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00:03
[说话人-1]
自由人，
00:04
[说话人-1]
自由人自由人自由人自由人 vibra。
00:09
[说话人-1]
自由人自由人。
00:17
[说话人-1]
hello，
00:17
[说话人-1]
大家好，
00:17
[说话人-1]
欢迎收听最新一期的自由人。
00:20
[说话人-1]
我是今天第一天来月经，
00:23
[说话人-1]
然后很肿很有点不太舒服的阴文。
00:28
[说话人-1]
然后今天呢呃也是久违的一期节目啊，
00:31
[说话人-1]
因为这个我本人比较懒，
00:33
[说话人-1]
所以更新的不是那么勤。
00:36
[说话人-1]
首先呢我们还是来欢迎一下我们的老朋友，
00:39
[说话人-1]
也是我们的老嘉宾洛苏。
00:42
[说话人-2]
hello，
00:43
[说话人-2]
大家好，
00:43
[说话人-2]
我是洛苏，
00:45
[说话人-2]
非常开心又一次能到自由人做客。
00:48
[说话人-1]
嗯，
00:49
[说话人-1]
你今天是什么样的？
00:50
[说话人-2]
洛苏今天是做完了三份合同，
00:54
[说话人-2]
且在健身房撸完铁干了一个小时有氧的洛苏。
00:59
[说话人-1]
我天哪，
01:00
[说话人-1]
今天是那个叫什么自律又勤奋的洛苏，
01:05
[说话人-1]
我我今天在家躺了一天，
01:08
[说话人-1]
因为月经第一天太长，
01:10
[说话人-2]
也是一种休息啊。
01:11
[说话人-1]
对，
01:11
[说话人-1]
因为我前面也是连续运动了大概一周的时间。
01:16
[说话人-1]
嗯，
01:17
[说话人-1]
那洛苏其实之前也是我们三期节目的嘉宾，
01:21
[说话人-1]
然后这一期呢应该也算是他自建的一期节目，
01:25
[说话人-1]
我们来聊点什么呢？
01:26
[说话人-1]
我们想要聊一个，
01:28
[说话人-1]
其实这个热度啊，
01:30
[说话人-1]
包括这个播出的时间都已经过去很久的一部剧，
01:33
[说话人-1]
叫做不够善良的。
01:34
[说话人-1]
我们我记得当时就是一播就马上上了很多热搜，
01:39
[说话人-1]
然后后来也有很多播客去讨论这个话题，
01:43
[说话人-1]
但是我其实一直都没有看。
01:45
[说话人-1]
直到洛苏跟我前一阵我们俩聊天的时候，
01:48
[说话人-1]
他说到他说他强烈推荐他非常喜欢这部戏。
01:51
[说话人-2]
反正对于我来说，
01:53
[说话人-2]
我是非常非常喜欢这个台剧的啊，
01:57
[说话人-2]
我们那个学生年代看的那种台剧，
02:01
[说话人-2]
男女对白太多，
02:02
[说话人-2]
太啰嗦了。
02:03
[说话人-2]
但是如今的台剧更多的是会关注社会的一些热点。
02:08
[说话人-2]
嗯，
02:08
[说话人-2]
另外一方面呢，
02:09
[说话人-2]
他很挖人性的一些面，
02:12
[说话人-2]
我觉得是挖的非常的透彻。
02:15
[说话人-1]
对，
02:15
[说话人-1]
就是我们小时候那个台剧其实还是停留在偶像剧的阶段，
02:21
[说话人-1]
流星花园啊，
02:22
[说话人-1]
恶作剧之吻啊，
02:24
[说话人-1]
然后还有什么王子爱青蛙，
02:26
[说话人-1]
不是王子，
02:27
[说话人-1]
王王子变子青蛙，
02:30
[说话人-1]
王子变变青蛙，
02:32
[说话人-1]
二十多岁左右的那个年纪，
02:34
[说话人-1]
然后剧情相对也比较的无脑一点，
02:37
[说话人-1]
不像现在其实它里面会聚焦很多。
02:39
[说话人-1]
比如说像我们今天要讨论的不够善良的，
02:41
[说话人-1]
我们里面的两个女主人公，
02:43
[说话人-1]
其实这个年龄都是设定在四十岁，
02:46
[说话人-1]
我觉得这一点特别好。
02:49
[说话人-1]
那我们其实一开始还是给大家简单的介绍一下这部剧的剧情啊，
02:54
[说话人-1]
他讲的就是林依晨扮演的这个主公的这字叫做简庆分啊。
03:00
[说话人-1]
他过着世俗意义上社会意义上的这幸福的生活，
03:04
[说话人-1]
有稳定轻松的工作，
03:06
[说话人-1]
然后也有呃比较老实的老公，
03:09
[说话人-1]
然后还有一个非常可爱乖巧的的情啊。
03:13
[说话人-1]
但是呢他仍然觉得这个生活活中像少点什么，
03:17
[说话人-1]
他他有有个有意义上的非常快乐的感觉了。
03:21
[说话人-1]
这个时候其实他需要找一个生活的锚点，
03:24
[说话人-1]
或者说他需要找一个假想敌。
03:26
[说话人-1]
他是假想迪是谁呢？
03:28
[说话人-1]
就是跟他同月同日生的她的前同事 rebeca，
03:32
[说话人-1]
也就是徐伟宁演的这个角色，
03:35
[说话人-2]
同时也是她丈夫的前女友。
03:39
[说话人-1]
没错，
03:40
[说话人-1]
这个是最重要的。
03:41
[说话人-2]
对啊，
03:42
[说话人-1]
她丈夫这个是贺军祥演的的何瑞贝 a 的这个生活。
03:47
[说话人-1]
rebecca 呢就是她丈夫的前女友，
03:51
[说话人-1]
简庆芬就通过这个在网上找各种社交媒体啊，
03:55
[说话人-1]
rebecca 的这个各种资料。
03:57
[说话人-1]
他发现 rebecca 是一个四十岁单身，
04:01
[说话人-1]
没有结婚，
04:02
[说话人-1]
不仅有着非常巨额的这个存款。
04:05
[说话人-1]
同时还有一个小十岁的男友在他身边看起来是过着非常非常快乐的日子，
04:10
[说话人-1]
跟他的生活完全是截然相反的。
04:12
[说话人-1]
于是她一直不断的在网上追踪 rebecca 的这个生活。
04:16
[说话人-1]
但实际上当镜头转向 rebeca 的时候候呢，
04:19
[说话人-1]
会会发现贝卡生活的也没有那么轻松快乐啊，
04:23
[说话人-1]
他仍然有很多他现实生活中的烦恼和痛苦，
04:27
[说话人-1]
然后呢剧情就慢慢展开。
04:30
[说话人-1]
原本是两条曾经相交，
04:32
[说话人-1]
然后现在的平行线，
04:33
[说话人-1]
然后又重新的交织在一块儿。
04:36
[说话人-1]
所以今天其实我们呃后面也会有很多大量的剧透。
04:40
[说话人-1]
如果你还没有看过这部剧，
04:41
[说话人-1]
你很想自己再去看一下。
04:43
[说话人-1]
那我建议你看完再来听，
04:45
[说话人-1]
我简单描述一下前面的剧情大概就是这个样子。
04:49
[说话人-1]
那我们其实今天不仅仅是想聚焦在这一部剧，
04:53
[说话人-1]
因为像我和洛苏，
04:55
[说话人-1]
我们俩都是三十多岁，
04:56
[说话人-1]
那我是单身很久，
04:59
[说话人-1]
然后未婚的一个状态。
05:00
[说话人-1]
那洛苏她之前有过一段婚姻，
05:03
[说话人-1]
如果你听过我们月薪三千的合伙人，
05:06
[说话人-1]
那一集的话就非常非常精彩的一集节目啊。
05:08
[说话人-1]
如果没有听的话，
05:09
[说话人-1]
我强烈建议你可以先听一下那一集，
05:11
[说话人-1]
然后再来听。
05:12
[说话人-1]
就是她曾经有过一段啊非常非常 dma 的婚姻。
05:17
[说话人-1]
但是呢她是一个非常非常坚毅的女性，
05:19
[说话人-1]
