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00:03
[说话人-1]
自由人，
00:04
[说话人-2]
自由人自由人自由人自由人 vibra。
00:09
[说话人-1]
自由人自由人。
00:16
[说话人-3]
hello，
00:16
[说话人-3]
大家好，
00:17
[说话人-3]
欢迎收听自由人。
00:19
[说话人-3]
我是今天穿了一个粉色上衣，
00:21
[说话人-3]
而且很想得到芭比周边的佳琪。
00:24
[说话人-1]
我是工作了一千零几年了，
00:27
[说话人-1]
四年的夏明明其实这一期是换世界好工作系列。
00:31
[说话人-3]
那在节目开始之前呢，
00:33
[说话人-3]
还要跟大家说两件事情。
00:34
[说话人-3]
第一件事情呢就是我们欢迎大家给我们投稿你的职场故事，
00:39
[说话人-3]
然后跟我们分享你的职场经历。
00:41
[说话人-3]
如果你有很多困惑的话，
00:43
[说话人-3]
那就是最好不过的了。
00:44
[说话人-3]
因为我们这边有一个工作了一千多年的老妖精在线为您解答。
00:50
[说话人-3]
投稿的方式是在 show notes 里可以看到。
00:53
[说话人-3]
还有一个其实是呃我们已经用了很久的一个小宇宙首页的 banner。
00:58
[说话人-3]
大家点进我们节目的主页，
01:01
[说话人-3]
会发现在这个节目介绍和这些单集的排序中间有一个 banner 就有两个 banner。
01:07
[说话人-3]
对对，
01:08
[说话人-3]
然后它是可以滑动的。
01:10
[说话人-3]
所以刚点进主页看到的是和一百个女孩对话的这个 banner，
01:13
[说话人-3]
然后你滑一下就会看到坏世界好工作系列的 banner。
01:17
[说话人-3]
你就点进这个 banner，
01:18
[说话人-3]
就可以一键收听好一些公共的事物。
01:22
[说话人-3]
说完了，
01:23
[说话人-3]
我们欢迎今天的嘉宾西西，
01:26
[说话人-3]
欢迎。
01:27
[说话人-4]
hello hello 大家好，
01:29
[说话人-4]
我叫西西。
01:30
[说话人-4]
然后今天是来跟大家谈谈我的工作经验，
01:34
[说话人-4]
然后我已经工作了，
01:36
[说话人-4]
到今年大概十年左右，
01:37
[说话人-4]
目前是在广告传媒行业。
01:39
[说话人-4]
今天想来跟大家分享，
01:41
[说话人-4]
是因为去年终于从乙方跳到了甲马，
01:45
[说话人-4]
就是比较大的一个成功的跳跃吧。
01:48
[说话人-4]
嗯，
01:48
[说话人-3]
西西是我们接触，
01:50
[说话人-3]
就发现他活力四射，
01:52
[说话人-3]
果然是 ENLP。
01:54
[说话人-3]
就是这个预聊的时候，
01:55
[说话人-3]
她就以像那批脱缰的野马，
01:58
[说话人-3]
我们刚接入这个会议室啊，
02:01
[说话人-3]
就是我们还没等说呢，
02:02
[说话人-3]
然后西西自己收录了一个小时，
02:05
[说话人-3]
然后在半个小时的时候，
02:06
[说话人-3]
她说哎今天有没有什么流程啊？
02:09
[说话人-3]
我小时候我也我也不知道流程是什么，
02:11
[说话人-3]
所所以是一个特别有意思，
02:13
[说话人-3]
特别可爱的女孩儿，
02:15
[说话人-3]
然后她也是我们节目，
02:17
[说话人-3]
尤其是坏世界好工作系列的忠实听众，
02:19
[说话人-3]
从我们过去的节目里获得了很多能量和这个西西。
02:23
[说话人-3]
他今天来就是想告诉大家，
02:26
[说话人-3]
我们说的都是真的，
02:27
[说话人-1]
我们说的都是对的。
02:29
[说话人-1]
西西也是一个我们在所有案例里面少有的在坏世界找到了一份好工作的案例，
02:35
[说话人-1]
所以特别特别开心。
02:37
[说话人-1]
其实从他西预聊的时候，
02:38
[说话人-1]
我觉得哇就是我都被补充了很多很多能量，
02:41
[说话人-1]
我一般能量算比较足的了。
02:43
[说话人-1]
你可以想象一下，
02:45
[说话人-1]
就一个人真的在坏世界做好工作的话，
02:47
[说话人-1]
他的能量简直就是满格爆表。
02:50
[说话人-1]
所以我们今天特别开心，
02:51
[说话人-1]
请西西来让他的能量也传递给大家。
02:53
[说话人-1]
因为你在职场的这种生存啊，
02:56
[说话人-1]
包括成长啊，
02:57
[说话人-1]
进化，
02:58
[说话人-1]
其实是一个没有镜头的过程，
03:00
[说话人-1]
包括做 leader，
03:02
[说话人-1]
哪怕我是一个年龄很大的一个不是初级 leader，
03:05
[说话人-1]
我也从他们身上学到很多特别好的一些想法。
03:09
[说话人-1]
做法包括西西，
03:10
[说话人-1]
其实我觉得我们其实更多是互相探讨吧，
03:12
[说话人-1]
我们一起互相帮助，
03:14
[说话人-1]
一起成长。
03:14
[说话人-1]
嗯，
03:15
[说话人-1]
不全是一个有解惑，
03:16
[说话人-1]
必有我师言，
03:17
[说话人-4]
就那李小姐肯定是最大的老师了。
03:21
[说话人-3]
那不一定对，
03:23
[说话人-1]
真不一定对我有很多极其幼稚的部分。
03:27
[说话人-3]
好的，
03:28
[说话人-3]
那刚才说了，
03:29
[说话人-3]
西西首先就想告诉大家，
03:31
[说话人-3]
坏世界是真的有好工作的，
03:33
[说话人-3]
而且我们说的都是对的。
03:35
[说话人-3]
那西西现在的工作是一份很好的工作吗？
03:38
[说话人-4]
对，
03:39
[说话人-4]
因为我是去年离职的，
03:40
[说话人-4]
然后离开了一家我工作了五年的公司。
03:43
[说话人-4]
然后其实我当初离开的时候，
03:45
[说话人-4]
并不知道我下一份工作应该做什么。
03:48
[说话人-4]
那个时候我也比较迷茫，
03:49
[说话人-4]
都说乙方最终的归属肯定就是去甲方。
03:53
[说话人-4]
所以等我最后找到了一个还不错的大家眼中，
03:57
[说话人-4]
或者说其实对我来说也是一个还不错的。
03:59
[说话人-4]
甲方之后我就觉得啊之前工作了九年吃的苦，
04:03
[说话人-4]
感觉都没有白费，
04:05
[说话人-3]
熬出苦了上岸了，
04:06
[说话人-4]
上岸了，
04:07
[说话人-4]
今年也三次头了。
04:09
[说话人-4]
然后就觉得说到了这个年龄，
04:11
[说话人-4]
在这个工作岗位上，
04:12
[说话人-4]
我就所有的东西对我来说都是刚刚好的那种很满足的感觉。
04:16
[说话人-4]
我自己也会在复盘每一份工作嘛。
04:18
[说话人-4]
当然就在想说我有什么可以分享给大家。
04:21
[说话人-4]
然后我想了想听一些我们以往的一些节目，
04:24
[说话人-4]
可能跟大家有一些不一样的点。
04:25
[说话人-4]
就是在于说我其实对于以往的我每一份工作都挺满意的。
04:28
[说话人-4]
就是我我大概到现在的话，
04:31
[说话人-4]
这是我的第四份工作，
04:32
[说话人-4]
之前的前三份工作，
04:34
[说话人-4]
大概就是二二四，
04:36
[说话人-4]
大概就差不多快十年左右。
04:38
[说话人-4]
想跟大家说，
04:39
[说话人-4]
其实坏世界真的是有好工作。
04:41
[说话人-4]
当然最重要的点就是我今天想分享找到一个好的老板，
04:44
[说话人-4]
很重要啊。
04:46
[说话人-1]
对我觉得你能做到这一点真是太稀少了是吧？
04:49
[说话人-1]
太了不得。
04:50
[说话人-1]
对啊，
04:51
[说话人-1]
你赶紧分享一下经验，
04:52
[说话人-1]
我也是这样的。
04:54
[说话人-3]
天啊，
04:55
[说话人-3]
你们这些什么人偶尔我来讲，
04:58
[说话人-4]
我就觉得说其实我每一份工作离开和能够很好的 enjoy 这份工作。
05:02
[说话人-4]
原因就是觉得我每个老板都挺好的，
05:05
[说话人-4]
这个我觉得跟我是 UFP 也有关系。
05:08
[说话人-4]
我觉得面试的时候，
05:09
[说话人-4]
大家都是在说场面话，
05:11
[说话人-4]
反正我也会说场面话。
05:12
[说话人-4]
比如说哎我希望更好在这个行业深根。
05:14
[说话人-4]
然后当时我当时最直接的感受就是啊面我这个老板我喜欢我就来了啊，
05:21
[说话人-4]
对他欣赏我，
05:21
[说话人-4]
那我就可以来，
05:23
[说话人-4]
我是一个真的就是直觉向的人，
05:24
[说话人-4]
就是我觉得这个老板好，
05:26
[说话人-4]
我就愿意跟着他干。
05:27
[说话人-4]
包括我在上一家公司待了五年，
05:29
[说话人-4]
中间我也换过一任老板。
05:31
[说话人-4]
我的直属 leader 他离职了，
05:33
[说话人-4]
然后相当于我有段时间面临着，
05:35
[说话人-4]
可能我的老板就是大板板的情况相当相当当。
05:38
[说话人-4]
我这个老板做沟通，
05:39
[说话人-4]
然后当时我也是跟我的大老板做了一个很深很深的一个肯谈。
05:44
[说话人-4]
因为其实之前我是没有跟他有过多的接触的，
05:48
[说话人-4]
不知道怎么样去跟他去沟通。
05:49
[说话人-4]
然我也很直接，
05:50
[说话人-4]
我就告诉他说我是一个什么样的人。
05:51
[说话人-4]
然后我希望在这个职业上获得什么样的一晋升，
05:55
[说话人-4]
或者什么样的机会，
05:56
[说话人-4]
我们就一点一点解决。
05:57
[说话人-4]
然后我们携手走了五年，
05:59
[说话人-4]
你找到一个懂你的，
06:00
[说话人-4]
或者是说愿意倾听你跟你沟通的老板其实挺重要的。
06:05
[说话人-4]
我其实中间遇到过，
06:06
[说话人-4]
比如说有那种面试的时候，
06:08
[说话人-4]
就跟你说我们有什么好的福利什么这些。
06:10
[说话人-4]
但是你一听就觉得说他虽然说的很诱人，
06:13
[说话人-4]
或这家公司很好，
06:14
[说话人-4]
但是你就觉得这个人不行。
06:17
[说话人-4]
再算了，
06:18
[说话人-4]
我选一个新的工作，
06:19
[说话人-4]
一个很重要的原因就是我觉得我跟这个老板面，
06:21
[说话人-4]
我的人他的 chemistry 是最合的，
06:23
[说话人-4]
然后我才会选这家工作。
06:25
[说话人-1]
对我觉得这个太重要太重要，
06:27
[说话人-1]
但很多人都不在乎这一点，
06:28
[说话人-1]
他可能会看抬头啊，
06:30
[说话人-1]
看薪水呀，
06:31
[说话人-1]
他会屏蔽他。
06:32
[说话人-1]
对于他的直接领导，
06:34
[说话人-1]
就是最后他要汇报了这个人的一些感受。
06:36
[说话人-1]
还有很多人他会忍受他这个直接领导的，
06:40
[说话人-1]
他很不喜欢的部分。
06:42
[说话人-1]
如果说我们这些节目能帮大家把这个说明白的话，
06:44
[说话人-1]
就就太重要了。
06:46
[说话人-1]
盖洛普特别特别著名的那个调研，
06:48
[说话人-1]
就是说百分之好像是八十五还是八十八的人离职，
06:52
[说话人-1]
都是因为跟直接上级不合。
06:55
[说话人-1]
因为人家不喜欢他，
06:57
[说话人-1]
不赏识他可能给他穿小鞋呀，
06:59
[说话人-1]
他没有晋升空间啊等等不爽。
07:00
[说话人-1]
再一个就是他实在是无法忍受这个老板。
07:03
[说话人-1]
所以其实职场里面最重要的关系就是就是你跟直接领导的关系。
07:09
[说话人-1]
对，
07:09
[说话人-1]
很多人忽略这个大老板怎么样，
07:11
[说话人-1]
你看不到你啊，
07:12
[说话人-1]
他日常没有办法去跟你有特别好的一个连接。
07:17
[说话人-1]
对你的评价，
07:17
[说话人-1]
对日常工作的指导，
07:19
[说话人-1]
包括是不是充分看到你充分支持你都是你的直接领导决定的。
07:23
[说话人-4]
总的来说，
07:24
[说话人-4]
其实我的晋升之路也是比较顺畅的。
07:27
[说话人-4]
加薪啊，
07:27
[说话人-4]
还有什么东西？
07:28
[说话人-4]
我老板基本不会有任何犹豫，
07:29
[说话人-4]
甚至基本上给我的都是超出标准的一个范围。
07:33
[说话人-4]
比如说正常，
07:34
[说话人-4]
我们其实可能百分之十到十五，
07:36
[说话人-4]
包括我拿到过百分之三十的一个提醒复读。
07:38
[说话人-4]
欣赏你的老板真的很重要。
07:39
[说话人-4]
我觉得他欣赏你，
07:40
[说话人-4]
他就会把所有他的信任给到你。
07:42
[说话人-4]
然后某一种程度上你也会资源，
07:44
[说话人-4]
对他也能包容你的一些错误，
07:47
[说话人-4]
你能包包容一些他错错误。
07:49
[说话人-4]
如如说因为你对他有滤镜，
07:51
[说话人-4]
其实是互相的。
07:52
[说话人-4]
就是你喜欢这个老板，
07:53
[说话人-4]
你就会觉得说他今天对我发脾气没有什么太大的问题，
07:56
[说话人-4]
他就是就事论事。
07:57
[说话人-4]
但是如果你讨厌这个老板，
07:59
[说话人-4]
他就忍忍受，
07:59
[说话人-4]
他就会觉得说哇什么玩意，
08:01
[说话人-1]
对他也能做。
08:02
[说话人-1]
对，
08:02
[说话人-1]
这件事你都觉得他今天抽风了吧，
08:04
[说话人-1]
他今天对反超或者就觉得也就是平均分吧。
08:08
[说话人-1]
我真的就发现很多老板真的很差劲，
08:12
[说话人-1]
