
我之前说的那些可以理解，
48:11
[说话人-1]
不能原谅的部分。
48:13
[说话人-1]
其实对我的人格的形成，
48:15
[说话人-1]
包括主体性的丧失是有很大的影响的。
48:19
[说话人-1]
嗯，
48:19
[说话人-1]
就比如我在想，
48:20
[说话人-1]
我为什么是一个所有人都觉得是一个懂事的女孩？
48:23
[说话人-1]
从最小的时候开始，
48:25
[说话人-1]
就是因为我们要互相保护，
48:27
[说话人-1]
所以我从来没有一个任性的小孩的样子。
48:30
[说话人-1]
我在那个很小很小的时候，
48:32
[说话人-1]
我就知道我不是一个只可以顾自己的人，
48:34
[说话人-1]
我必须得考虑到旁边还有别人。
48:37
[说话人-1]
那这种懂事就会让我后边比如同理心过强，
48:40
[说话人-1]
有的时候会失去逻辑和判断，
48:42
[说话人-1]
去拥抱一个人，
48:43
[说话人-1]
带给我很多的伤害和做了很多愚蠢的事情吧。
48:47
[说话人-1]
但是我觉得我妈的存在足以撼动很多有限制性的东西。
48:52
[说话人-1]
一开始她来北京，
48:53
[说话人-1]
是因为她想逃离这个家庭，
48:55
[说话人-1]
因为她想跟我爸离婚，
48:56
[说话人-1]
但是我爸不同意，
48:57
[说话人-1]
我妈又不想再跟他同居下去，
48:59
[说话人-1]
所以他就必须来北京。
49:00
[说话人-1]
他来了几次之后呢，
49:02
[说话人-1]
他回到家，
49:03
[说话人-1]
然后我爸怕他跑，
49:04
[说话人-1]
就把他的箱子锁在这个房间里面。
49:08
[说话人-1]
嗯，
49:08
[说话人-1]
然后我妈是跟邻居借的撬棍，
49:10
[说话人-1]
是不是嗯是把门撬开了，
49:13
[说话人-1]
拿着箱子跑到北京来的。
49:14
[说话人-1]
嗯，
49:15
[说话人-1]
前几天我们俩在一起聊天，
49:17
[说话人-1]
他又讲到这个事儿。
49:18
[说话人-1]
天哪，
49:18
[说话人-1]
我她当时说这个事就是在我心中就是一个女战神的形象。
49:22
[说话人-1]
真的就是我在想，
49:23
[说话人-1]
我一定要有这个拿着箱子对跑走的勇气气，
49:26
[说话人-1]
不然我对不起我妈。
49:27
[说话人-1]
对，
49:28
[说话人-1]
就是他的这种形象立在那里，
49:30
[说话人-1]
我就觉得那些种种的我们当中母女关系造成的一些影响和压迫都不再是问题或者是问题。
49:38
[说话人-1]
但我有更大的耐心去解决他还有一些的细节节。
49:42
[说话人-1]
我得我为什么老是跟我妈就是说一句话就冒火，
49:44
[说话人-1]
就她说一句话，
49:45
[说话人-1]
我就立刻拔杆而起。
49:47
[说话人-1]
因为我发现我们在交流一些事情的时候，
49:50
[说话人-1]
他对我总是有一种很深刻的不信任感。
49:52
[说话人-1]
昨天我们就聊到我这个前男友，
49:55
[说话人-1]
他就说那个人就是个骗子，
49:56
[说话人-1]
我说他是不行，
49:58
[说话人-1]
他有他很多的问题，
49:59
[说话人-1]
所以我们分手，
50:00
[说话人-1]
但不代表他是个骗子，
50:02
[说话人-1]
他没有骗你吗？
50:04
[说话人-2]
当时不就很喜欢他吗？
50:05
[说话人-1]
也没有，
50:06
[说话人-1]
他就说我当年一看这个我就不行。
50:09
[说话人-1]
然后我就这样说了一番，
50:11
[说话人-1]
他还是会话里话外会有一种你还是小。
50:14
[说话人-1]
我看他一眼，
50:15
[说话人-1]
我就忘到底。
50:17
[说话人-1]
我是这种时候会让我特别恼怒，
50:19
[说话人-1]
我跟这个人相处了一年的的度，
50:22
[说话人-1]
我有没有骗我到骗这种程度，
50:25
[说话人-1]
他还代表他是个证据，
50:26
[说话人-1]
他他问题题很很，
50:27
[说话人-1]
我们们处处细细节里，
50:28
[说话人-1]
所以我是问题，
50:29
[说话人-1]
但但我妈就是不不认可我这个判断断这种时候就让我觉得特别的恼怒。
50:34
[说话人-1]
然后包括假设说我穿一件衣服，
50:36
[说话人-1]
对这个就很很多女孩都会恼怒的点。
50:39
[说话人-1]
他像我投来的目光，
50:41
[说话人-1]
包括他一定要评价这个衣服长啊短啊歪没歪，
50:44
[说话人-1]
就是有一种深刻的不信任。
50:46
[说话人-1]
他会觉得你选择这件衣服是因为你是个傻子，
50:49
[说话人-1]
不是因为你看到了他的缺点，
50:51
[说话人-1]
但你就是想拥有他，
50:53
[说话人-1]
所以我就是要一直跟他搏斗，
50:55
[说话人-1]
说我知道他就是这那的，
50:58
[说话人-1]
但是我就想拥有他怎么了，
50:59
[说话人-1]
我也没有伤害谁，
51:00
[说话人-1]
我也没花你的钱。
51:01
[说话人-1]
嗯，
51:02
[说话人-1]
他就是觉得那这不好看的东西为什么要买它？
51:05
[说话人-1]
我今天出门跟他也是因为这件事情又吵了起来。
51:08
[说话人-3]
我我也经历过这样的一个阶段。
51:11
[说话人-3]
你看麦子五岁的时候，
51:13
[说话人-3]
还有很多裙子，
51:14
[说话人-3]
我觉得小朋友在发展，
51:16
[说话人-3]
你也不道他审美怎么来的，
51:17
[说话人-3]
我也很忙。
51:17
[说话人-3]
然后田叶经常带着他去武汉和天津。
51:21
[说话人-3]
我就有一次发现他俩穿的太像，
51:23
[说话人-3]
两人都是一身黑。
51:24
[说话人-3]
然后麦子现在已经不喜欢其他颜色了，
51:26
[说话人-3]
可能白色偶尔穿基本上就黑色、
51:28
[说话人-3]
蓝色这些啊。
51:29
[说话人-3]
然后现在颜色他都不喜欢，
51:31
[说话人-3]
再也不穿裙子了，
51:32
[说话人-3]
因为我是是想拥有了。
51:33
[说话人-3]
后来我觉得我就接受了。
51:35
[说话人-3]
这一点我会跟他说欢，
51:37
[说话人-3]
你是这个他不喜欢，
51:38
[说话人-3]
不喜欢就算了。
51:39
[说话人-3]
还有一个我觉得他小朋友会发展的，
51:41
[说话人-3]
他自己的审美在发展，
51:42
[说话人-3]
他其实在发展，
51:44
[说话人-3]
你就让他自去探探索好了。
51:46
[说话人-3]
至于他穿什么，
51:47
[说话人-3]
今天穿什么，
51:47
[说话人-3]
这段时间喜欢穿什么，
51:49
[说话人-3]
她开心就好了。
51:50
[说话人-3]
你爱到爱他爱的是什么，
51:52
[说话人-3]
