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00:00
[说话人-2]
荔枝 mt bottles everywhere，
00:09
[说话人-3]
从吐槽延伸思考，
00:11
[说话人-4]
让对话代替对骂，
00:13
[说话人-3]
欢迎收听深夜书店。
00:15
[说话人-3]
深夜书店是由北京游仙书店制作的一档播客栏目，
00:19
[说话人-3]
我们关注社会议题，
00:21
[说话人-3]
粉碎日常焦虑，
00:22
[说话人-3]
推动女性友好。
00:24
[说话人-4]
每周四晚八点，
00:25
[说话人-4]
在小书店聊聊大时代阿克猫内容。
00:34
[说话人-4]
所以王力宏是一个塌房的曾经的优质偶像，
00:38
[说话人-4]
但李静蕾是一个优质的复仇女神，
00:40
[说话人-1]
现代婚姻制度，
00:41
[说话人-1]
这是很大程度上是对女性的一种名义和剥削。
00:45
[说话人-2]
他们更多的还是用一个对错来评论这个事情，
00:49
[说话人-2]
而不是说这个心理感受说同情、
00:52
[说话人-2]
愤怒和仇情，
00:53
[说话人-4]
对他们是逻辑上的愤怒，
00:55
[说话人-4]
是一种特别特别大的能量。
00:58
[说话人-4]
所以一个情绪非常张扬，
01:00
[说话人-4]
非常激烈，
01:01
[说话人-4]
表达愤怒的女孩是很不招待见的。
01:04
[说话人-4]
对，
01:04
[说话人-4]
是很被反感的污名化。
01:06
[说话人-4]
妈的，
01:07
[说话人-1]
我对自己都这么狠，
01:08
[说话人-1]
我对男的必须这么恨我，
01:10
[说话人-1]
当然不恨她，
01:11
[说话人-1]
但是我对她还是有很多愤怒的。
01:14
[说话人-1]
就是我觉得这个愤怒其实都可以化成让我自己变得更好的一种能量。
01:19
[说话人-2]
对，
01:19
[说话人-2]
李静蕾让我想到，
01:20
[说话人-2]
黄蓉，
01:21
[说话人-2]
像黄蓉这种女中诸葛被金庸安排着，
01:24
[说话人-2]
完全变成贤内助，
01:26
[说话人-2]
或者就是一个情感上的仇人。
01:28
[说话人-2]
对，
01:28
[说话人-4]
所以大家不要害怕愤怒和仇恨，
01:31
[说话人-4]
这些情绪好歹是有能量的。
01:33
[说话人-4]
但是宠仇恨是一种摧毁式的能量，
01:36
[说话人-4]
最好的能量还是爱了。
01:48
[说话人-1]
hello，
01:48
[说话人-1]
大家好，
01:49
[说话人-1]
欢迎来到最新一期的深夜书店。
01:52
[说话人-1]
我是今天早上健完身充满力量的阴萌，
01:57
[说话人-4]
你们每天早上都这样吗？
01:59
[说话人-4]
我是游新书店的主理人陈明霞，
02:02
[说话人-4]
我今天是一个很绿很绿，
02:03
[说话人-4]
正在喝奶茶的陈明霞。
02:07
[说话人-4]
哎，
02:07
[说话人-4]
我们店的奶茶特别好，
02:09
[说话人-4]
宇宙上地球上最伟大的一杯奶茶，
02:12
[说话人-1]
今天是翠绿，
02:12
[说话人-1]
不是焦虑，
02:14
[说话人-2]
对我是还好，
02:15
[说话人-2]
没有喜欢过王力宏的假期，
02:19
[说话人-1]
你提前剧透了。
02:20
[说话人-2]
哎，
02:20
[说话人-2]
文章看题目不就也喜欢欢，
02:22
[说话人-4]
我也在喜欢过对我喜欢谢霆锋，
02:24
[说话人-1]
我也是我也从来没喜欢祝你们都达。
02:28
[说话人-1]
对，
02:28
[说话人-1]
是是，
02:28
[说话人-1]
就是我们想来聊一下最近的这个王力宏的离婚事件。
02:33
[说话人-1]
嗯嗯，
02:34
[说话人-1]
其实有很多播客呀，
02:35
[说话人-1]
包括很多公众号的文章都已经聊过了。
02:38
[说话人-1]
但我们趁着这个热度过去的时候，
02:41
[说话人-1]
还是想要来聊一聊。
02:42
[说话人-1]
一个是事情本身，
02:44
[说话人-1]
可能并不仅仅是一个明星的私事或家务事，
02:47
[说话人-1]
他已经上升到一个这个社会议题了。
02:49
[说话人-1]
另外就是嗯其实有很多我们的热心听众也是一直跟我们说，
02:54
[说话人-1]
想要让我们去来聊一聊这个事儿。
02:56
[说话人-1]
嗯，
02:56
[说话人-1]
对，
02:57
[说话人-2]
今天我们就是好久没有的三人合体，
03:00
[说话人-2]
因为担心别担心系列，
03:02
[说话人-1]
对好力量很足。
03:04
[说话人-4]
对我觉得就是虽然我我们上次是不是聊吴亦凡的时候，
03:09
[说话人-4]
包括聊网络热词的时候都说过吃瓜这个词儿本身我们是比较反感的。
03:14
[说话人-4]
因为他把这个事情娱乐化、
03:17
[说话人-4]
浅薄化、
03:18
[说话人-4]
消遣化。
03:18
[说话人-4]
嗯，
03:19
[说话人-4]
但是其实如果说他是这个吃瓜事件的话，
03:21
[说话人-4]
我们希望他变得真正有价值有意义。
03:24
[说话人-4]
就是我们花费了时间，
03:26
[说话人-4]
占用了很多公共资源去讨论之后，
03:29
[说话人-4]
一定要让他留下一点有价值的东西。
03:32
[说话人-4]
所以这个事件其实虽然跟之前前很多雷同同，
03:35
[说话人-4]
但是也其些强别特别高光的部分还是值得拿出来，
03:39
[说话人-4]
让我们一起讨论一下去长点新的认知，
03:42
[说话人-4]
对后续行动有一些新的启发的，
03:45
[说话人-4]
所以还是决定聊一下很多的观点。
03:47
[说话人-1]
可能在我们上一次聊吴亦凡事件的时候都已经聊过了啊，
03:52
[说话人-1]
我们这次可能会有一些新的补充。
03:54
[说话人-1]
嗯，
03:54
[说话人-4]
没错，
03:55
[说话人-4]
还是挺强烈推荐我们聊吴亦凡，
03:57
[说话人-4]
那次的我觉得还是比较全面的。
04:00
[说话人-4]
但是这次因为主角也换了，
04:03
[说话人-4]
核心事件也变了，
04:04
[说话人-4]
然后还是有一些侧重点的不同的。
04:07
[说话人-4]
所以我们会这次把这个事件的侧重点再拿出来，
04:10
[说话人-4]
跟大家再去做一个更深入的一个讨论和分享。
04:13
[说话人-1]
如果没有听过我们上次聊吴亦凡的这一期的话，
04:17
[说话人-1]
我们也会把链接放在我们的评论区。
04:19
[说话人-1]
我们说 note 里面也可以回去再回顾听一下。
04:22
[说话人-1]
那我们就来说一说王力宏事件和吴亦凡的事件，
04:26
[说话人-1]
他们两个有没有什么相同之处？
04:29
[说话人-2]
我想先问一个问题，
04:30
[说话人-2]
嗯，
04:31
[说话人-2]
就是你们刚知道王力宏出了这件事情的时候，
04:34
[说话人-2]
你们的第一反应是什么？
04:36
[说话人-2]
我的第一反应是惊讶之余，
04:38
[说话人-2]
又觉得非常正常。
04:41
[说话人-2]
就习以为常。
04:42
[说话人-4]
那个王力宏微博官宣离婚之后，
04:44
[说话人-4]
因为当时信息太少了，
04:46
[说话人-4]
没有任何信息出来，
04:47
[说话人-4]
但就由我关注的一些公众号已经开始始做，
04:51
[说话人-4]
特别简简短一个析析。
04:52
[说话人-4]
嗯，
04:53
[说话人-4]
虽信信息很少，
04:54
[说话人-4]
但是能够简粗粗暴推测说这个婚姻当中，
04:57
[说话人-4]
王力宏可能是要承担更多的。
05:00
[说话人-4]
因为他其实两三天前就开始不参与家庭事务了什么的等等。
05:04
[说话人-4]
嗯，
05:05
[说话人-4]
所以我当时看到我觉得是有道理。
05:08
[说话人-4]
其实如果真的是你关注呃女性，
05:10
[说话人-4]
还有家庭婚姻，
05:11
[说话人-4]
就知道大部分女性在婚姻当中都是被剥夺，
05:14
[说话人-4]
尤其在一个非常力量民声对比不平衡的一个关系当中。
05:19
[说话人-4]
嗯，
05:20
[说话人-4]
当是确实没有多想。
05:21
[说话人-4]
而且我是一个那个早睡早起的人，
05:24
[说话人-4]
然后第二天早上起来之后，
05:26
[说话人-4]
五点多起来之后，
05:27
[说话人-4]
看到好几个人单发的这个什么给我看看到李静蕾的那个整个长温之后，
05:32
[说话人-4]
真的发现就是比我们想象的一个普通的明星离婚事件，
05:37
[说话人-4]
包括一个非常常见的这个婚姻当中的性别不对等的这个事件还要恶劣很多。
05:43
[说话人-4]
嗯，
05:43
[说话人-2]
真的是我为啥会觉得有一种习以为常的感觉？
05:47
[说话人-2]
我是指李静蕾爆料文出来之后，
05:49
[说话人-2]
就是你想如果这事要发生在五年前，
05:51
[说话人-2]
我们还觉得挺惊讶，
05:53
[说话人-2]
就会觉得啊偶像怎么能做这种事情。
05:55
[说话人-2]
经历了这样的多太多洗礼，
05:58
[说话人-2]
你会发现好像世界就是这样。
06:01
[说话人-2]
对你已经不需要再惊讶了。
06:03
[说话人-2]
对，
06:03
[说话人-4]
今年好几个事情铺垫到今天，
06:05
[说话人-4]
大家都觉得女吸引女权事业的这个进展确实是一棒接一棒的。
06:10
[说话人-4]
对，
06:10
[说话人-4]
没有之前那些铺垫，
06:12
[说话人-4]
大家可能也会就是李静蕾和王力宏的事件，
06:15
[说话人-4]
也许不是这么精彩。
06:16
[说话人-4]
这个剧情啊嗯是换这个小胜仗。
06:19
[说话人-1]
对我当时看到李静蕾的那篇文章，
06:22
[说话人-1]
就是她那个长文还蛮长的嘛。
06:23
[说话人-1]
看完了之后，
06:24
[说话人-1]
我就觉得嗯这个女孩儿真的是头脑非常的宣泄，
06:29
[说话人-1]
然后思路呀逻辑非常的缜密。
06:31
[说话人-1]
就是他是一个就是可能跟以前我们看到有一些妻子出来爆料还不太一样，
06:36
[说话人-1]
他不是这个情绪的一味的宣泄。
06:39
[说话人-1]
他是把整个这个事件，
06:40
[说话人-1]
包括王力宏做了什么，
06:42
[说话人-1]
在婚姻里有哪些责任是他没有承担的，
06:45
[说话人-1]
包括自己都做了哪些事情，
06:47
[说话人-1]
就是梳理的很清楚。
06:48
[说话人-4]
嗯，
06:49
[说话人-4]
而且我觉得他这个长闻里面虽然有很多的所谓的爆料，
06:54
[说话人-4]
但他没有那么强的负面情绪，
06:56
[说话人-4]
你发现没有？
06:57
[说话人-4]
嗯，
06:57
[说话人-4]
他已经把自己这些很负面的情绪都已经屏蔽掉了。
07:01
[说话人-4]
嗯，
07:01
[说话人-4]
没有这种恶毒的，
07:03
[说话人-4]
让人觉得被情绪操控之下写的这个东西。
07:06
[说话人-4]
嗯，
07:07
[说话人-4]
甚至是他在说王力宏的一些出轨啊，
07:09
[说话人-4]
这个事件的时候，
07:10
[说话人-4]
涉及第三方，
07:11
[说话人-4]
他也是平和跟客观的。
07:13
[说话人-4]
他并没有我们之前很常见的这种正方打小三儿那种，
07:17
[说话人-4]
追着这个婚外情的那一方去穷追猛打，
07:21
[说话人-4]
也没有这一点。
07:22
[说话人-4]
所以我觉得他应该是非常非常清醒，
07:25
[说话人-4]
然后非常非常理性的一个，
07:27
[说话人-4]
这个还是挺少见的，
07:28
[说话人-4]
很难得的。
07:29
[说话人-4]
他自己定定之前，
07:30
[说话人-4]
一个是可能跟他雪莉亚头脑有关系。
07:33
[说话人-4]
再可能我觉得他也做了很长时间的这个准备沉淀和梳理吧。
07:37
[说话人-4]
嗯嗯，
07:38
[说话人-2]
对，
07:39
[说话人-2]
但不变的就是普遍男性的集大成者。
07:42
[说话人-2]
男明星们做完期以来对自己婚姻也好，
07:46
[说话人-2]
或者谈的恋爱女朋友也好，
07:48
[说话人-2]
基本上我觉得大面积吧应该都是剥夺的或多或少。
07:52
[说话人-2]
当然这么说可能容易得罪一些，
07:55
[说话人-2]
那我觉得这应该就是这个局面。
07:57
[说话人-2]
对，
07:58
[说话人-4]
嗯，
07:58
[说话人-4]
很多包括你们当时聊 p 哥的时候，
08:00
[说话人-4]
不是也是也能看出来嘛。
08:02
[说话人-4]
虽然不是说一个可能恶意的剥夺，
08:05
[说话人-4]
但是他整个那个状态常态就是还有我不是前几个月推荐过未来科学家，
08:12
[说话人-4]
那本书里面只有一个女科学家嘛，
08:15
[说话人-4]
然后其他的科学家都会说家，
08:18
[说话人-4]
感谢我妻子孩子的付出。
08:19
[说话人-4]
我今天得这个奖就证明你看我不回家，
08:22
[说话人-4]
我不照顾家，
08:23
[说话人-4]
那我是为了人类更伟大的事业。
08:25
[说话人-4]
但是人家那个女科学家，
08:26
[说话人-4]
那数学家那个密码学家人家照样带孩子种花做研究，
08:31
[说话人-4]
甚至他的奖金，
08:31
[说话人-4]
还资助他先生的那个研究项目。
08:34
[说话人-4]
为什么人家就可以做到两全，
08:36
[说话人-4]
就对女性的这种还是一个嫁格束缚？
08:39
[说话人-4]
没错，
08:40
[说话人-1]
对嗯，
08:40
[说话人-1]
其实我觉得一方面是说我们看到男明星可能对他的妻子啊、
08:45
[说话人-1]
女朋友啊另外一半的这种剥夺。
08:47
[说话人-1]
另外一方面，
08:48
[说话人-1]
我觉得这个也是一个普遍的婚后男性的一个基本现状是对，
08:53
[说话人-1]
就是其实现代婚婚姻制度，
08:56
[说话人-1]
这是很大程度上是对女性的一种蒙役和剥削。
09:00
[说话人-4]
其实在这个事件当中，
09:01
[说话人-4]
是一个对大众特别特别好的教育。
09:04
[说话人-4]
嗯，
09:04
[说话人-4]
我还是挺推荐，
09:05
[说话人-4]
我特别没有看很多，
09:07
[说话人-4]
但他有几篇非常好，
09:08
[说话人-4]
就是有一个公众号，
09:10
[说话人-4]
大家可以感兴趣看一下就奔妈育儿育期他最火的一篇文章，
09:13
[说话人-4]
叫做我是如何成为返婚主义者的。
09:15
[说话人-4]
他就讲了，
09:16
[说话人-4]
他跟他先生之前认识谈恋爱到结婚之后，
09:19
[说话人-4]
整个那个变化就是王力宏只不过是因为是一个超级偶像。
09:24
[说话人-4]
但其实这种状态在很多普通家庭里面，
09:28
[说话人-4]
甚至是高职家庭，
09:29
[说话人-4]
或者说呃农村一个普通的这个家庭，
09:32
[说话人-4]
甚至一个农民工家庭里面都是认识一样的模式跟学历跟民生没有差别。
09:37
[说话人-4]
大家可以去看看这篇，
09:38
[说话人-4]
因为整个的婚姻制度还是比较复杂的。
09:40
[说话人-4]
而且不同的国家他有不同的阶段啊，
09:44
[说话人-4]
还有对于婚姻制度安排。
09:46
[说话人-4]
所以这个还是可以去嗯真的看一些很专业的东西，
09:49
[说话人-4]
怎么样保护你的这个婚姻权益，
09:50
[说话人-4]
嗯，
09:51
[说话人-4]
还是需要好好学点东西的。
09:52
[说话人-1]
是嗯李静磊在长文里面也说到，
09:55
[说话人-1]
他说说他婚后一直是一个全职主妇的一个状态。
09:58
[说话人-1]
然后他说我在婚姻里面担任了妻子保姆司机。
10:03
[说话人-1]
孩子的老师，
10:05
[说话人-1]
什么？
10:05
[说话人-1]
孩子的陪伴者就是一系列吧，
10:07
[说话人-1]
就所有家庭的责任都落在他身上。
10:10
[说话人-1]
当然他说王力宏在经济上是没有亏待孩子，
10:14
[说话人-1]
但是他其实自己也没有说我用王力宏的钱去买一些奢侈品啊什么，
10:19
[说话人-1]
他也过着非常简单，
10:20
[说话人-1]
非常朴实的这个生活。
10:22
[说话人-1]
然后说到王力宏在很重大的一些节日，
10:26
[说话人-1]
其实也没有陪伴孩子。
10:27
[说话人-1]
然后平时也是以工作为重心，
10:29
[说话人-1]
在家庭里的时间也特别少。
10:32
[说话人-1]
我觉得是一个现代婚姻的一个普遍现象嘛。
10:34
[说话人-1]
当然我们也不是说返婚返育啊，
10:37
[说话人-1]