但是他底下有特别特别出色的员工，
08:14
[说话人-1]
看这人才，
08:15
[说话人-1]
我简直就是心狂跳两眼放光。
08:18
[说话人-1]
但他老板对他的这种贬损，
08:19
[说话人-1]
包括特别优秀的这个人才，
08:21
[说话人-1]
对他老板的这种忍受，
08:23
[说话人-1]
我特别诧异。
08:24
[说话人-1]
我跟大家分享一个情景。
08:25
[说话人-1]
我有一个朋友啊，
08:26
[说话人-1]
他比我大十来岁，
08:27
[说话人-1]
五十多岁吧。
08:27
[说话人-1]
他当时让我去跟他的团队开会，
08:29
[说话人-1]
辅导他团队的一个项目。
08:31
[说话人-1]
然后那个项目的三四个男生，
08:33
[说话人-1]
女生都很好，
08:34
[说话人-1]
这五十多岁这个男领导这个朋友，
08:37
[说话人-1]
我们好多年的挺好的关系，
08:39
[说话人-1]
以前都是一对一的聊天，
08:40
[说话人-1]
我根本不知道他在团队里面的表现是如此的。
08:44
[说话人-1]
邪恶跟暴君，
08:45
[说话人-1]
你知道吗？
08:45
[说话人-1]
因为只要是那个女孩一说话，
08:47
[说话人-1]
他就说哟你今天竟然带着脑子来上班了哦，
08:51
[说话人-4]
天那口气毒舌生我不能接受，
08:54
[说话人-1]
他就脸会非常的吓劲。
08:57
[说话人-1]
然后还会点评说这一点，
08:59
[说话人-1]
你说的还行。
08:59
[说话人-1]
就那种口气是让人绝对非常非常的可怕。
09:03
[说话人-1]
因为我特别震惊啊，
09:04
[说话人-1]
然后他走了之后，
09:05
[说话人-1]
我就跟他的团队这几个小孩儿聊我，
09:07
[说话人-1]
我说他平常都这样吗？
09:09
[说话人-1]
结果你知道他们团队人跟我说什么，
09:11
[说话人-1]
说那个明佳老师，
09:12
[说话人-1]
你今天在他已经温柔很多倍了后，
09:15
[说话人-1]
他今天说话已经客气很多倍了，
09:16
[说话人-1]
他平常那个暴怒跟脏字标的。
09:19
[说话人-1]
我说天哪，
09:20
[说话人-1]
我说那你们怎么忍他为什么忍他这么久啊？
09:23
[说话人-1]
然后他们说那个他人还不坏，
09:27
[说话人-1]
他那挺聪明的，
09:30
[说话人-1]
给他找了很多理由，
09:31
[说话人-1]
然后我觉得特别可怕。
09:32
[说话人-1]
这个场景我见过不止一次，
09:34
[说话人-1]
我说他们都属于把自己困在一个糟糕的关系当中的。
09:39
[说话人-1]
但你觉得你这样子是因为你是是 ENFP，
09:43
[说话人-1]
还是因为确实你比较在乎自己的感受呢？
09:45
[说话人-1]
啊，
09:45
[说话人-4]
我比较在乎自己的感受，
09:47
[说话人-4]
当你还需要赚己的时候，
09:49
[说话人-4]
但是其实你也赚不到多少钱。
09:50
[说话人-4]
就是比如说像刚工作的那四年，
09:53
[说话人-4]
就是前面两份工作，
09:54
[说话人-4]
你肯定会有段时间在想说天哪呢？
09:56
[说话人-4]
你他已已忍受到到一些限限，
09:58
[说话人-4]
就是爱没有了。
10:00
[说话人-4]
然后呢，
10:01
[说话人-4]
你要想说你是继是这份工作，
10:03
[说话人-4]
还是说你换一份新的工作。
10:06
[说话人-4]
我是这样的人，
10:07
[说话人-4]
就是我没有办法接受，
10:08
[说话人-4]
说我对这个老板或者说对这份工作已经失去了这样的一个热情和一个忍受度吧。
10:15
[说话人-4]
然后我还继续为了钱这样子。
10:17
[说话人-4]
但我经常开玩笑说说我离开每一份工作都是因为我不爱了。
10:22
[说话人-4]
嗯，
10:22
[说话人-4]
他们就说为什么感觉你找工作就是像找老公一样，
10:27
[说话人-4]
就觉得像谈恋爱一样，
10:28
[说话人-1]
就应该这样子。
10:30
[说话人-1]
真的是我一直都说要像找老公一样去找老板。
10:35
[说话人-1]
嗯，
10:35
[说话人-1]
我们很多时候对老板这个要求太低了，
10:38
[说话人-1]
而且会给自己找很多理由。
10:40
[说话人-1]
比如说这个公司还不错啊，
10:42
[说话人-1]
我有一个朋友跟我说过，
10:44
[说话人-1]
他说公司好不一定你好，
10:46
[说话人-1]
工司不好，
10:47
[说话人-1]
你也不一定不好。
10:48
[说话人-1]
是的，
10:49
[说话人-1]
我长期一直不好，
10:50
[说话人-1]
你可能就也不会好。
10:51
[说话人-1]
因为公司迟早就没了，
10:53
[说话人-1]
所以最好的情况当然是公司好，
10:54
[说话人-1]
老板也好，
10:55
[说话人-1]
对吧？
10:55
[说话人-1]
这些领导也好，
10:56
[说话人-1]
但如果说公司不好，
10:58
[说话人-1]
老板好，
10:59
[说话人-1]
你是可以有一个缓冲期去找好工作。
11:01
[说话人-1]
嗯，
11:01
[说话人-1]
但是如果说公司好，
11:03
[说话人-1]
老板不好就要换的。
11:05
[说话人-3]
米兰姐刚才说的这个观点可以 call back 回之前的一期节目，
11:09
[说话人-3]
就是第五十二期。
11:11
[说话人-3]
我们也提到了这个跟直接领导的关系。
11:14
[说话人-1]
我觉得刚才琪琪回答那个理由特别的好，
11:16
[说话人-1]
就是说我们尤其在职场还是应该把自己的自我内心的那个真实的体验感受放在第一位。
11:22
[说话人-1]
就你的自尊感，
11:24
[说话人-1]
你被看到，
11:25
[说话人-1]
你被欣赏那个感觉是最重要的。
11:27
[说话人-1]
所以我是觉得一旦这个老板不欣赏，
11:29
[说话人-1]
你赶紧走。
11:30
[说话人-1]
陈春花老师也有一句话，
11:32
[说话人-1]
我觉得真是真理。
11:33
[说话人-1]
他说每个人离职其实都有两个理由，
11:36
[说话人-1]
一个是他说出口的那个理由嗯，
11:38
[说话人-1]
另一个跟他直接老板有关。
11:40
[说话人-4]
对，
11:40
[说话人-4]
就是不爱了，
11:41
[说话人-4]
反正对我就是不爱了，
11:43
[说话人-1]
就是要不然就你不爱他，
11:44
[说话人-1]
要不然他不爱你了，
11:45
[说话人-1]
对吧？
11:46
[说话人-1]
对，
11:46
[说话人-1]
哎，
11:46
[说话人-1]
你的经历是说你不爱他了，
11:49
[说话人-1]
但很多时候是这个老板不爱你了，
11:51
[说话人-1]
那你极其痛苦。
11:52
[说话人-1]
而且我觉得在职场公司不是你的天，
11:55
[说话人-1]
你的直接领导就是你的天。
11:56
[说话人-4]
是的是的对，
11:58
[说话人-4]
哎，
11:58
[说话人-3]
我想补充一个判断，
12:00
[说话人-3]
我和直接老板的关系好不好？
12:03
[说话人-3]
你想象一下，
12:03
[说话人-3]
你愿不愿意单独跟他出去吃饭。
12:06
[说话人-1]
我之前也是朋友一样，
12:07
[说话人-3]
那个直接上级。
12:09
[说话人-3]
我妈他每次约我吃饭，
12:10
[说话人-3]
我都想自杀，
12:12
[说话人-3]
就是实在难以忍受。
12:14
[说话人-3]
价值观上、
12:15
[说话人-3]
性格上你就没有一点喜欢的不喜欢的人，
12:17
[说话人-3]
其实你就是不想跟他吃饭。
12:19
[说话人-3]
嗯，
12:19
[说话人-1]
对，
12:19
[说话人-1]
或者就是说工作之外的时间，
12:21
[说话人-1]
你还愿意不愿意跟他有联系？
12:23
[说话人-1]
对你愿不愿意跟他分享跟讨论工作之外的事情，
12:27
[说话人-1]
基本上这就是一个特别好的标准。
12:30
[说话人-1]
对，
12:30
[说话人-4]
一直因为都是凭这个感觉去走的。
12:32
[说话人-4]
然后我是因为去年听了咱们自由人那期艾玛那期节目，
12:36
[说话人-4]
我特别喜欢那期节目，
12:37
[说话人-4]
就是我把那期节目重新听了，
12:39
[说话人-4]
甚至把它做它做成了笔记。
12:42
[说话人-4]
因为里面有很多的点都我非常喜喜欢她，
12:45
[说话人-4]
每个点都 call back 我之前的那份工作。
12:47
[说话人-4]
因为我在听的时候，
12:48
[说话人-4]
刚好是我去年离职，
12:50
[说话人-4]
然后找下一份工作的时候嘛。
12:52
[说话人-4]
因为当时我记得明霞姐就是给了艾玛两个 standard。
12:55
[说话人-4]
她说你要评价一个公司是不是适合你，
12:57
[说话人-4]
他是有两个标准，
12:58
[说话人-4]
一个就是你把这个公司看成一个人，
13:00
[说话人-4]
你会怎么形容她？
13:01
[说话人-4]
她是一个渣男，
13:03
[说话人-4]
还是一个无趣的中年男人，
13:06
[说话人-4]
还是一个中央空调的暖男。
13:08
[说话人-4]
然后我就想说，
13:09
[说话人-4]
对，
13:09
[说话人-4]
好像我每一次当我离开一家公司的时候，
13:12
[说话人-4]
都是我发现这个男人不行了。
13:16
[说话人-4]
我觉得这个男人从开始很有趣，
13:18
[说话人-4]
到后面变得无趣，
13:20
[说话人-4]
他已经对我没有吸引力了。
13:22
[说话人-4]
然后我就觉得说哦，
13:24
[说话人-4]
那就算了。
13:24
[说话人-4]
然后第二个就是说他说你看这个公司是什么样的人在晋升，
13:29
[说话人-4]
然后呢，
13:29
[说话人-4]
你和这种在晋升的人是不是一类人，
13:32
[说话人-4]
其实我倒没有遇到过，
13:34
[说话人-4]
就是这种公司。
13:35
[说话人-4]
比如说大环境很好，
13:36
[说话人-4]
但是其实里面可能在晋升的是一些拍马屁的人，
13:39
[说话人-4]
就相对而言，
13:39
[说话人-4]
可能广告这一块还是比较凭实力说话的这种。
13:42
[说话人-4]
但是我觉得刚才明霞姐说到一点，
13:44
[说话人-4]
我觉得也很重要。
13:45
[说话人-4]
就是公司他如果不好，
13:48
[说话人-4]
但是如果你的老板好的话，
13:49
[说话人-4]
你其实也是一个还可以在坚持的一个范畴。
13:52
[说话人-4]
我们上一家公司，
13:53
[说话人-4]
就是我离开的那家公司，
13:55
[说话人-4]
五年的那家公司。
13:56
[说话人-4]
其实我们在疫情期间，
13:57
[说话人-4]
因为各种业务的减少过了一段比较难过的时候。
14:01
[说话人-4]
但是因为我当时觉得说我的老板还不错，
14:04
[说话人-4]
且我当时觉得我跟他其果今天回过去把他放在恋爱关系，
14:08
[说话人-4]
就是我们当时在热恋期，
14:09
[说话人-4]
然后我就会觉得说起一起携手度过，
14:14
[说话人-4]
就那段时间真的是加班加的非常辛苦。
14:16
[说话人-4]
但是你又会觉得说，
14:17
[说话人-4]
其实很多项目做下来又不是特别成功。
14:21
[说话人-4]
但是我回望那段时间，
14:22
[说话人-4]
我觉得那段时间其实我反而觉得很 ingenjoy。
14:24
[说话人-4]
这份工作就是因为共患难嘛，
14:26
[说话人-4]
我自己学到了，
14:27
[说话人-4]
然后我又能在工作和在情感交流上跟我老板更深层次，
14:31
[说话人-4]
更互相了解。
14:32
[说话人-4]
对方其实公司好不好，
14:34
[说话人-4]
真的跟你没有太大的关系。
14:37
[说话人-1]
马云有首富啦，
14:38
[说话人-1]
马化腾又怎么着了？
14:39
[说话人-1]
但是自己真正在大厂是一个具体部门的具体工作，
14:44
[说话人-1]
有一个具体的直接领导。
14:45
[说话人-1]
这个时候你一定要去考虑自己的处境，
14:47
[说话人-1]
是不是对你的发展特别有利的。
14:50
[说话人-1]
嗯，
14:50
[说话人-1]
公司在怎么发展？
14:51
[说话人-1]
其实你就是一个打工人，
14:53
[说话人-1]
你都在给老板成就你在成就马云成为首富。
14:56
[说话人-1]
其实我挺想跟大家讨论啊，
14:58
[说话人-1]
因为我自己真的思考这个问题，
14:59
[说话人-1]
思考好多年了，
15:00
[说话人-1]
很多留在渣老板身边的好员工和留在渣男身边的好女孩，
15:07
[说话人-1]
他们到底是一种什么样的状态跟心理？
15:10
[说话人-1]
我自己还专门发过一条很长的朋友圈。
15:12
[说话人-3]
李文姐在给你点赞，
15:13
[说话人-1]
对我啊，
15:13
[说话人-1]
真的我解释一下。
15:14
[说话人-1]
因为我不专业业，
15:16
[说话人-1]
我觉得可以。
15:16
[说话人-1]
如果说我们听众里面有非常专业的心理的咨询师可以去分析一个就是有可能是长期被 PUA，
15:23
[说话人-1]
导致习得性无助，
15:25
[说话人-1]
嗯，
15:25
[说话人-1]
就没有办法离开。
15:26
[说话人-1]
因为你的老板就说你不行，
15:28
[说话人-1]
就说你离离开我，
15:29
[说话人-1]
你就没有活路。
15:31
[说话人-1]
刚刚说那五十多岁男领导他有点这样子，
15:33
[说话人-1]
其他他们做的事是非常非常好的事情。
15:35
[说话人-1]
所以我特别的愿意去支持他们。
15:37
[说话人-1]
但是其实他就用这样一个很高尚的目的在控制他底下这些非常出色的员工。
15:42
[说话人-1]
所以你想一想，
15:43
[说话人-1]
你自己是不是已经被 PUA 的极度的低自信，
15:46
[说话人-1]
低自尊，
15:47
[说话人-1]
没有能力去离开。