然后非常坚毅，
05:20
[说话人-1]
非常的勇敢。
05:21
[说话人-1]
然后她走出来之后，
05:22
[说话人-1]
重新拥抱和面对了新生活。
05:25
[说话人-1]
然后最近也有一段很甜蜜的恋爱，
05:28
[说话人-2]
哎呀哎呀，
05:29
[说话人-2]
天哪啊，
05:30
[说话人-2]
这是说了是吗？
05:32
[说话人-1]
这可以说吗？
05:33
[说话人-1]
这可以说吗？
05:34
[说话人-2]
可以说没关系。
05:35
[说话人-1]
那虽然这一部剧它聚焦的是两个四十岁左右的女性，
05:40
[说话人-1]
但实际上她们生活当中面临的很多问题，
05:45
[说话人-1]
我们每个身处东亚的女性，
05:47
[说话人-1]
或者我们每个当代女性其实也都会遇到。
05:51
[说话人-1]
对，
05:51
[说话人-1]
我们就先来聊一聊这两个人物吧，
05:54
[说话人-1]
就是减庆芬和 rebecca。
05:56
[说话人-1]
很多人也会说，
05:58
[说话人-1]
这两个人其实是一个女性的一体两面。
06:01
[说话人-1]
洛苏尼怎么看这个问题？
06:03
[说话人-2]
呃，
06:03
[说话人-2]
我是非常同意这个观点的。
06:05
[说话人-2]
其实嗯就我当时看完这个戏之后，
06:09
[说话人-2]
我发的第一条朋友圈，
06:11
[说话人-2]
就是其实每个女性都是简庆芬，
06:16
[说话人-2]
也是瑞贝贝卡。
06:17
[说话人-2]
嗯，
06:17
[说话人-2]
我当时第一个感觉就是这样，
06:19
[说话人-2]
其实瑞贝贝 a 何尝不想变成简庆芬呢？
06:22
[说话人-2]
他想的，
06:23
[说话人-2]
但是只是他和简庆芬是不同类型的自我认同感，
06:28
[说话人-2]
价值感比较低的女性。
06:30
[说话人-2]
嗯，
06:30
[说话人-2]
所以他会对有一些不安全感的一反反应，
06:34
[说话人-2]
会做出不同的行动。
06:36
[说话人-2]
我觉得这个在剧情当中其实是非常有体现的。
06:39
[说话人-2]
嗯嗯呃比如说哈就是当简庆芬很喜欢他的那个何瑞芝，
06:46
[说话人-2]
也就是他之后的那个老公的时候，
06:48
[说话人-2]
他明明知道啊何瑞芝跟瑞贝卡是一对。
06:51
[说话人-2]
但是他还是希望能够通过证明自己是有魅力的，
06:55
[说话人-2]
或者是说能够通过证明自己是渴望得到这个爱的。
07:00
[说话人-2]
所以他会一直很较劲的会去靠近何瑞芝，
07:04
[说话人-2]
他从来没有放弃过何瑞芝这样的一个对象。
07:06
[说话人-2]
但是 rebecca 呢他就是有一种也不能说是感情洁癖吧。
07:11
[说话人-2]
我觉得他是有一种，
07:12
[说话人-2]
比如说他看到这个感情中任何的一点瑕疵，
07:15
[说话人-2]
或者他看到这个未来的困难已经大于他可预料到的幸福的时候，
07:21
[说话人-2]
他就会把所有的门都关上撤退。
07:24
[说话人-2]
他说我宁愿都不要，
07:25
[说话人-2]
嗯啊，
07:26
[说话人-2]
他都不愿意让自己再去受伤害。
07:27
[说话人-2]
所以我感觉他们两个人的性格是完全不一样的，
07:31
[说话人-2]
但是他们也是相同的自我认同感比较低的女性。
07:35
[说话人-1]
嗯，
07:36
[说话人-1]
其实我看到简庆芬这个人物的时候，
07:40
[说话人-1]
其实第一个感觉就是我觉得好像跟我特别的不一样，
07:45
[说话人-1]
因为他的选择也好，
07:46
[说话人-1]
或者她的人生轨迹也好。
07:48
[说话人-1]
可是你看着看着你就会发现，
07:50
[说话人-1]
好像每个人身上也都会有简庆芬的那一面，
07:54
[说话人-1]
哪怕我们的人生选择那么的不同。
07:57
[说话人-1]
就像我刚刚说的简庆芬，
07:59
[说话人-1]
她是一个表面上看起来生活的很幸福的人，
08:02
[说话人-1]
但实际上她的这个婚姻底下也是千疮百孔的，
08:07
[说话人-1]
因是藏着很多暗流涌动的。
08:10
[说话人-1]
当时就是他们还在一起工作的时候，
08:13
[说话人-1]
贺军想演的这个何瑞芝，
08:15
[说话人-1]
算是简庆芬的直属领导。
08:18
[说话人-1]
简庆芬第一天来上班，
08:20
[说话人-1]
她和瑞贝 ca 两个人就撞衫了。
08:22
[说话人-1]
但是同样一件衣服，
08:23
[说话人-1]
两个人穿出两个不同的 style，
08:25
[说话人-1]
就是简庆芬，
08:26
[说话人-1]
就是那种嗯像小太阳一样的角色，
08:29
[说话人-1]
非常的乐观开朗，
08:30
[说话人-1]
然后非常的会搞人际关系，
08:32
[说话人-1]
然后工作又很勤奋，
08:33
[说话人-1]
嘴又很甜的，
08:35
[说话人-1]
很甜妹的那种角色。
08:37
[说话人-1]
我记得好像他们穿了一个很长的有点拖地的那种格子衬衫格子衬衫裙。
08:44
[说话人-1]
对，
08:44
[说话人-1]
简庆芬就是穿出了那种乖乖女孩的感觉，
08:47
[说话人-1]
就当一个裙子在穿，
08:48
[说话人-1]
然后瑞 becca 就是穿的很朋克，
08:51
[说话人-1]
然后她会画一个很粗很粗的。
08:53
[说话人-1]
就是如果大家知道有一个摇滚歌手叫艾薇尔的话，
08:58
[说话人-1]
嗯，
08:59
[说话人-1]
我们那个年代很流行的一种摇滚歌手啊，
09:01
[说话人-1]
他很喜欢画那种很朋克的很烟熏的那种粗粗的两条黑的眼线。
09:06
[说话人-1]
然后瑞贝卡就是那个样样子，
09:08
[说话人-1]
很喜欢独来独往的一个女孩。
09:09
[说话人-1]
然后那个时候其实瑞贝 ca 和何瑞芝两个人正在热恋当中，
09:14
[说话人-1]
就是两个截然不同的人。
09:16
[说话人-1]
但是他们俩的这个恋爱品味还都挺像的，
09:18
[说话人-1]
就特别喜欢这个贺军翔演的这个男的。
09:21
[说话人-1]
起码在这个剧里面，
09:23
[说话人-1]
我不太能够看出来这个男的他的魅力点在哪里啊？
09:27
[说话人-2]
对，
09:27
[说话人-2]
因为我们俩现在就已经属于百毒不侵了，
09:30
[说话人-2]
就是也对确性真的是趣味已经达到一定程度了。
09:34
[说话人-2]
所以看到他之后啊，
09:35
[说话人-2]
那确实是没有什么任何的感觉。
09:37
[说话人-1]
就是而且贺军翔他在这个剧里面的形象跟我们以往认认知还是很不一样的。
09:44
[说话人-1]
我们小的时候看他那个和杨丞琳演的那个叫什么恶魔在身边。
09:49
[说话人-1]
对对对对对，
09:50
[说话人-1]
那个时候真的还是很阳光帅气的，
09:53
[说话人-1]
真的很帅气，
09:54
[说话人-2]
他说叫小美呢。
09:55
[说话人-1]
对对对，
09:56
[说话人-1]
他叫小美。
09:57
[说话人-1]
然后他现在就是头发也花白了，
10:00
[说话人-1]
然后也有点中年发福了，
10:01
[说话人-1]
就一开始真的就没有太认出来是他，
10:04
[说话人-1]
但是其实他这个形象也还是挺符合一个中年男人的形象的。
10:10
[说话人-1]
对对对，
10:10
[说话人-1]
呃，
10:11
[说话人-1]
简庆芬就是那种和阳光得到嘛，
10:14
[说话人-1]
某一样东西，
10:15
[说话人-1]
他是非常不遗余力的。
10:17