或者是告诉大家不要结婚。
10:39
[说话人-1]
只是我觉得结婚之前一定要想清楚很多事情。
10:42
[说话人-1]
然后包括嗯其实也是让广大男性知道，
10:45
[说话人-1]
就是你在婚姻里面你需要去承担更多的责任。
10:48
[说话人-1]
而不只是说啊我只要赚钱拿回家就好了。
10:51
[说话人-1]
嗯，
10:52
[说话人-4]
对我我想到就是当时那个合格，
10:56
[说话人-4]
就那个大法官嗯，
10:57
[说话人-4]
应该就是他的传记里面有说到到嗯嗯男性对女性在婚姻制度或者说社会角色安排，
11:04
[说话人-4]
其实跟白人对黑人是很像的。
11:06
[说话人-4]
嗯，
11:06
[说话人-4]
就他有句话特别特别精辟，
11:08
[说话人-4]
他说那个这人只让黑人去擦皮鞋，
11:11
[说话人-4]
然后告诉大家说黑人就适合擦皮鞋。
11:15
[说话人-4]
嗯，
11:15
[说话人-4]
这个一样就是说男人把女人赶回家去做家务，
11:19
[说话人-4]
承担家庭责任。
11:20
[说话人-4]
然后告诉世界说女人就适合做家务，
11:23
[说话人-4]
这个是非常非常不合理的，
11:24
[说话人-4]
是个谬论。
11:25
[说话人-4]
所以这个一定要意识到这一点，
11:28
[说话人-4]
其实有时候不是说谁适合，
11:30
[说话人-4]
我觉得这个我要分享的比较扎心的。
11:32
[说话人-4]
我自己的故事。
11:33
[说话人-4]
就是因为我们家是我先生陪伴女儿更多啊，
11:37
[说话人-4]
我一直觉得他非常的耐心，
11:40
[说话人-4]
然后他真的很疼爱女儿，
11:41
[说话人-4]
然后他们两个性格也更契合吧，
11:43
[说话人-4]
就一个双子，
11:44
[说话人-4]
一个双鱼，
11:44
[说话人-4]
就是我是一个比较大条又比较粗糙的人，
11:47
[说话人-4]
也没有那么多耐心。
11:49
[说话人-4]
他们的那个家长群，
11:50
[说话人-4]
我从来都不进，
11:51
[说话人-4]
都不看烦那些事儿。
11:52
[说话人-4]
刚才有一次我就跟我先生说，
11:53
[说话人-4]
我说你陪伴孩子多，
11:54
[说话人-4]
是因为你你性格更适合你，
11:56
[说话人-4]
更适合带孩子。
11:58
[说话人-4]
然后他就说不适合你知道吗？
12:00
[说话人-4]
你知道跟孩子相处很多，
12:02
[说话人-4]
特别特别甜蜜的环节，
12:04
[说话人-4]
但是也有很多时候是非常烦恼，
12:06
[说话人-4]
嗯，
12:06
[说话人-4]
非常非常讨厌，
12:07
[说话人-4]
然后非常非常折磨的，
12:10
[说话人-4]
但而是我善于带孩子。
12:11
[说话人-4]
他说这都是因为爱，
12:12
[说话人-4]
嗯，
12:13
[说话人-4]
而且我先生他没有耽误工作，
12:14
[说话人-4]
工工作一点都不差，
12:16
[说话人-4]
他自己在做。
12:17
[说话人-4]
他喜欢做的事情他也做了很好的平衡。
12:19
[说话人-4]
我觉得他就挺像。
12:20
[说话人-4]
就是很多时候我们看到李经理他愿意付出这么多，
12:23
[说话人-4]
或者有很多女性，
12:24
[说话人-4]
他在家庭里面付出这么多，
12:26
[说话人-4]
是因为他更有爱，
12:27
[说话人-4]
更有责任。
12:28
[说话人-4]
我觉得我们家就属于就我先生是那个 giver，
12:32
[说话人-4]
我是那个 taker。
12:33
[说话人-4]
然后很多家庭模式里面是女性天然的被要求，
12:37
[说话人-4]
或者他天然愿意承担更多。
12:38
[说话人-4]
他爱的更多。
12:39
[说话人-4]
比如李经理，
12:40
[说话人-4]
他整个背景不差，
12:41
[说话人-4]
对吧？
12:41
[说话人-4]
不管是家世啊学历，
12:43
[说话人-4]
然后他为什么愿意这样做？
12:45
[说话人-4]
是因为为爱，
12:46
[说话人-4]
就很多愿性都是这样子的。
12:47
[说话人-4]
但是我们忘了这一点，
12:48
[说话人-4]
会觉得你就适合做这开。
12:50
[说话人-4]
嗯，
12:50
[说话人-4]
因为你心心，
12:50
[说话人-4]
你耐心，
12:51
[说话人-4]
你勤奋等等。
12:52
[说话人-4]
其实不是的，
12:53
[说话人-4]
我觉得这个谎言定要揭开。
12:54
[说话人-4]
因因为呀一些男性就是比女性更呃适合更耐心，
12:58
[说话人-4]
但是他背后还是有一个爱和对家庭的责任在支撑的，
13:02
[说话人-4]
就很多男性都不够。
13:04
[说话人-4]
他觉得我的这个雄心壮志或者我的角色在去打拼世界，
13:07
[说话人-4]
嗯，
13:08
[说话人-4]
其实也是对一些男性的一个兴趣的剥夺吧，
13:11
[说话人-4]
是吧？
13:12
[说话人-1]
我觉得是爱和社会规训吧，
13:14
[说话人-1]
对观念就是爱，
13:15
[说话人-4]
责任和社会规训都在。
13:16
[说话人-1]
对，
13:17
[说话人-1]
就是这个社会规训即是对女性，
13:18
[说话人-1]
也是对男性的。
13:19
[说话人-1]
他告诉女性，
13:20
[说话人-1]
你要回归家庭，
13:21
[说话人-1]
你要照顾家庭，
13:22
[说话人-1]
然后告诉男性，
13:23
[说话人-1]
就是你就是要在外面赚钱打拼，
13:26
[说话人-1]
就是这个就是你的责任养家的责任。
13:29
[说话人-4]
所以就是其实对男性和女性都是对我们很多时候就在说家庭的责任，
13:34
[说话人-4]
尤其是现代家庭，
13:36
[说话人-4]
因为其实压力挺大的对吧？
13:37
[说话人-4]
你要工作养家，
13:39
[说话人-4]
所以家庭更多。
13:40
[说话人-4]
我老说他应该是一个特别好的这个分担，
13:42
[说话人-4]
而不是分工，
13:44
[说话人-4]
就是分工是说我主外女主内是吧？
13:47
[说话人-4]
但是分担是说这个阶段咱们每个人家庭成员，
13:51
[说话人-4]
每个人的核心目标是什么？
13:53
[说话人-4]
我们怎么样来分担家庭的一些任务，
13:56
[说话人-4]
然后来实现所有人的目标可能是短期呢，
13:59
[说话人-4]
可能谁就要在家里面多一些，
14:01
[说话人-4]
谁拍的多一点等等。
14:02
[说话人-4]
有时候其实不是说分工，
14:04
[说话人-4]
我觉得分工是一个挺糟糕的一个挺工具的。
14:07
[说话人-4]
对，
14:07
[说话人-4]
是的，
14:07
[说话人-4]
就是我们都是各自负责一个工种，
14:10
[说话人-4]
但时间长了之后，
14:11
[说话人-4]
你就被你这个工种真的是操控跟异化成，
14:14
[说话人-4]
你只能扮演这个角色了，
14:16
[说话人-4]
但分担就会好一些。
14:17
[说话人-4]
那我可能我分担家务，
14:19
[说话人-4]
你是不是要分担带孩子，
14:20
[说话人-4]
然后等等。
14:21
[说话人-4]
他更多是一个我们把任务拆解开来，
14:24
[说话人-4]
一起去分担女性的时刻，
14:25
[说话人-4]
就是盖茨的前妻。
14:27
[说话人-4]
那本书他里面就说他很愤怒嘛，
14:30
[说话人-4]
后来就跟盖茨谈。
14:32
[说话人-4]
那本书真是我近年来看到了关于女权女性的问题的最好的一本书。
14:36
[说话人-4]
我昨天刚看完李一诺，
14:37
[说话人-4]
那本书就有点失望了，
14:39
[说话人-4]
他也是很真诚的。
14:41
[说话人-4]
但是我觉得思考的深度，
14:42
[说话人-4]
还有他提的建议，
14:44
[说话人-4]
确实还是对于普通女性，
14:47
[说话人-4]
她甚至会有些误导在嗯嗯就觉得我都能平衡。
14:51
[说话人-4]
既可以是学霸，
14:52
[说话人-4]
可以是出色的，
14:53
[说话人-4]
高管，
14:54
[说话人-4]
书里又可以是三个孩子的，
14:55
[说话人-4]
他还是是创业者等等。
14:57
[说话人-4]
但他有很多条件，
14:58
[说话人-4]
真的是别人不具备。
15:00
[说话人-1]
嗯，
15:00
[说话人-1]
我那天才听了一个播客，
15:02
[说话人-1]
应该就是写信聊天会吧。
15:04
[说话人-1]
然后他们会有一些现场的观众嘛，
15:06
[说话人-1]
然后他们那一期是讲到应该就是讲工作，
15:09
[说话人-1]
然后就有一个女性站起来分享。
15:11
[说话人-1]
他说他之前也是在某某互联网公司去高管，
15:15
[说话人-1]
然后后来呢又自己独自去和其他合伙人一起去创业，
15:19
[说话人-1]
然后就要在那个什么 IPO 的之前吧，
15:23
[说话人-1]
国家有一个新政策，
15:24
[说话人-1]
就是他们那个行业的公司不能上市。
15:27
[说话人-1]
然后所以就是创业就没有成功嘛，
15:30
[说话人-1]
后来他就有点心灰意冷了，
15:31
[说话人-1]
然后就回去生孩子。
15:33
[说话人-1]
生完孩子之后呢，
15:34
[说话人-1]
大概一年的时间他又想重新回到职场。
15:37
[说话人-1]
然后他觉得根据他的他自己的学历呀，
15:40
[说话人-1]
然后他的职场的这个所有的一些经历，
15:42
[说话人-1]
他觉得找工作完全不是问题。
15:45
[说话人-1]
嗯，
15:45
[说话人-1]
然后他想再去跟一些猎头啊，
15:48
[说话人-1]
一些公司去沟通的时候，
15:49
[说话人-1]
对方给他的回复就是就是说你的这个资历什么真的很好，
15:53
[说话人-1]
但是你就是 overqualiy 啊，
15:56
[说话人-4]
真的。
15:56
[说话人-1]
对，
15:56
[说话人-1]
就很多公司都说他 over qualify，
15:58
[说话人-1]
因为就是觉得高不成低不就吧，
16:01
[说话人-1]
有点这种感觉，
16:02
[说话人-1]
然后不知道把它放在什么样的位置，
16:04
[说话人-1]
特别合适。
16:06
[说话人-1]
然后他自己呢一开始就觉得啊，
16:08
[说话人-1]
那你看你可能是我的这个起点太高了，
16:11
[说话人-1]
但后来她就觉得可能是对方的一个说辞。
16:14
[说话人-4]
对我觉得听是借口啊，
16:16
[说话人-4]
怎前可能 over qualify 一个大公司，
16:18
[说话人-4]
大厂有那么多的职位，
16:20
[说话人-4]
嗯，
16:20
[说话人-4]
有那么多的岗位和层级，
16:22
[说话人-4]
怎么可能他就他难道是要比 COO 还更大吗？
16:25
[说话人-4]
是，
16:25
[说话人-1]
就即使说他之前的那个就是职场的那个履历那么漂亮。
16:30
[说话人-1]
但是对于很多公司来讲，
16:32
[说话人-1]
还是会考虑到就是你已婚已育，
16:34
[说话人-1]
然后你的孩子还很小。
16:36
[说话人-1]
那你既然能够曾经为了你的家庭放弃事业，
16:40
[说话人-1]
那你在我们这边的稳定性啊，
16:42
[说话人-1]
然后包括你未来的这个生活重心啊，
16:45
[说话人-1]
还是对女性会有很多的偏见和歧视吧。
16:48
[说话人-1]
在职场上，
16:49
[说话人-4]
我觉得这个就是女性在生育完之后重返职场一直都是一个特别特别大的障碍。
16:56
[说话人-4]
在希望职场也是有很多很多讨论的，
16:58
[说话人-4]
对四十岁之后能否重返职场，
17:00
[说话人-4]
确实还是很大很大的障碍。
17:03
[说话人-4]
这也是为什么日本的很多女性。
17:05
[说话人-4]
但是我们那国际记者团认识一些日本的女记者，
17:09
[说话人-4]
她就是说我我就是不婚，
17:11
[说话人-4]
因为我一旦结婚，
17:12
[说话人-4]
我就得回家。
17:13
[说话人-4]
我一旦回家，
17:13
[说话人-4]
我就永远得在家里面。
17:15
[说话人-4]
嗯，
17:15
[说话人-4]
她说我必须做二选一的选择，
17:17
[说话人-4]
没有给我。
17:17
[说话人-4]
还可以生完孩子之后，
17:19
[说话人-4]
再回到我的岗位的选择，
17:21
[说话人-4]
确实这个路一直是不通的。
17:23
[说话人-1]
对，
17:23
[说话人-1]
就那个女士也说过，
17:24
[说话人-1]
她说我没有结婚生孩子之前别人跟我说什么女性在职场上特别难呀，
17:31
[说话人-1]
然后什么很难找工作。
17:32
[说话人-1]
她说，
17:33
[说话人-1]
我无法想象，
17:34
[说话人-1]
因为她的学历也很好。
17:35
[说话人-1]
然后可能她这个职场路也比较顺利，
17:38
[说话人-1]
直到她自己有这个经历的时候，
17:39
[说话人-1]
她才知道作为一个已婚已育的女性重返职场有多难。
17:44
[说话人-4]
对对，
17:44
[说话人-4]
我觉得这个确实是有一个系统性的障碍在对，
17:47
[说话人-4]
但是我们还是想去给大家一点希望。
17:50
[说话人-4]
就是说如果你能力足够，
17:52
[说话人-4]
你一定是可以找到出路的。
17:55
[说话人-4]
嗯，
17:55
[说话人-4]
就像李静蕾，
17:56
[说话人-4]
其实我们看完他的这几个重锤之后，
17:59
[说话人-4]
一点儿都不担心他灾后重建的能力是吧？
18:02
[说话人-4]
对比他的头脑，
18:03
[说话人-4]
他的冷静包，
18:04
[说话人-4]
包括他能一个人跟一个家族的战争，
18:07
[说话人-4]
他能够打这么漂亮家族了。
18:09
[说话人-1]
还有整个王力宏的那个公司啊，
18:12
[说话人-4]
对嗯对，
18:13
[说话人-4]
他能处理的资源。
18:14
[说话人-4]
对，
18:15
[说话人-4]
嗯，
18:15
[说话人-4]
就你的才华在能力在还是要去积极的尝试，
18:18
[说话人-4]
不要就再退回去，
18:20
[说话人-4]
就对自己还是比较受限嘛。
18:21
[说话人-1]
嗯嗯，
18:23
[说话人-2]
这件事情跟吴亦凡的事还有个共同点，
18:25
[说话人-2]
就是王力宏还是采取了跟吴亦凡相似的一个战略。
18:30
[说话人-2]
先把女方一抹黑，
18:32
[说话人-4]
对对，
18:33
[说话人-4]
觉得特别有意思啊。
18:34
[说话人-4]
就几次次件当中，
18:35
[说话人-4]
你看女方哪怕东北就用了这个携手枪手，
18:39
[说话人-4]
但是他们的表达都是非常非常出色的。
18:43
[说话人-4]
嗯，
18:43
[说话人-4]
反倒男方一方面他本身就是理亏，
18:47
[说话人-4]
对吧？
18:47
[说话人-4]
你就不正当不正义。
18:49
[说话人-4]
其次，
18:50
[说话人-4]
你在表达上其实是严重的失水准，
18:53
[说话人-4]
你连正常表达逻辑清都做不到，
18:56
[说话人-4]
也挺像我们那个群里面，
18:59
[说话人-4]
是不是我们群里面经常掐起来之后，
19:02
[说话人-4]
你就发现男性很多时候会扣一个大帽子，
19:06
[说话人-4]
说女的就是感性啊什么的，
19:07
[说话人-4]
就是情绪化。
19:08
[说话人-4]
就是你发现我们的这个女性朋友们都在分享报告，
19:12
[说话人-4]
分享书，
19:13
[说话人-4]
分享数据结果男的就是一句话带过。
19:16
[说话人-4]
对，
19:17
[说话人-4]
是的，
19:17
[说话人-4]
其实我觉得这个东西确实是还是有一种话语权的暴力在里面。
19:22
[说话人-4]
嗯，
19:22
[说话人-4]
就是我是一男，
19:23
[说话人-4]
我说你不行，
19:24
[说话人-4]
你就不行。
19:25
[说话人-4]
你性在怎么去理性的讨论？
19:27
[说话人-4]
就是被扣一个帽子，
19:28
[说话人-4]
说你你感性情绪化怎么我觉得就是是那你们身边的男生是怎么看这件事的？
19:34
[说话人-4]
我在我朋友圈看到的其实跟上次挺像的，
19:38
[说话人-4]
跟吴亦凡。
19:39
[说话人-4]
就是我不是说过我朋友圈有很多是男性的记者啊，
19:44
[说话人-4]
非常资深的媒体人啊或者评论家什么的，
19:47
[说话人-4]
他们很多我觉得比较典型观观点说，
19:50
[说话人-4]
哎，
19:50
[说话人-4]
这不就是一大帽子。
19:51
[说话人-4]
你这个女的没选对人嘛，
19:54
[说话人-4]