对吧？
51:52
[说话人-3]
你爱的是他今天的装扮吗？
51:54
[说话人-2]
其实是是一旦我青春期的时候，
51:56
[说话人-2]
我也只穿黑白灰，
51:57
[说话人-2]
而且我就觉得黑白灰最好看。
52:00
[说话人-2]
但是特别你有一个阶段，
52:02
[说话人-2]
就是那种假装自己很阴默，
52:04
[说话人-2]
或者就假装自己很忧郁，
52:06
[说话人-2]
跟别人不一样，
52:07
[说话人-2]
我我就觉得穿彩色才是傻子。
52:10
[说话人-2]
对，
52:10
[说话人-3]
有可能是这样的，
52:11
[说话人-3]
我是一个一直都是花蝴蝶的，
52:13
[说话人-3]
我喜欢色彩鲜艳的，
52:14
[说话人-3]
可能还是有一种想要他成为我们喜欢的样子，
52:18
[说话人-3]
但是这个执念一定要打掉。
52:20
[说话人-3]
对对对，
52:21
[说话人-3]
你不打掉，
52:21
[说话人-3]
你就会造成所有人的痛苦，
52:23
[说话人-3]
孩子会痛苦，
52:24
[说话人-3]
你也会痛苦。
52:25
[说话人-3]
但当你放开之后，
52:26
[说话人-3]
你发现她怎样呢？
52:28
[说话人-3]
对吧？
52:28
[说话人-1]
对我就觉得前几年我跟我妈的关系里彼此都不太松弛。
52:33
[说话人-1]
就是因为像我刚才说的，
52:35
[说话人-1]
动辄生死的那种生存处境，
52:38
[说话人-1]
其实已经离我们很远了。
52:39
[说话人-1]
但是那个记忆一直在我们心里，
52:41
[说话人-1]
包括他对我的这种保护欲。
52:42
[说话人-1]
他昨天跟我说，
52:43
[说话人-1]
我第一次听到他说，
52:44
[说话人-1]
我经常就幻想说，
52:46
[说话人-1]
比如你要是溺水了，
52:47
[说话人-1]
我会是什么表情？
52:49
[说话人-1]
然后你要是受伤了，
52:51
[说话人-1]
我会是什么表情？
52:52
[说话人-1]
然后他说我我之前还想过，
52:53
[说话人-1]
如果你结婚了，
52:54
[说话人-1]
这个人要是家暴你，
52:55
[说话人-1]
我一定会杀了他之类的。
52:57
[说话人-1]
嗯，
52:58
[说话人-1]
然后他就说我绝不能让你变成另一个我。
53:00
[说话人-1]
但这两年我们好起来，
53:01
[说话人-1]
就是因为困扰我们的那个东西。
53:04
[说话人-1]
首先他很远了，
53:05
[说话人-1]
其次他不是我爸一个人，
53:07
[说话人-1]
他是整个这个社会的结构，
53:09
[说话人-1]
就我们要抵抗这个东西其实一直要抵抗。
53:12
[说话人-1]
那我们意识到这个反而会抱在一起，
53:15
[说话人-1]
我会感觉更紧密一些。
53:16
[说话人-1]
而不只是针对一个人的那一种，
53:18
[说话人-1]
就其实我觉得这个东西反而让人放松一些。
53:21
[说话人-1]
然后另外就是我觉得我们的交流也比以前质量深入很多。
53:26
[说话人-1]
嗯，
53:27
[说话人-1]
就是以前我们不太会问这种什么，
53:29
[说话人-1]
你对我的爱是哪一种爱？
53:31
[说话人-1]
这种问题我问出来我会想死，
53:32
[说话人-1]
那我实我受伤了就就吐了。
53:35
[说话人-1]
然后包括但是他从来没有叫过妈妈，
53:38
[说话人-2]
对我都叫妈，
53:39
[说话人-1]
她也逐渐认真的对待我。
53:42
[说话人-1]
他会觉得说以前学生时代的我，
53:45
[说话人-1]
他觉得我承受不了他的人生的底色，
53:48
[说话人-1]
就是这种东西经历的痛苦，
53:51
[说话人-1]
所以他会保持沉默。
53:53
[说话人-1]
嗯，
53:53
[说话人-1]
然后他说这两年我意识到你确实是一个强大的人了，
53:57
[说话人-1]
我才敢把我所有的痛苦分享给你。
54:00
[说话人-1]
这就也让我觉得很遗憾，
54:02
[说话人-1]
因为那些年我也拿他的痛苦开过玩笑，
54:04
[说话人-1]
因为我不知道他在痛苦。
54:06
[说话人-1]
他说他发一个朋友圈，
54:07
[说话人-1]
说我现在每天戴着面具生活。
54:09
[说话人-1]
然后他说你还在下面评论说你戴什么面具，
54:13
[说话人-1]
那你还是人嘛之类的哦，
54:15
[说话人-1]
我都没有印象，
54:16
[说话人-1]
因为我不知道他在经历什么，
54:18
[说话人-1]
所以这个东西也让我觉得那我们是不是应该更早的就达成这种关系。
54:23
[说话人-1]
总之就是这种种东西确实在我更强大，
54:27
[说话人-1]
和我们的性别意识都向前一步之后一下子拓宽了，
54:31
[说话人-1]
然后也变深了。
54:32
[说话人-1]
我不确定他对我有没有那种无条件的呀？
54:35
[说话人-1]
他自己是这么认为，
54:36
[说话人-1]
爱肯定是有的，
54:38
[说话人-1]
也不因为我失败就没有了。
54:41
[说话人-1]
但肯定是需要一些证明的，
54:44
[说话人-3]
还是是附加一些条件的对，
54:46
[说话人-1]
比如现在带咱们团队就让他看到了希望，
54:49
[说话人-1]
也带给他新的人生。
54:51
[说话人-1]
他就觉得我强大了，
54:53
[说话人-1]
其实我一直都是这样的，
54:54
[说话人-1]
只之之前我没法证明自己我相信的东西是合理存在的。
54:59
[说话人-1]
对，
54:59
[说话人-1]
所以那时候他就不不相信我，
55:01
[说话人-3]
因为看见所以相信哎，
55:05
[说话人-2]
其实我觉得妈妈可能多多少少都会这样。
55:08
[说话人-2]
虽然我觉得我妈对我是无条件的爱，
55:10
[说话人-2]
但她仍然她从底层并不一定是完全信任你的。
55:14
[说话人-3]
我觉得我要好一些，
55:17
[说话人-3]
因为我真正的感受过无条件的爱和信任，
55:20
[说话人-3]
而且不是一个人，
55:22
[说话人-3]
一个是有奶奶妈，
55:23
[说话人-3]
一个是我害怕，
55:25
[说话人-3]
但我有个人真的就对对我有有任何要求，
55:27
[说话人-3]
你怎样？
55:28
[说话人-3]
我觉觉得很好，
55:29
[说话人-3]
嗯，
55:29
[说话人-3]
我就是爱你的全部接受你的包容，
55:32
[说话人-3]
就发现他们这两个人给你的这种无条件的爱和信任和包容，
55:36
[说话人-3]
就是你生命最强大的一个底色，
55:38
[说话人-3]
就是我生命的底色，
55:39
[说话人-3]
始终是暖色调。
55:41
[说话人-3]
就甭管我就我妈不爱我啊，
55:42
[说话人-3]
或者就是有一些什么仇家呀，
55:44
[说话人-3]