15:49
[说话人-1]
第二个就是圣母情节，
15:51
[说话人-1]
我们做的事太伟大，
15:52
[说话人-1]
尊所是很不容易。
15:53
[说话人-1]
然后我是派来拯救他的，
15:56
[说话人-1]
但是因为他会因为我变得更好，
15:58
[说话人-1]
然后他会成长。
15:59
[说话人-1]
你看他离离开我，
16:00
[说话人-1]
他他觉得是对方离不开他他会有这种挫觉。
16:03
[说话人-1]
真的很多女孩在这种关系当中，
16:05
[说话人-1]
他会觉得这样子。
16:06
[说话人-1]
当时有一个小男孩跟我说，
16:08
[说话人-1]
他说坏老板让他成长，
16:09
[说话人-1]
坏老板不断的在批评他，
16:11
[说话人-1]
然后在打击他，
16:12
[说话人-3]
学到了一些对他觉得那种挫折教育不是温柔乡。
16:16
[说话人-1]
等到他离开这个环境之后，
16:17
[说话人-1]
他发现自己的自尊荡然无存。
16:20
[说话人-1]
所以大家一定要警惕，
16:21
[说话人-1]
就是你自己是不一个圣母情节。
16:23
[说话人-1]
第三个我觉得就是胡扯了，
16:24
[说话人-1]
就是两个人业内纠缠，
16:25
[说话人-1]
两个人都不知道自己，
16:26
[说话人-1]
其实你也不知道，
16:28
[说话人-1]
那也是个坏老板，
16:28
[说话人-1]
你也不知道你自己不适合你们两个人，
16:30
[说话人-1]
就那种纠缠在无名当中嗯，
16:32
[说话人-1]
有无名嘛？
16:34
[说话人-1]
我觉得有一些人可能真的以为职场就是这样子的。
16:37
[说话人-1]
老板就这德行，
16:38
[说话人-1]
以为领导都是混蛋，
16:39
[说话人-1]
然后我这工作我就得忍受。
16:41
[说话人-1]
我既然是给老板打工，
16:43
[说话人-1]
我就是一奴才，
16:44
[说话人-1]
然后就老板也觉得只要他是我的下属就可以折磨他。
16:47
[说话人-1]
我觉得大家真的好好去通过这一期节目，
16:50
[说话人-1]
通过西西的分享，
16:51
[说话人-1]
好好去深度的去直面和思考一下自己跟你的互相领导的关系。
16:57
[说话人-1]
你们是不是一一个良性的互相欣赏的，
17:02
[说话人-1]
互相支持，
17:02
[说话人-1]
互相认可，
17:03
[说话人-1]
双向奔赴的关系。
17:05
[说话人-1]
你对的人就是哇我见西西，
17:07
[说话人-1]
我面试我就特喜欢他，
17:08
[说话人-1]
赶紧来他要走，
17:09
[说话人-1]
我舍不得。
17:10
[说话人-1]
就真正对的人，
17:11
[说话人-1]
你不用去使劲，
17:12
[说话人-1]
赢得一旦你要费很大功夫去赢得去拍马屁，
17:16
[说话人-1]
去刷存在感，
17:17
[说话人-1]
去汇报，
17:18
[说话人-1]
去各种各样的伺候他讨好他。
17:21
[说话人-1]
那完了就是你在权力结构当中就处于下风，
17:25
[说话人-1]
就良心的关系一定是互相去支撑的，
17:28
[说话人-1]
而不是说一个人控制另外一个人。
17:30
[说话人-1]
所以这个大家真的好好去想一下，
17:32
[说话人-1]
我真的为很多人才服务一个坏老板，
17:35
[说话人-1]
我就是恨的不得了。
17:37
[说话人-1]
为什么不来给我工作？
17:39
[说话人-1]
我这么好，
17:39
[说话人-1]
他们都不来，
17:40
[说话人-1]
要公司，
17:41
[说话人-1]
要服务于那个特别差劲的领导。
17:43
[说话人-4]
第一是我不太能忍受长期的 PUA。
17:45
[说话人-4]
因为我觉得当我难受的时候，
17:47
[说话人-4]
我是做不好这份工作的。
17:48
[说话人-4]
然后第二个其实我觉得想跟大家讲的就是说我好像从来都比较喜欢制衡我的老板，
17:55
[说话人-4]
就是点赞，
17:56
[说话人-4]
就是我喜欢告诉我的老板，
17:58
[说话人-4]
我的底线在那里，
18:00
[说话人-4]
你不要要碰。
18:01
[说话人-4]
当他觉得他可以无限压榨你的时候，
18:03
[说话人-4]
你没有底线的时候，
18:05
[说话人-4]
就就会断断的去刺探你那个底线。
18:07
[说话人-4]
但是当他发现说哦，
18:09
[说话人-4]
原来他到这个点的时候，
18:11
[说话人-4]
你会反反弹。
18:12
[说话人-4]
然你你说不他其实就会开始收敛。
18:15
[说话人-4]
对我就基本就是这样。
18:16
[说话人-4]
比如说当有段时间我老板项目特别忙，
18:20
[说话人-4]
他那段时间比较焦虑嘛，
18:21
[说话人-4]
他就属于周末，
18:22
[说话人-4]
他就会给你发消息。
18:23
[说话人-4]
甚至有的时候在开会的时候，
18:25
[说话人-4]
他会立马给你发个消息，
18:26
[说话人-4]
说这个东西你要去查一下什么什么什么情况。
18:29
[说话人-4]
但其实这个会议过后，
18:30
[说话人-4]
这个点就不重要了。
18:31
[说话人-4]
但他就是在当下，
18:32
[说话人-4]
他希望得到那个回复。
18:34
[说话人-4]
就如果是工作日的话，
18:35
[说话人-4]
我就会跟他说，
18:36
[说话人-4]
我说好的，
18:37
[说话人-4]
你等一下，
18:38
[说话人-4]
然后我就会过两个小时再回复他他就会自己发现说哦这个东西没有那么重要，
18:43
[说话人-4]
就是我不会立马回复他。
18:44
[说话人-4]
因为当你立马回复他他得到了一个反馈的时候，
18:47
[说话人-4]
他就会觉得说哦，
18:48
[说话人-4]
原来他是可以这样做的。
18:50
[说话人-4]
其次就是他有的时候有段时间经常周末找我，
18:53
[说话人-4]
经常就是周末不分任何时间打电话给我什么之类的。
18:57
[说话人-4]
因为他是我老板，
18:58
[说话人-4]
我没办法直接跟他说说你不要周末找我，
19:00
[说话人-4]
然后我就开始拼图，
19:01
[说话人-4]
然后我就开始发朋友圈。
19:02
[说话人-4]
就是告诉大家说我不工作的时候，
19:04
[说话人-4]
我就在拼图，
19:06
[说话人-4]
把手机放的很远很远，
19:08
[说话人-4]
把他静音也不看。
19:09
[说话人-4]
然后等我拼完了图，
19:10
[说话人-4]
我就回去跟他说哦，
19:12
[说话人-4]
不好意思，
19:12
[说话人-4]
刚才在拼图，
19:13
[说话人-4]
你说的这些事情大概是什么样子，
19:16
[说话人-4]
我帮你去沟通一下。
19:18
[说话人-4]
对他就会发现他周末找不到我，
19:19
[说话人-1]
你这些老老板的招太有用了，
19:22
[说话人-1]
应该我们好好总结一下，
19:24
[说话人-1]
真的这么多年的一个感觉，
19:26
[说话人-1]
就是绝对不要高估你的老板，
19:29
[说话人-1]
你的老板不是神，
19:30
[说话人-1]
他是人。
19:31
[说话人-1]
为什么这么说？
19:32
[说话人-1]
就他会焦虑，
19:33
[说话人-1]
他会恐惧人在焦虑跟恐惧之下，
19:36
[说话人-1]
会做很多非常愚蠢的行为。
19:38
[说话人-1]
嗯，
19:38
[说话人-1]
然后非常本能的反射性的这个行为，
19:41
[说话人-1]
包括最近我很忙很累之后，
19:42
[说话人-1]
我就发现我也会做很多这样的行为。
19:44
[说话人-1]
所以你永远不要高估你的老板，
19:46
[说话人-1]
你的老板可能会做一些非常愚蠢的一些命运。
19:48
[说话人-1]
对你要保持清醒。
19:50
[说话人-1]
对，
19:50
[说话人-1]
然后你要去判断他的哪些指令是重要的，
19:54
[说话人-1]
然后是合理的，
19:55
[说话人-1]
是非常关键的，
19:56
[说话人-1]
是值得做的，
19:57
[说话人-1]
你就去做有一些根本无伤大雅，
19:59
[说话人-1]
甚至是非常愚蠢的，
20:01
[说话人-1]
不应该做的工作和指令。
20:03
[说话人-1]
你要去做一些行为，
20:05
[说话人-1]
但你要用相对比较巧妙的、
20:07
[说话人-1]
明智的，
20:07
[说话人-1]
就像西西这些方法。
20:09
[说话人-1]
因为我自己的这个焦虑压力来了，
20:11
[说话人-1]
我做这愚蠢的这个行为。
20:12
[说话人-1]
如果我有个很聪聪明的下属这样做，
20:14
[说话人-1]
他会提醒我，
20:16
[说话人-1]
我根本就没没有必要那么焦虑，
20:17
[说话人-1]
因为我那个方式根本就就无助于解决工作，
20:20
[说话人-1]
我也会清醒。
20:21
[说话人-1]
所以有时候我觉得老板跟下属之间真的是战友关系。
20:25
[说话人-1]
你们应该是一个互相并肩去面对一些问题的。
20:28
[说话人-1]
所以你永远不要高估你的老板。
20:30
[说话人-1]
我有一个朋友，
20:31
[说话人-1]
他的 b 站，
20:31
[说话人-1]
他当时那个老板就不断的给他一些特别特别紧急又不必要的任务。
20:36
[说话人-1]
他后来就每次都满足，
20:37
[说话人-1]
因为他是一个学霸吧，
20:38
[说话人-1]
永远不希望老板失望就不断的去做。
20:41
[说话人-1]
结果后来任务越来越多，
20:42
[说话人-1]
半夜包括假期的时候都在做。
20:45
[说话人-1]
后来就把自己做的整个背上都是带状疱疹。
20:47
[说话人-1]
天哪，
20:49
[说话人-1]
就是他就看医生，
20:50
[说话人-1]
就说你压力太大了，
20:51
[说话人-1]
你赶紧休息，
20:52
[说话人-1]
他说我不可能休息，
20:53
[说话人-1]
但他没有办法去管理。
20:55
[说话人-1]
老板就不断的迎合之后就是一个多数。
20:57
[说话人-1]
其实很多事情你晚个两个小时，
21:00
[说话人-1]
晚个一天跨过，
21:01
[说话人-1]
这周末根本没有问题，
21:02
[说话人-1]
不要低估下属，
21:03
[说话人-1]
我觉得这个也特别重要。
21:05
[说话人-1]
很多时候老板对于下属会有极大的轻蔑和误解，
21:08
[说话人-1]
对他不行等等。
21:09
[说话人-1]
但如果你放手，
21:10
[说话人-1]
你支持你倾听，
21:12
[说话人-1]
你去商量着去一起讨论这个任务的话，
21:15
[说话人-1]
你会有很大的惊喜。
21:17
[说话人-1]
你会发现他们的潜力，
21:18
[说话人-1]
他们的聪明未智，
21:19
[说话人-1]
远远超乎你的想象。
21:21
[说话人-1]
跟你的耐力。
21:22
[说话人-1]
真的，
21:23
[说话人-1]
这这是我特别想送给大家的这个金科玉律。
21:26
[说话人-1]
真的嗯，
21:26
[说话人-1]
当你觉得这个老板做了很多愚蠢行为，
21:29
[说话人-1]
他就是人嘛，
21:30
[说话人-1]
嗯千万不要太了不起。
21:31
[说话人-1]
同时我觉得给你的员工要多一点点的空间耐心，
21:35
[说话人-1]
然后你会发现真的很多事情就变得不一样了。
21:39
[说话人-1]
嗯嗯，
21:39
[说话人-3]
就那句最近也很火的话，
21:41
[说话人-3]
也给了我很多慰藉，
21:42
[说话人-3]
世界就是个巨大的草汰班子，
21:44
[说话人-1]
绝对他那师傅真的真的你要去真正看那些偶然愚蠢，
21:53
[说话人-1]
出于焦虑压力做了决定，
21:55
[说话人-1]
就真的是决定了世界的很多东西。
21:58
[说话人-1]
对，
21:59
[说话人-4]
其实很多人不太敢于去 say no，
22:02
[说话人-4]
这也是可能就因为我很多朋友也是这样子，
22:04
[说话人-4]
他说你怎么可以这样跟你老板沟通。
22:07
[说话人-4]
我说没有什么，
22:08
[说话人-4]
就是因为有很多人不敢迈出那一步，
22:10
[说话人-4]
他会觉得说好像冒犯了什么。
22:12
[说话人-4]
但是我自己试过很多次，
22:14
[说话人-4]
我觉得首先明霞姐刚刚说是对的，
22:16
[说话人-4]
他也需要被教育。
22:17
[说话人-4]
但是当时勇于教育你的老板，
22:19
[说话人-4]
不要总是觉得他是对的，
22:21
[说话人-3]
就是给老板概预所的成年大学。
22:23
[说话人-3]
对，
22:24
[说话人-4]
就是就是第一他真的会有上头的时候。
22:26
[说话人-4]
第二第，
22:27
[说话人-4]
因为我自己后面也做了中层领导。
22:28
[说话人-4]
我会发现说当你真的很急的时候，
22:30
[说话人-4]
你是很想要这个结果的。
22:32
[说话人-4]
但是其实等两个小时之后，
22:33
[说话人-4]
你发现这个结果可能没有那么重要。
22:35
[说话人-4]
但你就会开心说为什么我要这样去逼迫我的下属。
22:38
[说话人-4]
那同样他下命令的时候，
22:39
[说话人-4]
他可能也是只是当下希望说赶快得到结果，
22:42
[说话人-4]
但是就得有个人给他喊停，
22:44
[说话人-4]
你停两个小时。
22:45
[说话人-4]
然后你会发现很多东西就是第一跟你去做，
22:48
[说话人-4]
但是他会迎刃而解。
22:49
[说话人-4]
第二，
22:50
[说话人-4]
其实你没有必要那么焦虑，
22:51
[说话人-4]
然后我觉得还有很重要的点候，
22:53
[说话人-4]
他你要敢于跟你老板沟通。
22:55
[说话人-4]
我其实真的是一个比较敢于叫板的人。
22:57
[说话人-4]
其次就是我会告诉我的老板，
22:59
[说话人-4]
但我需要什么。
23:00
[说话人-4]
虽然现在甲方，
23:01
[说话人-4]
但是反而因为在甲方，
23:03
[说话人-4]
你跟你的老板之间关系可能不像在乙方那么并肩作战吧。
23:07
[说话人-4]