你们上升到什么乱七八糟的女权什么的。
19:57
[说话人-4]
社会公共资源应该用在更重要的事情上。
20:00
[说话人-4]
为什么让明星的这个离婚事件占用这么多公共资源，
20:03
[说话人-4]
咱没大事儿可做了吗？
20:05
[说话人-4]
嗯，
20:05
[说话人-4]
就是这种对于这个事情的非常错误跟偏离的这认知还是挺常见的。
20:11
[说话人-4]
就是我为什么要说一下我的这个每次吃瓜的不同的这个表现，
20:15
[说话人-4]
我也在进化。
20:16
[说话人-4]
就上次吴亦凡的事情，
20:17
[说话人-4]
不停的在群里，
20:19
[说话人-4]
在朋友圈去跟很多男性朋友。
20:22
[说话人-4]
就是我觉得日常我们其实是非常契合的，
20:26
[说话人-4]
就是关系非常好。
20:27
[说话人-4]
我觉得他们也是头脑非常清醒的，
20:29
[说话人-4]
很多男性同事朋友去聊的时候特别失望，
20:33
[说话人-4]
就你发现道理讲不通的对他真的是很难共情。
20:37
[说话人-4]
所以这次我看到这些，
20:38
[说话人-4]
我就当没看见，
20:39
[说话人-4]
嗯，
20:39
[说话人-4]
或者有一些跟我不熟的，
20:41
[说话人-4]
不知道他是谁的，
20:42
[说话人-4]
我就直接就拉黑了。
20:43
[说话人-4]
确实是觉得在理论上讨论，
20:46
[说话人-4]
就是他真的他在拥有一颗公平正义的心，
20:51
[说话人-4]
他也无法共情。
20:52
[说话人-4]
一个女性在这个社会的弱势地位，
20:55
[说话人-4]
我觉得对我自己一个启示比较大，
20:57
[说话人-4]
就是我们也可以换位思考一下，
20:59
[说话人-4]
就是比如咱们都是异性恋者，
21:01
[说话人-4]
对吧？
21:01
[说话人-4]
我们对于同性恋的群体，
21:04
[说话人-4]
双性恋的群体，
21:04
[说话人-4]
我们再怎么去理解，
21:06
[说话人-4]
但是你真的很难共情他们的处境的。
21:09
[说话人-4]
嗯，
21:09
[说话人-4]
对，
21:10
[说话人-4]
就是我之前不是希望一些男性朋友们真的去读一下异性性些著作。
21:14
[说话人-4]
你立刻就到了，
21:15
[说话人-4]
就明白了，
21:16
[说话人-4]
对吧？
21:16
[说话人-4]
但你要想想，
21:17
[说话人-4]
他们真的没有兴趣去读。
21:18
[说话人-4]
嗯，
21:19
[说话人-4]
女性不是他们能够纳入兴趣范围的一个了解的群体。
21:22
[说话人-4]
就像我们我觉得咱们不是跟北同路过那个同性恋的同对，
21:27
[说话人-4]
然后我那个特别想帮助的同性恋的朋友，
21:29
[说话人-4]
他后来也跟我说，
21:30
[说话人-4]
他说听完那个时后，
21:31
[说话人-4]
她特别感谢，
21:31
[说话人-4]
但是有觉得很不适的感觉。
21:33
[说话人-4]
他说有一些是你的臆想，
21:34
[说话人-4]
我觉得这个就给我很大的启发。
21:36
[说话人-4]
就是我们再怎么觉得自己能够支持认同他们，
21:40
[说话人-4]
但是我们真的很难共情他们的处境。
21:42
[说话人-4]
因为我们就不是同性恋者，
21:44
[说话人-4]
你作为一个非常非常主流的被认可的异性恋的这个群体，
21:48
[说话人-4]
你就不要觉得你真正能够共情他们，
21:50
[说话人-4]
你还不如去做一些很实际的行为。
21:52
[说话人-4]
你们在什么理论上啊，
21:54
[说话人-4]
就表态上就经常会搞错的。
21:56
[说话人-4]
所以我我现在方式就很简单，
21:58
[说话人-4]
就是我不太会在这些议题上说很多话。
22:00
[说话人-4]
但是我每个月会给北同捐钱就捐一百块。
22:04
[说话人-4]
我觉得其实也是对我那个同性恋朋友的一个小小的支持和歉意吧，
22:07
[说话人-4]
就是我很想帮你，
22:08
[说话人-4]
我很认同你们。
22:09
[说话人-4]
当然可能有些话我还是可能就会有伤害，
22:12
[说话人-4]
所以那我就用行动来支持。
22:13
[说话人-4]
那你们去做你们的事业，
22:15
[说话人-4]
钱总是最直接简洁中立的一个支持了。
22:19
[说话人-4]
从这方面我就理解了很多男性朋友，
22:21
[说话人-4]
他们会说我是一个女权主。
22:23
[说话人-4]
我觉得你看他们说的话，
22:24
[说话人-4]
或他们表态你根本就无法供给女性在经历什么？
22:28
[说话人-4]
就是你你理解的女权都是瞎扯，
22:30
[说话人-4]
或者说你标榜的女权是很可笑的女权。
22:33
[说话人-4]
但是我也原谅他们，
22:34
[说话人-4]
真的是很难让他们在这个处境里面去理解，
22:37
[说话人-4]
包括我也可能不会去读一些真正关于同性恋的研究，
22:41
[说话人-4]
她的著作也很多，
22:42
[说话人-4]
嗯，
22:42
[说话人-4]
我也很难去读的，
22:43
[说话人-4]
因为她可能就就是不在我的兴趣点。
22:46
[说话人-4]
一旦我有时间，
22:46
[说话人-4]
我可能选择去读别的东西了。
22:48
[说话人-4]
所以我觉得我现在就越来越觉得，
22:51
[说话人-4]
可能女性的事业还是得女性自己来。
22:53
[说话人-4]
对对，
22:54
[说话人-4]
我们得携起手伤害，
22:55
[说话人-4]
对他们不要指望嗯，
22:57
[说话人-4]
真的是不要指望你也不用打精力，
22:59
[说话人-4]
不浪费在他那儿，
23:00
[说话人-4]
其实是无效的战争。
23:01
[说话人-2]
我觉得我身边的男性朋友对这件事的反应，
23:05
[说话人-2]
我觉得能分为三类，
23:07
[说话人-2]
一类就是完全不讨论。
23:09
[说话人-2]
他跟吴亦凡那次还不一样，
23:10
[说话人-2]
因为那次还是有些扑朔迷离嘛，
23:12
[说话人-2]
战线拉的很长。
23:13
[说话人-2]
但这一次李静蕾还是垂的很及时，
23:15
[说话人-2]
而且让人有点无话可说。
23:17
[说话人-2]
对，
23:18
[说话人-2]
所以大部分男的都闭嘴了，
23:19
[说话人-2]
还有一类男的呢就是不分三七二十一，
23:23
[说话人-2]
先把女权卖掉。
23:24
[说话人-2]
对，
23:26
[说话人-2]
然后那个逻辑之混乱，
23:27
[说话人-2]
反正就是说呃你老公还不如王力宏呢，
23:30
[说话人-2]
你你得意什么？
23:31
[说话人-2]
对，
23:32
[说话人-2]
因为我也不明白这个逻辑，
23:33
[说话人-2]
那不是说明你们男人的失败吗？
23:35
[说话人-2]
怎么还呼着我们别得意，
23:37
[说话人-2]
我也不懂他这个逻辑。
23:38
[说话人-2]
还有一类就是敏霞姐刚才也提到的女权男或者性别友好的男性，
23:43
[说话人-2]
然后我发现他们对这件事情或者类似的吴亦凡的事情也是他们也是非常谴责的，
23:49
[说话人-2]
就是基本的立场跟我们是一致的。
23:52
[说话人-2]
但是你能感受到他并不心疼。
23:54
[说话人-2]
李静蕾，
23:55
[说话人-2]
对他也没有任何的那种种。
23:58
[说话人-2]
嗯哎呀，
23:58
[说话人-2]
不忍那种，
23:59
[说话人-2]
哎呀，
24:00
[说话人-2]
他真难啊。
24:01
[说话人-2]
你知道我们看到那种恶性事件，
24:03
[说话人-2]
就是对女性的恶性事件，
24:04
[说话人-2]
我们有时候是不忍看的，
24:06
[说话人-2]
或者说我都不想转我，
24:07
[说话人-2]
因为我真的我可能看两个事情者，
24:09
[说话人-2]
恶如刀割。
24:10
[说话人-2]
对，
24:10
[说话人-4]
就是而且瑟瑟发抖觉得非常嗯对，
24:13
[说话人-2]
但他们不会有这个感觉的，
24:15
[说话人-2]
他就经常会给我们分享一些恶性事件。
24:17
[说话人-2]
我知道他可能也这个感觉起起传播这件件事肯定不是恶意。
24:22
[说话人-2]
但是你能很明显的感觉到他因为感受不到那通通，
24:26
[说话人-2]
所以他传播这件事情不是没有么负负担。
24:29
[说话人-2]
嗯，
24:29
[说话人-4]
确实是你说这个挺对，
24:31
[说话人-4]
他们很难带着一个特别深的同情和理解，
24:35
[说话人-4]
去看这个事情。
24:36
[说话人-4]
有时候还有开个玩笑和哈哈哈一下。
24:39
[说话人-4]
嗯，
24:39
[说话人-4]
虽然他是特别想跟我们去分享他的支持，
24:42
[说话人-4]
但是那个事情是你哈哈不出来的，
24:43
[说话人-4]
但让他让我觉得很不是虽个事情怎么能当笑话看呢？
24:47
[说话人-4]
但他没法去体会这种我们感受到的这种嗯当有一些些面的的部分，
24:52
[说话人-4]
但很多多人还是很心痛的，
24:53
[说话人-2]
他们更多的还是用一个对错来评论这个事情，
24:56
[说话人-2]
而不是说这个心理感受、
24:59
[说话人-2]
说同情或者说共情对他们是逻辑上的。
25:02
[说话人-2]
反正这些事件吧，
25:04
[说话人-2]
男明星开房事件基本男性就是这几种态度，
25:07
[说话人-2]
基本也没啥进化，
25:09
[说话人-2]
只有更沉默一些，
25:11
[说话人-2]
还是更爱多嘴一些的差别。
25:13
[说话人-4]
我朋友圈应该我能数得上的有三位，
25:16
[说话人-4]
都是相当有话语权，
25:19
[说话人-4]
然后相当能写的。
25:21
[说话人-4]
男性朋友也可以叫媒体人工知，
25:24
[说话人-4]
就是一直在口头上说自己是女女权主义者，
25:27
[说话人-4]
但是他们的表态转发可能之前会点赞，
25:31
[说话人-4]
现在赞我都不会点了。
25:33
[说话人-4]
嗯，
25:33
[说话人-4]
因为你看到他们就是说这是一个对的事儿，
25:36
[说话人-4]
那我就这么做。
25:37
[说话人-4]
但他真的是不是从情感层面真正理解这一切事情的。
25:41
[说话人-4]
所以我觉得我连感情都不想说了，
25:44
[说话人-4]
说实话有点我不想浪费我一分钟时间在这些事情上，
25:47
[说话人-4]
因为跟她理论也理论不通嘛，
25:48
[说话人-4]
她就我觉得我我都是以女权主义者，
25:50
[说话人-4]
你还让我怎样是吧？
25:52
[说话人-4]
但其实不够很多很具体的一些支持，
25:56
[说话人-4]
很到位的支持，
25:57
[说话人-4]
还有得女性，
25:58
[说话人-4]
我们自己来就不指望，
25:59
[说话人-4]
然后不期待不强求不生气吧。
26:02
[说话人-4]
我觉得现在就是这样，
26:03
[说话人-4]
态度不浪费时间。
26:05
[说话人-1]
我记得一开始的时候，
26:06
[说话人-1]
明霞姐就还是希望能够争取更多的男性加入到我们的阵营。
26:11
[说话人-1]
然后现在就是已经有了一个转念，
26:14
[说话人-2]
大家都放弃了错。
26:15
[说话人-2]
对，
26:16
[说话人-4]
而且我应该是吴亦凡那个事情，
26:18
[说话人-4]
当时可积极了在朋友圈。
26:20
[说话人-4]
对对，
26:21
[说话人-4]
然后在很多微信群里面跟很多认识的，
26:26
[说话人-4]
不认识的，
26:27
[说话人-4]
然后非常熟悉的和只是一面之缘的人在讨论。
26:31
[说话人-4]
现在我都放弃了，
26:32
[说话人-4]
就你说你的吧，
26:33
[说话人-4]
因为根本不可能说不到。
26:35
[说话人-4]
再一个就是说其实理论争论是特别无力的，
26:39
[说话人-4]
你很难达成真正的理解。
26:41
[说话人-4]
如果说我们面对面，
26:42
[说话人-4]
咱好好说说什行，
26:44
[说话人-4]
但是那种网络上的一言我语那种其实效率特别低，
26:47
[说话人-4]
还特别容易造成误解，
26:49
[说话人-4]
造成负面情绪爆发。
26:51
[说话人-4]
我觉得就一点都不值当，
26:52
[说话人-4]
所以那些我都不参与了。
26:53
[说话人-4]
我觉得我个人人去想，
26:55
[说话人-4]
我们能做点什么？
26:56
[说话人-4]
嗯，
26:57
[说话人-1]
我觉得我在这儿不得不说几句女权男啊这个带引号的女权男，
27:01
[说话人-1]
因为有很多男性，
27:02
[说话人-1]
他标榜自己是女权主义者，
27:04
[说话人-1]
他觉得这是一种怎么讲，
27:06
[说话人-1]
就是顺应潮流也好，
27:07
[说话人-2]
关键说明我比其他男人爱学习。
27:10
[说话人-1]
对对我优越于其他男性，
27:12
[说话人-1]
然后或者他会觉得这个是一个正确的事情，
27:16
[说话人-1]
但是他不是打从心眼里面认可，
27:19
[说话人-1]
或者是能够去共情的。
27:21
[说话人-1]
还有一些这个女权男，
27:22
[说话人-1]
他可能会吃一些这个女权红利呀，
27:25
[说话人-1]
特别是他在和异性去接触的时候，
27:28
[说话人-1]
如果他先说自己是一个女权主义者，
27:30
[说话人-1]
对方可能就会对他首先就会有产生一些好感，
27:34
[说话人-1]
是然后会对就是会自然而然拉近彼此。
27:37
[说话人-1]
这个距离就是他是不是真的女权主义者，
27:40
[说话人-1]
这个我们可能有的时候要打一个问号。
27:42
[说话人-1]
然后另外就是我觉得你是女权主义者这件事儿啊，
27:46
[说话人-1]
没有什么可骄傲的。
27:47
[说话人-1]
就像那个阿迪契他的演讲的那个标题，
27:50
[说话人-1]
包括那个迪奥出的那个 t 恤，
27:52
[说话人-1]
就是 we should all be feminist。
27:54
[说话人-1]
就是我觉得任何一个有一点所谓的先进思想，
27:57
[说话人-1]
或者是就是有一些比较正确价值观的人，
28:00
[说话人-1]
你都应该是一个女权主义者，
28:02
[说话人-1]
这不是什么你特别应该骄傲的事情。
28:05
[说话人-1]
如果说你可能实际行动也好，
28:08
[说话人-1]
或者说从理论上也好，
28:10
[说话人-1]
就是你说不出什么特别有力的支持女权主义者的话，
28:14
[说话人-1]
这个都没有关系。
28:15
[说话人-1]
你就让女性多发生，
28:17
[说话人-1]
你能够让女性去多说话，
28:19
[说话人-1]
然后多给女性机会，
28:21
[说话人-1]
我觉得就可以了。
28:22
[说话人-1]
或者是你就闭嘴，
28:23
[说话人-1]
不要说话，
28:24
[说话人-1]
听女性说就好了。
28:25
[说话人-1]
我觉得这特别对，
28:26
[说话人-4]
就是还是看行动吧。
28:28
[说话人-4]
我觉得是不是宣称自己是女性主义者，
28:31
[说话人-4]
女女主主角都不是最重要的。
28:32
[说话人-4]
不管男性女性，
28:33
[说话人-4]
比如说我们举个例子，
28:35
[说话人-4]
张桂梅老师对吧？
28:37
[说话人-4]
她是一个我心目中真的偶像，
28:38
[说话人-4]
就是女性创业者、
28:40
[说话人-4]
女权主义者，
28:41
[说话人-4]
真正的女性创业者，
28:43
[说话人-4]
跟女权主义者。
28:44
[说话人-4]
她标榜过吗？
28:45
[说话人-4]
她自己从来没说我是女创业者，
28:46
[说话人-4]
我是女权主义者，
28:48
[说话人-4]
别人也从来没有打上这个标签。
28:49
[说话人-4]
但她做的事情就是这样子啊，
28:51
[说话人-4]
她是一多了不起的女创业者啊，
28:53
[说话人-4]
从零到一，
28:54
[说话人-4]
然后做了一件完全不可能的事情，
28:57
[说话人-4]
而且有这么好的这个成效。
28:59
[说话人-4]
她是我觉得当代创业者里面绝对数一数二的。
29:01
[说话人-4]
嗯，
29:01
[说话人-4]
但是没有人去把它看作一个女性创业者，
29:04
[说话人-4]
她也不这么自己看自己，
29:06
[说话人-4]
那女权主义者就更是了。
29:07
[说话人-4]
就是虽然说我觉得一诺的书，
29:09
[说话人-4]
她也建了学校，
29:10
[说话人-4]
建了一图是吧？
29:11
[说话人-4]
比如他这本书，
29:12
[说话人-4]
肯定很多时候也是为职场女性去发声的。
29:14
[说话人-4]
但我觉得她的整个做的事情，
29:17
[说话人-4]
他的效果那比张桂梅老师还是要差一些。
29:20