或者经历过什么，
55:45
[说话人-3]
我有这个底色在嗯，
55:47
[说话人-3]
当你被无条件的爱和接纳过之后，
55:51
[说话人-3]
你会特别特别的勇敢无畏。
55:53
[说话人-2]
我觉得我妈对我的爱就是我特别大的精神支畏。
55:58
[说话人-2]
但我有时候也会觉得害怕，
55:59
[说话人-2]
我怕如果有一天我妈妈不在了，
56:02
[说话人-2]
我知道我这种爱的精神支撑会在哪里？
56:05
[说话人-3]
我我觉得不会有问题啊，
56:07
[说话人-3]
就像我奶奶跟我前夫他们其实后来离开了就离开了嘛，
56:11
[说话人-3]
一个是老人去世了，
56:12
[说话人-3]
再一个那我跟我前夫也分手了，
56:14
[说话人-3]
但是他们的给你的那个信任跟艾灸还在啊，
56:18
[说话人-3]
一点都不会说让你自己的力量变弱，
56:21
[说话人-3]
因为他们人不在了哦，
56:23
[说话人-3]
前夫还在把人给给整没了结，
56:27
[说话人-3]
不爱活着。
56:28
[说话人-3]
对对，
56:28
[说话人-3]
就他们人不在你身边了，
56:31
[说话人-3]
但是那个爱和那个氛围那种感知，
56:33
[说话人-3]
就是你只要有一个人在底下永远拖着你那个感觉是没有消失的，
56:37
[说话人-3]
永远不会消失。
56:38
[说话人-2]
对我跟佳琪也聊过这个问题，
56:40
[说话人-2]
可能我最近对于亲密关系的想法又跟之前不太一样，
56:45
[说话人-2]
有一些新的变化。
56:46
[说话人-2]
就是我很害怕，
56:47
[说话人-2]
我妈妈有一天不在了之后我不知道啊，
56:50
[说话人-2]
因为我没有经历过这个所谓的永恒的东西，
56:53
[说话人-1]
还存在着世界上支撑我的那种感觉。
56:56
[说话人-2]
对，
56:56
[说话人-2]
就是或者相对稳定的那种感觉，
56:59
[说话人-3]
我觉得是有的。
57:00
[说话人-3]
以我的经历来说，
57:01
[说话人-3]
他都在跟这个人在不在你身边，
57:04
[说话人-3]
或者说你身边现在有没有这样这样宠爱你都没有关系。
57:07
[说话人-1]
真的是我觉得跟那个自爱有点关系。
57:09
[说话人-1]
就是如果他对你的这种爱和力量已经你的的的一部分，
57:14
[说话人-1]
其嗯就不在于这个人在不在了。
57:17
[说话人-1]
嗯，
57:17
[说话人-1]
他不会把力量带走，
57:19
[说话人-3]
我现在就是想给我女儿这样的爱，
57:22
[说话人-3]
嗯，
57:22
[说话人-3]
就是你你的真的都很好，
57:24
[说话人-3]
尤其是他长毛现之之，
57:25
[说话人-3]
你看到他这这一切，
57:26
[说话人-3]
你觉得怎样都好，
57:28
[说话人-3]
嗯，
57:28
[说话人-3]
怎样样真的都都关系，
57:30
[说话人-3]
已经非常非常好了了。
57:31
[说话人-3]
我觉得我就满满意的不得了。
57:34
[说话人-3]
但我觉得我现在老公之间，
57:35
[说话人-3]
可能我俩彼此还是有点有条件吧。
57:38
[说话人-2]
哈哈这是另外一个话题，
57:40
[说话人-3]
我们给彼此的爱还是加一点点成年人的这个杂志在里面。
57:44
[说话人-3]
但他也很正常，
57:45
[说话人-3]
就烟火夫妻还是会有也是很正常的。
57:47
[说话人-2]
我觉得嗯嗯嗯我会觉得我对于我妈妈的爱其实也是有一些转变的。
57:53
[说话人-2]
因为你小的时候，
57:54
[说话人-2]
你就是完全的依赖他，
57:56
[说话人-2]
然后他就是你的全世界。
57:58
[说话人-2]
然后到你长大之后，
57:59
[说话人-2]
有一段时间就是你非常想把他踢出你的生活，
58:03
[说话人-2]
或者是不要让他过度去干预你的生活。
58:06
[说话人-2]
然后到现在这个状态可能就是很多时候我会变成保护他的那个角色。
58:11
[说话人-2]
就有一次那时候我还在迪拜工作的时候，
58:14
[说话人-2]
有一次他来迪拜来看我，
58:16
[说话人-2]
然后中间呢我就带他去泰国玩了一下，
58:19
[说话人-2]
结果回来再进那个迪拜的海关的时候呢，
58:22
[说话人-2]
我就忘了，
58:23
[说话人-2]
就是因为我给他办的是到迪拜的一次性签证，
58:27
[说话人-2]
用完了他就进不来海关了。
58:29
[说话人-2]
然后当时你海关的人也特别凶，
58:31
[说话人-2]
她说那你妈妈就是要立刻回国，
58:33
[说话人-2]
就是要被遣返。
58:34
[说话人-2]
我妈就很慌，
58:35
[说话人-2]
我妈就在那哭了，
58:36
[说话人-2]
然后他又不懂英文，
58:37
[说话人-2]
然后我就想今天我怎么样，
58:40
[说话人-2]
也必须要让我妈进迪拜，
58:42
[说话人-2]
我不可能让他在这个海关就让他回国，
58:45
[说话人-2]
那不可能。
58:46
[说话人-2]
然后我就想各种办法，
58:47
[说话人-2]
然后打电话，
58:48
[说话人-2]
然后跟公司的人问去沟通，
58:50
[说话人-2]
说怎么能再办一个临时签证。
58:52
[说话人-2]
然后最后我给他买了一张去马尔代夫的机票。
58:55
[说话人-2]
因为中国到迪拜的那个签证是如果你中间有在迪拜转航班的中转的话，
59:02
[说话人-2]
你是有七十二小时停留的。
59:04
[说话人-2]
嗯，
59:04
[说话人-2]
然后我就给他买了一张那个机票，
59:07
[说话人-2]
就是等于他有七十二小时停留的那个钱，
59:10
[说话人-2]
然后我妈就进来了。
59:11
[说话人-2]
那一刻之前我都很像一个小孩子，
59:14
[说话人-2]
很需要我妈保护的那个状态。
59:15
[说话人-2]
但是当时在那儿，
59:17
[说话人-2]
我就觉得今天不可能有任何人欺负我妈，
59:19
[说话人-2]
我要让他进迪拜，
59:20
[说话人-2]
他就必须停绝。
59:23
[说话人-2]
我当时希望这种想法，
59:25
[说话人-2]
因为我妈已经哭的就那种不成人形就就完全慌掉。
59:29
[说话人-2]
但也导致他后来每次到海关的时，
59:32
[说话人-2]
都有一些心理阴病，
59:33
[说话人-2]
他说他的心就会狂跳。
59:34
[说话人-2]
每次到海关的都是嗯，
59:36
[说话人-2]
可是我觉得从那一刻开始，
59:38
[说话人-2]
就好像有一个转变的角色，
59:40
[说话人-2]
好像我就更像妈妈。
59:41
[说话人-2]
当然她照顾我也是特别多的生活细节上。
59:44
[说话人-2]
但比如说我们俩如果去哪里玩或者是出去旅游，
59:49
[说话人-2]
那我就一定要把所有的攻略都要做好。
59:51
[说话人-2]