因为你们之间的阶级关系反而更加的清楚了之后，
23:11
[说话人-4]
其实他更不知道你要什么，
23:12
[说话人-4]
他只是在下达命令，
23:14
[说话人-4]
然后你也不知道他上面执担什么，
23:16
[说话人-4]
所以你只能执行命令。
23:17
[说话人-4]
其实我在近现在这份工作之前，
23:19
[说话人-4]
有一段时间又开始走了。
23:21
[说话人-4]
那种所谓的服从的一个模式，
23:23
[说话人-4]
就是说他说什么我做什么，
23:25
[说话人-4]
但是我做这段时间发现不行，
23:26
[说话人-4]
我还是得做回本。
23:27
[说话人-4]
我我就跟着我老板谈，
23:28
[说话人-4]
我说我说是这样子，
23:29
[说话人-4]
我们的工作模式可能有些问题，
23:30
[说话人-4]
我们得沟通通是到底什么样子，
23:33
[说话人-4]
是我舒服，
23:34
[说话人-4]
但是你也舒服的特地找他约他出来吃了一顿饭。
23:38
[说话人-4]
就是大致的意思就是说我们来商讨一个我们两个都 OK 的一个模式。
23:42
[说话人-4]
但是在你给我下达什么命令的时候，
23:45
[说话人-4]
其实我是不清楚的。
23:46
[说话人-4]
然后你就会发现吃完这顿饭之后，
23:47
[说话人-4]
我们的工作就顺畅了很多。
23:49
[说话人-4]
哇，
23:49
[说话人-1]
太棒了。
23:50
[说话人-4]
你得给他提出一些要求，
23:52
[说话人-4]
或者说你得给他提出一些你的想法，
23:55
[说话人-4]
其实也是让他了解你。
23:56
[说话人-4]
尤其是当老板，
23:57
[说话人-4]
他下面的员工有点多，
24:00
[说话人-4]
加上我上一家公司的老板，
24:01
[说话人-4]
他其实就是我们公司的大老板嘛，
24:03
[说话人-4]
他有的时候其实不能够那么多的管到你的一些小的方面，
24:07
[说话人-4]
那你就得及时告诉他说，
24:08
[说话人-4]
哎，
24:08
[说话人-4]
比如说我项目这个时候出问题了，
24:10
[说话人-4]
你要给我什么样的帮助，
24:12
[说话人-4]
就是我都会提前打预防针，
24:13
[说话人-4]
让他知道说啊这个事情是这样子，
24:15
[说话人-4]
但是有什么问题你还是可以来找我。
24:17
[说话人-4]
其实有点像谈恋爱，
24:18
[说话人-4]
但是一样的就是也是向上管理。
24:21
[说话人-4]
我反而有的时候觉得向上管理真的是我能够 enjoy 工作很重要的一个点。
24:26
[说话人-4]
因为我真的不喜欢，
24:27
[说话人-4]
就是纯粹的压着。
24:28
[说话人-4]
就是他如果一直压着你干事儿的话，
24:31
[说话人-4]
你你总有一天会爆发的，
24:32
[说话人-4]
就像弹簧一样，
24:33
[说话人-4]
你你就必须得适时的反击。
24:35
[说话人-4]
你弹一下再压一下，
24:37
[说话人-4]
谈一下再压一下。
24:37
[说话人-4]
我觉得这个才是循环的良好的一个过程。
24:40
[说话人-1]
对我觉得你可以就以西西这个例子来判断你跟你老板的关系是不是良性。
24:45
[说话人-1]
就是说你们能够非常非常坦诚的理性的进行一对一的深度沟通，
24:52
[说话人-1]
其实是一个主动的头脑，
24:54
[说话人-1]
非常清醒，
24:55
[说话人-1]
知道自己要什个主动发起这个深度沟通的一个下属，
24:59
[说话人-1]
对吧？
24:59
[说话人-1]
然后他其实也是有条件的，
25:01
[说话人-1]
就是你的领导听得进去，
25:03
[说话人-1]
他能够意识到这样子是对的，
25:05
[说话人-1]
他能够满足你，
25:06
[说话人-1]
你们达成一个新的合适的工作方式，
25:08
[说话人-1]
但不是所有的关系都这样。
25:10
[说话人-1]
当时张学友说的嘛，
25:11
[说话人-1]
他说一个人做不好就可以破坏一段夫妻关系。
25:14
[说话人-1]
但一段关系做的好，
25:16
[说话人-1]
一定是两个人都做的非常好。
25:18
[说话人-1]
我就发现我其中有任老板工作不太爽，
25:21
[说话人-1]
我找他沟通，
25:22
[说话人-1]
然后约了他几次，
25:24
[说话人-1]
结果他都是在压缩时间后，
25:27
[说话人-1]
就变成我从那个公司去机场的路上给我留了那么点时间。
25:32
[说话人-1]
我其实当时就暴怒，
25:34
[说话人-1]
我觉得他并不认真的对待我的请求。
25:37
[说话人-1]
就当我希望跟他坐下在办公室一对一的认真的聊我的一些工作当中的工后，
25:43
[说话人-1]
他个他支持的部分需要改善善部分分时候，
25:46
[说话人-1]
他并不是很在意。
25:47
[说话人-1]
所以我后来基本上就放弃跟他沟通了，
25:50
[说话人-1]
就这个老板不是我的老板。
25:51
[说话人-1]
所以我觉得大家可以去以这个来衡量你的老板，
25:55
[说话人-1]
对不对？
25:55
[说话人-1]
他可能有些地方做的不好，
25:57
[说话人-1]
但一旦他能够认真坐下来倾听你的想法，
26:01
[说话人-1]
然后愿意去改变他的行为。
26:03
[说话人-1]
大致这个老板不会太差。
26:04
[说话人-1]
嗯，
26:05
[说话人-1]
但一旦说他可能也很支持你，
26:06
[说话人-1]
他也很赏识你，
26:07
[说话人-1]
但是他就是高高在上。
26:09
[说话人-1]
那哪怕他再赏识你，
26:10
[说话人-1]
可能他仍然是一个粗暴老板，
26:12
[说话人-1]
就是那种暖男式的爱他啊，
26:14
[说话人-1]
我都这么爱你了，
26:15
[说话人-1]
我给你钱，
26:16
[说话人-1]
我又不加暴，
26:17
[说话人-1]
我又顾家是吧？
26:18
[说话人-1]
我又不出轨，
26:19
[说话人-1]
对你还要怎样？
26:20
[说话人-1]
他觉得自己已经很不错了，
26:22
[说话人-1]
他没有真正的理解你到底要什么。
26:26
[说话人-1]
你的真正的需求的这个能力，
26:28
[说话人-1]
他也不是对老板可以去认真的想一想你跟老板的关系。
26:31
[说话人-1]
嗯，
26:32
[说话人-4]
现在前任有三个老板，
26:33
[说话人-4]
我就前任这个词就是我的前任就是爱。
26:37
[说话人-4]
然后我跟我的三个前任都出成了朋友，
26:39
[说话人-4]
基本上都是非常厉害也好。
26:41
[说话人-4]
而且第一任老板现在是我非非常好好闺闺蜜，
26:44
[说话人-4]
虽我我之之，
26:45
[说话人-4]
我我们有一些年龄差，
26:46
[说话人-4]
但是就首首第一，
26:47
[说话人-4]
我们因为在工作的时候就是一个合作的关系，
26:51
[说话人-4]
没有有那么的像上下级，
26:53
[说话人-4]
或者说我们其实可以去沟通一些事情。
26:55
[说话人-4]
然后到后面工作之外，
26:57
[说话人-4]
我们又发现了我们有很多共同兴趣，
26:59
[说话人-4]
我们才慢慢慢变成闺蜜的嘛。
27:00
[说话人-4]
我觉得其实这个也是很重要。
27:02
[说话人-4]
其实很多人把自己的老板太过当于老板，
27:05
[说话人-4]
然后也不会去想说我是不是可以跟他成为朋友。
27:08
[说话人-4]
其实有的时候可以试着去这样去做更多的交流，
27:12
[说话人-4]
反而你们可能工作上也会很好。
27:14
[说话人-4]
然后工作之外，
27:15
[说话人-4]
其实你们的关系也会很好。
27:16
[说话人-4]
如的，
27:17
[说话人-4]
现在这份工作也是第二任 x 帮我推荐的。
27:22
[说话人-4]
所以就是你看你把你的 x 处的比较好的话，
27:26
[说话人-4]
可能对于你后面的职场也会有很好的帮助。
27:29
[说话人-1]
我觉得跟你的那个前领导前同事相处的非常好，
27:33
[说话人-1]
然后有持续的关系友情，
27:35
[说话人-1]
这个是非常对的，
27:36
[说话人-1]
非常值得的。
27:37
[说话人-1]
确实对你的职场是一笔财富。
27:39
[说话人-1]
但是但是我要说的反对意见，
27:41
[说话人-1]
就是说，
27:42
[说话人-1]
如果你们现在是上下级的关系，
27:43
[说话人-1]
你要跟老板做朋友是不太建议的这是不太职业的做法，
27:48
[说话人-1]
包括老板要跟下属做朋友也是不太职业的做法。
27:52
[说话人-1]
因为一旦是朋友，
27:54
[说话人-1]
他有一些更多的需求感什么的掺杂。
27:57
[说话人-1]
对嗯嗯，
27:58
[说话人-1]
这是不公平。
27:59
[说话人-1]
所以你看我们杂志有很多文章，
28:00
[说话人-1]
就是说不要跟领导做朋友，
28:03
[说话人-1]
这不可能绝对不可能。
28:05
[说话人-1]
同时领导也不要想着跟下属做朋友，
28:07
[说话人-1]
你也想太多了。
28:08
[说话人-1]
因为你们确实是有一个权利关系在那里，
28:11
[说话人-1]
同时他就个是一确的分系。
28:13
[说话人-1]
同时你们是有一个公共目标的第三方的客观目标在的。
28:17
[说话人-1]
所以他就是不允许掺杂太多个人的关系。
28:20
[说话人-1]
一旦你掺杂了一些个人的因素，
28:22
[说话人-1]
因为人是情感的动物，
28:23
[说话人-1]
尤其是当你跟下属或老板做朋友，
28:26
[说话人-1]
本身就意味着你的情感是比较丰富的。
28:28
[说话人-1]
你有这个友情的需要，
28:30
[说话人-1]
所时候很多情况下影影决策策这这种性跟公正性，
28:34
[说话人-1]
而且会破坏就整个团队的氛围。
28:37
[说话人-1]
因为比如说好，
28:38
[说话人-1]
我跟我的老板是朋友，
28:39
[说话人-1]
那我的其他同事跟老板是朋友吗？
28:41
[说话人-1]
战友我们是战友，
28:42
[说话人-1]
嗯，
28:43
[说话人-1]
除非你掺杂了一种非常小的团队啊，
28:45
[说话人-1]
因为你们是一个创业团，
28:46
[说话人-1]
那肯定是朋友。
28:47
[说话人-1]
如果说我们都是社会人掺降到一个团队里面，
28:50
[说话人-1]
如以不不允许我要去跟老板交朋友，
28:53
[说话人-1]
如板也不要想着我跟哪个下属发展着朋友。
28:55
[说话人-1]
但是一旦离开了工作关系，
28:57
[说话人-1]
这个时候如果你们有很多很多共同的志趣是可以继续做朋友的这还是一个温馨提示吧。
29:03
[说话人-1]
嗯嗯嗯，
29:04
[说话人-3]
西西也是在离职后跟老板成为朋友的是吧？
29:07
[说话人-4]
对，
29:08
[说话人-4]
差不多。
29:08
[说话人-4]
因为其实你在在职的时候也不敢对，
29:13
[说话人-3]
就很难，
29:13
[说话人-1]
也不能也不敢对对吧？
29:16
[说话人-4]
对，
29:16
[说话人-4]
还有一个原因就是在于说多少还是会有一些心理的障碍。
29:20
[说话人-4]
就是你会觉得说很多事情你不能说，
29:22
[说话人-4]
然后很多东西比如说你就不能当他的面吐槽他自己。
29:25
[说话人-4]
对，
29:26
[说话人-4]
所以这就是你们之间最大的问题。
29:28
[说话人-4]
我只是说就是说可能我们需要更平等的去看待老板七夕这个行业，
29:33
[说话人-1]
这份工作本身是相对非常公平的对吧？
29:37
[说话人-1]
你们你们要赢得客户，
29:38
[说话人-1]
你们的数据，
29:39
[说话人-1]
你们的这个转化率等等。
29:40
[说话人-1]
他就是一个特别显性的，
29:42
[说话人-1]
就是绩效非常分明的一个工作内容跟工作环境。
29:46
[说话人-1]
但是有很多职场的环境不是这样子的，
29:49
[说话人-1]
他可能是没有办法跟老板去沟通的。
29:52
[说话人-1]
老板就是高高在上，
29:53
[说话人-1]
包括我上次听了一个讲座，
29:55
[说话人-1]
虽然是个超大级的名企，
29:57
[说话人-1]
但类似于国企了。
29:58
[说话人-1]
他的老板就是一个男中年理里极其的冷酷冷漠、
30:04
[说话人-1]
冷淡。
30:04
[说话人-1]
对，
30:05
[说话人-1]
然后就是下达命令等等这种人你是不只能用工工的方式去跟他连接，
30:09
[说话人-1]
嗯，
30:10
[说话人-1]
不要有任何的一句废话。
30:12
[说话人-1]
所以我觉得尝试跟老板去沟通，
30:15
[说话人-1]
去提自己的诉求，
30:16
[说话人-1]
也是要看环境的。
30:17
[说话人-1]
不同的工作单位，
30:19
[说话人-1]
不同的环境会非常不一样。
30:21
[说话人-1]
所以你只能去看，
30:22
[说话人-1]
没有那么强的这个权力结构的地方，
30:24
[说话人-1]
你是可以去做这件事情的。
30:26
[说话人-4]
现在因为在相对而言是一个甲方的岗位，
30:28
[说话人-4]
大家就是比较绩效分明的。
30:30
[说话人-4]
当然我跟我板板之前说吃的顿顿作，
30:32
[说话人-4]
其也是因为我主现他是一一个可沟沟通的人。
30:35
[说话人-4]
那我试着我主动一下，
30:37
[说话人-4]
看能不能大家能够关系更进一步，
30:39
[说话人-4]
或者能够更好的工作。
30:41
[说话人-4]
没错，
30:41
[说话人-4]
但是如果确实你发现说你的老板是一个抗拒，
30:44
[说话人-4]
或者说他就很 enjoy 他在那个位置上去发号施利，
30:48
[说话人-4]
那你就自己感受一下，
30:49
[说话人-4]
说你能不能接受在这样一个环境中继续工作。
30:52
[说话人-4]
呃，
30:52
[说话人-4]
因为我其实也曾经想过回类似于像体制内啊这样的工作。
30:56
[说话人-4]
但是我没有选的原因，
30:57
[说话人-4]
就是因为我觉得我不太能接受完全的强制的这种强权压制，
31:01