[说话人-4]
咱不能你就像比较没有意义啊。
29:22
[说话人-4]
一个一个是在北京建小学，
29:24
[说话人-4]
一个是在偏远的山村去见高中不太一样。
29:27
[说话人-4]
但是我要说的是，
29:28
[说话人-4]
还是看他的实际行动，
29:30
[说话人-4]
真的是行胜于言。
29:32
[说话人-4]
但是我们的表态仍然是重要的。
29:34
[说话人-4]
就是比如说别人问起我，
29:36
[说话人-4]
我会毫不掩饰的说我是女权主义者，
29:38
[说话人-4]
但不在乎你怎么样污名化他，
29:40
[说话人-4]
或者说咱们对女权主义的定义不一样都没关系。
29:43
[说话人-4]
但是我知道我在我的定义上，
29:45
[说话人-4]
我是女权主义者，
29:46
[说话人-4]
不管你写成哪个权，
29:47
[说话人-4]
或者说你怎么样去污名化，
29:49
[说话人-4]
你误会都没关系。
29:50
[说话人-4]
但是这个就是你愿意贴这个标签就贴。
29:53
[说话人-4]
再举个例子，
29:53
[说话人-4]
比如说我先生，
29:54
[说话人-4]
我跟大家说的，
29:55
[说话人-4]
他就不愿意坦率的承认我是女权主义。
29:58
[说话人-4]
后来想想他还是比较谨慎的。
29:59
[说话人-4]
因为他不知道这意味着什么。
30:01
[说话人-4]
但你要看他行动，
30:02
[说话人-4]
他肯定是包括我刚才说，
30:03
[说话人-4]
当我们作为非常主流的异性恋者，
30:06
[说话人-4]
有明确性别身份的。
30:08
[说话人-4]
我们去真正关心和支持同性恋群体的时候，
30:11
[说话人-4]
也要知道自己不要去冒傻气的去说很多，
30:14
[说话人-4]
可能也许会伤害害们的话话。
30:16
[说话人-4]
而是说真正做一些实际行动，
30:18
[说话人-4]
你需要什么？
30:19
[说话人-4]
你告诉我，
30:19
[说话人-4]
我给你我能给的我都给你，
30:21
[说话人-4]
还是从行动上支持吧，
30:22
[说话人-4]
这样可能更更更好一点。
30:24
[说话人-4]
嗯，
30:24
[说话人-4]
哎，
30:24
[说话人-4]
我就是说想起来我还真的最近在朋友圈也回复过，
30:27
[说话人-4]
就是有一个朋友跟他不熟，
30:30
[说话人-4]
他是一个应该是一个科学家吧，
30:32
[说话人-4]
是我在一个今年科学家的社群里面认识他一位男性。
30:36
[说话人-4]
我对，
30:36
[说话人-4]
上号了。
30:36
[说话人-4]
那个王力宏这事件出来之后，
30:38
[说话人-4]
他发在朋友圈说，
30:39
[说话人-4]
哇，
30:40
[说话人-4]
这个女性崛起了。
30:41
[说话人-4]
那小红书应该是代表女权主义的一个最佳阵地吧。
30:45
[说话人-4]
我就没忍住，
30:46
[说话人-4]
我跟他说，
30:47
[说话人-4]
我说小红书他导向的消费主义炫富有很多，
30:50
[说话人-4]
其实是剥夺女性的，
30:52
[说话人-4]
他并不是一个女权主义的代表。
30:54
[说话人-4]
然后他就赶紧说，
30:54
[说话人-4]
哦，
30:54
[说话人-4]
是的，
30:57
[说话人-4]
就因为男性他们没有研究，
30:59
[说话人-4]
他不懂的话，
31:00
[说话人-4]
他很容易看表象。
31:02
[说话人-4]
嗯，
31:02
[说话人-4]
以为女性用户多，
31:03
[说话人-4]
这就是女权。
31:04
[说话人-4]
但他一听我的逻辑，
31:05
[说话人-4]
听明白了，
31:05
[说话人-4]
好歹是个科学家吧，
31:07
[说话人-4]
哪怕他没有兴趣，
31:08
[说话人-4]
他知道这得不对，
31:09
[说话人-4]
不去跟我硬杠，
31:09
[说话人-4]
我觉得也就还好吧。
31:11
[说话人-1]
对，
31:11
[说话人-1]
嗯，
31:11
[说话人-1]
我那天才看一篇文章，
31:13
[说话人-1]
就是说小红书她现在有一些不太好的导向，
31:16
[说话人-1]
就是他也希望吸引到一些男性用户嘛，
31:19
[说话人-1]
所以他会用一些青春靓丽的那种小红书上的一些网红的一些照片。
31:24
[说话人-1]
然后就是大概这个广告语是什么？
31:26
[说话人-1]
就是类似于什么什么，
31:27
[说话人-1]
你像小红书就能结交到这样的女性朋友，
31:30
[说话人-1]
就大概之类的吧，
31:32
[说话人-1]
就是他会开放一些社交属性，
31:34
[说话人-1]
也会让人觉得挺不适的。
31:36
[说话人-4]
对，
31:36
[说话人-4]
就是对女性的奴役包裹着很多的藏衣吧，
31:39
[说话人-4]
是吧？
31:40
[说话人-4]
就消费主义就是一个特别典型的对，
31:42
[说话人-1]
那我们刚才说了很多的相同点啊，
31:44
[说话人-1]
那还有一个就是之前米兰姐也提到的，
31:47
[说话人-1]
就女性对女性的苛责。
31:49
[说话人-4]
对，
31:50
[说话人-4]
还有上次我们不是聊过阿里女员工那个事件嘛。
31:52
[说话人-4]
嗯，
31:53
[说话人-4]
我当时那天大概有两个女性朋友都在朋友圈说，
31:56
[说话人-4]
哎呦，
31:57
[说话人-4]
幸亏我酒量好，
31:58
[说话人-2]
只是他支持我。
32:00
[说话人-4]
然后他们都是小女孩，
32:02
[说话人-2]
我特别想精致力，
32:03
[说话人-2]
己就特别特别想爆炸。
32:05
[说话人-4]
但是算了，
32:06
[说话人-4]
然后这次这个我也是立刻刷到到我朋友圈，
32:08
[说话人-4]
有一个女孩说，
32:09
[说话人-4]
你早干嘛去了？
32:10
[说话人-4]
你能写这么好的信，
32:12
[说话人-4]
你早干嘛去了？
32:13
[说话人-4]
就第一时间都是先把这个苛责指向女心。
32:16
[说话人-4]
那更别说这个奇葩式的田小姐啊，
32:20
[说话人-1]
我有一个朋友，
32:21
[说话人-1]
他是一个全职主咐，
32:22
[说话人-1]
然后他其实也不太关心女权啊，
32:25
[说话人-1]
然后但他会吃瓜嘛。
32:26
[说话人-1]
然后大家给我发了十条微信，
32:28
[说话人-1]
就一直在骂田朴俊，
32:29
[说话人-1]
他说怎么这么坏，
32:31
[说话人-1]
人家收了三个孩子，
32:32
[说话人-1]
然后就是说长篇大论就跟我说，
32:34
[说话人-1]
他说我特别想知道你对这个事是怎么看的。
32:37
[说话人-1]
我说我还没有看到她发表什么，
32:40
[说话人-1]
你先让我看看，
32:41
[说话人-1]
他就非常愤怒。
32:42
[说话人-1]
对对，
32:43
[说话人-4]
而且还有一些文章出来指责李惊雷的。
32:48
[说话人-2]
嗯，
32:48
[说话人-2]
我读过一篇，
32:49
[说话人-2]
还是我非常喜欢长期追踪的一位作者菲菲马啊，
32:54
[说话人-2]
虽然说他写的也是基本没啥事实错误吧，
32:57
[说话人-2]
说的分析的都很有逻辑，
32:59
[说话人-2]
但你读完就总觉得挺不适的。
33:02
[说话人-2]
比如他说李经理这个事情，
33:04
[说话人-2]
他还说啊，
33:04
[说话人-2]
你们首先不要造神，
33:06
[说话人-2]
其实这个想法我也是比较认同的吧。
33:09
[说话人-2]
因为人确人都不可能是神，
33:11
[说话人-2]
即使李经理他肯定有他的 bug，
33:12
[说话人-2]
可能没展现出来，
33:13
[说话人-2]
或者已经展现出来了。
33:15
[说话人-2]
然后他就开始分析他这个你们所说的他的逻辑多么的清晰，
33:20
[说话人-2]
对头脑多么清醒，
33:21
[说话人-2]
其实也就一般长文都有哪些漏洞，
33:24
[说话人-2]
然后前后不一等等。
33:26
[说话人-4]
在这些事情上我特别烦。
33:27
[说话人-4]
这种理综课，
33:28
[说话人-4]
我觉得我们每个人的时间、
33:29
[说话人-4]
精力资源都是有限的。
33:32
[说话人-4]
你一定要用在真正能够创造正向价值，
33:35
[说话人-4]
或者跟你的目标一致的事情上。
33:36
[说话人-4]
嗯，
33:37
[说话人-4]
你如果是一个大 v 的公众号，
33:39
[说话人-4]
你有这个话语权，
33:40
[说话人-4]
这个时候你应该去做什么？
33:43
[说话人-4]
这个时候是特别特别考验你的道德跟能力的，
33:46
[说话人-4]
你可以写很多文章是吧？
33:48
[说话人-4]
但是你你把你的这个经历和你的这个资源都用在去做这样一个理综课的分析。
33:53
[说话人-4]
不是蠢是坏吧，
33:54
[说话人-4]
我觉得就就挺糟糕的。
33:56
[说话人-4]
李经理，
33:57
[说话人-4]
你就说他文章不如你写的好是吧，
33:59
[说话人-4]
还有逻辑漏洞，
34:00
[说话人-4]
但是这个事情不是这里面最关键的，
34:02
[说话人-4]
你会不会抓重点呀？
34:03
[说话人-4]
这事情真正重要的是什么呀？
34:05
[说话人-4]
然我们们源应该该用在帮帮助谁去理解什么东西。
34:08
[说话人-4]
当你有话语权的时候，
34:10
[说话人-4]
你有资源说你用在一个不值当的地方就更坏了。
34:13
[说话人-2]
我觉得真的这种文章吧，
34:15
[说话人-2]
一定要在后面写一句，
34:17
[说话人-2]
我只是为了澄清事实揭示现实，
34:20
[说话人-2]
但他就好好像得得现实只有意义格这个没有意义。
34:23
[说话人-4]
我觉得这种揭示现实没有意义，
34:25
[说话人-4]
确确是没有意义。
34:26
[说话人-4]
这不成小聪明嘛，
34:27
[说话人-2]
觉觉这种现实他也不是全面的现实。
34:30
[说话人-4]
我觉得一个事情通常要较复杂杂很多面的时候你抓重点，
34:34
[说话人-4]
然后去让他变变得更有价值，
34:37
[说话人-4]
更有意义，
34:37
[说话人-4]
这是你的能耐。
34:38
[说话人-4]
对你挑一个就是细枝末节的，
34:41
[说话人-4]
显得你很有道理的。
34:42
[说话人-4]
其实我觉得挺挺烦的，
34:44
[说话人-4]
永远说对的人永永远都说对的人揭是脑能，
34:48
[说话人-4]
对不可能一个是你永远赞同是吧？
34:50
[说话人-4]
这所谓的那个呃讨好性人格，
34:53
[说话人-4]
取悦性人格，
34:53
[说话人-4]
别人说什么么时是你说对你说对对对，
34:55
[说话人-4]
那肯有话语权嘛，
34:56
[说话人-4]
对吧？
34:57
[说话人-4]
而且我在面试的时候，
34:59
[说话人-4]
遇到这种人，
34:59
[说话人-4]
我会非常警惕，
35:00
[说话人-4]
就他肯定是讨好心的，
35:02
[说话人-4]
他没有想法，
35:03
[说话人-4]
肯定顺从。
35:04
[说话人-4]
因为你在面试过程当中，
35:05
[说话人-4]
我是面试官，
35:06
[说话人-4]
那肯定天然我有个权利权威在，
35:09
[说话人-4]
只要是那个顺着我话说的，
35:10
[说话人-4]
我肯定不会用。
35:12
[说话人-4]
但真的有这样的人，
35:12
[说话人-4]
包括之前我们在腾讯时候有些合作方也是一些研究团队。
35:17
[说话人-4]
他其实非常的牛，
35:18
[说话人-4]
他也会发现他会顺着你的话说你说什么？
35:20
[说话人-4]
他说哎这个对这个对这个好这个要做等等。
35:22
[说话人-4]
但有的人他你说什么他都说不就纯杠精，
35:25
[说话人-4]
他个也是无脑，
35:26
[说话人-4]
他就为了杠而杠。
35:28
[说话人-4]
嗯，
35:28
[说话人-2]
其实王力宏事件这个整体的舆论，
35:31
[说话人-2]
比起吴亦凡那个事，
35:32
[说话人-2]
支持李静磊的还是还是多偏多的。
35:35
[说话人-2]
对，
35:36
[说话人-2]
但是我觉得大家也不能太高兴的态度。
35:39
[说话人-2]
对，
35:39
[说话人-2]
因为李李经磊他看起来是一个我们日常语境中呢完美受害者不是法律上的。
35:45
[说话人-2]
嗯，
35:46
[说话人-2]
所以大家会觉得嗯嗯好像也无可指摘。
35:49
[说话人-2]
对李静蕾挑不出东西吧，
35:51
[说话人-2]
呈现出了一种比较支持的态度。
35:53
[说话人-2]
所以我们还是得靠自己，
35:54
[说话人-2]
不要去觉得舆论好像变好了。
35:56
[说话人-4]
反正这次李金磊确实我觉得我不知道有大家有没有注意到他另一个表现让人非常敬佩的地方，
36:02
[说话人-4]
一个是他的逻辑非常清楚，
36:03
[说话人-4]
对吧？
36:03
[说话人-4]
有理有据，
36:05
[说话人-4]
把所有的负面情绪都屏蔽掉了。
36:07
[说话人-4]
再一个他没有就是追杀小三儿是吧？
36:09
[说话人-4]
他对于优米还有包括许姓女心，
36:12
[说话人-4]
对吧？
36:13
[说话人-4]
他没有在道德上指责批判穷追猛打，
36:16
[说话人-4]
包括像那对夫妻的非人和对他也还帮他们说话。
36:20
[说话人-4]
我觉得他就是真的，
36:22
[说话人-4]
他有一种对连带受害者的一种同情和宽容，
36:26
[说话人-4]
在我这个也蛮重要。
36:28
[说话人-4]
我觉得这个一方面是有一种善良在，
36:30
[说话人-4]
因为优米虽然他在里面不是一个特别好的的正面形象，
36:35
[说话人-4]
但他也受受害，
36:36
[说话人-4]
对吧吧，
36:36
[说话人-4]
也是被剥夺的一方。
36:38
[说话人-4]
这个时候其实在很大程度上你没有必要再去对他。
36:42
[说话人-4]
就是我刚才说的，
36:43
[说话人-4]
你的这个资源，
36:44
[说话人-4]
你的火力要失向谁？
36:46
[说话人-4]
我觉得这点是李金磊让我觉得非常敬佩的一点。
36:49
[说话人-4]
对，
36:49
[说话人-4]
嗯，
36:50
[说话人-1]
我那天在微博上看到一个也算是大 v 吧。
36:53
[说话人-1]
他写了一段话，
36:55
[说话人-1]
他没有就是点名。
36:57
[说话人-1]
我觉得他是可能一所指指，
36:59
[说话人-1]
他是这么说，
36:59
[说话人-1]
他说对真相的呈现完全是一门技术，
37:03
[说话人-1]
而那取决于一个人想达到什么目的。
37:06
[说话人-1]
所以我们既可以看到到只夸要自己吃肉，
37:09
[说话人-1]
而不提自己挨打的贼，
37:11
[说话人-1]
也可以看到只哭诉自己挨打，
37:13
[说话人-1]
而对吃过的肥肉绝口不提的贼。
37:16
[说话人-1]
我不知道她是不是说李静。
37:18
[说话人-1]
对对我我我觉得是有这个意思了。
37:20
[说话人-1]
因为下面很多留言其实特有说的，
37:23
[说话人-1]
我其实是觉得很多人可能就吃瓜了一部分会去看说这个女方最后能分到多少财产呀。
37:29
[说话人-1]
然后王力宏又免费明说什么要把那套豪宅。
37:32
[说话人-1]
原来可以让他免费住到孩子十八岁。
37:35
[说话人-1]
然后现在要说那一套房子什么给你啊之类的，
37:39
[说话人-1]
你就很多人会觉得哦，
37:40
[说话人-1]
那你还是在这个婚姻当中得到很多好处。
37:42
[说话人-1]
但是你别忘了，
37:44
[说话人-1]
李静蕾这这多多，
37:45
[说话人-1]
她一直直一个全职主妇，
37:47
[说话人-1]
而且是他是没没任任何薪的一个全职职主处。
37:51
[说话人-1]
那他这么多年的这个为家庭的这些付处，
37:54
[说话人-1]
但是不是应该得到相应的报酬。
37:55
[说话人-1]
包括两个人婚后后的这个财产怎么样去合理分配？
37:59
[说话人-1]
我觉得部部完全全他应得的，
38:01
[说话人-1]
所以不要觉得说你又没有赚什么钱，
38:04
[说话人-1]
为什么你可以得到这么多？
38:05
[说话人-4]
就我觉得一个是这种真正的双方之间的财产分配，
38:10
[说话人-4]
真的是应该以当事方为准。
38:13
[说话人-4]
嗯，
38:13
[说话人-4]
其实我们说他个或者少，
38:15
[说话人-4]
其实都是你自己的评判。
38:16
[说话人-4]
判凭凭什么知道人家两人家里里是怎么负责的？
38:19
[说话人-4]
对，
38:19
[说话人-4]
再一个我们还有一个特别常见，
38:21
[说话人-4]