我希望他一定要吃好住好玩好，
59:53
[说话人-2]
就是我不能看我妈受一点点委屈，
59:56
[说话人-2]
或者是有人欺负他，
59:57
[说话人-2]
我绝对不允许。
59:58
[说话人-2]
我觉得给他拼命了，
1:00:00
[说话人-2]
就有点像你和你妈妈那个状态。
1:00:03
[说话人-2]
但我会觉得这个可能就是从你是一个小孩子，
1:00:05
[说话人-2]
到你成年之后，
1:00:06
[说话人-2]
其实你们之间的爱和角色也在转换。
1:00:09
[说话人-2]
对，
1:00:09
[说话人-3]
总有一个时刻发现，
1:00:10
[说话人-3]
嗯，
1:00:11
[说话人-3]
我们的角色是互换，
1:00:13
[说话人-3]
嗯，
1:00:13
[说话人-1]
是嗯我感觉我我并没有到我保护我妈程度，
1:00:17
[说话人-1]
我感觉我对他现在更大的影响是让他以前觉醒，
1:00:23
[说话人-1]
你知道吗？
1:00:23
[说话人-1]
他昨天说了一句话，
1:00:24
[说话人-1]
我特别感动，
1:00:25
[说话人-1]
然后他坐在那儿抽着烟，
1:00:27
[说话人-1]
然后说哎你说这命真是神奇。
1:00:30
[说话人-1]
我年轻的时候相信的那些东西很想坚持那些东西。
1:00:34
[说话人-1]
在我中年的时候，
1:00:36
[说话人-1]
终于又都回来了啊，
1:00:39
[说话人-1]
因为感人呢因为他就他也很喜欢那种纯粹的，
1:00:43
[说话人-1]
他有他自己坚持的东西，
1:00:44
[说话人-1]
他很讨厌人际社啊，
1:00:47
[说话人-1]
然括家庭的这种绑架，
1:00:49
[说话人-1]
整个青年都是搅和。
1:00:50
[说话人-1]
在这些婚姻关系里啊，
1:00:52
[说话人-1]
然后包括社会上打拼。
1:00:53
[说话人-1]
然后现在他终于可以脱离那些他不喜欢与人过多的那些无效的社交。
1:00:59
[说话人-1]
我不知道他从哪学到无效社交，
1:01:00
[说话人-1]
这个他那天就说我继父说你他妈天天那么晚回来，
1:01:04
[说话人-1]
整天都是无效社交，
1:01:07
[说话人-1]
然后还有一个口头禅就要回归自然。
1:01:11
[说话人-1]
对他就一直说你能不能回归自然，
1:01:14
[说话人-1]
这种关系没有什么可处的，
1:01:16
[说话人-1]
一点用处都没有。
1:01:17
[说话人-2]
但我必须要说一句，
1:01:18
[说话人-2]
不光是你的影响，
1:01:19
[说话人-2]
明霞姐的影响也就那相当。
1:01:21
[说话人-1]
那好，
1:01:22
[说话人-3]
真的嗯嗯，
1:01:23
[说话人-1]
这也很壮观的一个过程。
1:01:25
[说话人-3]
我觉得有时候这种角色确实是互换的。
1:01:27
[说话人-3]
我很多时候，
1:01:28
[说话人-3]
比如说大概四五年前我和田一麦子，
1:01:31
[说话人-3]
我们一起去武汉妈妈，
1:01:33
[说话人-3]
我中途要回来出差什么的。
1:01:35
[说话人-3]
然后家里没有阿姨的话，
1:01:36
[说话人-3]
麦子就会说嘛，
1:01:37
[说话人-3]
妈妈会不会饿死呀？
1:01:40
[说话人-2]
爸套个饼。
1:01:41
[说话人-2]
对，
1:01:41
[说话人-3]
爸爸，
1:01:41
[说话人-3]
你赶紧回家给妈妈做点好吃的吧。
1:01:43
[说话人-3]
他们两个有一种很强的这个觉得，
1:01:45
[说话人-3]
我是一个这个个活活能能无无法自己的这个角色。
1:01:48
[说话人-3]
但另一方面，
1:01:49
[说话人-3]
一些大事上，
1:01:51
[说话人-3]
比如说麦子的择校啊什么一些，
1:01:53
[说话人-3]
他们又会非常听我的意见，
1:01:56
[说话人-3]
挂在他们口头禅上。
1:01:57
[说话人-3]
就是说那个妈妈不管小事儿，
1:01:59
[说话人-3]
但大事上就是特别厉害。
1:02:00
[说话人-3]
他前两天跟我说说说说妈，
1:02:02
[说话人-3]
我崇拜拜你就是大事，
1:02:03
[说话人-3]
非常果断。
1:02:04
[说话人-3]
比如说你想吃垃圾食品，
1:02:05
[说话人-3]
立刻就吃啊。
1:02:10
[说话人-3]
我说没错，
1:02:11
[说话人-3]
老娘就这样。
1:02:13
[说话人-3]
其实就像我们说弱者跟强者这概念是相对的嘛。
1:02:18
[说话人-3]
所以在一对特别特别健康成熟的关系里面，
1:02:22
[说话人-3]
也是一种没有一个永恒的强者之间的的角色，
1:02:26
[说话人-3]
也会不像就是种平衡。
1:02:28
[说话人-3]
对对对，
1:02:28
[说话人-3]
就是某一些方面你需要她另一方面她需要你就是这样的，
1:02:32
[说话人-2]
我觉得哎你们小时候会偷穿妈妈的衣服和高跟鞋吗？
1:02:35
[说话人-2]
我好像没有，
1:02:36
[说话人-1]
因为我没跟她在位习惯，
1:02:38
[说话人-3]
我也没有，
1:02:39
[说话人-3]
因为我妈穿的还是挺朴素。
1:02:41
[说话人-1]
但我明白，
1:02:41
[说话人-3]
是的，
1:02:42
[说话人-3]
对我没有什么吸引力。
1:02:44
[说话人-1]
但我明白你说的那个点，
1:02:45
[说话人-1]
我可能偷穿过别人的什么姐姐的那种的。
1:02:48
[说话人-1]
但但没穿过我妈的，
1:02:49
[说话人-2]
我就经常偷穿我妈，
1:02:51
[说话人-2]
我因为我妈就好多很漂亮的衣服，
1:02:54
[说话人-2]
然后经常就可能衣柜里找出被我占为己哦。
1:02:58
[说话人-2]
然后就是我会偷穿她衣服，
1:02:59
[说话人-2]
然后偷穿高跟鞋，
1:03:00
[说话人-2]
可是小孩子穿高跟鞋不太会穿，
1:03:03
[说话人-2]
然后经常就可能那个鞋质量也没有那么好，
1:03:05
[说话人-2]
然后就把那个跟儿弄得有点松，
1:03:07
[说话人-2]
有点扭。
1:03:08
[说话人-2]
然后我妈回来之后穿的觉得不对劲儿，
1:03:10
[说话人-2]
说谁偷穿了，
1:03:12
[说话人-2]
高家里只占我那习，
1:03:13
[说话人-2]
有有谁，
1:03:13
[说话人-2]
难道是我爸吗？
1:03:14
[说话人-2]
也有可能女装大了，
1:03:18
[说话人-2]
个人就穿坏了。
1:03:19
[说话人-2]
然后我妈说谁偷穿了我高跟鞋，
1:03:21
[说话人-2]
然后我还不承认，
1:03:23
[说话人-2]
我就说不是我，
1:03:24
[说话人-2]
我没有偷穿，
1:03:25
[说话人-2]