[说话人-4]
就是没有任何的沟通和反驳的机会。
31:04
[说话人-4]
我其实更喜欢包括我绩欢上海，
31:06
[说话人-4]
喜欢这个行业的原因就是因为这个行业大部分时候大家是可以沟通的。
31:10
[说话人-4]
然后其实很多时候很多东西很分明的，
31:13
[说话人-4]
还是注重自己在工作上的感受。
31:15
[说话人-4]
就是说如果你觉得这份工作你干的开心，
31:18
[说话人-4]
然后并且你觉得在你跟你的老板相处下来没有什么问题，
31:21
[说话人-4]
不一定一定要说你们成为朋友，
31:23
[说话人-4]
或者一定要获得很大的情绪价值。
31:25
[说话人-4]
但就是你在工作当中其实是如鱼得水。
31:28
[说话人-4]
其实我经常觉得员工啊就像鱼，
31:30
[说话人-4]
然后呢公司环境就像水。
31:32
[说话人-4]
如果你是一条淡水域，
31:34
[说话人-4]
你是不能够去大海的，
31:36
[说话人-4]
因为你就会觉得说那个环境不适合你，
31:38
[说话人-4]
它的盐度太高了。
31:40
[说话人-4]
但如果你本身就是活在海里的那种，
31:42
[说话人-4]
那你也不太适合在很浅的池子里这样游。
31:45
[说话人-4]
所以其实我们就是要找到自己游的舒服的一块水域，
31:49
[说话人-4]
我觉得这个是工作最大的意义。
31:50
[说话人-1]
哪怕是这个老板，
31:52
[说话人-1]
或者说你们的这个环境是难以去沟通，
31:54
[说话人-1]
难以跟老板发起一对一的这个深度沟通的，
31:57
[说话人-1]
你也是可以清晰的明确的感受到他是不是赏识你的。
32:01
[说话人-1]
嗯，
32:01
[说话人-1]
就是你的工作是赢得他的，
32:03
[说话人-1]
这个就很重要。
32:04
[说话人-1]
如果说你你可以明确的感到到，
32:07
[说话人-1]
他不认可你的工作，
32:08
[说话人-1]
根本就看不到你。
32:09
[说话人-1]
然后你你们努力的没用，
32:10
[说话人-1]
那就是早点真的早点离开，
32:13
[说话人-1]
就不要困在一个，
32:14
[说话人-1]
你怎么做都不可能赢得的认可的一个环境里。
32:17
[说话人-3]
刚才西西提到艾玛的那期博客，
32:20
[说话人-3]
让他非常的受益匪浅。
32:22
[说话人-3]
这期节目我也要 q 一下，
32:24
[说话人-3]
是我们五十五期复盘工作，
32:26
[说话人-3]
不要复盘人生。
32:27
[说话人-3]
如果大家觉得听了西西的这个富有感染力的讲述分，
32:31
[说话人-3]
想知道那期讲了什么，
32:32
[说话人-3]
欢迎去听。
32:33
[说话人-3]
然后刚才敏霞姐提到说，
32:35
[说话人-3]
有的领导是李理，
32:36
[说话人-3]
因为我们以前做的一期节目是第四十七期。
32:39
[说话人-3]
赶理分化说陈乐华老师一个心理学的教授，
32:43
[说话人-3]
他提出的这样的一个概念，
32:45
[说话人-3]
大家也可以去了解一下你自己是什么样的人格类型。
32:49
[说话人-3]
然后你的老板，
32:49
[说话人-3]
你的同事是什么样的人格类型？
32:51
[说话人-1]
分享一下我最近一些感受的一个是赶理分化说我们很早就讨论过，
32:55
[说话人-1]
我们团队也在用。
32:57
[说话人-1]
然后我到了新环境，
32:58
[说话人-1]
空降到这儿，
32:59
[说话人-1]
重新开始去让这个状态非常不满意的这个环境，
33:03
[说话人-1]
让我重新去改变，
33:05
[说话人-1]
我自己压力也很大。
33:06
[说话人-1]
所以那天听乐华老师跟他的学生一起用赶理分化说在职场的应用。
33:11
[说话人-1]
对我好大的期发，
33:12
[说话人-1]
我才发现自己其实处在一个非常艰难的位置。
33:16
[说话人-1]
然后昨天晚上我又去跟小梦做了这个脉轮的测试，
33:20
[说话人-1]
我又有极大的这个震动。
33:22
[说话人-1]
发现我最近真的是就想象的要对差一，
33:26
[说话人-1]
哪怕是我已经是一个工作了一千多年老妖精。
33:29
[说话人-1]
其实你发现一旦你遇到新的环境，
33:32
[说话人-1]
你遇到新的挑战的时候，
33:33
[说话人-1]
你会用一些很本能的方式去应对。
33:36
[说话人-1]
然后有时候会跟自己的内在失去连接。
33:39
[说话人-1]
比如说小梦说我的优点是我不会做自我攻击，
33:43
[说话人-1]
我会去应对外部的问题去找方法，
33:46
[说话人-1]
我不会去埋怨自己啊，
33:48
[说话人-1]
但是很多人很容易做很我攻击。
33:49
[说话人-1]
对对对，
33:50
[说话人-1]
一旦他在外界遇到障碍，
33:51
[说话人-1]
遇到困难，
33:52
[说话人-1]
遇到不爽，
33:53
[说话人-1]
他首先会自我攻击。
33:54
[说话人-1]
比如说我的老板让我不爽，
33:55
[说话人-1]
他会觉得是我不对这个行为特别特别的常见。
33:59
[说话人-1]
跟普遍我的好处是在于我不会做自我攻击。
34:02
[说话人-1]
但是我会为了去把外部的世界完成，
34:05
[说话人-1]
我会压抑自己的很多需求。
34:07
[说话人-1]
比如说现在编辑部的很多事情，
34:09
[说话人-1]
并不是按照我理想的我期待的方式去运作的。
34:13
[说话人-1]
嗯，
34:13
[说话人-1]
但是因为短期这个状况非常的艰难，
34:16
[说话人-1]
我必须要这样去做。
34:17
[说话人-1]
所以我也压抑了我内在的很多的需求。
34:19
[说话人-1]
所以我是一个能量很低的状态。
34:21
[说话人-1]
我想说的就是说我们在职场的挑战其实是日复一日的，
34:25
[说话人-1]
是没有尽头的。
34:26
[说话人-1]
所以我们还是应该多一点去学习呀，
34:29
[说话人-1]
去讨论啊，
34:30
[说话人-1]
然后去彼此的支持，
34:32
[说话人-1]
去不断的去分享，
34:33
[说话人-1]
这样子你才能成为一个越来越强大越来越健全的人。
34:38
[说话人-1]
如果说你当时这个状况非常不好，
34:40
[说话人-1]
比如说疲惫，
34:41
[说话人-1]
比如说厌倦不想上班，
34:43
[说话人-1]
然后自我感觉低，
34:44
[说话人-1]
就就一定要调整，
34:46
[说话人-1]
千万别在一个非常糟糕的状态当中去打转。
34:51
[说话人-1]
嗯，
34:52
[说话人-1]
而且你很容易意识不到自己状况已经非常糟。
34:54
[说话人-1]
比如说这个假期测出来是微笑抑日，
34:57
[说话人-1]
然后我是因为做了两个非常非常诡异的人，
35:01
[说话人-1]
所我我找小孟，
35:02
[说话人-1]
我才发现我的状况其实也非常糟糕。
35:04
[说话人-1]
对，
35:04
[说话人-1]
要不然你自己觉得我我工作自我感觉良好，
35:07
[说话人-1]
对我工作应对的很好。
35:08
[说话人-1]
然后我这个客户也很满意，
35:10
[说话人-1]
怎么会不好？
35:12
[说话人-1]
所以我觉得大家还是要多一点觉察，
35:15
[说话人-1]
多一点自我关照。
35:16
[说话人-1]
一旦意识到状况不好，
35:17
[说话人-1]
就要去求助，
35:19
[说话人-1]
然后去多个人讨论。
35:20
[说话人-1]
这样子我们才能保证自己的能量是差不多就稳定的。
35:24
[说话人-1]
嗯，
35:24
[说话人-1]
长时间消耗的对你状态不好，
35:27
[说话人-3]
也会团队关系也不太好。
35:29
[说话人-3]
对，
35:29
[说话人-3]
而且你会觉得你自己非常努力了，
35:32
[说话人-3]
你还挺委屈。
35:33
[说话人-1]
而且你是下意识的，
35:34
[说话人-1]
会做很多糟糕的反应对。
35:36
[说话人-1]
嗯，
35:37
[说话人-3]
哎，
35:37
[说话人-3]
我还挺想回到一开始呃，
35:39
[说话人-3]
西西提到一个点，
35:40
[说话人-3]
你说你在跟你某一任工作的老板经历了非常艰难的一段时期。
35:45
[说话人-3]
但是你后来觉得那段工作还挺享受的，
35:49
[说话人-3]
因为有一种共患难的感觉，
35:51
[说话人-3]
我想到有很多的同事关系是能共苦，
35:55
[说话人-3]
但好像不能同甘的，
35:56
[说话人-3]
是不是？
35:57
[说话人-1]
也许我带一点性别偏见，
35:59
[说话人-1]
我觉得女性更善于患难。
36:01
[说话人-1]
嗯，
36:02
[说话人-1]
就是因为女性的这种隐忍啊付出啊忠诚，
36:05
[说话人-1]
他特别适合在困境当中，
36:07
[说话人-1]
我们彼此站在一起，
36:09
[说话人-1]
这是我对男性的性别歧视啊，
36:11
[说话人-1]
我觉得男性基本上一定要很困，
36:12
[说话人-1]
那就跑了就垮了。
36:14
[说话人-1]
他他是最先溜的人。
36:15
[说话人-1]
所以为什么这种逆境当中，
36:17
[说话人-1]
公司危机当中要好好的去保留跟赢得女性员工，
36:20
[说话人-1]
因为他们真的非常非常的能够忍耐。
36:24
[说话人-1]
是的，
36:24
[说话人-1]
然后他们对公司对于自己认可一个老板非常的忠诚，
36:28
[说话人-1]
他可以去忍受这个短期的这种压力。
36:30
[说话人-1]
男的就很多人就不行了。
36:32
[说话人-1]
然后所谓的这个不能同甘，
36:34
[说话人-1]
是因为确实是一旦分享胜利果实的时候，
36:37
[说话人-1]
是一个非常复杂的这个这个过程。
36:40
[说话人-1]
因为他切利益嘛，
36:42
[说话人-1]
蛋糕怎么分？
36:43
[说话人-1]
然后这个桃子谁来摘？
36:44
[说话人-1]
这个桃子应该给谁就会牵动人性的很多复杂的部分种种的这个内心戏就出来了，
36:51
[说话人-1]
会比较难。
36:52
[说话人-1]
女性能换难这件事情特别特别好，
36:55
[说话人-1]
因为确实是有很多很难的事情，
36:56
[说话人-1]
需要。
36:56
[说话人-1]
女性在一起结盟去完成。
36:58
[说话人-1]
但是在分工的时候，
37:00
[说话人-1]
在摘桃子的时候，
37:01
[说话人-1]
在分享革命果实的时候，
37:03
[说话人-1]
女性千万不要往后退。
37:04
[说话人-1]
对，
37:04
[说话人-1]
千万不要往后退。
37:06
[说话人-1]
因为这个时候男的跳出来了。
37:07
[说话人-1]
哦，
37:08
[说话人-3]
对我真的对，
37:10
[说话人-1]
一定要敢于去，
37:12
[说话人-3]
要敢于先上树去摘桃。
37:14
[说话人-1]
对对，
37:15
[说话人-1]
而且很多性她摘摘桃都不是为了自己，
37:17
[说话人-1]
而且大部分人她都应得的女性应得的是少很多的，
37:20
[说话人-1]
所以一定要好好争取。
37:22
[说话人-1]
嗯，
37:22
[说话人-4]
然后开我觉得是我我又得得说我很喜欢爱玛那期节目。
37:27
[说话人-4]
当时那期节目我第一个触动就是明霞姐说说第份份工作十八个月是个倦怠期。
37:33
[说话人-4]
然后他说 seconsecond year you learn，
37:35
[说话人-4]
然 seconseconyear you grow，
37:36
[说话人-4]
然 the first year you can think about next step。
37:39
[说话人-4]
然后其实我当时就是回想了我这份五年的工作，
37:42
[说话人-4]
我们所谓的比较 tough 那段时间，
37:44
[说话人-4]
其实刚好是在两年到三年这个中间。
37:47
[说话人-4]
但因为出现了患难这件事情，
37:50
[说话人-4]
所以把第三个这个第三年它就延长了。
37:52
[说话人-4]
然后等到我们熬过了那段时间之后，
37:55
[说话人-4]
其实第一是经过那段比较艰难的时光之后，
37:59
[说话人-4]
其实我的各种技能上也得到了很多的这样的一个提升。
38:02
[说话人-4]
等到站到第四年和第五年的中间那个位置的时候，
38:06
[说话人-4]
其实我非常矛盾的。
38:07
[说话人-4]
第一个就是我觉得这份工作我不觉得他是个渣男难，
38:10
[说话人-4]
我也不觉得他无趣。
38:12
[说话人-4]
但是他能够给我带来的自我的一些满足感，
38:15
[说话人-4]
其实已经少了很多很多没有新鲜感了。
38:17
[说话人-4]
对了，
38:18
[说话人-4]
我发现我变成了一个老油条，
38:20
[说话人-1]
我非常赞同对这个老板对公司。
38:23
[说话人-1]
对于男性的这个要求较高一点，
38:25
[说话人-1]
没有新鲜感，
38:26
[说话人-1]
也也要也也要。
38:27
[说话人-4]
就是我发现我发现我变成了一个很松弛，
38:30
[说话人-4]
然后你的工作就是从之前的各种很充实，
38:33
[说话人-4]
然后变成了你在当中非常的松弛。
38:35
[说话人-4]
但是其实你松弛松弛的你整个人就会松掉。
38:38
[说话人-4]
所以我当时我非常矛盾说你在这么好的一个舒适区，
38:41
[说话人-4]
你是继续待着呢，
38:43
[说话人-4]
还是说你要跳出去再去外面看看，
38:45
[说话人-4]
加上。
38:46
[说话人-4]
因为也就前两年嘛，
38:47
[说话人-4]
大家多都在说说啊，
38:48
[说话人-4]
今年行情不好不好找工作，
38:50
[说话人-4]
你就会在想说啊，
38:51
[说话人-4]
我是不是应该在舒适区再待一待，
38:54
[说话人-4]
然后又碰上了。
38:55
[说话人-4]
因为刚好是去年离职，
38:56
[说话人-4]
所以碰上去年上海疫情，
38:58
[说话人-4]
我是真的在上海疫情封的那三个月，
39:00
[说话人-4]
想清楚了很多事情，
39:02
[说话人-4]