就是各打五十板是吧？
38:23
[说话人-4]
啊，
38:23
[说话人-4]
你们俩就是一对狗，
38:24
[说话人-4]
男女都有问题，
38:25
[说话人-2]
男男渣女女。
38:26
[说话人-2]
对对对，
38:26
[说话人-4]
就是这样的时候也是特别的站在道德制高点上。
38:30
[说话人-4]
没错，
38:30
[说话人-4]
就是这种也是特别特别可笑的。
38:33
[说话人-4]
就是我们说一个大的道理，
38:35
[说话人-4]
真的还是这种婚姻当中的不平衡不对等，
38:38
[说话人-4]
和一方被另一方严重的剥夺，
38:41
[说话人-4]
还有他造成的，
38:42
[说话人-4]
还有相关方的这种怎么看到，
38:44
[说话人-4]
又是你的本质跟实质当中抽离出来一个对社会有普遍意义的一个价值，
38:50
[说话人-4]
这是比较重要的。
38:51
[说话人-4]
你去细究人家本人这些利益啊、
38:53
[说话人-4]
分配啊，
38:54
[说话人-4]
就是就没有意义。
38:55
[说话人-1]
我觉得还是挺呼吁我们国家的婚姻制度，
38:58
[说话人-1]
包括婚姻法，
38:59
[说话人-1]
还是希望能够对相对经济上弱势的一方。
39:03
[说话人-1]
还有全职的，
39:05
[说话人-1]
不管是主妇也好，
39:06
[说话人-1]
主妇也好，
39:07
[说话人-1]
能够有一些相应的经济上的一些补偿吧。
39:11
[说话人-1]
是不是这个家务可以薪酬化呀，
39:14
[说话人-1]
或者说怎么样去分配。
39:16
[说话人-1]
因为我之前看应该是广东那边吧，
39:18
[说话人-1]
一对夫妻离婚，
39:19
[说话人-1]
然后妻子之前也是全职主妇，
39:22
[说话人-1]
他最后只得到了五万元的赔偿。
39:24
[说话人-4]
最近有一些这样的案例，
39:25
[说话人-4]
虽然支付了，
39:26
[说话人-4]
但都金额非常低低的，
39:28
[说话人-4]
让人觉得很可惜。
39:29
[说话人-4]
我觉得这一切真的是青春，
39:31
[说话人-4]
为了高，
39:31
[说话人-1]
是就他们们婚婚姻都应该该十年甚至十年以上吧。
39:35
[说话人-1]
然后最后只有五万元的这个对我我觉得这个可能得一步一步来，
39:39
[说话人-4]
就是你法律的进展肯定是比较缓慢的。
39:42
[说话人-4]
在一个法官，
39:44
[说话人-4]
如果都是男法官，
39:45
[说话人-4]
我觉得这个具体当中也会非非常不公平。
39:48
[说话人-4]
所以我们还是从自己当中所是，
39:51
[说话人-4]
你一定要在婚姻当中要保全好自己的利益吧。
39:54
[说话人-2]
就是过一讨讨论，
39:55
[说话人-2]
就是即使使法律都落实到位了，
39:59
[说话人-2]
也根本就不可能实现。
40:00
[说话人-2]
因为说就像西方那样，
40:02
[说话人-2]
全职主妇职业化能负担这个费用的男人，
40:06
[说话人-2]
只有那百分之五的精英，
40:08
[说话人-2]
就是其他人，
40:09
[说话人-2]
你是让他付，
40:10
[说话人-2]
他也付不起。
40:11
[说话人-2]
所以最终是的，
40:12
[说话人-2]
你是法理上说清楚了，
40:14
[说话人-2]
但是女方还是得不到什么东西，
40:16
[说话人-2]
就只能这样拖着。
40:17
[说话人-2]
没错。
40:18
[说话人-2]
所以他的意思就是说，
40:19
[说话人-2]
你还是尽量不要做家庭主妇吧。
40:22
[说话人-4]
所以我为什么说这个事情很复杂？
40:24
[说话人-4]
如果我们肯定是不赞成，
40:25
[说话人-4]
我们反复强调不要去做全职主妇，
40:28
[说话人-4]
这尤其是时间比较长。
40:30
[说话人-4]
你说如果你是一年两年，
40:32
[说话人-4]
你为了修复身体是可以。
40:33
[说话人-4]
但如果说你长期退出职场，
40:36
[说话人-4]
或者说你甚至就放弃职场，
40:37
[说话人-4]
这肯定是一个很大很大的伤害。
40:39
[说话人-4]
其实对孩子也未必好。
40:41
[说话人-4]
你以为你把时间都奉献给了丈母的孩孩子。
40:43
[说话人-4]
其实也未必就是对你孩子跟丈夫家庭最好的一个选择。
40:47
[说话人-4]
但另一方面，
40:47
[说话人-4]
如果说你让女性出去工作，
40:50
[说话人-4]
他在婚姻当中还要承担家务，
40:51
[说话人-4]
就是双层束缚。
40:52
[说话人-4]
所以这事情就是对女性，
40:54
[说话人-4]
就无论如何是剥夺，
40:55
[说话人-4]
反倒显得不婚成为一个最健康跟理性的选择。
41:00
[说话人-4]
或者你就是真的得找对人。
41:02
[说话人-2]
对我觉得经过这件事儿，
41:04
[说话人-2]
我还是把我推向了不婚的到很大一步，
41:07
[说话人-2]
我是认真的不是那个开玩笑。
41:09
[说话人-2]
因为之前我现在得我肯定对这这事也是很谨慎，
41:12
[说话人-2]
甚至是反感的。
41:13
[说话人-2]
但是我整体的态度还是说话，
41:15
[说话人-2]
别说那么么死，
41:16
[说话人-2]
有可无，
41:17
[说话人-2]
把婚姻这个东西要真的特别好。
41:19
[说话人-2]
就是这个男人真的通过了我的种种检验，
41:22
[说话人-2]
我也可以去试一下。
41:23
[说话人-2]
现在我发现男人不要检验，
41:25
[说话人-2]
他是没有一个男人可以通过，
41:28
[说话人-2]
就是你就谈恋爱就行了。
41:30
[说话人-2]
就是对于我现在来说，
41:32
[说话人-2]
我真的对婚姻已经彻底绝望。
41:34
[说话人-1]
哎，
41:34
[说话人-1]
那你会想生小孩啊，
41:36
[说话人-2]
就不管比结婚还不行，
41:38
[说话人-1]
还不行。
41:39
[说话人-1]
嗯，
41:39
[说话人-4]
我我觉得确实是我还是挺建议，
41:41
[说话人-4]
尤其是恋爱还是要多谈对婚也可以结。
41:45
[说话人-4]
就是但是你一定要想清楚，
41:46
[说话人-4]
真要想清楚，
41:47
[说话人-4]
你一定要把你在婚姻当中得到什么，
41:50
[说话人-4]
失去什么后你人生的目标是什么？
41:52
[说话人-4]
保持你在婚姻当中一个相当相当大的自主前的空间。
41:56
[说话人-4]
如果这个男人不能成就你，
41:59
[说话人-4]
他不尊重你，
42:00
[说话人-4]
那就任何时候要努力做切割。
42:02
[说话人-4]
就像我们这个四号女孩一样是吧？
42:04
[说话人-4]
令他就是他其实是一个觉醒很早的一个李静蕾，
42:08
[说话人-4]
对吧？
42:09
[说话人-4]
在试婚纱的那一刻，
42:10
[说话人-4]
觉醒了，
42:11
[说话人-4]
迅速退回了。
42:12
[说话人-4]
这个不像李静蕾这个儿子用了这么多年就才退回了了他整个十几年的青春。
42:17
[说话人-4]
虽然说我第一段婚姻不成功，
42:18
[说话人-4]
但是我们感情还是很好的。
42:20
[说话人-4]
我还是觉得婚姻这个就两个人在一起成为一个特别特别深度的连接，
42:25
[说话人-4]
互相的支持，
42:26
[说话人-4]
这种东西还是很多人不能替代的。
42:28
[说话人-4]
我觉得是他跟一个男女朋友的关系还是不太一样，
42:31
[说话人-4]
没有很深很深的连接，
42:32
[说话人-4]
所以还是值得去试。
42:34
[说话人-4]
但是头脑里特别清楚，
42:36
[说话人-4]
再一个要及时止损吧，
42:38
[说话人-4]
一旦错了就要及止损。
42:39
[说话人-2]
对，
42:40
[说话人-2]
是我自己啊，
42:40
[说话人-2]
我不提倡所有人都行，
42:42
[说话人-1]
不是说觉得不能结，
42:44
[说话人-1]
嗯，
42:44
[说话人-1]
maybe 也可以结，
42:46
[说话人-1]
但也可以不结。
42:47
[说话人-1]
但是就是就像他们家姐说，
42:49
[说话人-1]
你进入一段婚姻之前，
42:50
[说话人-1]
一定要想清楚。
42:51
[说话人-1]
另外就是我特别不不同那种什么结婚婚，
42:54
[说话人-1]
两两家庭庭事情，
42:55
[说话人-1]
我觉得就是归根结底，
42:57
[说话人-1]
其实就应该是两个人的事情。
42:59
[说话人-4]
但是你知道在中国的现实就是一，
43:01
[说话人-4]
但但两个人做了决定，
43:03
[说话人-4]
就是两个家庭。
43:04
[说话人-4]
我一直是觉得生孩子的决定一定要特别特别慎重。
43:07
[说话人-4]
因为你要对另外一个生命负永远的责任。
43:11
[说话人-4]
生了孩子，
43:11
[说话人-4]
你不能塞回去的，
43:12
[说话人-4]
我觉得生孩子决定要比结婚的决定要严肃认真的多。
43:17
[说话人-4]
嗯，
43:17
[说话人-1]
就我还是觉得现在婚姻制度是对女性的努力，
43:20
[说话人-1]
就是他从根本上其实是是怎么回事儿，
43:23
[说话人-1]
或者是为了维持这个社会的稳定啊，
43:26
[说话人-1]
需要这种家庭生产的什么模式之类人的因素，
43:29
[说话人-1]
然后再加上对方家庭因素，
43:31
[说话人-1]
你就很难不去有对方家庭对你在婚姻里的一些要求。
43:35
[说话人-1]
所以就是这个东西我觉得太难了，
43:37
[说话人-1]
你要遇到一个就像天时地利、
43:39
[说话人-1]
人和都特别合适的人，
43:41
[说话人-1]
真的挺难的。
43:41
[说话人-4]
对我跟先生生婚姻当中唯一的阴影就是我跟我公婆的关系，
43:44
[说话人-4]
就你没有办法。
43:45
[说话人-4]
对，
43:46
[说话人-4]
尤其是儿子还是一个孝子，
43:48
[说话人-4]
孝顺儿子的话，
43:49
[说话人-4]
或者相对家庭生产就更糟糕糕。
43:53
[说话人-1]
所以一个是要想清楚，
43:54
[说话人-1]
另外一个就是我觉得没有必要追求永远这件事，
43:57
[说话人-1]
任何一段关系也好，
43:59
[说话人-1]
亲密关系也好，
44:00
[说话人-1]
婚姻也好，
44:00
[说话人-1]
就是咱们在一起能过一天过一天。
44:03
[说话人-1]
如果哪天不能过了，
44:04
[说话人-1]
那就散了。
44:05
[说话人-1]
其实也无所谓。
44:06
[说话人-4]
对，
44:06
[说话人-4]
保持你的独立性可进可退。
44:09
[说话人-1]
对，
44:10
[说话人-1]
就是你自己的感受是特别重要的。
44:11
[说话人-1]
其实我们也能看到嗯，
44:13
[说话人-1]
李静蕾在这段婚姻当中隐忍的差距。
44:16
[说话人-1]
包括婚前他可能就知道王力宏的一些行为，
44:20
[说话人-1]
但是他还是选择了包容和容忍。
44:22
[说话人-1]
包括婚后也是他就知道王力宏在外面有那些关系。
44:26
[说话人-1]
他说，
44:26
[说话人-1]
那我就跟孩子在家默默的等你就好了，
44:28
[说话人-1]
等你回家，
44:29
[说话人-1]
我还是愿意去维持这段婚姻的意识到，
44:32
[说话人-1]
就是王力宏非常坚决的想要离婚，
44:34
[说话人-1]
对我们有很多人攻击，
44:36
[说话人-2]
这对对很多。
44:36
[说话人-4]
但是是想说他认识王力力宏太早了是吧？
44:39
[说话人-1]
十六十六岁还未成年，
44:41
[说话人-4]
再一个是年龄上有十岁的差距，
44:43
[说话人-4]
再一个就是他的地位，
44:45
[说话人-4]
他的名声是吧？
44:46
[说话人-4]
你很难不在那种光环之下屈服跟忍让。
44:49
[说话人-4]
而且有的人其他确实有一点那种牺牲型，
44:52
[说话人-4]
这个圣母的那个人格是吧？
44:54
[说话人-4]
王力宏在做更大的事业，
44:56
[说话人-4]
我愿意去成就他的梦想。
44:58
[说话人-4]
那背后的女人对在这个事情上特别想说的，
45:01
[说话人-4]
就是跟李静蕾学会去表达愤怒，
45:05
[说话人-4]
去识别愤怒这种情绪。
45:06
[说话人-4]
因为我们从小女生都被要求要听话嘛，
45:10
[说话人-4]
就是乖乖女啊、
45:11
[说话人-4]
温柔啊。
45:12
[说话人-4]
嗯女性的力量是柔和啊等等。
45:14
[说话人-4]
这个是我们老被强调跟规训的，
45:17
[说话人-4]
所以一个情绪非常张扬，
45:20
[说话人-4]
非常激烈，
45:21
[说话人-4]
表达愤怒的女孩是很不知道待见的。
45:24
[说话人-4]
对，
45:24
[说话人-4]
是很被反感的污名化。
45:26
[说话人-4]
就是我自己其实也是因为很多人说难搞啊，
45:29
[说话人-4]
说严肃啊什么，
45:30
[说话人-4]
就初次见面肯定不太讨喜了。
45:33
[说话人-4]
所以这种女孩儿她会不太受欢迎，
45:35
[说话人-4]
就很容易会有压力。
45:36
[说话人-4]
那我还是乖巧一点，
45:38
[说话人-4]
导致女性很多时候把自己的愤怒压很久去做特别大的一个牺牲。
45:43
[说话人-4]
李金磊是这样的，
45:44
[说话人-4]
很多女性都这样子，
45:45
[说话人-4]
但是确实是她们被逼到，
45:47
[说话人-4]
真的是忍无可忍之后才会去表达愤点。
45:51
[说话人-4]
就我特别想去说，
45:52
[说话人-4]
就是愤怒其实是一种你在我们情绪，
45:55
[说话人-4]
因为上过那个特别专业情绪管理的课程，
45:58
[说话人-4]
就是愤怒是一种特别特别大的能量。
46:02
[说话人-4]
当这个我们识识别了很多，
46:04
[说话人-4]
讲讲述了最具体的几种情绪，
46:07
[说话人-4]
他代表什么？
46:07
[说话人-4]
他对愤怒的定义是这样子的，
46:09
[说话人-4]
愤怒是被阻挡的激情。
46:12
[说话人-1]
嗯，
46:13
[说话人-4]
对，
46:13
[说话人-4]
是不是？
46:13
[说话人-4]
对你知道之前有一个王小波，
46:15
[说话人-4]
就我特别喜欢去作家他的一句话，
46:17
[说话人-4]
他说愤怒是对无能的痛苦吧，
46:20
[说话人-4]
等等。
46:20
[说话人-4]
他把愤怒有点污名化，
46:22
[说话人-4]
他的意思是对的。
46:23
[说话人-4]
但是当时我们那个情商老师就讲是愤怒，
46:26
[说话人-4]
其实是一个特别特别有能量的一种情绪，
46:29
[说话人-4]
是你的目标被阻挡，
46:30
[说话人-4]
你的需求没有被实现。
46:32
[说话人-4]
比如说我愤怒的时候，
46:33
[说话人-4]
我应该意识到我的哪些目标没有实现，
46:36
[说话人-4]
我的哪些目标被阻挡了，
46:38
[说话人-4]
我有哪些需求需要去满足，
46:41
[说话人-4]
你要意识到自己这一点，
46:42
[说话人-4]
然后你把自己的需求拿出来，
46:44
[说话人-4]
去实现他去找更好的步骤实现他。
46:46
[说话人-4]
我觉得这点李经理就做的非常的好。
46:49
[说话人-4]
他把自己的那个压抑很久，
46:51
[说话人-4]
这个愤怒变成了非常非常清晰的诉求，
46:53
[说话人-4]
对对吧？
46:54
[说话人-4]
然后我实现我的诉求就好了，
46:56
[说话人-4]
我把我的愤都已经消化掉了。
46:58
[说话人-4]
但是处理别人的愤怒，
46:59
[说话人-4]
你也可以去想，
47:00
[说话人-4]
就是他到底藏了什么？
47:02
[说话人-4]
被阻挡的这个激情和目标，
47:04
[说话人-4]
哪些是合理的，
47:05
[说话人-4]
哪些不合理的？
47:06
[说话人-4]
包括我们自己愤怒的时候，
47:07
[说话人-4]
可能有一些愤怒是不合理的。
47:08
[说话人-4]
激情你就是要把它去除掉。
47:10
[说话人-4]
比小朋友她哭啊闹啊，
47:11
[说话人-4]
他很愤怒，
47:12
[说话人-4]
他就要一个玩具，
47:13
[说话人-4]
你不能给她。
47:14
[说话人-4]
但是你要有一个处理的方式，
47:15
[说话人-4]
所以我觉得我希望就借这个事情，
47:18
[说话人-4]
尤其是女性对愤怒这个情绪能够有一个特别好的认知，
47:23
[说话人-4]
而且特别好的利用吧。
47:25
[说话人-4]
就举一个严重推荐的例子，
47:27
[说话人-4]
就是印度女匪王普兰的那个例子。
47:30
[说话人-4]
大家可以去看那个莫耀花园，