其实就是我，
1:03:26
[说话人-2]
然后我就穿他的衣服，
1:03:29
[说话人-2]
我会想象成自己也是大人的那个样子，
1:03:31
[说话人-2]
那个是我特别愉悦的时刻。
1:03:33
[说话人-2]
然后还有就是有段时间我是跟我爷爷奶奶一起生活嘛，
1:03:38
[说话人-2]
在奶奶家，
1:03:39
[说话人-2]
然后我妈偶尔来看我，
1:03:40
[说话人-2]
但会打扮的很漂亮，
1:03:42
[说话人-2]
然后我就会很生气。
1:03:44
[说话人-2]
比如说他那时候夹两个蝴蝶结的发卡，
1:03:46
[说话人-2]
然后我就不允许他夹那个发卡，
1:03:48
[说话人-2]
我就非要让他拿下来。
1:03:50
[说话人-2]
我也不知道为什么，
1:03:52
[说话人-2]
我那时候很小，
1:03:52
[说话人-2]
就五六岁嘛，
1:03:53
[说话人-2]
我为什么不允许他那样子呢？
1:03:55
[说话人-2]
对我就是比如说我妈妈偶尔和我一些朋友在一起吃饭什么，
1:03:59
[说话人-2]
她就氛围很好很高兴，
1:04:02
[说话人-2]
然后她可能就会点根烟什么的。
1:04:03
[说话人-2]
但他平时其实不抽烟，
1:04:06
[说话人-2]
所以我就觉得那个东西对我的冲击特别大。
1:04:09
[说话人-2]
我想说你你怎么能抽烟呢？
1:04:11
[说话人-2]
但我幼小的概念里就是抽烟，
1:04:13
[说话人-2]
不是好女人。
1:04:15
[说话人-2]
对我就是觉得她虽然不是一种辞敬，
1:04:18
[说话人-2]
但是你会发现社会对于女性规训，
1:04:21
[说话人-2]
甚至他已经强加到一个小孩子，
1:04:24
[说话人-2]
他都会对他妈妈有这种规训。
1:04:26
[说话人-2]
对，
1:04:26
[说话人-3]
还有包括他也会有一些控制感吧，
1:04:29
[说话人-3]
我不是说过吗？
1:04:30
[说话人-3]
其实我跟麦子之间也有斗争的，
1:04:32
[说话人-3]
他就是喝酒，
1:04:33
[说话人-3]
不要喝酒啊。
1:04:33
[说话人-3]
包括我当时第一次染红头发的时候，
1:04:35
[说话人-3]
他说那个不可以染嗯，
1:04:37
[说话人-3]
染了，
1:04:38
[说话人-3]
你会长黑头，
1:04:39
[说话人-3]
我也不知道这什么逻辑，
1:04:41
[说话人-3]
因为头发不够黑，
1:04:42
[说话人-1]
他的黑的东西只能从什别地方冒，
1:04:45
[说话人-2]
那为什么不是眉毛呢？
1:04:46
[说话人-3]
眉毛本来对他说，
1:04:47
[说话人-3]
你不能染红头发，
1:04:48
[说话人-3]
就是不能绝对不可以。
1:04:50
[说话人-3]
你会长黑头，
1:04:51
[说话人-3]
然后包括喝酒，
1:04:52
[说话人-3]
不是就是不行，
1:04:52
[说话人-3]
就田毅就说你让妈妈喝，
1:04:54
[说话人-3]
连田毅都帮我求情啊，
1:04:55
[说话人-3]
他不喜妈不能喝，
1:04:56
[说话人-3]
后来直到我暴怒，
1:04:57
[说话人-3]
他现在就是会主动帮我买酒了，
1:05:01
[说话人-1]
帮妈妈打酒。
1:05:02
[说话人-3]
他有他的一些执念在吧，
1:05:04
[说话人-3]
我我觉得是要彼此的尊重。
1:05:06
[说话人-3]
我跟他讲，
1:05:07
[说话人-3]
其实时间长了之后，
1:05:08
[说话人-3]
他们还是会看到你到底是什么样子，
1:05:10
[说话人-3]
他们就会忽略这个行为了。
1:05:12
[说话人-1]
我明白一萌说的这种感觉，
1:05:13
[说话人-1]
我对我妈也会有这种预设。
1:05:15
[说话人-1]
比如我之前说过，
1:05:16
[说话人-1]
她在葬礼上突然那样大呼，
1:05:18
[说话人-1]
就让我觉得你在干什么就觉得很很受不了。
1:05:23
[说话人-1]
然后就不希望他那个样子，
1:05:25
[说话人-1]
包括他有时候比如他穿了一件出乎我意料的衣服，
1:05:29
[说话人-1]
他好像是另外一个人不爱我了，
1:05:31
[说话人-1]
或者说就是我们之间这个连接就变了，
1:05:34
[说话人-1]
就那种感觉，
1:05:35
[说话人-1]
因为他变成了一个陌陌的形象象。
1:05:38
[说话人-1]
然后我觉得对于小孩内心总是有这种不安，
1:05:41
[说话人-1]
然后把这种不安投射在很多的行为上。
1:05:43
[说话人-1]
而母亲又是大部分情况下是跟你互动最多的那个人，
1:05:46
[说话人-1]
那这种不安就又会放的更大。
1:05:48
[说话人-1]
就导致母女关系里就是确实有很多张力和矛盾，
1:05:51
[说话人-1]
然后显得就跟其他的关系好像更强和更有戏剧性。
1:05:55
[说话人-3]
那一种就是我们每个人都是独立的个体，
1:05:58
[说话人-3]
他就会有自己的一个比较强的一个偏好或者主张是。
1:06:01
[说话人-3]
但是你们在一起也有其他的这个情感连接的话，
1:06:04
[说话人-3]
嗯，
1:06:05
[说话人-3]
就是还是要稍微松弛一点。
1:06:06
[说话人-3]
你把你的这喜喜好，
1:06:07
[说话人-3]
留留后，
1:06:08
[说话人-3]
就就是你要接纳对方的对吧？
1:06:10
[说话人-2]
另外我就觉得爱的表达还是很重要的。
1:06:13
[说话人-2]
我们这一代人好像也没有过多的会跟家长有那种爱的表达和互动。
1:06:20
[说话人-2]
反而成年之后好一点。
1:06:21
[说话人-2]
我记得我大概初中高中的时候吧，
1:06:24
[说话人-2]
那个时候我也是父母感情出现特别大的问题。
1:06:28
[说话人-2]
然后有段时间我爸就离家出走了。
1:06:31
[说话人-3]
然后既然不是青春期少女离家出走，
1:06:35
[说话人-3]
是这个中年大叔离家出走，
1:06:37
[说话人-1]
我大姨夫老离家出走，
1:06:39
[说话人-2]
爸爸。
1:06:39
[说话人-2]
如果你听到这一段，
1:06:40
[说话人-2]
那也没有办法，
1:06:42
[说话人-2]
那个时候我妈甚至就是做好了要一个人带着我的那种准备吧。
1:06:48
[说话人-2]
然后但是她也会在情感上就是受挫嘛，
1:06:52
[说话人-2]
我其实也很想安慰他，
1:06:54
[说话人-2]
我也很想鼓励他。
1:06:56
[说话人-2]
可是第一，
1:06:57
[说话人-2]
我处在那个年纪的时候，
1:06:59
[说话人-2]
我自己也青春期的小孩也是，
1:07:02
[说话人-2]
就是你一方面也挺想表达。
1:07:03
[说话人-2]
另外一方面你也不想表达，