我就觉得第一是人生已经这么短暂了。
39:05
[说话人-4]
这份工作对于而言真的没有意义了，
39:07
[说话人-4]
那就改走了。
39:09
[说话人-4]
为你在在在呆下去之后，
39:10
[说话人-4]
其实对于你自己也是一个消耗，
39:12
[说话人-4]
你不会从当中获得任何的一些好的养分。
39:16
[说话人-4]
而且我觉得虽然已经三十多了，
39:19
[说话人-4]
但是我觉得这正是一个重新出发，
39:21
[说话人-4]
获得更多养料好的时机嘛。
39:24
[说话人-4]
第二就是我觉得人不能怕，
39:26
[说话人-4]
因为我离职了之后，
39:27
[说话人-4]
有很多同事来问我说外面情况怎么样啊，
39:30
[说话人-4]
工作是不是很好找啊？
39:31
[说话人-4]
然后我就发现说，
39:33
[说话人-4]
当你还在舒适区的时候，
39:34
[说话人-4]
你会觉得什么都很难。
39:36
[说话人-4]
我还在职的时候，
39:37
[说话人-4]
我其实说投些简历，
39:38
[说话人-4]
然后我就会发现你一头站着这个工作，
39:41
[说话人-4]
然后你一头在外面投简历，
39:42
[说话人-4]
你就会发现简历也不好，
39:43
[说话人-4]
工作也不好。
39:44
[说话人-4]
当时在职你就会希望说你对于这下一份工作就会有各种各样的要求很高。
39:49
[说话人-4]
但是后面就觉得说不行，
39:50
[说话人-4]
我必须得走，
39:52
[说话人-4]
我必须得把后路断掉。
39:53
[说话人-4]
我自己经常叫这个叫壮士断腕，
39:56
[说话人-4]
就是我必须得把后路断掉，
39:58
[说话人-4]
我才能很好的往前走，
39:59
[说话人-4]
就是狠心的把 last day 谈好了。
40:01
[说话人-4]
因为当时我的老板的意思是说说像他真的很好，
40:04
[说话人-4]
他就说你找好了，
40:05
[说话人-4]
你再来跟我谈。
40:06
[说话人-4]
last day 他说他也很欣赏我在过去五年对公司的付出，
40:09
[说话人-4]
他也不希望在外面环境这么不好的情况下，
40:12
[说话人-4]
我就这么裸辞了嘛。
40:13
[说话人-4]
后面我就跟他说，
40:14
[说话人-4]
我说不，
40:15
[说话人-4]
我们定一个时间，
40:16
[说话人-4]
我说我必须得知道我什么时候就没有后路了，
40:19
[说话人-4]
然后我必须得往前用力的奔。
40:21
[说话人-4]
当你没有后我谈时候，
40:23
[说话人-4]
你找工作会更加全情投入，
40:24
[说话人-4]
然后你会开始各方方面去衡量说这份工作到底是什么样子。
40:29
[说话人-4]
嗯，
40:29
[说话人-4]
所以我觉得其实这样子，
40:31
[说话人-4]
然后可能我才一一一点一点一就是找到到了在在第份份工作。
40:35
[说话人-1]
对，
40:35
[说话人-1]
这是是一个特别的方式式。
40:37
[说话人-1]
不是之前分享过，
40:38
[说话人-1]
就是说有些人他做决定比较的纠结犹豫，
40:43
[说话人-1]
然后考虑非常多，
40:45
[说话人-1]
容易拖延的时候，
40:46
[说话人-1]
最好方式就是给自己定一个带览。
40:48
[说话人-1]
就到那会儿，
40:49
[说话人-1]
无论如何我都要走。
40:51
[说话人-1]
然后不管发生什么，
40:52
[说话人-1]
哪怕是我被升职加薪，
40:54
[说话人-1]
哪怕是我又出现什么大的项目，
40:56
[说话人-1]
我都那个时候要走，
40:58
[说话人-1]
这个时候是一个比较好的，
40:59
[说话人-1]
我是有一点点那个冲动性，
41:02
[说话人-1]
我当时也给自己设了一个那样的带览，
41:04
[说话人-1]
但是我提前走了，
41:05
[说话人-1]
因为我发现那一刻让我非常不爽，
41:07
[说话人-1]
但是有很多人就拖啊拖啊拖就你越是不擅长做决定，
41:11
[说话人-1]
越要给自己设一带代。
41:12
[说话人-1]
嗯，
41:12
[说话人-1]
他会比较有助于你往前去做那个积极行动的那刚才西西也提到了，
41:18
[说话人-3]
他这种重视对外的行为，
41:19
[说话人-3]
其实就是找下一份好工作的开始嘛，
41:22
[说话人-3]
我们也可以聊聊到底怎么找下一份工作，
41:24
[说话人-3]
包括你在二选一的情况下怎么去选择呢？
41:28
[说话人-4]
我是很早很早的时候，
41:29
[说话人-4]
当我还在实习的时候，
41:30
[说话人-4]
我有接触过一个比较资深的工作的姐姐。
41:33
[说话人-4]
因为我当时在大四的时候很焦虑，
41:35
[说话人-4]
然后我就找找工作，
41:36
[说话人-4]
他说他说你就想三个点，
41:39
[说话人-4]
这三个点就是你后面找工作的标准，
41:41
[说话人-4]
我现在都记得第一个叫能不能赚到。
41:43
[说话人-4]
第第二个叫你干的开的东西。
41:46
[说话人-4]
第三个叫能不能学到东西。
41:47
[说话人-4]
其实我一般就是拿这三个标准去衡量我的这份工作。
41:51
[说话人-4]
就是如果每一份工作在我这就三个候选人一样，
41:54
[说话人-4]
我就会从这三个维度给他们打分，
41:56
[说话人-4]
然后再体会一下自己面试的感受。
41:59
[说话人-4]
然后最后选一个平均分最高的这三个点，
42:02
[说话人-4]
真的我自己印证下来确实挺重要的。
42:04
[说话人-4]
但是其实不同的阶段，
42:05
[说话人-4]
我觉得还是诉求会不一样。
42:07
[说话人-4]
我觉得可能在前面两份工作，
42:09
[说话人-4]
我会更在意，
42:10
[说话人-4]
能不能学到东西。
42:11
[说话人-4]
职场初期肯定是一个累积经验的过程。
42:13
[说话人-4]
所以你会更在意说这家公司，
42:15
[说话人-4]
你进去这个职位是不是跟你方向是相似的。
42:17
[说话人-4]
然后你能不能从中学到很多新的东西，
42:19
[说话人-4]
或者你感兴趣的东西。
42:20
[说话人-4]
但是到我现在，
42:21
[说话人-4]
我其实更多的就是能不能开心了，
42:24
[说话人-4]
我也是一个工作了十年的小妖怪了。
42:30
[说话人-4]
现在进去新公司下面的那种刚毕业的小朋友都会用非常震惊的眼神说，
42:35
[说话人-4]
姐，
42:35
[说话人-4]
你工作多久了？
42:36
[说话人-4]
我说工作十年，
42:36
[说话人-4]
说你是怎么工作十年的？
42:38
[说话人-4]
然后我就觉得在他们眼中，
42:39
[说话人-4]
我就像个小妖怪，
42:41
[说话人-4]
小妖怪也没有什么，
42:42
[说话人-4]
我觉得不存在什么，
42:43
[说话人-4]
我没有学过的东西，
42:45
[说话人-4]
就其实很少。
42:46
[说话人-4]
现在还有能够在技能上让你觉得哇有很大的一个感受的，
42:50
[说话人-4]
我觉得就比较少了，
42:51
[说话人-4]
就更在乎的就真的就是能不能开心，
42:54
[说话人-4]
或者能不能 enjoy 这份工作。
42:56
[说话人-1]
嗯嗯，
42:57
[说话人-1]
对，
42:57
[说话人-1]
这个标准非常好。
42:58
[说话人-1]
比如说你到中间有段时间，
43:00
[说话人-1]
在财务上有比较大的这个需求跟压力的话，
43:03
[说话人-1]
确实是可以好好的赚几年钱。
43:05
[说话人-1]
嗯，
43:06
[说话人-1]
然后到一定阶段，
43:07
[说话人-1]
可能你更追求自己的心情是不是好。
43:10
[说话人-1]
然后早年其实我确实要多学点东西。
43:14
[说话人-1]
我其实最近做很多面试嘛，
43:16
[说话人-1]
给我们编辑部招人有非常资深的，
43:19
[说话人-1]
也有刚毕业的大学生。
43:20
[说话人-1]
我就发现不管是年轻的还是资深的，
43:22
[说话人-1]
他们很多时候还挺迷糊的。
43:24
[说话人-1]
我老是问他们，
43:25
[说话人-1]
你们到底在工作中想要什么呀，
43:26
[说话人-1]
对吧？
43:27
[说话人-1]
他们很多时候就挺迷糊的，
43:29
[说话人-1]
所以真的可以按西西这个标准，
43:31
[说话人-1]
你要钱还是要开心，
43:34
[说话人-1]
还是要学东西。
43:35
[说话人-1]
大家还是应该有这个信念，
43:37
[说话人-1]
就是说我值得我配，
43:40
[说话人-1]
我应该有一份好工作，
43:41
[说话人-1]
我也一定能找到一份好工作。
43:43
[说话人-1]
对，
43:43
[说话人-1]
很多人就内在那个不配得感，
43:46
[说话人-1]
包括我有朋友跟我说，
43:48
[说话人-1]
他说我现在这个阶段我就是不应该工作开心。
43:52
[说话人-1]
对，
43:52
[说话人-1]
那好吧，
43:53
[说话人-3]
而且不配得感会带来一些自毁倾向，
43:56
[说话人-3]
就是这个事本来还是有可能实现的。
43:59
[说话人-3]
但是因为你习惯了糟糕的状况是你比较熟悉的，
44:03
[说话人-3]
但是你会把它毁掉，
44:04
[说话人-3]
然后获得一些安全。
44:05
[说话人-1]
对我特别想说的是，
44:06
[说话人-1]
大家有时候可能真的是严重低估了一个坏的老板，
44:11
[说话人-1]
还有一个坏的伴侣给你带来的那种很持续的隐性的伤害创伤，
44:17
[说话人-1]
这都是对他是不可见的。
44:19
[说话人-1]
因为你觉得你可以忍啊，
44:20
[说话人-1]
我在这个老板这学东西呀，
44:22
[说话人-1]
然后我在这个老板你叫赚钱了呀。
44:24
[说话人-1]
等等。
44:25
[说话人-1]
我现在还没法离开这个男朋友什么的。
44:27
[说话人-1]
但是因为你们之间不是一种良性的健康的关系，
44:31
[说话人-1]
它其实会塑造很多错误的思维方式跟行为模式。
44:36
[说话人-1]
然后这些东西你不去纠正，
44:38
[说话人-1]
你一定会带到之后的工作当中，
44:40
[说话人-1]
和之后的关系当中。
44:41
[说话人-1]
所以他会持续的破坏你之后的这些工作关系和亲密关系。
44:46
[说话人-1]
所以一旦这个模式不对，
44:48
[说话人-1]
这个状况很糟糕，
44:49
[说话人-1]
就早点跳出来。
44:50
[说话人-1]
你应该在一份健康的、
44:52
[说话人-1]
良心的让你们两个人都去成长滋养的关系当中去建立好的行为模式。
44:57
[说话人-1]
我那天听一句话，
44:58
[说话人-1]
我们会觉得这个世界不公平，
44:59
[说话人-1]
就很多混蛋他也赚到钱了。
45:01
[说话人-1]
他说其实很简单，
45:02
[说话人-1]
因为他做了对的事儿，
45:04
[说话人-1]
他这事做对了，
45:05
[说话人-1]
那那个社会会实奖励的是你对的行为。
45:08
[说话人-1]
嗯，
45:08
[说话人-1]
但是你跟一个糟糕的老板，
45:11
[说话人-1]
你跟一个错的一个伴侣在一起，
45:14
[说话人-1]
你们之间的互动模式、
45:15
[说话人-1]
思维方式都是错的。
45:17
[说话人-1]
这东西会影响你会潜移默化，
45:18
[说话人-1]
变成你一个伴能的反应。
45:20
[说话人-1]
就大家真的早点，
45:21
[说话人-1]
从一个坏老板当中离开，
45:23
[说话人-1]
他跳出来，
45:25
[说话人-1]
哪怕你要花很多时间。
45:26
[说话人-1]
也许你下在又是一个坏老板，
45:28
[说话人-1]
但你赶紧换呀，
45:30
[说话人-1]
父母不能换，
45:31
[说话人-1]
老板是可以换的呀。
45:32
[说话人-1]
我一直不想不明白你父母换不了，
45:34
[说话人-1]
为什么老板你还不换呢？
45:36
[说话人-1]
你为什么你还整出一个坏老板呢？
45:37
[说话人-1]
我就真的想不通这个林小姐好着急。
45:40
[说话人-1]
对，
45:41
[说话人-1]
真的我跟你说，
45:43
[说话人-1]
我真的是遇到很多这样的情况，
45:44
[说话人-1]
就是我见证了很长时间段，
45:47
[说话人-1]
就一旦他跟这个在我看来非常糟糕，
45:49
[说话人-1]
老板长期工作一段时间之后，
45:52
[说话人-1]
他真正回到一个正常的、
45:54
[说话人-1]
良性的这些工作过程当中，
45:55
[说话人-1]
他不会表现的，
45:57
[说话人-1]
他会有很多很错误的思维方式跟行为方式。
46:00
[说话人-1]
嗯，
46:00
[说话人-1]
就是他花很长时间才能变得健康良性简单，
46:04
[说话人-1]
比如说西息的模式其实很简单的对吧？
46:06
[说话人-1]
我知道我要什么，
46:08
[说话人-1]
然后我知道我开不开心，
46:09
[说话人-1]
我不开心，
46:10
[说话人-1]
我就去跟老板沟通，
46:11
[说话人-1]
对吧？
46:11
[说话人-1]
再不开心，
46:13
[说话人-1]
我觉得没有新鲜感，
46:14
[说话人-1]
没有吸引力，
46:14
[说话人-1]
那我就撤了等等。
46:15
[说话人-1]
其实真正的好的方式是极简单的，
46:19
[说话人-1]
逻辑非常简单。
46:20
[说话人-1]
但是一旦坏的东西都是特别复杂，
46:22
[说话人-3]
对所有好的东西都极简单的。
46:25
[说话人-3]
然后所有美好的东西也都是特别简单。
46:27
[说话人-3]
对，
46:27
[说话人-3]
不是需要什么花大价钱，
46:29
[说话人-3]
然后要经过什么多少道人手才能获得的。
46:32
[说话人-4]
我也是听了艾玛的一期节目，
46:34
[说话人-4]
最后明霞姐就在呼吁说，
46:36
[说话人-4]
大家真的要要有晕就有有。
46:39
[说话人-4]
对对对，
46:40
[说话人-4]