47:31
[说话人-4]
有两篇，
47:32
[说话人-4]
上下两篇很长篇。
47:34
[说话人-4]
这个故事就是印度这个女匪王，
47:36
[说话人-4]
他就属于从小被严重的侮辱剥夺，
47:40
[说话人-4]
就是连续的被他见到的所有的男人强奸和轮奸。
47:43
[说话人-4]
后来他被土匪掠取之后，
47:45
[说话人-4]
他不断的通过合法的手段去争取权益，
47:48
[说话人-4]
把他们家的财产要回来。
47:50
[说话人-4]
他去他们村的那个是法律委员会去申诉，
47:53
[说话人-4]
他所有的正当的申诉都被国会他后来变成了一个湖北的 word 头子，
47:59
[说话人-4]
通过暴力手段去实现诉求，
48:02
[说话人-4]
他一直都知道自要什么。
48:03
[说话人-4]
我要的是你们男人不能把我当财产，
48:05
[说话人-4]
你们不能想把我怎么怎样。
48:07
[说话人-4]
然后你们这个就轮奸过我的这个，
48:08
[说话人-4]
我要去报仇。
48:09
[说话人-4]
就是她是把自己的愤怒变成了非常明确的诉求。
48:13
[说话人-4]
虽然也有这个特别强的复仇成分在，
48:15
[说话人-4]
但是是一个特别好的例子。
48:16
[说话人-4]
大部分女性最终像李静蕾，
48:18
[说话人-4]
像印度女匪闻一样去表达愤怒，
48:20
[说话人-4]
都是真的是被逼急了。
48:22
[说话人-4]
所以当一个女人真正愤怒的时候，
48:24
[说话人-4]
你最好是看清楚，
48:25
[说话人-4]
她也定别严重，
48:26
[说话人-4]
被剥夺，
48:27
[说话人-4]
她大量的诉求没有被满足。
48:29
[说话人-4]
这时候你最好不要轻视她，
48:31
[说话人-4]
而且你不要再去污名化她。
48:33
[说话人-4]
我觉得这个是这一次最大的一个亮点吧。
48:37
[说话人-4]
就李静雷的表现也是跟所有女孩说不要压抑愤怒，
48:41
[说话人-4]
然后把你愤怒当中的合理的诉求表达出来。
48:44
[说话人-1]
能从她的长文里看出来，
48:46
[说话人-1]
她真的是压抑了很久，
48:48
[说话人-1]
然后她是感觉被王力宏激怒了，
48:51
[说话人-1]
特别王力宏的那个声明，
48:53
[说话人-1]
你怎么能说我们的婚姻什么很单纯，
48:56
[说话人-1]
这些就是有一种被激怒的感觉。
48:59
[说话人-1]
对，
48:59
[说话人-4]
但他没有被因为愤怒是被阻挡的激情，
49:01
[说话人-4]
这个激情可能是一一把野火，
49:04
[说话人-4]
把什么都烧掉。
49:05
[说话人-4]
对吧他没有被愤怒去烧毁，
49:07
[说话人-4]
嗯，
49:08
[说话人-4]
他也没有让愤怒的激情，
49:10
[说话人-4]
对去失控，
49:11
[说话人-4]
这点是特别了不起的。
49:13
[说话人-4]
这个是特别高的技巧，
49:14
[说话人-4]
是我们很多人值得学习的。
49:16
[说话人-4]
因为女性长期被剥夺、
49:18
[说话人-4]
被压抑，
49:19
[说话人-4]
被规训之后，
49:20
[说话人-4]
他会变成一个毁灭性的爆发。
49:22
[说话人-4]
嗯，
49:23
[说话人-4]
他忘了我的诉求了，
49:24
[说话人-4]
我要维护我的名誉，
49:26
[说话人-4]
然后我要报复你，
49:27
[说话人-4]
然后我要让你很痛苦痛痛苦死没关系，
49:30
[说话人-2]
我要你更痛苦苦一起。
49:31
[说话人-1]
夏令营对没有意义。
49:34
[说话人-1]
韩国的电影叫夏女，
49:36
[说话人-1]
他讲的是就是有一个这个女孩，
49:38
[说话人-1]
她在一个非常有钱的人家当保姆，
49:42
[说话人-1]
他就和这一家的男主人发生了这个婚外情，
49:46
[说话人-1]
可能都不是婚外情啊，
49:47
[说话人-1]
就有过几次这种秘密的性行为。
49:49
[说话人-1]
然后后来这个事情呢，
49:51
[说话人-1]
就让这一家的女主人发现了，
49:53
[说话人-1]
然后就要给他一点钱，
49:54
[说话人-1]
然后把她打发走。
49:55
[说话人-1]
这个时候他觉得她有点爱，
49:57
[说话人-1]
爱上了这家的男主人。
49:59
[说话人-1]
然后他会觉得这个男的可能会保护他，
50:01
[说话人-1]
但是这个男的也没有，
50:02
[说话人-1]
就是这个事情败露之后，
50:04
[说话人-1]
这个男的完全是一副非常冰冷的态度。
50:07
[说话人-1]
然后当时他好像是怀孕了还是怎么的，
50:09
[说话人-1]
反正就是最后的结局。
50:11
[说话人-1]
这个女的就是他会有一系列的那个他的表情啊，
50:14
[说话人-1]
他的动作他是收拾东西什么的，
50:16
[说话人-1]
你能看出来他就就是要爆发了，
50:18
[说话人-1]
你就在等最后这个点，
50:20
[说话人-1]
他怎么样去爆发。
50:21
[说话人-1]
我当时以为是他可能会去把这个全家人都杀。
50:24
[说话人-1]
因为这个事情败露了之后，
50:26
[说话人-1]
他们全家人的那个态度都非常非常冷漠。
50:29
[说话人-1]
除了跟他比较要好的那个小孩儿，
50:31
[说话人-1]
我觉得他可能会提个刀什么，
50:33
[说话人-1]
把他们全家都杀了，
50:34
[说话人-1]
只留那个小孩。
50:35
[说话人-1]
但是最后他在他们家好像是一个 party 还是什么的时候，
50:39
[说话人-1]
就一家人其乐融融的时候，
50:41
[说话人-1]
他在那个水晶灯上把自己给吊死了。
50:44
[说话人-1]
嗯，
50:45
[说话人-1]
吊死，
50:45
[说话人-1]
然后还放了一把火还是什么的。
50:47
[说话人-1]
哎，
50:48
[说话人-1]
就是他就好像说我也报复你了，
50:50
[说话人-1]
因为我在你们家自杀了。
50:51
[说话人-1]
然后最后的那个镜头，
50:52
[说话人-1]
就是他们一家人就是恢复了正常的生活，
50:55
[说话人-1]
又在那开 party，
50:56
[说话人-1]
但每个人都是有点抑郁啊，
50:59
[说话人-1]
或者有点就是郁郁寡欢那个样子，
51:01
[说话人-1]
你看起来好像是你报复了他们，
51:03
[说话人-1]
但实际上你是用自己的生命去报复他们的。
51:06
[说话人-1]
对，
51:06
[说话人-4]
所以我当时不是说当时我们在看王力宏这事件的时候，
51:10
[说话人-4]
我说我特别想聊，
51:11
[说话人-4]
就跟李静蕾学做优质复仇，
51:13
[说话人-4]
女神复仇。
51:15
[说话人-4]
其实不是说把对方给搞得很难受，
51:17
[说话人-4]
很痛苦，
51:18
[说话人-4]
然后让自己也很痛苦。
51:19
[说话人-4]
就是对，
51:20
[说话人-4]
没有必要。
51:21
[说话人-4]
就是你一定要把自己那个愤愤怒被损害的那部分的梳理清楚。
51:25
[说话人-4]
然后我的目标是什么？
51:27
[说话人-4]
让对方比你更痛苦，
51:29
[说话人-4]
这不是目标，
51:30
[说话人-4]
这不是诉求。
51:31
[说话人-4]
对你一定要知道我要什么，
51:33
[说话人-4]
我觉得就是保全自己，
51:34
[说话人-4]
让自己重新开始。
51:36
[说话人-4]
这个灾难已经造成了这个损害，
51:37
[说话人-4]
已经造成成就是要止损要出来，
51:40
[说话人-4]
然后要重建新的生活。
51:42
[说话人-4]
整个社会对女性是一个系统性的剥夺，
51:45
[说话人-4]
他有时候真的是反抗无力，
51:46
[说话人-4]
觉得没有出路。
51:48
[说话人-4]
但是你在最小的范围内，
51:50
[说话人-4]
还是要保全自己，
51:51
[说话人-4]
就让对方痛苦。
51:52
[说话人-4]
其实只会让自己更痛苦的，
51:54
[说话人-4]
我们把愤怒跟仇恨要分开，
51:56
[说话人-4]
愤怒是一股激情，
51:57
[说话人-4]
但是仇恨是一种毁灭性的破坏力量。
51:59
[说话人-4]
就你把你的恨要摘出去，
52:01
[说话人-4]
然后我要再说另外一个，
52:02
[说话人-4]
就是你们知道最糟糕的一种情绪是什么吗？
52:05
[说话人-4]
最要不得那种情绪是什么吗？
52:06
[说话人-4]
恐惧对，
52:07
[说话人-4]
说的很对，
52:08
[说话人-4]
就是因为有很多情绪是很大能量是释放型的，
52:13
[说话人-4]
是爆炸型的，
52:14
[说话人-4]
是去传递一个很强的信号的。
52:17
[说话人-4]
然有恐惧和悲伤是是的的量量是把你能量吸干的恐惧会让你瑟瑟发抖。
52:23
[说话人-4]
然后你的所有的人经紧张，
52:24
[说话人-4]
它会让你变成一个特别脆弱和特别容易被摧毁。
52:28
[说话人-4]
被敲碎的人还有悲伤，
52:29
[说话人-4]
是非常会让你的那个整个能量降到零。
52:32
[说话人-4]
所以千万不要让自己陷入长时间的恐惧跟悲伤。
52:36
[说话人-4]
这个时候你是最弱小的，
52:37
[说话人-4]
最脆弱的会被打败打垮，
52:39
[说话人-4]
甚至被毁灭很久站不起来。
52:42
[说话人-4]
所以大家不要害怕愤怒和仇恨，
52:45
[说话人-4]
这些情绪好歹是有能量的。
52:47
[说话人-4]
但是仇恨是一种摧毁式的能量，
52:50
[说话人-4]
最好的能量还是爱了。
52:52
[说话人-4]
嗯，
52:52
[说话人-4]
还是爱认可支持这东西就就非常非常的有能量，
52:56
[说话人-4]
而且是非常正向的能量。
52:58
[说话人-4]
所以大家其实真的是真正的理解自己的情绪和别人的情绪。
53:02
[说话人-4]
你要能够识别过更好的生活，
53:04
[说话人-4]
真的还是要取得很好很强大一些工具的李金磊都不让乎他的工具，
53:08
[说话人-4]
对吧？
53:08
[说话人-4]
心理学的，
53:09
[说话人-4]
然后表达的，
53:10
[说话人-4]
然后逻辑思维等等沟通啊，
53:13
[说话人-4]
情绪管理啊，
53:14
[说话人-4]
所以王力宏是一个塌房的曾经的优质偶像，
53:17
[说话人-4]
但李金磊是一个优质的复仇女神。
53:20
[说话人-1]
因为我前一段时间在一段成年的感情里面纠葛心情啊，
53:26
[说话人-1]
然后状态各方面其实都不是特别好。
53:29
[说话人-1]
我觉得运动我就去运动，
53:31
[说话人-1]
我运动健身的时候，
53:33
[说话人-1]
比如说这个推举我真的推不上去了。
53:35
[说话人-1]
然后我一想到他，
53:36
[说话人-1]
我就充满了愤怒，
53:38
[说话人-1]
然后就点燃了我的激情，
53:40
[说话人-1]
我就又能做两个，
53:42
[说话人-1]
真的真的是这个一假假想在赛，
53:44
[说话人-1]
所以且每次就是我在做一些强度比较大的运动。
53:47
[说话人-1]
那个当当时就是真的的觉得哇好累啊，
53:50
[说话人-1]
好累累。
53:51
[说话人-1]
然后我就想说，
53:52
[说话人-1]
妈的，
53:53
[说话人-1]
我对自己都这么狠，
53:54
[说话人-1]
我对男的比是更狠狠，
53:56
[说话人-1]
我当然不恨他，
53:57
[说话人-1]
但是我对他还是有很多愤怒的。
54:00
[说话人-1]
就是我觉得这个愤怒其实都可以化成我对自己变得更好的一种能量。
54:05
[说话人-4]
对，
54:05
[说话人-4]
简历里经常说的一句话，
54:07
[说话人-4]
他引用那个弗洛伊德的，
54:09
[说话人-4]
就所有未被处理的情绪，
54:11
[说话人-4]
都会以更丑陋的面目卷土重来。
54:14
[说话人-4]
嗯，
54:14
[说话人-4]
所以你不要把她压着，
54:15
[说话人-4]
而且我觉得简历里说了一个特别好的点，
54:17
[说话人-4]
是挺有启发性。
54:18
[说话人-4]
她说为什么我们都会抱怨女的以愤怒？
54:22
[说话人-4]
比如我的妈妈呀，
54:23
[说话人-4]
我们的这个妻子啊有女性特别唠叨，
54:26
[说话人-4]
是因为他们有大量的负面情绪，
54:27
[说话人-4]
没有被很好的处理，
54:29
[说话人-4]
他们又不能去大爆发，
54:31
[说话人-4]
不能跟你私跟你吵，
54:32
[说话人-4]
他就变成了唠叨。
54:33
[说话人-4]
我们都说中国的每个家庭都有一个缺席的父亲和一个愤怒的母亲，
54:37
[说话人-4]
那你何何必呢？
54:39
[说话人-2]
其实我觉得任何一段恋情，
54:41
[说话人-2]
无论是和平分手啊，
54:43
[说话人-2]
还是说闹得鸡犬不宁，
54:45
[说话人-2]
都是值得反复复盘的。
54:48
[说话人-2]
就虽然我谈恋爱次数不多，
54:49
[说话人-2]
但每次真的让我复盘多年。
54:52
[说话人-2]
上一段恋情的很多事情，
54:54
[说话人-2]
我觉得现在特别清晰，
54:55
[说话人-2]
就是这当中的权利关系啊，
54:57
[说话人-2]
然后当时到底谁对谁错，
54:59
[说话人-2]
或者是不是有更好解解决方式。
55:01
[说话人-2]
虽然你俩不可能重来了，
55:02
[说话人-2]
但是这个你自己会失恋，
55:04
[说话人-4]
很有价值。
55:05
[说话人-4]
对，
55:05
[说话人-4]
要不然人就会陷入 pattern 当中，
55:07
[说话人-4]
最不然是换了一个人。
55:09
[说话人-4]
那你那关系模式，
55:11
[说话人-4]
然后处理冲突的方式不断在重演。
55:14
[说话人-4]
嗯，
55:15
[说话人-4]
所以就是要去修正自己的那个 pattern，
55:17
[说话人-4]
每个人都有不同的 pattern，
55:18
[说话人-4]
要打破这个 pattern。
55:19
[说话人-2]
你在恋情当中或者婚姻当中，
55:21
[说话人-2]
因为么么别别容易，
55:23
[说话人-2]
一个是炸毛，
55:23
[说话人-2]
另外一个人特别容易被收买，
55:25
[说话人-2]
就是带引号的收买。
55:27
[说话人-2]
你也得反复想一想，
55:28
[说话人-2]
就像那个爱情神话里，
55:29
[说话人-2]
马伊琍说这个东西我现在已经不吃这一套了。
55:33
[说话人-2]
我就觉得我两段复琴虽然只有两段啊，
55:36
[说话人-2]
他从第一段到第二段，
55:37
[说话人-2]
因为跨度很大嘛，
55:38
[说话人-2]
第一段的时候还是十八岁。
55:40
[说话人-2]
第二段就是近几年，
55:41
[说话人-2]
我发现已经有一套东西我已经不吃了。
55:44
[说话人-2]
根中间如果没有很多复盘和自己思思考，
55:47
[说话人-2]
我觉得还挺难的。
55:49
[说话人-2]
因为我这段段情表现的差异特别大，
55:52
[说话人-2]
你我想要什么，
55:53
[说话人-2]
或者说我极度反感什么，
55:55
[说话人-2]
跟以前完全不一样，
55:56
[说话人-2]
一定要反复复盘。
55:57
[说话人-2]
就像李静蕾一样，
55:58
[说话人-2]
他如果不复盘的话，
55:59
[说话人-2]
可能就更糟糕。
56:00
[说话人-2]
对，
56:00
[说话人-2]
而且他还有策略，
56:02
[说话人-2]
虽然很多人也 diss 这一点啊，
56:04
[说话人-2]
因为他把全职主妇的这个处境啊，
56:07
[说话人-2]
还有后来的那个煤气灯效应提到了台面上。
56:10
[说话人-2]
后者还好，
56:11
[说话人-2]
就前者比如菲菲宾马就说了，
56:13
[说话人-2]
你根本就不是普通的一个家庭的全职主妇。
56:17
[说话人-2]
你说王力宏操纵舆论，
56:18
[说话人-2]
其实你不是也是吗？
56:19
[说话人-2]
你毕竟你还是能分到多少亿的，
56:21
[说话人-2]
但是我觉得能把这讨论带到这个台面上，
56:24
[说话人-2]
就算是他策略也好，
56:25
[说话人-2]
我觉得太有益了。
56:27
[说话人-4]
对我在这种事情上，
56:28
[说话人-4]
尤其他没有伤害别人的前提下去，
56:31
[说话人-4]
用一些有策略性的手段。
56:33
[说话人-4]
我觉得是 OK 的。
56:34
[说话人-4]
首先是合法的，
56:35
[说话人-4]
其实他没有伤害别人，
56:36
[说话人-4]
对他为什么不能为全体的这个权职下代言的，
56:39
[说话人-4]
哪怕那什么人都不一样啊，
56:41
[说话人-4]