1:07:05
[说话人-2]
嗯，
1:07:05
[说话人-2]
就很拧巴，
1:07:07
[说话人-2]
很别扭后又收回手。
1:07:08
[说话人-1]
对，
1:07:09
[说话人-2]
然后你甚至于想拥抱他一下，
1:07:11
[说话人-2]
你都觉得很难。
1:07:12
[说话人-2]
你真的觉得你张不开那个手。
1:07:14
[说话人-2]
嗯，
1:07:15
[说话人-2]
其实你现在想你跟妈妈抱抱下拥抱，
1:07:18
[说话人-2]
对，
1:07:18
[说话人-2]
但我真的就是没办法。
1:07:20
[说话人-2]
我虽然很想去抱他，
1:07:21
[说话人-2]
我很想抱着他，
1:07:22
[说话人-2]
就抱头痛哭。
1:07:23
[说话人-3]
但我为什么没有一点情感表达障碍吧。
1:07:26
[说话人-3]
之前就我跟我那个我妈我爸我姐也是这样的，
1:07:29
[说话人-3]
但我现在跟麦子，
1:07:30
[说话人-3]
包括跟田英我们之间就非常非常亲密的这个肢体语言。
1:07:34
[说话人-3]
而且很多时候我还是被麦子，
1:07:35
[说话人-3]
就比如说我们分开的时候就先抱麦子嘛。
1:07:37
[说话人-3]
然后那个麦子会说，
1:07:39
[说话人-3]
那个爸，
1:07:39
[说话人-3]
我赶紧亲妈妈一下，
1:07:40
[说话人-3]
然后你们抱一下，
1:07:41
[说话人-3]
我俩还没顾上，
1:07:42
[说话人-3]
他就会会要你们之间去去表达这种就是还是很自然很自然的。
1:07:47
[说话人-2]
我觉得身体上的表达，
1:07:49
[说话人-2]
这种亲密的方式还是很重要了。
1:07:52
[说话人-3]
它就是有催催促素产生的。
1:07:54
[说话人-3]
对你抱一会儿你就想多抱一会儿，
1:07:56
[说话人-3]
然后你就会越来越习惯。
1:07:57
[说话人-3]
我觉得肌肤至亲还是最抚慰的。
1:08:00
[说话人-3]
就是那个梳毛那本书嘛，
1:08:02
[说话人-3]
大猩猩之间不会花很长时间梳毛嘛，
1:08:05
[说话人-3]
他就是我们之间的爱和连接都在这个抚摸的过程当中了。
1:08:10
[说话人-2]
对，
1:08:10
[说话人-2]
包括小婴儿不是也都会给他抚触是吧？
1:08:13
[说话人-3]
你要抱着他多抱它。
1:08:15
[说话人-3]
对，
1:08:15
[说话人-2]
然后就是那种肌肤之之的触碰那种体温的那个感觉，
1:08:20
[说话人-2]
真的非常非常奇妙，
1:08:22
[说话人-2]
不失其他的方式就能替代对他们。
1:08:24
[说话人-3]
就是说那种困难型婴儿就很奇怪，
1:08:27
[说话人-3]
就是你把它放下，
1:08:28
[说话人-3]
他就哭哦，
1:08:29
[说话人-3]
你抱着他自己就会哭嘛，
1:08:31
[说话人-3]
他就是需要你抱着它，
1:08:33
[说话人-3]
嗯，
1:08:34
[说话人-3]
但他那一刻就是需要在人的体温和肌肤当中他才能睡去。
1:08:39
[说话人-3]
就我们真的还是多一点拥抱亲吻，
1:08:42
[说话人-3]
尤其是基于爱的，
1:08:43
[说话人-1]
你不能不演表演的，
1:08:45
[说话人-3]
而而你不性性骚扰是吧？
1:08:46
[说话人-3]
那也是一种舔耳朵，
1:08:51
[说话人-2]
是你会跟傅姐拥抱吗？
1:08:53
[说话人-2]
不会，
1:08:53
[说话人-2]
那你会想去练习或尝试吗？
1:08:56
[说话人-1]
还得突破突破。
1:08:58
[说话人-1]
我们现在有时候一起散步，
1:08:59
[说话人-1]
有的时候就是挨着走嘛，
1:09:01
[说话人-1]
有时候不小心手会碰到一起就搞一遍谈恋爱，
1:09:04
[说话人-1]
也不知道怎么还有一番心理活动，
1:09:06
[说话人-1]
我就想问妈呀，
1:09:07
[说话人-1]
这是不是一个时机可以跟他牵手走？
1:09:10
[说话人-1]
大部分说是他牵手我，
1:09:12
[说话人-1]
然后也就这种时候我们会有这种肌肤接触，
1:09:15
[说话人-1]
而且我还是会把他处理成一种活泼的，
1:09:19
[说话人-1]
不是那种亲捏的情况，
1:09:21
[说话人-1]
我可能就会故意把这手甩的很高，
1:09:23
[说话人-1]
就觉得我是在玩儿，
1:09:24
[说话人-1]
而不是在坦然的接受这种我我觉得我反倒是被我后来的那个出国采访，
1:09:31
[说话人-3]
跟我后来的美国同事之间的训练之后，
1:09:34
[说话人-3]
我对于跟异性的拥抱也特别特别的舒适跟渴望。
1:09:37
[说话人-3]
就是这个这个男同事或者这个男性朋友，
1:09:41
[说话人-3]
你比较舒适的话，
1:09:42
[说话人-3]
我们有一个记者团去美国采访，
1:09:44
[说话人-3]
就有一些同行的，
1:09:45
[说话人-3]
包括一些人他们就很热情，
1:09:46
[说话人-3]
他们就是那种特别特别热情的纯洁的拥抱。
1:09:50
[说话人-3]
然后后来我我的美国的有几个男同事就非常喜欢我。
1:09:54
[说话人-3]
我说哎我好喜欢你的那个鞋子呀，
1:09:56
[说话人-3]
我好喜欢的眼镜啊，
1:09:57
[说话人-3]
然后那种舒适温暖又很纯洁的那个感情，
1:10:00
[说话人-3]
就让我很习惯。
1:10:01
[说话人-3]
所以后来我也会主动跟男生拥抱，
1:10:03
[说话人-3]
我们真的是有时候把这个东西掺杂了太多，
1:10:06
[说话人-3]
那个禁忌太多不纯洁的东西，
1:10:09
[说话人-3]
其实那就是特别特别简单的那个肌肤之亲，
1:10:11
[说话人-3]
就是一个催产素多多益善。
1:10:14
[说话人-2]
那你们会互相搓澡吗？
1:10:16
[说话人-1]
那会嗯主要是我给他搓，
1:10:19
[说话人-2]
但搓澡也很亲密啊，
1:10:20
[说话人-1]
那我又很心烦，
1:10:22
[说话人-1]
因为我可能在看什么综艺什么的，
1:10:24
[说话人-1]
就就哗哗哗啦，
1:10:26
[说话人-1]
因为离了一定的距离。
1:10:28
[说话人-3]
然后我就你看现在就是麦子会给田一洗头啊，
1:10:32
[说话人-3]
小的时候我给麦子洗头，
1:10:33
[说话人-3]
包括田毅也给我洗过头，
1:10:35
[说话人-3]
就是比如说我不舒适啊，
1:10:36
[说话人-3]
或者说不能那个碰水什么。
1:10:38
[说话人-3]
所以我觉得我们一家就还挺梳毛的，
1:10:40
[说话人-3]
就互相跟就子非常有爱的。
1:10:43
[说话人-2]
对，
1:10:43
[说话人-2]
最后想说就是没有完美的母女关系，
1:10:47
[说话人-2]