我又得说我喜欢的两句句期期节目当中东东西就个是明霞姐当时说的，
46:45
[说话人-4]
说说人本身上身是需要势头的。
46:48
[说话人-4]
他说如果你没有这个势头，
46:50
[说话人-4]
你就一做往下，
46:51
[说话人-4]
我认真走过的每一步都算数。
46:53
[说话人-4]
这就是我现在能找到一份比较，
46:55
[说话人-4]
就是因为很业羡的工作一个原因为我相信我自己之前就是做的每一份工作的经验啊，
47:01
[说话人-4]
她其实都有反哺给我说后期职场一个很好的一个健康的反馈。
47:05
[说话人-4]
然后第二个就是刚才佳琦提到的，
47:07
[说话人-4]
说你要做鹰，
47:09
[说话人-4]
他说因为鹰和鸡是不一样的嘛，
47:11
[说话人-4]
鹰有的时候飞的比鸡还低，
47:12
[说话人-4]
但是鸡永远飞不了鹰那么高。
47:14
[说话人-4]
对，
47:14
[说话人-4]
所以我们的目标应该是天空跟阳光哇，
47:17
[说话人-4]
但是我听到这句话的时候，
47:19
[说话人-3]
特别受震闻，
47:20
[说话人-3]
自己做。
47:21
[说话人-1]
对，
47:21
[说话人-1]
是的，
47:22
[说话人-1]
我都会很棒。
47:22
[说话人-1]
我的说真的特别特别受震动，
47:25
[说话人-4]
我我觉得我时候面试面到很失败的。
47:27
[说话人-4]
他说，
47:28
[说话人-4]
如果没有面到理想的工作，
47:30
[说话人-4]
其实你是很容易有些沮丧的。
47:32
[说话人-4]
但是我觉得就是明霞姐之前提到的，
47:34
[说话人-4]
你得有相信，
47:35
[说话人-4]
你得相信说你自己是能够找到好工作的，
47:38
[说话人-4]
你不应该去，
47:39
[说话人-4]
因为比如说面了很久，
47:40
[说话人-4]
但是你没有面到一份很好的工作，
47:42
[说话人-4]
可能你就是因为你心里打了六十分的工作你就去了。
47:45
[说话人-4]
其实我有这样子一个朋友，
47:47
[说话人-4]
就是因为现在市场环境太不好了，
47:49
[说话人-4]
但你就是会开始妥协，
47:51
[说话人-4]
觉得说是不是有的时候这个工作可能在我心里只有六十分，
47:55
[说话人-4]
或者他甚至只有五十五分，
47:56
[说话人-4]
我就去，
47:57
[说话人-4]
我就试试。
47:58
[说话人-4]
但是我其实不是的，
47:59
[说话人-4]
我当时去年找工作也是这种心态。
48:01
[说话人-4]
我这个工作他如果没有到八十分以上，
48:04
[说话人-4]
那我觉得那他就不值得我再去投入。
48:07
[说话人-4]
那那就是因为我等着等着，
48:09
[说话人-4]
然后后面我有这到了一个比较好的 offer 你。
48:11
[说话人-4]
首先你需要相信你自己足够优秀人的气场是会影响你的一个运势的。
48:17
[说话人-4]
当你其实整体都很低迷的时候，
48:19
[说话人-4]
你就会发现你周边的事情都比较不太顺。
48:22
[说话人-4]
但是当你有这样比较勇往直前，
48:24
[说话人-4]
或者说像我们刚才说的有鹰烛天空的这种精神的时候，
48:29
[说话人-4]
全世界都会来帮你找到一份好的工作。
48:32
[说话人-4]
工作忙还是要开心加了点私私。
48:35
[说话人-1]
但但也是真心话。
48:37
[说话人-1]
回到哈佛商品评论之后，
48:38
[说话人-1]
我对于我们杂志的中文版到底是什么样的使命？
48:42
[说话人-1]
我有一个对外的一个冠冕堂皇的说法是我们要讲好中国公司的故事，
48:47
[说话人-1]
对吧？
48:48
[说话人-1]
你看多么的这个伟大真治正确。
48:49
[说话人-1]
但是我其实还有一个私心在，
48:51
[说话人-1]
就是我希望这本杂志是年轻人的商学院，
48:54
[说话人-1]
就他应该让年轻人真正的去学什么是对对的商业知识，
48:58
[说话人-1]
什么是好的管理。
49:00
[说话人-1]
然后什么是一个我们都想要的健康的职场。
49:03
[说话人-1]
我特别希望去给年轻人喊话，
49:05
[说话人-1]
让他们知道未来的你们想要的职场是你们打造的，
49:08
[说话人-1]
而不是现在这波人他们造成的这个局面内在我还有一个口号，
49:14
[说话人-1]
就我们杂志做什么，
49:15
[说话人-3]
这是什么大成风守成就是驱逐坏管理。
49:19
[说话人-1]
嗯，
49:19
[说话人-1]
我一直觉得我们杂志他的使命应该是驱逐坏管理，
49:23
[说话人-1]
因为坏管理实在是太糟糕了，
49:26
[说话人-1]
然后太常见了，
49:27
[说话人-1]
大家又太容忍了。
49:29
[说话人-1]
把这一切当做他是一个职场的真实现实，
49:34
[说话人-1]
而不是说他是不正义的，
49:35
[说话人-1]
是不合理的。
49:36
[说话人-1]
他是一个多数的局面。
49:38
[说话人-1]
对员工输，
49:38
[说话人-1]
对老板输，
49:39
[说话人-1]
对公司输，
49:40
[说话人-1]
对社会输，
49:41
[说话人-1]
对经济输嗯，
49:42
[说话人-1]
但是驱逐坏管理这个显得就是负面啊，
49:44
[说话人-1]
太斗争，
49:45
[说话人-1]
就是他不是一个完全是对喜欢的口号啊。
49:48
[说话人-1]
对，
49:48
[说话人-1]
但是在我内心我去看一家公司，
49:51
[说话人-1]
我就看这些领导人说什么，
49:53
[说话人-1]
包括分享这些东西，
49:54
[说话人-1]
内在就是说驱逐坏管理。
49:57
[说话人-1]
从我们每个人开始，
49:58
[说话人-1]
如果你老板是个渣男，
49:59
[说话人-1]
是个坏老板，
50:00
[说话人-1]
然后他在用特别糟糕的方式去管理，
50:03
[说话人-1]
你一定要去想办法去摆脱他。
50:05
[说话人-1]
然后你自己如果是有一个环境去可以改变这个团队的氛围。
50:09
[说话人-1]
你一定要作为一个好的管理者，
50:11
[说话人-1]
你要做一个好的 leader。
50:13
[说话人-1]
但是你只管一个实习生，
50:14
[说话人-1]
还是你管五十个人都遇到好管理吧。
50:17
[说话人-1]
嗯嗯，
50:18
[说话人-3]
对，
50:18
[说话人-3]
好工作，
50:19
[说话人-3]
去妹也是西西，
50:20
[说话人-3]
特别想分享给大家的。
50:21
[说话人-3]
嗯，
50:22
[说话人-4]
对，
50:22
[说话人-4]
就是尤其是我现在已经在一个传说中的好工作和一个比较好的一个企业。
50:28
[说话人-4]
就首先其实没有大家想的那么高大上，
50:30
[说话人-4]
真的没有。
50:31
[说话人-4]
我觉得就是她就这样进来之后，
50:34
[说话人-4]
我就觉得就这样。
50:35
[说话人-4]
你们为什么每个人都想进，
50:36
[说话人-4]
然然不知道你们知不知道，
50:38
[说话人-4]
就是自己在上海是有一栋楼的，
50:40
[说话人-4]
给那栋楼有个外号叫金安女子监狱。
50:43
[说话人-3]
就是因为真的啊。
50:45
[说话人-4]
对，
50:45
[说话人-4]
就是觉得里面每一个女性都很难受，
50:48
[说话人-4]
然后大家一般都会十一点十二点去那外面拍。
50:51
[说话人-4]
然后说你看金安女子监狱还有多少个灯亮着，
50:53
[说话人-4]
然后我们这边相对而言不怎么加班的原因，
50:56
[说话人-4]
就因因为我基本上都是跟新加坡那边去做沟通，
51:00
[说话人-4]
然后他们就是到点下班。
51:01
[说话人-4]
然后之前我们有同事，
51:03
[说话人-4]
因为追他们追太紧，
51:03
[说话人-4]
他们说你们给了我们太大的工作压力，
51:06
[说话人-4]
导致我们没有办是去 life balance。
51:09
[说话人-4]
他说希望你们能够调整一下你们的工作节奏。
51:12
[说话人-4]
然后我就说这你们这就叫工作压力大了，
51:16
[说话人-4]
很想拍女子监狱给她。
51:17
[说话人-4]
我们看看大家可能对于哪怕 for a 也好，
51:20
[说话人-4]
然后或者是这种大的外企会有一些哇太好了。
51:24
[说话人-4]
但是你进来之后就会发现，
51:26
[说话人-4]
也就真的这就这样。
51:28
[说话人-4]
这个公司再好，
51:29
[说话人-4]
比如说你在女子阶约里面，
51:30
[说话人-4]
真的有很多朋友或者同事，
51:32
[说话人-4]
他们在里面就是女子阶约吗？
51:36
[说话人-4]
不行，
51:36
[说话人-4]
你知道就是他们经常说就是女子监狱里面没有人能够待超过三年待了。
51:41
[说话人-4]
超过三年的都是老妖怪了，
51:43
[说话人-4]
是因为没有人的身体能够扛过三年，
51:47
[说话人-4]
就是你的身体到那个时候就已经会出问题了。
51:50
[说话人-4]
就是因为在那样的高压环境下高速流转，
51:52
[说话人-4]
所以其实我觉得更多的还是在乎自己整体的一个感受，
51:56
[说话人-4]
从身体到你的就是情感上的一个感受，
51:59
[说话人-4]
就是它是不是让你舒适。
52:00
[说话人-4]
各个维度上，
52:01
[说话人-4]
我觉得这才是就是所谓好工作的一个意义。
52:04
[说话人-1]
再好，
52:05
[说话人-1]
他奖励的是 CEO，
52:06
[说话人-1]
奖励不到你头上。
52:09
[说话人-1]
对对，
52:10
[说话人-4]
我经常都是这么想的。
52:11
[说话人-4]
我说啊公司财报再好，
52:12
[说话人-4]
他也不会给我多一点分红。
52:14
[说话人-4]
但是如果公司业绩不好，
52:16
[说话人-4]
他也不会砍我的工资牌。
52:17
[说话人-4]
所以我为什么不让自己开心点？
52:20
[说话人-4]
所以就是敏小姐说的天塌下来，
52:21
[说话人-4]
反正我也不是那个个高的。
52:23
[说话人-1]
对对，
52:23
[说话人-1]
本身做商业管理公司报道嘛，
52:26
[说话人-1]
我觉得这些大牌公司把自己的这个团队都变成了一座座监狱。
52:32
[说话人-1]
我真的觉得挺无耻的，
52:34
[说话人-1]
一点都不高明。
52:35
[说话人-1]
因为我在观察一些公司，
52:37
[说话人-1]
一些 CEO，
52:38
[说话人-1]
所有最优秀的这些 CEO 们，
52:41
[说话人-1]
我都会谈谈员工里面。
52:43
[说话人-1]
因为员工真正的那种开心投入忠诚，
52:46
[说话人-1]
而不是说只是谈财报，
52:48
[说话人-1]
只是谈我们有多好的这个产品跟业绩。
52:51
[说话人-1]
我觉得这些都是属于我会排在比较靠后的 leader 里面。
52:55
[说话人-1]
嗯，
52:55
[说话人-1]
真正好多会谈到我跟我同事在一起工作，
52:57
[说话人-1]
我是最开心的。
52:58
[说话人-1]
嗯，
52:58
[说话人-1]
然后我们挑战什么不可能啊，
53:00
[说话人-1]
然后他们对自己的工作有多么的自豪，
53:03
[说话人-1]
这个才是最重要的。
53:04
[说话人-3]
那前一阵敏霞姐不是分享给我们一个很多 CEO 的对抑郁症的分享嘛，
53:11
[说话人-3]
他们都对重度或者就反正看着挺严重的。
53:15
[说话人-1]
嗯就张朝阳、
53:17
[说话人-1]
王兴、
53:18
[说话人-1]
俞敏、
53:19
[说话人-3]
洪首都是耳熟能详的大人物。
53:21
[说话人-3]
因为那会儿就是李文 coco 离世嘛，
53:24
[说话人-3]
嗯我们就说哎这世界上这么优秀，
53:26
[说话人-3]
这么耀眼的人都状态这么差，
53:28
[说话人-3]
没想到这些大企业家也是同样如此。
53:31
[说话人-3]
而且我觉得如果他的员工不开心，
53:34
[说话人-3]
肯定是会影响到她的心理状态的吧。
53:36
[说话人-1]
应该是说他不员工会影响。
53:38
[说话人-1]
对，
53:39
[说话人-3]
那也是的，
53:39
[说话人-1]
他是最个是就是的。
53:41
[说话人-1]
如果他是放一个健康的，
53:44
[说话人-1]
轻松的，
53:45
[说话人-1]
大概率团队不会太那个什么。
53:47
[说话人-1]
如果老板每天早上七点到晚上十二点走天哪，
53:51
[说话人-1]
你你能你能放松吗？
53:53
[说话人-1]
你要怎么样才能放松啊，
53:54
[说话人-1]
是吧？
53:54
[说话人-1]
这个心多大才能放松啊，
53:56
[说话人-1]
太可怕了，
53:56
[说话人-1]
是真正开始健身运动，
53:59
[说话人-1]
希望自己有一个特别好的体力跟情绪。
54:02
[说话人-1]
首先是为了我女儿，
54:03
[说话人-1]
对吧？
54:03
[说话人-1]
我不希望他看到妈妈周末了还是瘫在床上，
54:06
[说话人-1]
这个不能动。
54:08
[说话人-1]
再一个就是为了团团队，
54:09
[说话人-1]
就如果说我每天是阳光的精神饱满的，
54:12
[说话人-1]
我是放松的那团队才能是放松的。
54:14
[说话人-1]
如果我自己成天苦大仇深，
54:16
[说话人-1]
马上要崩掉的样子，
54:18
[说话人-1]
团队不可能是一个有韧性的有战斗力的团队。
54:20
[说话人-1]
嗯，
54:20
[说话人-1]
所以我们都从自己做起吧，
54:22
[说话人-1]
该休息休息，
54:23
[说话人-1]
该看心理医生或者该吃药都还是要去做的。
54:27
[说话人-1]
对，
54:27
[说话人-4]
该喊停喊停，
54:29
[说话人-1]
没错没错，
54:29
[说话人-1]
干躺平躺平嗯，
54:31
[说话人-1]
躺一躺，
54:31
[说话人-1]
可能一切就不一样，
54:33
[说话人-3]
摆烂其实是很有效的。
54:34
[说话人-3]
我发现哎，
54:35
[说话人-1]