[说话人-1]
他也知道就是 rebecca 和这个何瑞芝他的母亲他们的关系不太好，
10:24
[说话人-1]
rebeca 的那个这种气场啊形象，
10:27
[说话人-1]
他显然就不是一个固有认知里面的好媳妇儿的形象。
10:30
[说话人-1]
但简庆之完全就符合这个现实社会标准下的一个好媳妇儿。
10:35
[说话人-1]
他甚至于在都还没有跟何瑞芝确定感情关系的情况下，
10:40
[说话人-1]
他就去帮何瑞芝照顾他母亲，
10:42
[说话人-1]
然后和他母亲搬到一起生活。
10:45
[说话人-2]
我觉得他是有一点点辞劲的。
10:48
[说话人-2]
在这个里面，
10:48
[说话人-2]
我觉得他跟 rebeca 之间是有较劲的，
10:51
[说话人-2]
在 becca 跟他也是有较劲的。
10:53
[说话人-2]
这个较劲从婚前到婚后都一直在持续着这个较劲。
10:57
[说话人-2]
嗯，
10:58
[说话人-2]
我觉得其实这个女性跟女性之间的这个较劲是非常有意思的。
11:01
[说话人-2]
也许有一方不较劲了的话，
11:03
[说话人-2]
可能他们两个人都不会嫁给何瑞芝。
11:06
[说话人-1]
嗯，
11:06
[说话人-1]
说到简庆芬，
11:08
[说话人-1]
然后我觉得简庆芬的这个婚姻生活，
11:12
[说话人-1]
我看的非常的窒息和压抑。
11:14
[说话人-1]
因为她的婚姻生活就是那种我最害怕的婚姻生活。
11:18
[说话人-1]
日复一日的看似很平静，
11:21
[说话人-1]
但是又很无聊的婚姻生活，
11:23
[说话人-1]
然后还要去承受很多婆婆的冷言。
11:27
[说话人-1]
冷语啊，
11:28
[说话人-1]
然后对他们家庭生活的这种侵扰，
11:31
[说话人-1]
包括后面呃简庆芬的婆婆，
11:35
[说话人-1]
她摔了一跤，
11:36
[说话人-1]
然后瘫痪在床。
11:38
[说话人-1]
后来就把婆婆从医院接到家里面，
11:40
[说话人-1]
一直是简庆芬在照顾他的老夫婆婆，
11:44
[说话人-1]
一直到他婆婆去世，
11:46
[说话人-1]
她的整个婚姻生活让我看起来都觉得非常的就是毛骨悚然，
11:51
[说话人-1]
非常非常压抑，
11:52
[说话人-1]
包括你也感受不到。
11:54
[说话人-1]
呃，
11:54
[说话人-1]
何瑞芝对她的任何的爱意，
11:57
[说话人-1]
就两个人，
11:58
[说话人-1]
就是老夫老妻的过日子。
12:00
[说话人-1]
我不知道婚姻是不是就是应该是这个样子还是什么？
12:05
[说话人-1]
就是因为我身边很多人，
12:07
[说话人-1]
就他们的婚姻大概也就是这样。
12:10
[说话人-2]
我看这一段的时候，
12:11
[说话人-2]
我我仿佛看到了一个男人的心机。
12:15
[说话人-2]
就是你是可以看到他是怎么样让简庆芬心不甘情不愿，
12:21
[说话人-2]
但是又不得不去照顾他的母亲，
12:25
[说话人-2]
把自己的工作辞掉，
12:27
[说话人-2]
然后全心全意的变成一个看护加保姆，
12:31
[说话人-2]
做着醉醉累人，
12:33
[说话人-2]
然后端屎端尿的这样的一种工作。
12:36
[说话人-2]
何瑞芝最有心机的一个点，
12:38
[说话人-2]
他首先是当他得知母亲就是摔了一跤之后，
12:42
[说话人-2]
他呢就是非常冷漠的对，
12:45
[说话人-2]
简庆芬就搞得好像是简庆芬的错一样。
12:50
[说话人-2]
然后像简欣芬这样的一个讨好型人格的女孩，
12:54
[说话人-2]
那她会不自觉的被 PUA，
12:56
[说话人-2]
就是她会觉得是不是他在怪我，
13:00
[说话人-2]
我是不是哪里又做的不好了，
13:02
[说话人-2]
但是他内心又非常的明确的知道，
13:04
[说话人-2]
这根本就不是他的错。
13:06
[说话人-2]
但是他又很害怕失去这段关系，
13:09
[说话人-2]
所以他就会努力的去维护跟何瑞智之间的关系。
13:13
[说话人-2]
最后面他实在是绷不住了，
13:16
[说话人-2]
然后就发飙了。
13:17
[说话人-2]
就对这个何瑞芝就是一顿骂。
13:20
[说话人-2]
把整个情绪释放出来之后，
13:22
[说话人-2]
我相信他那一刻其实心里是舒服的，
13:25
[说话人-2]
但是心里又是害怕的，
13:27
[说话人-2]
因为他还是很害怕失去何瑞芝。
13:30
[说话人-2]
所以你看他在公交车上，
13:32
[说话人-2]
他本以为何瑞芝跟他就没戏了。
13:35
[说话人-2]
然后加上他又看到了 rebecca 的 facebook 上面的一个一个留言。
13:40
[说话人-2]
他本来就就就已经歧视到极端的时候，
13:43
[说话人-2]
结果没有想到何瑞芝发来一句对不起老婆，
13:47
[说话人-2]
然后简庆芬就在那个公交车上大哭不已。
13:51
[说话人-2]
当时我看到这个场面的时候，
13:53
[说话人-2]
我就是冷眼旁观似曾相识，
13:57
[说话人-2]
我怎么就觉得哎呀，
13:59
[说话人-2]
这男人的手段，
14:01
[说话人-2]
所以简心芬最后面就是变成了一个有点赎罪心态的一样的感觉，
14:06
[说话人-2]
就是照顾这个她的婆婆。
14:09
[说话人-2]
就一方面，
14:10
[说话人-2]
当然了，
14:10
[说话人-2]
这个里面还有一些细节，
14:11
[说话人-2]
是因为当时他婆婆倒的时候，
14:14
[说话人-2]
r becca 也在场，
14:16
[说话人-2]
所以在这个里面她又有一个较劲，
14:18
[说话人-2]
这个感觉有点像是什么呢？
14:20
[说话人-2]
就是一个女性的一个占有欲吧，
14:22
[说话人-2]
就是我感觉到了她就好像是说我的这是我的婆婆，
14:25
[说话人-2]
那肯定是我来照顾有一个这样的感觉在里面，
14:28
[说话人-2]
所以她会心甘情愿的去照顾婆婆。
14:30
[说话人-2]
但是后来我觉得他应该在最后的最后，
14:33
[说话人-2]
他肯定是也是想明白的。
14:36
[说话人-2]
所以我觉得中间这个过程啊，
14:37
[说话人-2]
每个女性的心理的描写是非常细腻的，
14:40
[说话人-2]
就是这种点导演都能够挖掘出来。
14:43
[说话人-2]
所以这个作品我觉得是非常优秀的，
14:45
[说话人-1]
这个男的是非常会 PUA 的对吧？
14:49
[说话人-1]
他就是先是发了一顿飙，
14:51
[说话人-1]
就是说那个你看我就说不能让妈一个人在家什么的，
14:55
[说话人-1]
才会发生这个事情。
14:57
[说话人-1]
因为他妈妈不是呃摔了一跤，
14:59
[说话人-1]
然后还是被邻居发现的嘛啊他就很怪那个碱性分。
15:03
[说话人-1]
那个意思就是我们让他一个人去住，
15:06
[说话人-1]
我们不跟他一起住，
15:07
[说话人-1]
怎么怎么样的。
15:08
[说话人-1]
然后后面就是又像你说的，
15:10
[说话人-1]
有这些行为和举动，
15:11
[说话人-1]
那他真的很会 PUA，
15:14
[说话人-2]
而且他的妈妈没有跟他们一起住，
15:17
[说话人-2]
他会把这个矛盾转到简庆芬身上。
15:20
[说话人-2]
这就是对会典型的就是渣男转移矛盾的一手好牌。
15:25
[说话人-2]
其实他自己就很讨厌他妈妈，
15:27
[说话人-2]
他非常讨厌他妈妈，
15:29
[说话人-2]
他的妈妈就令他窒息。
15:32
[说话人-1]
对，