为什么我就他把这个群体这个不可见的群体的一些共性共同处境拿出来，
56:46
[说话人-4]
我觉得就很对呀，
56:47
[说话人-4]
当然知道。
56:48
[说话人-4]
对，
56:48
[说话人-1]
而且没什么个指摘。
56:49
[说话人-1]
对，
56:49
[说话人-1]
而且大家可能都说你过的是贵妇的生活呀，
56:52
[说话人-1]
你们家又有司机，
56:54
[说话人-1]
又有什么几个阿姨什么的。
56:56
[说话人-1]
我觉得这可能确实事实，
56:57
[说话人-1]
但是并不代表他没有全职主妇的那些困扰呀。
57:01
[说话人-1]
然后包括还还还有三个小孩儿，
57:03
[说话人-1]
长时间的要和三个小孩子在一起。
57:05
[说话人-1]
我觉得任何一个带过孩子的人可能都会带一知道。
57:09
[说话人-1]
对于一个成年人来讲，
57:10
[说话人-1]
就是你可能要回到小孩儿那个心智去跟他们相处，
57:13
[说话人-1]
其实是挺消耗的，
57:15
[说话人-1]
人的挺消耗。
57:16
[说话人-4]
是的，
57:16
[说话人-4]
嗯，
57:17
[说话人-4]
这个我就太有智慧了，
57:18
[说话人-4]
真的是很难很难。
57:20
[说话人-4]
我觉得为什么他佛家是说小孩子是送来给父母修行还是什么的？
57:25
[说话人-4]
有这个说法们的。
57:26
[说话人-4]
对对对，
57:26
[说话人-4]
就是有这个说法，
57:28
[说话人-4]
确实是这样子的。
57:29
[说话人-2]
看过一篇文章，
57:30
[说话人-2]
就是说高知家庭或者说中产家庭的女性如何被困在家里，
57:35
[说话人-2]
她是反而更容易被困在家里。
57:37
[说话人-2]
因为你育儿，
57:38
[说话人-2]
你不可能让阿姨去给你育儿，
57:40
[说话人-2]
然后你给孩子报班，
57:42
[说话人-2]
你教他学游泳，
57:43
[说话人-2]
你教他学小提琴。
57:44
[说话人-2]
这个是李静蕾的微博，
57:45
[说话人-2]
我看到了，
57:46
[说话人-2]
好像他孩子要学小提琴，
57:47
[说话人-2]
他说我现在也得开始学了，
57:49
[说话人-2]
不然我就教不了他，
57:50
[说话人-2]
我带不了。
57:51
[说话人-2]
他。
57:51
[说话人-2]
是这个根本不是阿姨能代劳的，
57:54
[说话人-2]
但真的包括司机也是可能有一些固定行程，
57:57
[说话人-2]
司机是可以安排让他去。
57:59
[说话人-2]
但我相信王力宏很多私人行程不一定是司机，
58:02
[说话人-2]
可能就得李静蕾去给他当司机，
58:04
[说话人-2]
所以这个都还在这里。
58:06
[说话人-2]
吹毛求疵，
58:07
[说话人-4]
实在是我觉得对于严重的受害方的这种吹毛求疵就显得特别不善良。
58:12
[说话人-4]
你是还有一部分仇富心理吧，
58:15
[说话人-1]
然后觉得你都那么有钱了，
58:17
[说话人-1]
你过得么？
58:18
[说话人-1]
好生活，
58:18
[说话人-1]
你还还那矫情什么？
58:19
[说话人-1]
你觉我们自己什么都特处，
58:22
[说话人-1]
对这么难什么的，
58:23
[说话人-4]
我觉得一个是仇，
58:25
[说话人-4]
再一个还是特别特别底层的这个艳女。
58:27
[说话人-4]
对，
58:28
[说话人-4]
就咱们特别喜欢那个 adam grant，
58:30
[说话人-4]
嗯，
58:30
[说话人-4]
就写 given take 它有另外一本书，
58:32
[说话人-4]
什么不按按常出牌牌的人嘛，
58:34
[说话人-4]
什还还是经尽判道等等。
58:35
[说话人-4]
你本书书的特别好，
58:36
[说话人-4]
尤其在英文版本特别好。
58:38
[说话人-4]
他一开始就讲，
58:38
[说话人-4]
就是其实我们大部分人都会接受那个默认设置，
58:42
[说话人-4]
比如说电脑对吧？
58:43
[说话人-4]
就从电脑开始讲起的，
58:44
[说话人-4]
我们都会接受这个电脑里面默认的那个浏览器和操作系统。
58:49
[说话人-4]
只有很少很少的人，
58:51
[说话人-4]
他会去精心选择一个自己比对以后喜欢的一个浏览器。
58:56
[说话人-4]
一般人大部分人百分之九十以上都会用，
58:58
[说话人-4]
那给我什么我就用什么。
58:59
[说话人-4]
其实我觉得艳女也是男权社会的一个出场设置，
59:02
[说话人-4]
一个默认设置。
59:04
[说话人-4]
然后你只要是出现什么事情，
59:06
[说话人-4]
先咱们看着女的有什么错，
59:08
[说话人-4]
然后她她做的不够好等等连连。
59:10
[说话人-4]
这严严重的是非清晰的事情上会有这些些管管普普通女孩，
59:16
[说话人-4]
还是说这种掌握话语权的这些高职女性去苛责女性。
59:20
[说话人-4]
那别说说古军这样子吧，
59:22
[说话人-4]
我觉得她底层还是一个可能比那个仇富更隐形。
59:27
[说话人-4]
不可见的是艳女的这个出场设置。
59:30
[说话人-4]
而且我我想就在分享一点，
59:32
[说话人-4]
就是这个问题。
59:33
[说话人-4]
我当时还想过去问秦立文来着，
59:35
[说话人-4]
后来一直没顾想问他。
59:36
[说话人-4]
就是对于这些从受害者变成施害者的这些女性，
59:41
[说话人-4]
我们到底应该怎么对待她？
59:43
[说话人-4]
是应该放过他，
59:44
[说话人-4]
还是应该严惩他？
59:45
[说话人-4]
你怎么能从受害者变成施害者？
59:47
[说话人-4]
就像那个上海那个小红楼案件里面那个是吧，
59:50
[说话人-4]
有几个女性后来就争相为了争宠，
59:53
[说话人-4]
就变成剥夺其他女性的一个帮手。
59:56
[说话人-4]
你觉得他不能接受了，
59:57
[说话人-4]
你自己就是一个男权社会的严重的这个受害者，
1:00:00
[说话人-4]
当然你也得力，
1:00:01
[说话人-4]
同时你去受害者苛责其他女性。
1:00:03
[说话人-4]
我现在就想明白了，
1:00:04
[说话人-4]
我觉得对于男性是一样，
1:00:05
[说话人-4]
就是放过他们，
1:00:07
[说话人-4]
就他再怎么去施害他，
1:00:09
[说话人-4]
再怎么得利他终究还是一个受害者，
1:00:12
[说话人-4]
就还是我特别简单的道理，
1:00:13
[说话人-4]
就是资源有限，
1:00:15
[说话人-4]
时间有限，
1:00:16
[说话人-4]
我们把时间不用再去惩罚他们。
1:00:18
[说话人-4]
所以虽然说我看到很多人骂惩罚他，
1:00:21
[说话人-4]
所且还有一些公众号写特别特别精彩的文章去批驳和批判偏不均。
1:00:27
[说话人-4]
但是我觉得也没必要资源跟精力跟时间，
1:00:30
[说话人-4]
用在那些真正值得扶持的女性身上。
1:00:34
[说话人-2]
我久前跟我最好的异性朋友，
1:00:36
[说话人-2]
因为这个事情也是大吵了一架嘛。
1:00:38
[说话人-2]
其实这个事情让我挺伤心的，
1:00:40
[说话人-2]
对他肯定是有很多期待的。
1:00:42
[说话人-2]
就是说希望你更理解或者怎样经过这一议，
1:00:45
[说话人-2]
我现在也是三不原则，
1:00:47
[说话人-2]
你刚才没说这三不原则是什么？
1:00:49
[说话人-2]
嗯，
1:00:50
[说话人-2]
不认同不生气，
1:00:51
[说话人-2]
不搭理。
1:00:52
[说话人-2]
嗯，
1:00:53
[说话人-2]
你知道我看完爱情神话出来，
1:00:55
[说话人-2]
我竟然产生一个感觉，
1:00:56
[说话人-2]
就是我很想跟他和好，
1:00:58
[说话人-2]
我不想再就这件事情去跟男性好友们过度的 battle，
1:01:02
[说话人-2]
除非他们愿意讨论。
1:01:03
[说话人-2]
因为你知道这个话，
1:01:05
[说话人-2]
虽然听着政治不正确啊，
1:01:06
[说话人-2]
但是朋友嘛是有情有义的。
1:01:08
[说话人-2]
不是说你们没有任何感情，
1:01:11
[说话人-2]
就纯粹是靠这个观点来辩驳他是不是一件很难处理的事情。
1:01:15
[说话人-2]
我觉得对这种朋友就是你们尽量保持共识，
1:01:18
[说话人-2]
如果有讨论的空间就去讨论。
1:01:20
[说话人-4]
对我觉得其实是我们面对的生活和社会，
1:01:23
[说话人-4]
她有好多好好多议题，
1:01:25
[说话人-4]
我觉得性别是一个议题。
1:01:27
[说话人-4]
对，
1:01:27
[说话人-4]
就是在这方面我们倒要理清楚，
1:01:29
[说话人-4]
然后去争取我们的同盟。
1:01:32
[说话人-4]
但有很多问题其实是你要跟所有人站在一起的，
1:01:36
[说话人-4]
要跟男性站在一起。
1:01:37
[说话人-4]
比如说我比较关心的这个环保啊，
1:01:39
[说话人-4]
或者说是科技向善啊这些。
1:01:41
[说话人-4]
这也多男性是同盟，
1:01:42
[说话人-4]
他非常认同这些，
1:01:44
[说话人-4]
这个时候你就不能说因为他在性别议题上跟我不一样。
1:01:47
[说话人-4]
那我跟他就是彻彻底人是没有必要。
1:01:49
[说话人-4]
就还是说你在不同的战场有不同的策略，
1:01:53
[说话人-4]
然后有不同的目标，
1:01:54
[说话人-4]
你也有不同的战友。
1:01:55
[说话人-4]
就有一些明显性别议题上，
1:01:57
[说话人-4]
他特别特别恶毒，
1:01:58
[说话人-4]
那我可能就把他拉黑了，
1:02:00
[说话人-4]
对吧？
1:02:00
[说话人-4]
但有一些属于他就是萌昧状态，
1:02:02
[说话人-4]
接受了这个默认设置置是被洗脑起来太彻底。
1:02:05
[说话人-4]
不管是哪些女性，
1:02:06
[说话人-4]
那就算了，
1:02:07
[说话人-4]
我在这一场战役里面，
1:02:09
[说话人-4]
你不是我的战友，
1:02:10
[说话人-4]
但是在其他战役上，
1:02:11
[说话人-4]
我们可能还是占有。
1:02:12
[说话人-4]
甚至是我非常需要这样的战友。
1:02:14
[说话人-4]
我觉得还是把这个不同的战役，
1:02:16
[说话人-4]
不同的战场，
1:02:17
[说话人-4]
不同目标分清楚，
1:02:18
[说话人-4]
不同模块化对模块的话，
1:02:20
[说话人-4]
确实是这也是最近的一些领悟。
1:02:22
[说话人-4]
对，
1:02:23
[说话人-4]
如果说我们都是一在为女性争取利益，
1:02:27
[说话人-4]
就是这个女权战争里面的占有的话，
1:02:29
[说话人-4]
我们到底争取什么？
1:02:30
[说话人-4]
我不是梳理出来就是 PR 二吗？
1:02:32
[说话人-4]
就是 power rights resource，
1:02:35
[说话人-4]
我觉得这个还是挺重要，
1:02:36
[说话人-4]
就是你要争取权利和这个就是 rights，
1:02:39
[说话人-4]
你的权益还要争取很多很多的资源。
1:02:42
[说话人-4]
一个是你要争取这些为所有的女性，
1:02:45
[说话人-4]
争取在这个你要要给些你要要你的这个能拥有的这个权利和这个权益和资源都给你身边的，
1:02:51
[说话人-4]
你能帮助到的女性，
1:02:52
[说话人-4]
这个可能更重要。
1:02:53
[说话人-4]
嗯，
1:02:54
[说话人-4]
我也是就很多时候看不了那些社会新闻，
1:02:57
[说话人-4]
我我都不敢打开。
1:02:58
[说话人-4]
打开之后你会就特别特别的无力和痛苦。
1:03:01
[说话人-4]
因为你转发到微博，
1:03:02
[说话人-4]
然后呢，
1:03:02
[说话人-4]
可能也可以吧。
1:03:03
[说话人-4]
但是我我总觉得那个不是我自己最能够发挥我的力量的地方。
1:03:08
[说话人-4]
那我一天就二十四小时，
1:03:10
[说话人-4]
然后我有我的一些可能特长或者是这个资源。
1:03:12
[说话人-4]
那我会把这儿用在比如说给我们团队女性们特别好的一个支持啊等等。
1:03:18
[说话人-4]
在我们遇到的身边，
1:03:19
[说话人-4]
所有跟我们发生关系，
1:03:20
[说话人-4]
有连接的女性身上，
1:03:21
[说话人-4]
我们去更支持她，
1:03:23
[说话人-4]
然后给她资源鼓励，
1:03:25
[说话人-4]
我觉得跟这个可能是更有效率一点吧。
1:03:27
[说话人-4]
完全从一个方法论的角度去说，
1:03:29
[说话人-4]
可能现在是这样的态度。
1:03:30
[说话人-4]
从吴亦凡到王力宏，
1:03:32
[说话人-4]
我的一点点改变。
1:03:34
[说话人-2]
因为那次那个大战之后，
1:03:35
[说话人-2]
我也是元气大伤。
1:03:37
[说话人-2]
但是最近我发现起码有三个人，
1:03:39
[说话人-2]
我们家的不同的亲戚突然都来找我，
1:03:42
[说话人-2]
或者也有一些偶然的来了，
1:03:44
[说话人-2]
发现我能陪他聊这个事情，
1:03:46
[说话人-2]
都是家庭主妇。
1:03:47
[说话人-2]
但是在我提到相关的事情的时候，
1:03:50
[说话人-2]
他们都非常的动容。
1:03:52
[说话人-2]
然后也意识到自己现在的处境，
1:03:54
[说话人-2]
虽然程度不一吧，
1:03:56
[说话人-2]
但是我当时觉得我觉得这件事情比起去网上去指导众生有力量的多也好，
1:04:02
[说话人-2]
下手。
1:04:03
[说话人-2]
因为他的情况你还是比较了解的，
1:04:05
[说话人-2]
比起一些陌生人，
1:04:06
[说话人-2]
所以我觉得真的他就还是那个爱具体的人吧。
1:04:09
[说话人-2]
对对吧？
1:04:10
[说话人-2]
身边的你真的能照顾到的人，
1:04:12
[说话人-2]
无论能不不挣挣，
1:04:13
[说话人-2]
你起码告诉他，
1:04:14
[说话人-2]
你在有限的这个空间里，
1:04:16
[说话人-2]
咱们还能争取点。
1:04:17
[说话人-4]
对你就说你在这里，
1:04:19
[说话人-4]
然后你是这样的立场，
1:04:20
[说话人-4]
然后你会愿意去帮助他，
1:04:22
[说话人-4]
扶持他，
1:04:23
[说话人-4]
帮他解决一些困难。
1:04:24
[说话人-4]
做能做的这个还是挺重要，
1:04:26
[说话人-4]
在朋友圈发声也是很重要的。
1:04:27
[说话人-4]
因为我发现就是我有一些朋友在朋友圈不怎么互动，
1:04:30
[说话人-4]
然后有一个男性朋友来有是这样来说，
1:04:33
[说话人-4]
他说哎呦你朋友圈的很多女性议题都挺有意思的，
1:04:36
[说话人-4]
人比要关注这个说是嗯他说哦这挺好挺好，
1:04:39
[说话人-4]
就是他肯定能意识到。
1:04:40
[说话人-4]
那他这方面他肯定是一个是他跟尊重我，
1:04:43
[说话人-4]
对吧？
1:04:43
[说话人-4]
他会属于发信思考，
1:04:44
[说话人-4]
我关注他肯定不敢轻易的冒犯。
1:04:46
[说话人-4]
我不管你轻易的去去诋毁什么，
1:04:48
[说话人-4]
会态度好一点。
1:04:49
[说话人-4]
再一个有女性朋友没怎么联系，
1:04:50
[说话人-4]
他说偶尔给我发一条私信吧。
1:04:53
[说话人-4]
说明佳，
1:04:53
[说话人-4]
我经常看你转发的一些这个女性议题的，
1:04:56
[说话人-4]
我觉得真的是挺好的榜样。
1:04:57
[说话人-4]
对的，
1:04:58
[说话人-4]
还是有意义的。
1:04:59
[说话人-4]
就是还是要相信自己的很多行动到达了一些你没有看到的人。
1:05:03
[说话人-4]
我就向来特别搞笑。
1:05:04
[说话人-4]
一个例子就是我有个女性朋友，
1:05:06
[说话人-4]
他当时亲口跟我说说你可不能离开腾讯。
1:05:08
[说话人-4]
资本是不会投你的，
1:05:09
[说话人-4]
你就属于排在最后面的，
1:05:11
[说话人-4]
就是有孩子。
1:05:12
[说话人-4]
然后中年女性其实没有人支持你，
1:05:14
[说话人-4]
你就别创业，
1:05:15
[说话人-4]
像别创业，
1:05:15
[说话人-4]
他就很让我生气嘛，
1:05:16