甚至是世界上没有任何一种关系。
1:10:49
[说话人-2]
她就是完美的，
1:10:50
[说话人-3]
或者说他就是唯一的标准。
1:10:53
[说话人-3]
是的，
1:10:53
[说话人-3]
母女关系就该这样，
1:10:54
[说话人-3]
没有的，
1:10:55
[说话人-3]
每个人都不同，
1:10:55
[说话人-3]
每个妈妈都不同，
1:10:56
[说话人-3]
个女女儿都同同。
1:10:58
[说话人-3]
每什要要母女关系系一个模模板嘛，
1:11:00
[说话人-1]
而且就随着大家年龄的增长，
1:11:03
[说话人-1]
他跟你妈妈的关系一直在变嘛。
1:11:05
[说话人-1]
咱们刚才说的都最多到中年。
1:11:08
[说话人-1]
但你看像那个妈妈那个电影，
1:11:09
[说话人-1]
就是杨琳娜导演那个他就是中年女儿和老年母亲，
1:11:13
[说话人-2]
我妈妈和她几个女性朋友一起去看了这一部。
1:11:17
[说话人-2]
嗯，
1:11:18
[说话人-1]
对，
1:11:18
[说话人-1]
就是中年女儿兼得了二兹海默症。
1:11:21
[说话人-1]
那他妈妈怎么去照顾嗯这些新的命题一直会出现在母女关系当中，
1:11:25
[说话人-1]
反正没有什么和解的 KPI 嗯，
1:11:28
[说话人-1]
对，
1:11:28
[说话人-1]
是对，
1:11:29
[说话人-1]
你愿意修复就修复，
1:11:30
[说话人-1]
不愿意就算了，
1:11:32
[说话人-3]
说一定要放下那种也是挺强人所难的，
1:11:35
[说话人-3]
你会放下的时候就会放下。
1:11:36
[说话人-3]
你放不下的时候，
1:11:38
[说话人-3]
你再怎么着看书啊，
1:11:39
[说话人-3]
心理咨询呀嗯做不到就先做不到吧。
1:11:42
[说话人-2]
是我那天看到一句话，
1:11:44
[说话人-2]
她说世界上对于女性最大的恶意凝练成一句话，
1:11:49
[说话人-2]
就是女子本弱，
1:11:51
[说话人-2]
为母则刚。
1:11:52
[说话人-2]
对对，
1:11:53
[说话人-2]
就非常恶臭的一句话。
1:11:55
[说话人-3]
对年那母亲节节候都是为母则刚，
1:11:58
[说话人-3]
高个屁吧，
1:11:58
[说话人-3]
这是对，
1:11:59
[说话人-2]
首先女子本来就不弱，
1:12:01
[说话人-2]
第二就是她为不为母，
1:12:02
[说话人-2]
她都可以很刚。
1:12:04
[说话人-3]
对，
1:12:04
[说话人-3]
再一个其实为什么一定要刚呢？
1:12:06
[说话人-2]
对呀，
1:12:07
[说话人-2]
就是我觉得一段好的关系，
1:12:08
[说话人-2]
她肯定是就没有一个完美的样本在那里。
1:12:12
[说话人-2]
但她一定是你要正视你们所面对的问题，
1:12:15
[说话人-2]
然后也有可能不断生发出新的问题。
1:12:18
[说话人-2]
但你们怎么去改变，
1:12:19
[说话人-2]
怎么去修复这些问题。
1:12:21
[说话人-2]
嗯，
1:12:21
[说话人-1]
我跟我妈的关系拨开一些迷雾，
1:12:24
[说话人-1]
然后进入更深层次之后，
1:12:27
[说话人-1]
会发生一些很悬的东西。
1:12:29
[说话人-1]
就我想在结尾给大家分享我妈做的一个梦。
1:12:33
[说话人-1]
就跟我讲过的那个，
1:12:35
[说话人-1]
我妈就说她开车，
1:12:37
[说话人-1]
然后就发生了交通事故。
1:12:39
[说话人-1]
他说当时就还挺血腥，
1:12:41
[说话人-1]
他不确定是不是还把一个小孩儿给撵过去了，
1:12:44
[说话人-1]
还是怎么样，
1:12:44
[说话人-1]
他就非常慌张，
1:12:46
[说话人-1]
他就离开这个车去找修车的人。
1:12:48
[说话人-1]
然后包括他讲了很多细节，
1:12:50
[说话人-1]
说他经过一个客栈里边全是女的，
1:12:52
[说话人-1]
一个男的都没有。
1:12:53
[说话人-1]
但是这个客栈没有人能帮他修车，
1:12:56
[说话人-1]
他就回去了。
1:12:57
[说话人-1]
回去之后发现什么车头没了，
1:12:59
[说话人-1]
让人偷走了，
1:13:01
[说话人-1]
车头是火车头吗？
1:13:05
[说话人-1]
他说车断成了两截，
1:13:06
[说话人-1]
正好从中间断开了，
1:13:08
[说话人-1]
他就找车头，
1:13:09
[说话人-1]
发现让人扔在一个胡同里。
1:13:12
[说话人-1]
他就拎着车头回去，
1:13:14
[说话人-1]
拎着车头，
1:13:15
[说话人-2]
他也是挺厉害的，
1:13:17
[说话人-2]
劲儿挺大的，
1:13:18
[说话人-1]
还是到了肇事地点呢，
1:13:19
[说话人-1]
发现车尾又让人偷走。
1:13:22
[说话人-1]
然后他就一找车尾，
1:13:24
[说话人-1]
他在找的这个过程当中呢，
1:13:26
[说话人-1]
地面突然出现了一个鸿沟，
1:13:28
[说话人-1]
想过去，
1:13:29
[说话人-1]
但他非非常担心，
1:13:30
[说话人-1]
鸿沟非常深，
1:13:31
[说话人-1]
他就想我能不能过去，
1:13:32
[说话人-1]
他就纵身一跳，
1:13:33
[说话人-1]
他是一跳跳到了一个火车上。
1:13:36
[说话人-1]
但其实火车就是有点像他上半生的一个记忆嘛，
1:13:39
[说话人-1]
他就坐火车。
1:13:40
[说话人-1]
嗯，
1:13:40
[说话人-1]
然后他到了火车上之后呢，
1:13:42
[说话人-1]
他就遇见了一个女的。
1:13:43
[说话人-1]
然后他说这个女的非常欣赏他，
1:13:45
[说话人-1]
崇拜他，
1:13:46
[说话人-1]
他们之间就发生了极其暧昧的火花。
1:13:49
[说话人-1]
我就觉得自己这些车肇事了嘛，
1:13:53
[说话人-1]
他觉得自己大概率是要完了下半生。
1:13:55
[说话人-1]
然后他就说我现在惹大事了，
1:13:58
[说话人-1]
你能跟我同甘苦共患难吗？
1:14:00
[说话人-1]
哦，
1:14:00
[说话人-1]
然后那个女的说可以，
1:14:02
[说话人-1]
然后他们俩在一起了哇，
1:14:06
[说话人-3]
啊，
1:14:06
[说话人-3]
也也出轨了呢。
1:14:08
[说话人-1]
然后我妈就说怎么做了这么个梦，
1:14:11
[说话人-3]
真的太有深意了。
1:14:12
[说话人-1]
对，
1:14:12
[说话人-1]
就是那一刻我突然觉得好奇妙，
1:14:15
[说话人-1]
就是那个我一直不能对她说出口的秘密，
1:14:17