15:32
[说话人-1]
因为没有他妈妈，
15:33
[说话人-1]
他可能就和瑞贝贝 a 结婚了。
15:35
[说话人-2]
对，
15:36
[说话人-2]
而且他对于妈妈的感情是又爱又恨的一方面他是爱的，
15:40
[说话人-2]
是因为从小就可能就是妈妈就一手把他抚养大，
15:44
[说话人-2]
从这个道德上面，
15:45
[说话人-2]
她是不可能去忤逆他妈妈的。
15:47
[说话人-2]
但是妈妈呢掌控欲又强强，
15:50
[说话人-2]
所他他就非常想摆摆脱妈妈妈。
15:52
[说话人-2]
所以你看其实他在找对方方面，
15:54
[说话人-2]
他为什么会找到一个瑞贝 ca 这样的一个女孩？
15:57
[说话人-2]
那么的喜欢，
15:58
[说话人-2]
我觉得在某种程度上面也算是跟他妈妈的一种对抗。
16:01
[说话人-2]
嗯，
16:01
[说话人-2]
就是我感觉只要瑞贝卡不放弃的话，
16:04
[说话人-2]
那其实何瑞芝是不会放手。
16:07
[说话人-2]
瑞贝卡 a 没错没错，
16:09
[说话人-2]
但是那个时候是瑞贝贝 a 一种的分手，
16:12
[说话人-2]
因为 EECA 瑞贝 ca 的原生庭庭很很问题。
16:14
[说话人-2]
错，
16:15
[说话人-2]
我觉得在这段关系当中看不到一个未来，
16:18
[说话人-2]
她不想再受到更多的额外的这个伤害。
16:21
[说话人-2]
所以他就干脆我我都不要了，
16:23
[说话人-2]
就把自己在封起来就好了，
16:25
[说话人-2]
这样可能是最安全的选择。
16:27
[说话人-1]
当时他给何瑞芝的妈妈打了一个电话，
16:30
[说话人-1]
就是问说你是不是同意我和你儿子结婚，
16:34
[说话人-1]
也是因为这个电话其实也是很重要的一个导火索。
16:38
[说话人-1]
嗯，
16:39
[说话人-1]
所以后来瑞贝卡才非常坚决的要和何瑞芝分手。
16:43
[说话人-1]
因为他知道何瑞芝的妈妈对于何瑞芝来讲的那个重要性。
16:48
[说话人-1]
那么他们结婚之后可能免不了要生活在一起，
16:52
[说话人-1]
或者有很多的相处的时间。
16:55
[说话人-1]
而何瑞芝的妈妈又那么不喜欢他，
16:58
[说话人-1]
然后我们再说回减轻分啊。
17:00
[说话人-1]
嗯，
17:00
[说话人-1]
说到那个何瑞芝，
17:01
[说话人-1]
这个男的他特别会 PUA 嘛。
17:04
[说话人-1]
然后你还记得有一个情节，
17:06
[说话人-1]
简庆芬一家人就是包括简庆芬的哥哥嫂子，
17:09
[说话人-1]
还有简庆芬的妈妈，
17:11
[说话人-1]
他们一起去吃饭的时候，
17:13
[说话人-1]
然后简庆芬怀疑他妈妈可能有一点阿尔兹海默症。
17:17
[说话人-1]
大家因为他妈妈的那个记忆可能会有一些紊乱，
17:21
[说话人-1]
这样子就是很多东西可能会记不住。
17:23
[说话人-1]
然后后来才发现我原来是虚惊一场。
17:26
[说话人-1]
那这个期间就是他一开始在怀疑的时候，
17:28
[说话人-1]
何瑞芝就说，
17:29
[说话人-1]
那你可以把妈妈接过来，
17:31
[说话人-1]
我们一起住。
17:32
[说话人-1]
当时简庆芬其实是非常的不赞同的，
17:36
[说话人-1]
其实他是不同意的。
17:37
[说话人-1]
然后他说那接过来谁照顾？
17:40
[说话人-1]
然后何瑞芝说呃我可以照顾我，
17:42
[说话人-1]
我们可以一起照顾，
17:43
[说话人-1]
就大概是这样的一个情节。
17:45
[说话人-1]
但是你你在联想到就是后面何瑞芝的妈妈，
17:49
[说话人-1]
就是简庆芬的婆婆，
17:51
[说话人-1]
后来出事了之后，
17:52
[说话人-1]
跟他们一起住，
17:53
[说话人-1]
是谁在照顾她？
17:54
[说话人-2]
婆婆全是简庆芬。
17:57
[说话人-2]
对呀，
17:58
[说话人-1]
所以为什么简庆芬当时不同意？
18:00
[说话人-1]
就是那我把我妈接过来，
18:03
[说话人-1]
你说的很好听，
18:04
[说话人-1]
你帮我一起照顾，
18:06
[说话人-1]
不过我们一起照顾，
18:07
[说话人-1]
最后还是我一个人在照顾呀。
18:10
[说话人-1]
所以这个男的真的是就嘴上说的很漂亮，
18:13
[说话人-1]
但是行动上他又是另外一个样子，
18:15
[说话人-2]
就非常普遍。
18:16
[说话人-2]
对，
18:17
[说话人-2]
非常普遍。
18:18
[说话人-2]
嗯，
18:18
[说话人-2]
而且我觉得很多中年男性都不别的，
18:21
[说话人-2]
就是家庭这种变故啊，
18:23
[说话人-2]
这种东西我都先不说，
18:25
[说话人-2]
你就就每每小区区吧吧，
18:27
[说话人-2]
我大概每天晚上是八点到九点的时候，
18:30
[说话人-2]
我会遛狗。
18:31
[说话人-2]
遛狗时时我就会看到很多男的就呆在自己的那个车子里面，
18:37
[说话人-2]
开着空调刷手机也不要回家，
18:40
[说话人-2]
就反正在车子里面，
18:42
[说话人-2]
可能这是属于他们所谓的已婚的中年男性的这个美妙时光吧。
18:47
[说话人-2]
所以你就会发现哎呀，
18:49
[说话人-2]
家庭的这个重任啊，
18:50
[说话人-2]
就为当底是谁在承担。
18:53
[说话人-1]
对我那天看到一个博主，
18:56
[说话人-1]
她在网上说，
18:57
[说话人-1]
她说他们家所有的日用品都是她来买的。
19:00
[说话人-1]
有一次就是因为她买了某一个牌子的那个卫生纸，
19:04
[说话人-1]
因为当时那个卫生纸有活动特别便宜，
19:07
[说话人-1]
然后她就囤了很多。
19:08
[说话人-1]
但是呢她老公在用的时候，
19:10
[说话人-1]
觉得这个卫生纸质量不是很好，
19:12
[说话人-1]
因此而责备她。
19:14
[说话人-1]
然后她就很气愤，
19:16
[说话人-1]
她就跟她老公说，
19:17
[说话人-1]
她说你有没有想到这些东西，
19:19
[说话人-1]
为什么一定要我来买？
19:21
[说话人-1]
为什么所有的家里的这些什么洗洁精这些所有的日用品，
19:26
[说话人-1]
这些消耗品都是要我来买，
19:29
[说话人-1]
这就是隐形劳动啊，
19:31
[说话人-1]
那谁规定这些东西一定要有女性买呢？
19:33
[说话人-1]
女性买完了，
19:34
[说话人-1]
然后还要被你嫌弃。
19:35
[说话人-1]
女的在买买的时候，
19:37
[说话人-1]
他还要货比三家，
19:39
[说话人-1]
他还要看什么时候有活动，
19:41
[说话人-1]
有什么时候有满减，
19:42
[说话人-1]
什么时候凑单最便宜。
19:44
[说话人-1]
那这些时间原本他是可以用来看剧的，
19:48
[说话人-1]
原本他可以用来运动的，
19:50
[说话人-1]
原本她可以出去约朋友吃饭的时间。
19:53
[说话人-1]
你不要小瞧，
19:54
[说话人-1]
就是我只买一个卫生纸，
19:56
[说话人-1]
就因为我们平时自己也会在网上买东西，
19:58
[说话人-1]
你随便比比价，
19:59
[说话人-1]
随便挑挑选选其实可能一个小时两个小时就过去了。
20:03
[说话人-1]
那这个也是他下班她本该休息的时间，
20:06
[说话人-1]
为什么他要用来做这种没有任何报酬的隐形劳动呢？
20:11
[说话人-1]