你知道吗？
54:36
[说话人-1]
昨天就是小孟说这个就特别扎我了，
54:38
[说话人-1]
他说其实我现在特别想摆烂，
54:40
[说话人-1]
但是你一直在撑着工作。
54:42
[说话人-1]
后来我跟大家比较深的分析了，
54:44
[说话人-1]
确实是有有一些位置你想要摆烂，
54:48
[说话人-1]
没有那么容易，
54:49
[说话人-1]
不可能立刻摆烂。
54:50
[说话人-1]
比如说我现在这个位置，
54:51
[说话人-1]
但是一定要认清楚，
54:52
[说话人-1]
你现在肯能是压力过大了。
54:54
[说话人-1]
然后你你在超负荷的工作，
54:57
[说话人-1]
然后你有特别大的一个精神的损耗，
54:59
[说话人-1]
那你就要赶紧做一些调节了。
55:01
[说话人-1]
你可以把这个一个迅速长期摆烂，
55:04
[说话人-1]
变成一个化整为零的，
55:07
[说话人-1]
每天摆烂两小时。
55:09
[说话人-1]
嗯，
55:11
[说话人-1]
真的，
55:11
[说话人-1]
我们后来就我后来我们就这样去找到解决方案。
55:15
[说话人-1]
嗯，
55:15
[说话人-1]
比如说每天有一个时间就完全断网断线，
55:18
[说话人-1]
谁也找不到我，
55:19
[说话人-1]
让自己充分的独处，
55:20
[说话人-1]
然后喝酒看书，
55:22
[说话人-1]
等到这个时间过了，
55:23
[说话人-1]
那我回来之后，
55:24
[说话人-1]
我的能量会好一些。
55:25
[说话人-1]
嗯，
55:26
[说话人-4]
我也有过，
55:27
[说话人-4]
就是从整个三年疫情开始，
55:29
[说话人-4]
我就开始戒断互联网朋友圈。
55:32
[说话人-4]
因为我做这一行，
55:33
[说话人-4]
然后又加了很多这种媒体啊，
55:36
[说话人-4]
然后包括是做 beauty，
55:38
[说话人-4]
还有 fashion 这一块的。
55:39
[说话人-4]
你的朋友圈就会非常花哨。
55:41
[说话人-4]
就是像现在已经放开了我的朋友圈，
55:43
[说话人-4]
没有一位编辑是不在国外的，
55:46
[说话人-4]
就基本在国内找不到人了。
55:48
[说话人-4]
然后就觉得哇他们为什么生活的那么精彩，
55:50
[说话人-4]
然后反观我为什么每天还在九九六？
55:52
[说话人-4]
然后我就有段时间就觉得说我要戒掉这些东西。
55:55
[说话人-4]
然后我基本上每天八点之后就不再刷朋友圈了，
55:58
[说话人-4]
然后就回到你自己本身想要做的事情。
56:00
[说话人-4]
比如说去拼图或者说去干别的事情。
56:03
[说话人-4]
我很赞同所谓的每天偷两个小时拜烂。
56:07
[说话人-3]
对我那天还深刻的发现一个道理，
56:10
[说话人-3]
就是我们每个人留给自己的独处的时间实在是太少了。
56:14
[说话人-3]
我说至少得有八个小时是自己独处，
56:17
[说话人-3]
其中可能顺计比如两个小时，
56:19
[说话人-3]
吃饭的时间，
56:20
[说话人-3]
或者你通勤的这个时间剩六个小时，
56:22
[说话人-3]
其说四个小时，
56:23
[说话人-3]
你你肯定是要干一些废料了。
56:26
[说话人-3]
就是比如刷刷下手机，
56:28
[说话人-3]
然后这个看一些有的没的看看八卦，
56:30
[说话人-3]
因为不可能每个人下班之后就开始读书。
56:35
[说话人-3]
你你能读书，
56:36
[说话人-3]
通常是因为你有那四个小时废料的时间，
56:39
[说话人-3]
然后你才能去静下心来去觉得我应该培养一下我这个有深度的部分。
56:45
[说话人-3]
所以我当时就想着有一阵，
56:47
[说话人-3]
我觉得我太忙了，
56:48
[说话人-3]
所以为我就觉得我自己挺肤浅的，
56:50
[说话人-3]
为什么？
56:50
[说话人-3]
因为我所有的时间都在看废料，
56:52
[说话人-3]
而且我没有经历空洞，
56:54
[说话人-3]
是挖掘自己，
56:55
[说话人-3]
或者说学一些很更有质量的东西。
56:58
[说话人-3]
所以这个独处的时间真的特别重要。
57:02
[说话人-1]
前一阵子看一本书名字我忘记了，
57:04
[说话人-1]
反正就周末的来源，
57:05
[说话人-1]
英国的一帮人，
57:06
[说话人-1]
他们就是说二十四小时的最佳分配是八小时睡觉，
57:10
[说话人-1]
八小时工作八小时随心所欲。
57:12
[说话人-1]
对，
57:14
[说话人-3]
真的就是得八小时，
57:15
[说话人-3]
你就是得看看黄文，
57:17
[说话人-3]
看看这些，
57:19
[说话人-3]
看看明星八卦，
57:20
[说话人-3]
然后看一些很油腻的东西，
57:22
[说话人-3]
你才能去挖掘自己的内心。
57:24
[说话人-1]
对你要借这八小时随心所欲，
57:27
[说话人-4]
我真的非常赞同。
57:28
[说话人-4]
因为我曾经有一个特别喜欢的博主，
57:30
[说话人-4]
他就说过一句话。
57:31
[说话人-4]
他说刷黄片是女人在工作之后最大的治愈，
57:36
[说话人-1]
我觉得真的可以就是绿油油，
57:38
[说话人-3]
这这这些都能播吗？
57:40
[说话人-4]
有一个姐们就说了一句话，
57:41
[说话人-4]
她说因为女孩子太容易易病了。
57:43
[说话人-4]
如如果你不开心就会长结节，
57:45
[说话人-4]
然后你身夜你就会有各种各样的问题。
57:48
[说话人-4]
大说是这样子的，
57:48
[说话人-4]
她说她说这个世界上，
57:50
[说话人-4]
她说我宁可让别人生气，
57:52
[说话人-4]
也不要让自己生病。
57:54
[说话人-4]
没错。
57:54
[说话人-4]
所以如果这个工作不开心，
57:56
[说话人-4]
或者说这件事情让你不开心，
57:58
[说话人-4]
你解决无法的话，
58:00
[说话人-4]
咱们就走。
58:00
[说话人-4]
健康和身体永远是最重要的。
58:02
[说话人-1]
没错，
58:02
[说话人-1]
就是我们说这些话说的很轻松啊，
58:05
[说话人-1]
包括你看看西也很无能量，
58:06
[说话人-1]
我自己也不是一个容易被 PUA 的人。
58:08
[说话人-1]
但是我身边真是看到各量的女孩，
58:11
[说话人-1]
她任辱负重，
58:12
[说话人-1]
然后在工作当中非常不愉快之后，
58:14
[说话人-1]
把自己给压垮掉掉的大量的例子是伤害到自己，
58:19
[说话人-1]
而不是爱自己。
58:20
[说话人-1]
就是我们好像对女孩的规训啊，
58:22
[说话人-1]
我我们有时候各种各样的原因造成特别容易去自我攻击，
58:25
[说话人-1]
自自我怀疑跟承受一些不该承受的就搞搞得自己状况非常差，
58:30
[说话人-1]
就爱自己是一个特别难的事情，
58:32
[说话人-1]
大家都学起来吧。
58:34
[说话人-1]
因为这个是唯唯正确的事情，
58:35
[说话人-1]
也唯一值得的事情是吧？
58:37
[说话人-1]
呃，
58:37
[说话人-3]
我那天还看到一个讨论，
58:39
[说话人-3]
因为我们节目之前也说过，
58:41
[说话人-3]
你要做绝对正确的事情嘛。
58:43
[说话人-3]
在你很差的时候，
58:44
[说话人-3]
不知道做什么时候，
58:45
[说话人-3]
就是好好吃饭，
58:45
[说话人-3]
好好睡觉，
58:46
[说话人-3]
呃，
58:46
[说话人-3]
甚至好好运动阅读这些。
58:48
[说话人-3]
然后我看到有一个播客讨论一个话题，
58:51
[说话人-3]
就是好好吃饭其实是一种特权。
58:53
[说话人-3]
是的，
58:54
[说话人-3]
他说的很有道理。
58:55
[说话人-4]
是的，
58:56
[说话人-3]
确实就是我们大部分的打工人没有时间好好吃饭，
58:59
[说话人-3]
好好睡觉，
59:00
[说话人-3]
那你又想变健康或者变得状态更好。
59:04
[说话人-3]
你如何获得这种特权？
59:05
[说话人-3]
其实有一些是你真的够不到的，
59:08
[说话人-3]
比如说要需要很高的资源，
59:10
[说话人-3]
很大的什么人脉这些东西。
59:12
[说话人-3]
但是有一点还是能做到，
59:14
[说话人-3]
就是你控制你自己这个说走就走的能力。
59:16
[说话人-3]
嗯，
59:17
[说话人-1]
对，
59:17
[说话人-1]
我觉得还是挺希望更多西西这样的例子吧。
59:20
[说话人-1]
因为职场三年、
59:22
[说话人-1]
五年、
59:22
[说话人-1]
十年、
59:23
[说话人-1]
十五年、
59:23
[说话人-1]
二十年遇到的情况非常不一样。
59:25
[说话人-1]
你可能跨了行业。
59:27
[说话人-1]
你我希望基正确的中层，
59:29
[说话人-1]
所以我们蛮希望这个群体特别丰富的，
59:32
[说话人-1]
而且也也希望大家家就是嗯没了结束的。
59:40
[说话人-4]
好，
59:40
[说话人-1]
突然我我还是挺希望我们是一个小小的星星之火一样。
59:44
[说话人-1]
我们真的能够意识到我们一起在打造一个更好的职场。
59:50
[说话人-1]
嗯，
59:50
[说话人-1]
可能，
59:50
[说话人-1]
我们现在只有这么几个人，
59:52
[说话人-1]
只有这么几期播客和这么一点点的案例，
59:55
[说话人-1]
但是可不要低估这些力量。
59:56
[说话人-1]
我们每个人都是一个小联谊，
59:58
[说话人-1]
对吧？
59:58
[说话人-1]
你都可以去辐射你周围的那个团队。
1:00:01
[说话人-1]
你周围的同事，
1:00:02
[说话人-1]
你经历每一份工作和每一个老板让他是对的，
1:00:05
[说话人-1]
不要低估我们能做的事情。
1:00:06
[说话人-4]
我把艾玛那一次分享给了我很多在找工作的朋友啊，
1:00:11
[说话人-1]
谢谢。
1:00:12
[说话人-4]
我确实觉得那内心能给很多就是非常迷茫的在求职的人，
1:00:17
[说话人-4]
或者说在职场的人有很大的帮助。
1:00:19
[说话人-4]
我说每一句都非常对，
1:00:22
[说话人-1]
如果真的有启发到你，
1:00:23
[说话人-1]
希望大家帮我们多多传播吧。
1:00:25
[说话人-1]
所以最新杂着这篇文章章是说想要求助口难开。
1:00:29
[说话人-1]
很多人他不那么善于去求助，
1:00:31
[说话人-1]
因为他怕自己喜得得自己扰扰别人，
1:00:34
[说话人-1]
麻麻烦别人或者自己不够强大。
1:00:36
[说话人-1]
所以有时候我们要主动提供帮助，
1:00:38
[说话人-1]
比如说这期你可以听听看啊，
1:00:39
[说话人-1]
然后你主动分享，
1:00:40
[说话人-1]
你不知道谁会需要他他会到达谁。
1:00:43
[说话人-3]
我觉得今天跟心作聊天真特别别快，
1:00:45
[说话人-3]
特别开心，
1:00:46
[说话人-1]
特别补充能量，
1:00:47
[说话人-3]
这种激情是是不住的。
1:00:49
[说话人-3]
所以你看一个人状态特别好的，
1:00:51
[说话人-3]
从他的声音从他的这个面相就能感觉出来。
1:00:54
[说话人-3]
非常谢谢西西愿意来我们这分享。
1:00:56
[说话人-3]
因为有很多好工作的人，
1:00:58
[说话人-3]
就觉得我也没什么问题，
1:01:00
[说话人-3]
我上你们这说。
1:01:01
[说话人-3]
对对，
1:01:02
[说话人-3]
所以真的是非常感谢你来传递这些小技能，
1:01:06
[说话人-3]
大家都要学起来。
1:01:07
[说话人-3]
对，
1:01:07
[说话人-4]
就是开始会觉得很紧张，
1:01:09
[说话人-4]
但聊下来就像朋友一单纯，
1:01:11
[说话人-1]
就是谢谢七夕。
1:01:13
[说话人-3]
另外我还要说的就是今天我们 call back 过去很多的节目，
1:01:18
[说话人-3]
然后包括今天提到一些观点，
1:01:20
[说话人-3]
过去也有讲过。
1:01:21
[说话人-3]
我们就是想告诉大家，
1:01:22
[说话人-3]
我们说的都是一个不如来战，
1:01:26
[说话人-4]
绝对正确，
1:01:28
[说话人-3]
你就跟着做就完了。
1:01:29
[说话人-3]
对，
1:01:29
[说话人-1]
我们只是需要更多的案例证明我们是对的，
1:01:32
[说话人-3]
是这已经来了一个了，
1:01:34
[说话人-4]
谢谢西西，
1:01:35
[说话人-3]
谢谢。
1:01:36
[说话人-3]
好，
1:01:36
[说话人-3]
谢谢大家。
1:01:37
[说话人-1]
周末愉快，
1:01:38
[说话人-3]
那我们下期再见，
1:01:40
[说话人-3]
下期再见。
1:01:41
[说话人-1]
万人空生。
1:01:49
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1:01:53
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1:01:56
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1:02:03
[说话人-6]
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1:02:07
[说话人-1]
这里是自由人的自由联合自由的人请举手举了吗？
1:02:16
[说话人-1]
举了十在我脑哦，
1:02:28
[说话人-5]
我可爱在我那，
1:02:31
[说话人-5]
我尘风失守是什么？
1:02:39
[说话人-5]
万人空巷天空想，
1:02:42
[说话人-5]
我也空想，
1:02:44
[说话人-5]
辗转和方思绪的尽头，
1:02:49
[说话人-1]
不一只半皮。