[说话人-1]
好像突然出现了一个隐秘的小路，
1:14:20
[说话人-1]
通向了他的梦里。
1:14:21
[说话人-3]
很悬的那个量子纠缠理论，
1:14:23
[说话人-3]
就是你的念头都已经在她那里根根发芽了。
1:14:28
[说话人-1]
对，
1:14:28
[说话人-1]
就很神神神了了。
1:14:31
[说话人-3]
对，
1:14:31
[说话人-3]
觉得特别神奇的一点就是我我刚出生生的这个女儿的时候，
1:14:35
[说话人-3]
虽然从来没有过想要一个男孩的想法，
1:14:38
[说话人-3]
就接受这个女孩儿。
1:14:39
[说话人-3]
但是我是越来越觉得一个女儿真是太好了，
1:14:42
[说话人-3]
真是太好了。
1:14:43
[说话人-3]
就是假设我有儿子，
1:14:45
[说话人-3]
因为我没有啊，
1:14:46
[说话人-3]
我也是一个女权主义的妈妈，
1:14:47
[说话人-3]
我要把儿子培养成一个这个女性友好的一个男性。
1:14:51
[说话人-3]
我觉得这东西就会一点吸引力都没有。
1:14:53
[说话人-3]
我觉得只有一个女儿才能继承我全部的这个精神能量。
1:14:58
[说话人-3]
这个期许包括我对她的一个特别特别深度的理解。
1:15:01
[说话人-3]
就是老师，
1:15:02
[说话人-3]
我不是给他俩洗脑嘛，
1:15:03
[说话人-3]
我虽然你现在更爱你爸，
1:15:05
[说话人-3]
但是三十岁以后你会越来越爱我，
1:15:08
[说话人-3]
你会觉得我觉肯定定后不仅他俩接受，
1:15:10
[说话人-3]
就田野也这么说，
1:15:11
[说话人-3]
而且他们两个之前是被我洗脑，
1:15:14
[说话人-3]
后来是深信不疑。
1:15:15
[说话人-3]
现在我觉得就是在这样子发展，
1:15:18
[说话人-3]
所以她你看到青春期了。
1:15:19
[说话人-3]
再往后的话，
1:15:20
[说话人-3]
我觉得就是女人跟女人之间母女这种连接，
1:15:23
[说话人-3]
实在是哇让然觉得心潮澎湃就觉得太深了，
1:15:28
[说话人-3]
太感动。
1:15:28
[说话人-3]
我我觉得我特别特别的感恩，
1:15:30
[说话人-3]
就是上帝赐我的是一个女儿，
1:15:33
[说话人-3]
我觉得这是对我很大的奖赏，
1:15:35
[说话人-1]
我妈也很感恩。
1:15:36
[说话人-1]
对，
1:15:36
[说话人-3]
真的是这样，
1:15:37
[说话人-2]
我妈也是，
1:15:40
[说话人-1]
就是说那个基因必须得一直在女性当中传递才不会断。
1:15:45
[说话人-1]
如果当中生了一个男孩儿，
1:15:47
[说话人-1]
就会立刻断掉。
1:15:48
[说话人-1]
其实如果什么传传接接代男性根本不具备这个功能，
1:15:53
[说话人-1]
是女性具备这个嗯，
1:15:54
[说话人-1]
所以就这种女女女接母女女好，
1:15:57
[说话人-1]
甚至跨代代就是这样一一代一代延续下去。
1:16:00
[说话人-1]
是是有那种羁绊在对我们们是很懂，
1:16:03
[说话人-3]
就是浪子纠缠，
1:16:06
[说话人-2]
而且它越长大会越懂。
1:16:08
[说话人-3]
对，
1:16:08
[说话人-3]
就就不用说，
1:16:09
[说话人-3]
我觉得这个东西太神秘了，
1:16:11
[说话人-3]
太美好，
1:16:12
[说话人-3]
太奇妙了。
1:16:12
[说话人-3]
嗯，
1:16:13
[说话人-2]
好吧，
1:16:14
[说话人-1]
那那就让我们祝想当妈妈也当了的妈妈，
1:16:18
[说话人-1]
母亲节快乐。
1:16:20
[说话人-1]
那我对我妈说一句话吧，
1:16:22
[说话人-1]
你是个很好的人，
1:16:23
[说话人-1]
不要再问我了，
1:16:27
[说话人-3]
我跟你们说过吗？
1:16:27
[说话人-3]
我跟麦子那个对话，
1:16:28
[说话人-3]
就是我说那个你觉得爸爸是个好爸爸吗？
1:16:30
[说话人-3]
他当然是了。
1:16:32
[说话人-3]
我说你觉得妈妈是个好妈妈吗？
1:16:33
[说话人-3]
他说嗯我问你是个好人，
1:16:36
[说话人-3]
我说我告诉你，
1:16:38
[说话人-3]
你妈特别厉害，
1:16:39
[说话人-3]
为什么呢？
1:16:40
[说话人-3]
有你这么个女儿，
1:16:41
[说话人-3]
那老妈得多牛，
1:16:42
[说话人-3]
肯定是特好的。
1:16:43
[说话人-3]
妈行油嘴滑太会了，
1:16:46
[说话人-2]
卖巧颜令色，
1:16:49
[说话人-3]
咱就是个普信妈一个新词。
1:16:53
[说话人-3]
对我觉得我真的是一福星妈，
1:16:55
[说话人-2]
完美 perfect。
1:16:57
[说话人-2]
好啦，
1:16:57
[说话人-2]
这期节目就是这样啦，
1:16:59
[说话人-2]
合体超级快乐愉快，
1:17:02
[说话人-2]
期待我们早日再次合体。
1:17:05
[说话人-2]
拜拜喽，
1:17:06
[说话人-2]
拜拜。
1:17:07
[说话人-4]
妈妈，
1:17:07
[说话人-4]
我长大了才需要所有的人都想去讨好。
1:17:14
[说话人-4]
我寂寞。
1:17:15
[说话人-4]
在海边的沙子城堡，
1:17:18
[说话人-4]
勉墙大概有三千米一高。
1:17:22
[说话人-5]
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1:17:25
[说话人-5]
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1:17:27
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1:17:28
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1:17:36
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1:17:40
[说话人-3]
这里是自由人的自由联合自由的人请举手举了吗？
1:17:48
[说话人-6]
绝了，
1:17:51
[说话人-4]
虽然还有很我的烦恼，
1:17:55
[说话人-4]
像某种外星没改掉，
1:17:59
[说话人-4]
不是花中有我听着中我明白，
1:18:04
[说话人-4]
有时孤独没，
1:18:09
[说话人-4]
我想对你说，
1:18:15
[说话人-4]
梦想都一瞬间就有看不懂么？
1:18:21
[说话人-4]
给过我嘴是交给我的，
1:18:25
[说话人-4]
我心上一道，
1:18:28
[说话人-4]
最还是，