那你看所有的那种学校，
20:13
[说话人-1]
孩子的家长群，
20:15
[说话人-1]
百分之八十甚至以上可能都是妈妈在里面，
20:18
[说话人-1]
或者有的可能这个父母都在这个群里面，
20:21
[说话人-1]
但是谁负责主要跟老师沟通呢？
20:23
[说话人-1]
是不是妈妈？
20:24
[说话人-1]
那谁规定这个就是应该女性所做的呢？
20:28
[说话人-1]
其实这种隐形劳动太多了，
20:30
[说话人-1]
在婚姻里面无处不在，
20:32
[说话人-2]
尤其是就是看到这个剧中间减轻分，
20:35
[说话人-2]
就是她婆婆应该是那隔大小便试镜的时候，
20:39
[说话人-2]
他在帮他婆婆洗澡的那一段，
20:41
[说话人-2]
我的天哪。
20:41
[说话人-2]
那个窒息感就是简直就是要溢出我的喉咙的那种感觉了。
20:46
[说话人-2]
就是他真的很恨这样的生活，
20:48
[说话人-2]
但他又不得不但是这个不得不他自己可能都不清楚，
20:52
[说话人-2]
为什么我就会走到这一步了。
20:55
[说话人-2]
所以我我我真的觉得那一刻就是你又觉得很同情减庆芬，
20:59
[说话人-2]
然后你就会去想他到底做错了什么呢？
21:02
[说话人-2]
他到底哪儿错了呢？
21:04
[说话人-2]
看上去好像哪儿错了，
21:05
[说话人-2]
但是看完之后回味之后，
21:06
[说话人-2]
你会觉得他什么都没有做错，
21:08
[说话人-2]
你就会觉得特别的难过那一刻。
21:10
[说话人-2]
所以我看到很多豆瓣的一些网友在骂这部剧的时候，
21:14
[说话人-2]
我能够理解就是他们骂的是哪些点，
21:17
[说话人-2]
那肯定就是容易引起乳腺增生的那些点，
21:22
[说话人-2]
对吧？
21:22
[说话人-2]
但是我想说的是，
21:24
[说话人-2]
这部剧他一定不是一个爽剧，
21:26
[说话人-2]
他就是反映了非常真实中年女性的现状的这样的一个戏，
21:33
[说话人-2]
他一定不会让你爽到，
21:35
[说话人-2]
但他一定会让你你有所思考。
21:38
[说话人-2]
从第六集开始，
21:39
[说话人-2]
当我得知了 rebecca，
21:42
[说话人-2]
我马上要剧透了，
21:43
[说话人-2]
她得了乳腺癌的那一刻开始，
21:46
[说话人-2]
我整个人我就震惊掉了。
21:49
[说话人-2]
就是虽然这个情节是很容易被猜到的，
21:53
[说话人-2]
但是你是不愿意去相信这件事情是发生在 rebecca 身上的，
21:57
[说话人-2]
但是有太多的女性，
21:58
[说话人-2]
她就是这样子的命运。
21:59
[说话人-2]
你你不说电视剧里的 rebecca，
22:02
[说话人-2]
你就说我身边的有个朋友，
22:04
[说话人-2]
她六月十号的时候觉得肚子有点疼，
22:07
[说话人-2]
然后去医院检查，
22:09
[说话人-2]
医生说你要赶紧做手术，
22:11
[说话人-2]
然查结果是结肠癌的中晚期。
22:15
[说话人-2]
你要知道她是跟我差不多年纪的一个女性，
22:19
[说话人-2]
然后她也是经历过一段非常艰难的离婚官司。
22:24
[说话人-2]
好不容易保住了他跟父母的房子以及女儿的抚养权。
22:29
[说话人-2]
好日子真的没过几天，
22:30
[说话人-2]
现在又得了癌症，
22:32
[说话人-2]
这就是人生，
22:33
[说话人-2]
这就是生活，
22:34
[说话人-2]
生活里有太多这样的人了。
22:36
[说话人-2]
这部戏让我当时看到的那一瞬间，
22:39
[说话人-2]
我就在想，
22:40
[说话人-2]
因为我觉得我的人生当中有很多的地方很像瑞贝卡。
22:44
[说话人-2]
我觉得在某一些时刻，
22:46
[说话人-2]
他会在提醒我这个角色，
22:47
[说话人-2]
在提醒我我的后半生该怎么活，
22:51
[说话人-2]
我要不要去存那么多的退休前，
22:54
[说话人-2]
我要不要去规划这些东西，
22:56
[说话人-2]
还是我应该要马上活在当下及时行乐呢？
23:00
[说话人-2]
所以我看完这个之后，
23:02
[说话人-2]
我想都没有想，
23:03
[说话人-2]
我今年一定要出去玩一趟。
23:06
[说话人-2]
不管我再忙再累，
23:08
[说话人-2]
我要带我的妈妈出去玩一趟。
23:11
[说话人-2]
就是我不想让我的人生去留下任何的遗憾。
23:14
[说话人-2]
然后从看到这个剧开始，
23:16
[说话人-2]
然后我就跟自己说，
23:18
[说话人-2]
我不再去焦虑我的养老问题，
23:21
[说话人-2]
我走一步算一步啊，
23:22
[说话人-2]
因为我觉得这些焦虑会给我带来很大的精神负担。
23:26
[说话人-2]
我不去想啊，
23:27
[说话人-2]
这个这个这个养老以后要存多少钱，
23:29
[说话人-2]
以后该怎么样，
23:31
[说话人-2]
所有东西都不想，
23:31
[说话人-2]
房子，
23:32
[说话人-2]
也不打算去买了，
23:33
[说话人-2]
这个什么东西都不做了，
23:34
[说话人-2]
我就过好每一天，
23:35
[说话人-2]
每天的工作有就做，
23:37
[说话人-2]
没有我就看书，
23:38
[说话人-2]
我就我就锻炼，
23:39
[说话人-2]
我就去开心就好了，
23:41
[说话人-2]
就真的不要想那么多了。
23:43
[说话人-2]
甚至包括就是刚刚你提到我也正在恋爱中，
23:46
[说话人-2]
包括现在谈的这个朋友也是一样的，
23:49
[说话人-2]
我根本不去想未来结果怎么样，
23:50
[说话人-2]
就此刻当下跟他在一起开心 OK 就行了，
23:53
[说话人-2]
就这么简单。
23:55
[说话人-2]
如果他让我内耗不开心了，
23:57
[说话人-2]
我会一脚踢掉他。
23:58
[说话人-2]
我现在就是这样的一个状态，
23:59
[说话人-2]
我觉得这个是这个电视剧带给我一个最大的一个帮助。
24:02
[说话人-2]
哎，
24:03
[说话人-2]
真的是这样，
24:04
[说话人-1]
就是说到 r bec CAR rebecca 这个角色，
24:08
[说话人-1]
他的名字特别有意思，
24:09
[说话人-1]
他的出处其实是来自希区克克的一部电影，
24:13
[说话人-1]
叫蝴蝶梦。
24:14
[说话人-1]
我不知道大家有没有看过啊，
24:16
[说话人-1]
它是一九四零年的一个电影，
24:18
[说话人-1]
但是好像前两年还有一个翻拍蝴蝶梦，
24:21
[说话人-1]
讲的就是一个年轻的女孩儿啊，
24:25
[说话人-1]
她这个偶遇了一个非常绅士的非常帅气的一个贵族。
24:30
[说话人-1]
然后反正一来二去的，
24:31
[说话人-1]
他们俩就结婚了，
24:33
[说话人-1]
结婚之后他就很顺理成章的搬到了这个绅士庄庄园嘛，
24:37
[说话人-1]
成为了庄园的女主人。
24:39
[说话人-1]
但是搬到这里之后发现呢，
24:42
[说话人-1]
之前贵族他的前妻的这个前女主人的这个阴影呢，
24:47
[说话人-1]
导这于这个人的各个角落，
24:49
[说话人-1]
就是好像一直这个人的阴影都笼罩在这个庄园里面。
24:54
[说话人-1]
而且他们家有一个让人特别毛骨悚然，
24:57
[说话人-1]
一个特别严肃的一个老太太管家。
25:00
[说话人-1]
这个管家就时时刻刻提醒这个女孩子，
25:03
[说话人-1]