[说话人-4]
就不太理他了。
1:05:18
[说话人-4]
结果我出来之后，
1:05:18
[说话人-4]
大概前一阵他突然跟我，
1:05:20
[说话人-4]
他说那个明佳，
1:05:21
[说话人-4]
我经常跟我的女性朋友们分享你的故事，
1:05:23
[说话人-4]
我们都觉得是好榜样。
1:05:25
[说话人-4]
我说哎我说他们很有意思，
1:05:27
[说话人-4]
其实我觉得也不忍苛责。
1:05:28
[说话人-4]
他可能自己在一个牢笼里面，
1:05:30
[说话人-4]
他会从他的角度告诉你困难，
1:05:32
[说话人-4]
不意味着他不帮你。
1:05:34
[说话人-4]
虽然当时的话听起来是有很大的对我的伤害，
1:05:36
[说话人-2]
而且人有不同阶段吧。
1:05:38
[说话人-2]
我们也是从一开始，
1:05:40
[说话人-2]
即像很指望男人做点什么，
1:05:41
[说话人-2]
到现在也不指望了，
1:05:43
[说话人-2]
就是他可能也有这个空间。
1:05:45
[说话人-2]
对，
1:05:45
[说话人-2]
成长。
1:05:45
[说话人-2]
对，
1:05:46
[说话人-4]
是的，
1:05:46
[说话人-4]
说到这儿，
1:05:47
[说话人-4]
我要推荐一本书，
1:05:48
[说话人-4]
我刚看完的叫做玫瑰与利剑，
1:05:51
[说话人-4]
改变历史的非凡女性。
1:05:53
[说话人-4]
她是英文，
1:05:53
[说话人-4]
名字是 the walkings，
1:05:54
[说话人-4]
就是战争女王。
1:05:56
[说话人-4]
就是你要看这些历史上特别特别牛逼的战争女王，
1:05:59
[说话人-4]
她有什么特点？
1:06:00
[说话人-4]
就是他们很多时候是被迫去投入战争，
1:06:05
[说话人-4]
然后什么担责任，
1:06:07
[说话人-4]
而他们很多都不会去指挥军事，
1:06:10
[说话人-4]
但他们特别特别清楚哪些战役我一定要打。
1:06:13
[说话人-4]
这个时候我必须要开战，
1:06:14
[说话人-4]
因为我我只能用战争去实现我的目标，
1:06:17
[说话人-4]
去捍卫我的这个家族。
1:06:19
[说话人-4]
就最关键的决定他会做就是什么样的战役，
1:06:21
[说话人-4]
我们要打，
1:06:22
[说话人-4]
然后什么时候开战，
1:06:23
[说话人-4]
然后我应该怎么样去包括何时停战等等，
1:06:26
[说话人-4]
特别特别牛。
1:06:27
[说话人-4]
再一个就是他们一旦去承担最大责任之后，
1:06:31
[说话人-4]
大部分战争女王都是不喜欢战争的女性是个天然愿意去经营愿意和平的人。
1:06:37
[说话人-4]
嗯，
1:06:37
[说话人-4]
就如果我说我我老公孩子，
1:06:38
[说话人-4]
我的家族，
1:06:39
[说话人-4]
我的国民都很好，
1:06:40
[说话人-4]
他就很乐意他民会把这些经营的很好，
1:06:42
[说话人-4]
我的国库里面有粮食，
1:06:44
[说话人-4]
国民们很安稳的在生活等等，
1:06:46
[说话人-4]
只有男性会愿意去扩张。
1:06:48
[说话人-4]
这里面没有一个战争，
1:06:49
[说话人-4]
女王是我主张扩张版图的，
1:06:51
[说话人-4]
都是为了捍卫我的国土，
1:06:52
[说话人-4]
或者我这个国王被搭了，
1:06:54
[说话人-4]
然后我的女儿被侮辱，
1:06:56
[说话人-4]
那我必须要去那个什么新的这种，
1:06:58
[说话人-4]
还是我们说的复仇能力是很强的，
1:07:00
[说话人-4]
不要低估的这种就该打的战役一定要打。
1:07:03
[说话人-1]
还有一本那个炎炎牺牲，
1:07:05
[说话人-1]
他的写意大利的所艺父亲。
1:07:07
[说话人-1]
我记得女人们对他也是选了三个特别有代表性的对，
1:07:11
[说话人-4]
里面也有一位是这个里面特别牛逼。
1:07:13
[说话人-4]
嗯，
1:07:13
[说话人-4]
这里面也讲了一位，
1:07:14
[说话人-4]
这里面还讲一些就是我们不太熟，
1:07:16
[说话人-4]
比如说伊丽莎白女王啊，
1:07:18
[说话人-4]
这些撒切尔都在里面有有一些我们不太熟知的非洲的、
1:07:22
[说话人-4]
被殖民地的这些当地的这个领地的女王们特别特别牛。
1:07:26
[说话人-4]
真的是还有一个就是年龄真的没有关系。
1:07:28
[说话人-4]
很多是比如说五十岁才从流放地回来，
1:07:32
[说话人-4]
重新去捍卫自己的国土。
1:07:34
[说话人-4]
还有就是以色列的那个总理吧，
1:07:36
[说话人-4]
还是首相也是六十岁被请回去，
1:07:38
[说话人-4]
别人都搞不定，
1:07:39
[说话人-4]
他是被叫的老祖母啊什么，
1:07:40
[说话人-4]
他连一个师有多少人都不知道，
1:07:42
[说话人-4]
但他可以去真正知道什么战，
1:07:44
[说话人-4]
一定要打。
1:07:44
[说话人-4]
什么时候开战。
1:07:45
[说话人-4]
我们是先开战，
1:07:46
[说话人-4]
还是说我们对他们开战之后，
1:07:48
[说话人-4]
我们才能在国际上得到更多的这个声誉，
1:07:50
[说话人-4]
就真的头脑特别够用，
1:07:52
[说话人-4]
就很多女性还是他们的能力跟潜力都被低估了。
1:07:57
[说话人-4]
嗯，
1:07:57
[说话人-4]
李静蕾就特别明显，
1:07:58
[说话人-4]
对吧？
1:07:59
[说话人-4]
他完全可以成就更了不起的事情。
1:08:01
[说话人-2]
李静蕾让我想到黄蓉，
1:08:04
[说话人-2]
你知道我是很喜欢金庸的那些小说的。
1:08:07
[说话人-2]
这几年我才终于发现，
1:08:08
[说话人-2]
哎，
1:08:09
[说话人-2]
李黄蓉这种女中诸葛、
1:08:11
[说话人-2]
赵敏这种蒙古郡主，
1:08:14
[说话人-2]
就像赵敏，
1:08:14
[说话人-2]
他可能本来他是要带兵打仗的。
1:08:16
[说话人-2]
对，
1:08:16
[说话人-2]
然后黄蓉就那么聪明，
1:08:18
[说话人-2]
他那个郭靖那么傻。
1:08:19
[说话人-2]
对对，
1:08:19
[说话人-2]
然后包括这个任莹莹都是人家也是家境很好，
1:08:23
[说话人-2]
然后觉得势力也很大。
1:08:25
[说话人-2]
通通都是认识了这个男的之后被金庸安排。
1:08:29
[说话人-2]
是啊对，
1:08:30
[说话人-1]
就是说也很厉害，
1:08:31
[说话人-2]
都是就是被金庸安排着，
1:08:33
[说话人-2]
完全变成贤内助，
1:08:34
[说话人-2]
或者就是一个情感上的仇人。
1:08:37
[说话人-2]
对，
1:08:37
[说话人-2]
就那个黄蓉跟李静蕾都讲，
1:08:38
[说话人-2]
他的这些材质就是发挥在郭健身上，
1:08:41
[说话人-2]
以及他们的庭庭和这个富国大上上。
1:08:44
[说话人-2]
对，
1:08:44
[说话人-2]
但是他自己如果单干的话，
1:08:46
[说话人-2]
我寻那太牛了。
1:08:47
[说话人-4]
对，
1:08:48
[说话人-4]
就不要躲在男人后面。
1:08:49
[说话人-4]
因为很多时候他不利于你去真正实现目标，
1:08:52
[说话人-4]
反正你在一直在受侮辱与受损害，
1:08:55
[说话人-1]
他不但没有办法保护你在危险来的时候，
1:08:58
[说话人-1]
他可能先把你推到前面去。
1:08:59
[说话人-1]
对对对，
1:09:00
[说话人-1]
就像王力宏这件事情也是一样的，
1:09:02
[说话人-1]
他要把目标先转移到李静蕾的身上。
1:09:05
[说话人-1]
让大家觉得李静磊可能他过去是是有污点的，
1:09:08
[说话人-1]
他也是个日本人之类的对吧？
1:09:11
[说话人-1]
挑起这种民族仇恨，
1:09:12
[说话人-4]
就这里面也讲到伊丽莎白女王特别著名，
1:09:14
[说话人-4]
当是看过他的一本完整的传记。
1:09:16
[说话人-4]
因本传记其实挺一般的，
1:09:18
[说话人-4]
就老是围绕着丽丽莎白女王最始始终日本族结婚嘛，
1:09:22
[说话人-4]
他就是用尽外外交角，
1:09:24
[说话人-4]
对吧？
1:09:24
[说话人-4]
女性特别善用外交手段，
1:09:26
[说话人-4]
他不到万不得已，
1:09:27
[说话人-4]
他就不会发动战争的。
1:09:29
[说话人-4]
他也是，
1:09:29
[说话人-4]
他就把他的那个求婚者就当做一个政治筹码一直在利用，
1:09:32
[说话人-4]
所以始终是没有结婚。
1:09:34
[说话人-4]
但是那个里面有句话特别精彩，
1:09:36
[说话人-4]
但是你看吧，
1:09:37
[说话人-4]
一个女人要成功，
1:09:39
[说话人-4]
他不仅要赢得男人，
1:09:40
[说话人-4]
还有赢的女人，
1:09:41
[说话人-4]
还有赢得敌人。
1:09:42
[说话人-4]
嗯，
1:09:43
[说话人-4]
就一个男人只要赢得了男人，
1:09:45
[说话人-4]
他就赢得了一切，
1:09:46
[说话人-4]
赢得了全世界，
1:09:47
[说话人-4]
赢得了敌人和女人好难哦，
1:09:49
[说话人-4]
这就是女人的战争，
1:09:50
[说话人-4]
一定要意识到这一点。
1:09:51
[说话人-4]
但是我觉得很值得你很帅。
1:09:53
[说话人-1]
我觉得而且一个男性的英雄他可以有很多瑕疵。
1:09:58
[说话人-1]
但是一个女性的英雄也好，
1:10:00
[说话人-1]
榜样也好，
1:10:01
[说话人-1]
她一定必须要是无暇的，
1:10:03
[说话人-1]
她不能有任何一点让你指责出来的地方，
1:10:06
[说话人-1]
可能他才会成为一个那种形象。
1:10:08
[说话人-1]
但男性好像就没关系。
1:10:10
[说话人-1]
对，
1:10:10
[说话人-4]
但是我们如果看这战争女王，
1:10:11
[说话人-4]
他们很多都是有很多瑕疵的，
1:10:13
[说话人-4]
包括那个印度女匪王，
1:10:15
[说话人-4]
他的很多也会被评判有很多很多的，
1:10:18
[说话人-4]
尤其他那个后来出狱之后的很多行为，
1:10:21
[说话人-4]
但这个都不重要。
1:10:22
[说话人-4]
要还还看他真正的目标标什么，
1:10:24
[说话人-4]
他到底是拯就别人还是损人利己的这种还是特别好去区分的。
1:10:28
[说话人-4]
大部分战争女王都是为了大业推荐一部电影吧，
1:10:32
[说话人-2]
嗯叫鱿鱼子。
1:10:33
[说话人-2]
天平，
1:10:34
[说话人-2]
我觉得是没有选对战争的一个女性啊，
1:10:37
[说话人-2]
她就是这个女主角。
1:10:38
[说话人-2]
然后她的性格本身是非常刚硬，
1:10:40
[说话人-2]
也不愿意低头的一个女性。
1:10:42
[说话人-2]
看完全电影，
1:10:43
[说话人-2]
你可能觉得说这好像就是女人能做到的最多的地方了。
1:10:47
[说话人-2]
因为她也那么强硬嘛，
1:10:49
[说话人-2]
就是她一直没有识破这个困局。
1:10:51
[说话人-2]
她的愤怒准确来说是没有释放出来的，
1:10:53
[说话人-2]
所以最后他还是被男人毁灭了。
1:10:55
[说话人-2]
所以我觉得这个电影看完虽然是有一点压抑了，
1:10:58
[说话人-2]
但是你能想很多，
1:10:59
[说话人-2]
甚至他觉得是导演和观众在集体对他施暴，
1:11:03
[说话人-2]
就就这样一感觉觉。
1:11:04
[说话人-2]
对，
1:11:04
[说话人-4]
就我这么说可能有点政治不正确。
1:11:06
[说话人-4]
我看完这些东西之后，
1:11:08
[说话人-4]
我觉得其实真的女性更适合做领导，
1:11:10
[说话人-4]
因为她真的更强平了，
1:11:12
[说话人-4]
更善良。
1:11:13
[说话人-4]
她她一个多多影然是别人做她的牺牲品。
1:11:17
[说话人-4]
你刚才你说那个例子其实也是最后我想补充一点吧，
1:11:22
[说话人-1]
就是嗯因为我那天看到观影就是台湾的一个女星，
1:11:27
[说话人-1]
她发了一篇微博，
1:11:28
[说话人-1]
就支持李静蕾嘛，
1:11:29
[说话人-1]
因为她支持李静蕾，
1:11:31
[说话人-1]
还有很多人去骂微博上骂她啊，
1:11:34
[说话人-1]
但她有一个观点说的很好。
1:11:35
[说话人-1]
他就说他说王力宏很成功呀，
1:11:38
[说话人-1]
学历又好呀，
1:11:39
[说话人-1]
家世又好，
1:11:40
[说话人-1]
又能把自己的兴趣爱好当成自己终身的一个事业。
1:11:45
[说话人-1]
他就说 do you even know how privileged you are？
1:11:48
[说话人-1]
就是我觉得一个人可能她拥有的的越多，
1:11:51
[说话人-1]
比如说他财富名利啊，
1:11:53
[说话人-1]
你有好的学历，
1:11:54
[说话人-1]
你有很多的这个社会资源，
1:11:56
[说话人-1]
其实你才更应该自省。
1:11:59
[说话人-1]
最后我要送给大家。
1:12:01
[说话人-1]
其实李静蕾在长文里面说的一句话，
1:12:03
[说话人-1]
她说，
1:12:04
[说话人-1]
life is ten percent，
1:12:05
[说话人-1]
what happens to you and ninety percent，
1:12:08
[说话人-1]
how you react with it。
1:12:10
[说话人-4]
这是我们就是七姐那句特别著名的话，
1:12:13
[说话人-4]
就是因为还是可以灾后重建的。
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哪怕你之前错了，
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哪怕你十六岁到二十六岁，
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甚至是你十六岁到五十六岁的时光都错了，
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都没关系。
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那那个一 lo mars 老妈是吧？
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一生就是渣男收割机，
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他都可能六十岁人生才清醒和开挂吧，
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永远来得及。
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所以永远不要说我这辈子就这样了。
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好的，
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这期就是这样啊，
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祝我们都能够有所收获，
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然后更有力量。
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[说话人-2]
不知道下一任弹簧的会是谁，
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让我们嗯拭目以待，
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[说话人-2]
拜拜拜拜，
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[说话人-2]
下期再见。
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我就这些荔枝 fm 出屏。