前女主人怎么怎么样。
25:05
[说话人-1]
然后这个男主人有多爱，
25:06
[说话人-1]
前女主人，
25:07
[说话人-1]
导致这个前女主人她就成为了这个女孩的阴影。
25:11
[说话人-1]
而这个前女主人的名字叫做 rebecca 创作者，
25:15
[说话人-1]
为了设置出瑞贝卡，
25:17
[说话人-1]
就是他一生的阴影。
25:18
[说话人-1]
他甚至于没有给这个女孩子一个名字，
25:21
[说话人-1]
他在这个电影里是没有任何名字的。
25:24
[说话人-1]
他就是生活在瑞贝 ca 阴影之下的一个年轻女孩。
25:28
[说话人-1]
所以嗯这个也是瑞贝 ca 名字的一个住处，
25:32
[说话人-1]
他们算一个铺文吧，
25:33
[说话人-1]
就很有意思的一个点。
25:34
[说话人-1]
这个电影本身也挺有意思，
25:35
[说话人-1]
大家也可以去看一下。
25:37
[说话人-1]
rebecca 稍微介绍了一下，
25:39
[说话人-1]
就是他在社交媒体上大家如果看到的话是那样的一个形象。
25:44
[说话人-1]
但实际上呃，
25:45
[说话人-1]
他四十岁没有自己的住房，
25:47
[说话人-1]
他需要租房，
25:48
[说话人-1]
然后呃还经常会受到这个房东的骚扰。
25:53
[说话人-1]
包括他有一个哥哥，
25:54
[说话人-1]
他这个哥哥呢也是经常偷鸡摸狗的，
25:58
[说话人-1]
还经常找他要钱。
26:00
[说话人-1]
然后工作呢非常非常的忙碌。
26:03
[说话人-1]
虽然是一个自由职业者，
26:04
[说话人-1]
但是经常忙到可能都没有时间吃饭。
26:07
[说话人-1]
而且其实他在这个小男友呢也不是她的小男友啊，
26:11
[说话人-1]
他们只是一个朋友。
26:12
[说话人-1]
虽然后来差点成为他小男友也跟他告白了。
26:15
[说话人-1]
但是是因为呃当时得知了他得了乳腺癌的这个消息之后，
26:22
[说话人-1]
他这个小男友就退缩了啊，
26:24
[说话人-1]
所以其实嗯 rebecca 这个角色就是他的生活也没有那么的如意和快乐吧。
26:31
[说话人-1]
至少在剧里面表现出的他还是有很多纠结和痛苦的部分。
26:35
[说话人-1]
包括当时他的银行卡里面只有大概可能和人民币大概十四万左右的一个存款吧，
26:44
[说话人-1]
反正就是六十万的新台币。
26:47
[说话人-1]
然后他的一个前辈就跟他说说，
26:50
[说话人-1]
你要是想好下半生要独身的话呢，
26:53
[说话人-1]
你至少要准备两千万的这个退休金才能养老。
26:57
[说话人-1]
那他账户里面只有六十万嘛，
26:59
[说话人-1]
离这个两千万还是差的很远的。
27:01
[说话人-1]
而他也是一直要保持那种啊精致生活的一个标准。
27:05
[说话人-1]
他买衣服也都是买名牌几万块很贵的那种，
27:09
[说话人-1]
就是离他这个目标还是遥遥无期的，
27:13
[说话人-1]
大概是这样的一个生活状态啊，
27:16
[说话人-1]
我还记得很有意思的一个情节是当时简庆芬看到 rebecca 那个 facebook 上打了一句话，
27:25
[说话人-1]
说每天都有新惊喜，
27:28
[说话人-1]
然怕简庆芬就在想哦，
27:31
[说话人-1]
他这个坐拥两千万，
27:32
[说话人-1]
然后他有这个小十岁的男友，
27:34
[说话人-1]
他生活得多么的幸福，
27:36
[说话人-1]
多么的快乐，
27:37
[说话人-1]
多么甜蜜，
27:38
[说话人-1]
多么有激情。
27:39
[说话人-1]
但实际上呢，
27:40
[说话人-2]
好像是房东让他搬家，
27:42
[说话人-2]
我记得好像是房东让他搬家。
27:44
[说话人-1]
哦，
27:44
[说话人-1]
对，
27:45
[说话人-1]
房东说那个什么房子儿子要结婚什么的，
27:47
[说话人-1]
让他搬家啊，
27:49
[说话人-1]
然后他就写，
27:50
[说话人-1]
每天都有新状况。
27:52
[说话人-1]
对，
27:53
[说话人-1]
那想想他要把状况两个字删掉，
27:55
[说话人-1]
而重新写，
27:55
[说话人-1]
每天都有新惊喜吧，
27:57
[说话人-1]
这是很有意思的一个点，
27:59
[说话人-1]
就真的很细腻的一个点。
28:00
[说话人-1]
我觉得这个是啊导演和编剧捕捉的特别好的一个地方。
28:04
[说话人-1]
因为像我们自己在社交媒体上，
28:07
[说话人-1]
很多时候，
28:07
[说话人-1]
其实也是有点报喜。
28:09
[说话人-1]
不报忧吧，
28:10
[说话人-1]
就是想尽量呈现出生活中很好的一面。
28:13
[说话人-1]
哪怕你有的时候有一些小的吐槽和抱怨，
28:17
[说话人-1]
但也是比较无足轻重的。
28:20
[说话人-1]
其实真的特别影响你生活工作，
28:24
[说话人-1]
然后你的情绪上特别大的事情，
28:27
[说话人-1]
往往我们不太会在社交媒体上很完整的表露出来。
28:32
[说话人-1]
这个其实也是现代人的一个很很有意思的一个点。
28:36
[说话人-2]
对，
28:36
[说话人-2]
而且她后面在剧情当中提到了，
28:39
[说话人-2]
就是她之所以变得惊喜，
28:40
[说话人-2]
是因为她知道捡青风在看他的 facebook。
28:43
[说话人-2]
嗯，
28:44
[说话人-1]
对，
28:44
[说话人-1]
就是冥冥中两个人的一种连接。
28:46
[说话人-2]
我觉得 rebecca 其实也是一个非常好面子的一一女孩孩，
28:49
[说话人-2]
对包括她对于感情的选择或是怎么样。
28:52
[说话人-2]
嗯，
28:53
[说话人-1]
我要说其中一个情节，
28:55
[说话人-1]
就是 rebecca 一个人去餐厅吃饭，
28:57
[说话人-1]
然后服务生就不让他坐在那个桌子，
29:01
[说话人-1]
就是让她坐吧台吃。
29:03
[说话人-1]
因为桌子一般都是两人或四人做嘛，
29:07
[说话人-1]
然后他说没关系，
29:08
[说话人-1]
我坐这之，
29:08
[说话人-1]
但是我绝对对以点两个人的量，
29:11
[说话人-1]
但是那个服务生就说不行，
29:13
[说话人-1]
公司有规定，
29:13
[说话人-1]
就是一单人的话只能坐在吧台。
29:15
[说话人-1]
然后当时他就问了服务生，
29:17
[说话人-1]
一个问题是说你是单身吗？
29:19
[说话人-1]
服务生点了点头，
29:20
[说话人-1]
他就说好吧，
29:21
[说话人-1]
那我就不为难你了，
29:23
[说话人-1]
然后他就走出去了。
29:24
[说话人-1]
那他想想不对，
29:25
[说话人-1]
他觉得还是很憋很憋屈，
29:28
[说话人-1]
然后他就回来就是又进行了很长的一段输出。
29:32
[说话人-3]
有一次我在东京的一间高档火锅电影包里的女人，
29:36
[说话人-3]
他看起来像是结束了忙碌的一天，
29:38
[说话人-3]
一个人独占了一大张桌子，
29:41
[说话人-3]
点了满桌上好的食材，
29:42
[说话人-3]
还有清酒优雅的吃着晚餐。
29:45
[说话人-3]
当下看到的时候就在想，
29:48
[说话人-3]
对啊，
29:49
[说话人-3]
为什么总是要委屈自己和别人并桌，
29:51
[说话人-3]
或者是躲在餐厅的角落，
29:53
[说话人-3]
以最快速的方式填饱肚子啊，
29:55
[说话人-3]
到底为什么我要为了自己是一个人，
29:58
[说话人-3]
而觉得自己会觉得抱歉呢？
30:00
[说话人-3]
我这么努力，
30:01
[说话人-3]
我单枪匹马的连个问我，
30:03
[说话人-3]
今天好不好的人都没有，
30:06
[说话人-3]
我又不投机，
30:07
[说话人-3]
不取巧靠自己的实力，
30:09
[说话人-3]
忙到没有朋友。
30:11
[说话人-3]
然后刚才知道我的人生竟然是苦面教材，
30:13
[说话人-3]
而且我好不容易下定决心，
30:15
[说话人-3]
要好好享用晚餐，
30:17
[说话人-3]
忙完之后继续回去加班，
30:19
[说话人-3]
到底为什么我只能做吧台，
30:22
[说话人-3]
到底为什么？
30:24
[说话人-2]
然后最后面镜头一转，
30:26
[说话人-2]
发现其实这是他自己想象这个事情，
30:29
[说话人-2]
只是在他的想象里面过了一遍。
30:31
[说话人-1]
对，
30:31
[说话人-1]
就是这个点我很有共鸣。
30:33
[说话人-1]
在于有一年我去泉州出差啊，
30:37
[说话人-1]
但是我现在声明一下，
30:38
[说话人-1]
我非常非常喜欢泉州这个地方，
30:40
[说话人-1]
我对泉州没有任何的意见啊，
30:42
[说话人-1]
我只是讲这个事件是在泉州发生的。
30:46
[说话人-1]
然后呢，
30:47
[说话人-1]
我工作结束之后呢，
30:48
[说话人-1]
当地的小伙伴就给我推荐了一家餐馆。
30:51
[说话人-1]
他说这个就是那种很传统的闽南菜，
30:54
[说话人-1]
你可以去尝一尝，
30:54
[说话人-1]
就是手艺发生的。
30:56
[说话人-1]
然后我一进去呢，
30:58
[说话人-1]
确实是这个生意很好，
30:59
[说话人-1]
很火爆。
31:00
[说话人-1]
那当时呢还剩一个呃特别小的一个在角落的一个两人桌。
31:06
[说话人-1]
然后我就想坐在那儿，
31:07
[说话人-1]
然后老板就说你几个人，
31:10
[说话人-1]
我说一个人，
31:11
[说话人-1]
他说哦那一个人你就没法没法让你做。
31:14
[说话人-1]
然后那没事，
31:15
[说话人-1]
我点两个人的量，
31:16
[说话人-1]
我说我就是可以点很多菜。
31:18
[说话人-1]
然后他说他说那也不行，
31:21
[说话人-1]
一个人没有办法给你做，
31:22
[说话人-1]
然后之前就是不让我做。
31:25
[说话人-1]
然后这个时候呢又进来两个中年男性，
31:28
[说话人-1]
然后就很顺理成章的坐在那张本来我要坐的最后一张桌子，
31:33
[说话人-1]
然后我就非常非常生气，
31:35
[说话人-1]
然后我就跟老板大吵了起来，
31:39
[说话人-1]
但是但是吵也没有用嘛，
31:41
[说话人-1]
他就是不让我做，
31:42
[说话人-1]
哎，
31:42
[说话人-1]
他就是就是不接待我，
31:45
[说话人-1]
那没办法嘛。
31:46
[说话人-1]
然后我就走出去了，
31:47
[说话人-1]
走出去了之后，
31:49
[说话人-1]
在这个之前还有一段是我去当地的一个特别有名的一个关帝庙。
31:57
[说话人-1]
当时他们可以抽签，
31:59
[说话人-1]
然后我先抽了一个工作上的签，
32:02
[说话人-1]
他就给了我一个上签，
32:04
[说话人-1]
还是上上签就很好。
32:06
[说话人-1]
然后我想那要不问一下感情吧，
32:09
[说话人-1]
就毕竟也单身这么久了，
32:11
[说话人-1]
就是因为他们那个有一个习俗叫制碑，
32:15
[说话人-1]
怎么讲呢？
32:15
[说话人-1]
他们叫跛碑，
32:17
[说话人-1]
好像就是有两个三角形的木头，
32:20
[说话人-1]
然后你一定要丢到地上，
32:22
[说话人-1]
他要一正一反，
32:23
[说话人-1]
他就会给你钱。
32:24
[说话人-1]
然果是两正两反的话就没有钱。
32:27
[说话人-1]
然后我第一次问事业的时候，
32:29
[说话人-1]
我一掷他就给我一正一反，
32:31
[说话人-1]
然后就很快抽了一个很好的钱嘛。
32:33
[说话人-1]
然后我第二次抽也是一次就给了我一个下下签。
32:37
[说话人-1]
我当时就很不服气，
32:39
[说话人-1]
我想我今天必须抽一个上签出来，
32:41
[说话人-1]
然后就怎么治，
32:42
[说话人-1]
他都不给我了，
32:43
[说话人-1]
就怎么治。
32:44
[说话人-1]
就是两正两反，
32:45
[说话人-1]
两正两反，
32:46
[说话人-1]
就一直是这样。
32:48
[说话人-1]
然后我就灰溜溜的，
32:50
[说话人-1]
就从那个庙就出来。
32:51
[说话人-1]
出来之后，
32:52
[说话人-1]
我想哎呀，
32:52
[说话人-1]
就已经不太开心了，
32:54
[说话人-1]
就感情下下签，
32:55
[说话人-1]
对吧？
32:55
[说话人-1]
我去吃点好吃的吧，
32:57
[说话人-1]
然后我不就走到那个餐厅嘛，
32:59
[说话人-1]
然后我就说我一个人，
33:00
[说话人-1]
然后老板就不接待我，
33:03
[说话人-1]
我就跟老板大吵一架，
33:04
[说话人-1]
吵完了之后我就在大街上走，
33:06
[说话人-1]
就漫无目的的在那闲逛，
33:08
[说话人-1]
然后就是有那种街头歌手嘛，
33:11
[说话人-1]
有一个男孩就站在那街头唱，
33:13
[说话人-1]
我非常非常清楚，
33:14
[说话人-1]
记得他当时在唱毛不易的那个像我这样孤单的人，
33:20
[说话人-1]
像我这样傻的人，
33:23
[说话人-1]
我天哪，
33:23
[说话人-1]
我站在那儿大哭，
33:26
[说话人-1]
哇哇，
33:26
[说话人-1]
大哭，
33:29
[说话人-1]
我太难过了，
33:30
[说话人-1]
我太难了，
33:32
[说话人-1]
抽了个下下签。
33:33
[说话人-1]
然后因为一个人去吃饭，
33:36
[说话人-1]
人家又不接待我的天太太难过了。
33:40
[说话人-1]
前几年发生的事情，
33:43
[说话人-1]
所以我看到瑞贝卡那个点，
33:44
[说话人-1]
我就说哦天哪太有共鸣了。
33:47
[说话人-1]
包括现在也是，
33:48
[说话人-1]
其实如果你一个人去那种比较传统的酒楼啊，
33:52
[说话人-1]
酒家呀吃饭确实也还是挺难的。
33:55
[说话人-1]
可是我觉得好像是不是当代人，
33:57
[说话人-1]
因为越来越多人，
33:58
[说话人-1]
他可能主动的或者不被动的选择单身，
34:03
[说话人-1]
是不是店家能够给这样的人多一些便利，
34:07
[说话人-1]
能够让他们一个人吃饭特别自在和舒服，
34:10
[说话人-1]
当时挺难过的。
34:11
[说话人-1]
后来现在想起来就是一个笑谈嘛，
34:14
[说话人-1]
我经常跟朋友讲这个事儿，
34:16
[说话人-1]
就是很抓马，
34:17
[说话人-1]
很抓马的一天。
34:19
[说话人-1]
嗯，
34:19
[说话人-1]
但有一个点啊，
34:21
[说话人-1]
就是可能是我没有那么那么那么喜欢这部剧的一个点就是在于导演呈现瑞贝卡的生活。
34:32
[说话人-1]
可以想象到一个四十岁未婚，
34:34
[说话人-1]
然后有特别好的事业。
34:36
[说话人-1]
这样的一个女性，
34:38
[说话人-1]
她的生活一定是非常精彩和快乐的。
34:40
[说话人-1]
因为我也三十多岁了，
34:42
[说话人-1]
那我也没有结婚，
34:43
[说话人-1]
我也是单身，
34:45
[说话人-1]
我的那个生活状态，
34:46
[说话人-1]
我每天不要太快乐，
34:47
[说话人-1]
就是我有太多事情要干了，
34:50
[说话人-1]
我又要健身，
34:50
[说话人-1]
我又要跳舞啊，
34:52
[说话人-1]
我现在时间还读书工作，
34:54
[说话人-1]
然后还要见朋友，
34:56
[说话人-1]
然后还要去参加各种各样的读书分享啊，
34:59
[说话人-1]
观影分享啊什么的。
35:01
[说话人-1]
有很多很多我还没有看的剧，
35:03
[说话人-1]
没有看电电影，
35:04
[说话人-1]
没有吃的好吃的。
35:06
[说话人-1]
除去玩呀、
35:06
[说话人-1]
去旅游，
35:07
[说话人-1]
我的生活太有期待了，
35:09
[说话人-1]
我只有做不完的事情，
35:10
[说话人-1]
我完全不会感受到那种很深的孤独，
35:15
[说话人-1]
会有一点点就是但是也都是很少的时候。
35:17
[说话人-1]
比如说可能在我有点生病啊，
35:20
[说话人-1]
身体不太好的时候的零星的非常非常少。
35:22
[说话人-1]
但是快乐几乎占据我百分之九十五的生活。
35:26
[说话人-1]
真的无暇去想那些很内耗的那些事情。
35:30
[说话人-1]
当然你说这样的女性，
35:32
[说话人-1]
她会不会有她的那个生活？
35:35
[说话人-1]
当中的烦恼她一定会有，
35:37
[说话人-1]
但是为什么你只呈现出她的烦恼和痛苦，
35:40
[说话人-1]
没有呈现出她原本可能有的那么快乐的样子。
35:44
[说话人-1]
其实我生活在北京，
35:46
[说话人-1]
我身边也有很多这种呃跟我年龄相仿，
35:50
[说话人-1]
或者比我小几岁，
35:51
[说话人-1]
或者比我大几岁的这些单身的女性，
35:54
[说话人-1]
每一个人的生活都非常非常精彩，
35:56
[说话人-1]
真的都超级精彩的。
35:58
[说话人-1]
嗯，
35:59
[说话人-1]
就是可能我更希望看到的是这样的女性的呈现吧。
36:05
[说话人-1]
但是我也可以理解，
36:06
[说话人-1]
为什么呃导演可能会把瑞贝卡写成这样。
36:09
[说话人-1]
一方面是他的这个人物设定，
36:12
[说话人-1]
他的原生家庭就有一些问题，
36:14
[说话人-1]
就是他相当于一个有点类似于孤儿这样的角色吧。
36:19
[说话人-1]
就他跟他哥哥相依为命的长大，
36:22
[说话人-1]
所以他一直是那种有一些漂泊感，
36:25
[说话人-1]
然后没有安全感啊，
36:27
[说话人-1]
然后包括他的这个成长的经历，
36:31
[说话人-1]
他的那个小时候的样子，
36:32
[说话人-1]
可能跟大家不一样，
36:33
[说话人-1]
会遭到霸凌。
36:34
[说话人-1]
其实我觉得这一段我不知道导演有没有去呃，
36:38
[说话人-1]
跟徐伟宁聊过。
36:39
[说话人-1]
因为我之前看到过徐伟宁的一些采访，
36:42
[说话人-1]
他有说到因为他是混血嘛，
36:44
[说话人-1]
特别在他的那个年代，
36:46
[说话人-1]
就他在学校里面是会被人霸凌的。
36:49
[说话人-1]
就是因为他的头发是有点发黄的，
36:52
[说话人-1]
然后他的长相跟别人不一样，
36:54
[说话人-1]
包括这个 rebecca 他的小时候的这个形象也是有点会被人欺负，
37:01
[说话人-1]
或被人看不起导演。
37:03
[说话人-1]
其实在接受采访的时候，
37:05
[说话人-1]
他也说过，
37:05
[说话人-1]
他说我想呈现的女性就是可能你怎么选择都没有错，
37:13
[说话人-1]
但是你可能怎么选择都有缺憾，
37:15
[说话人-1]
都不完美。
37:16
[说话人-1]
那她可能就是呈现出了这一部分缺憾和不完美。
37:20
[说话人-1]
但我在想这一部分之外，
37:22
[说话人-1]
你是不是也可以呈现出一些他原本单身可以很快乐的地方呢？
37:28
[说话人-2]
嗯，
37:28
[说话人-2]
呃我还是保留，
37:29
[说话人-2]
就是我对这部剧的一个看法。
37:32
[说话人-2]
我是觉得 rebecca 生活里面一定有非常精彩的部分，
37:36
[说话人-2]
他可能只是没拍出来而已。
37:38
[说话人-2]
但是我觉得唯一的一点就是嗯可能不管是 rebeca 也好，
37:43
[说话人-2]
还是减轻分也好，
37:45
[说话人-2]
他们都没有完成自我成长的一个功课。
37:49
[说话人-2]
嗯，
37:50
[说话人-2]
就是他们没有去内观自己要什么，
37:52
[说话人-2]
可能每一个女性在这个路上，
37:56
[说话人-2]
如果能够停下来缓一缓去看一看自己去内观一下自己的感受。
38:02
[说话人-2]
也许你接下来的人生可能会没有那么多的遗憾，
38:05
[说话人-2]
或者是少一些遗憾。
38:07
[说话人-2]
我我一直是这么觉得的，
38:09
[说话人-2]
就像就你刚刚说的，
38:10
[说话人-2]
选哪一个都是有遗憾的那是肯定的，
38:13
[说话人-2]
就非常赞同。
38:14
[说话人-2]
因为就没有完美的人生啊，
38:16
[说话人-2]
就他一定是有福有祸的，
38:19
[说话人-2]
这种伴随着来的，
38:21
[说话人-2]
就你不可能一直幸运到头就一点挫折都不受，
38:25
[说话人-2]
那是不可能的。
38:26
[说话人-2]
所以我倒觉得这一块儿我没有觉得就是说啊没有拍出单身女性的这个呃应该有的这个美好的这一面或者是怎么样的。
38:36
[说话人-2]
我更多的觉得他还是完成了他电视剧的一个使命。
38:40
[说话人-2]
就是让别人看完之后，
38:43
[说话人-2]
让每一个人看到了自己想看到的东西。
38:47
[说话人-2]
一千个人心中有一千个哈姆雷特，
38:49
[说话人-2]
我觉得嗯只要把这个点达到了，
38:51
[说话人-2]
我觉得它就是一部非常好的电视剧。
38:53
[说话人-1]
嗯，
38:53
[说话人-1]
我为什么会说就是我没有看到这一块，
38:57
[说话人-1]
我会觉得很遗憾呢？
38:58
[说话人-1]
是因为我不太从嗯华语的语境之下的文艺作品里面看到这一部分，
39:09
[说话人-1]
特别是电视剧好像这个女性，
39:12
[说话人-1]
你说俗女养成记也好，
39:14
[说话人-1]
或者什么也好，
39:15
[说话人-1]
就是她最终还是得找一个男的，
39:18
[说话人-1]
还是得结婚，
39:19
[说话人-1]
还是得生孩子。
39:20
[说话人-1]
不管他前面的这个人生是什么样的，
39:23
[说话人-1]
是不是足够精彩的。
39:26
[说话人-1]
嗯，
39:26
[说话人-1]
就是这个可能是我觉得比较遗憾的地方。
39:29
[说话人-1]
虽然我觉得台剧相对做的已经是很好了，
39:33
[说话人-1]
但是好像最终她还是要回归一个家庭或者什么，
39:37
[说话人-1]
包括简庆分她最后的这个人生选择。
39:40
[说话人-1]
我觉得这可能也是豆瓣上很多人诟病的一点。
39:42
[说话人-1]
包括这个评分可能之前在九九分九点二，
39:48
[说话人-1]
但是后来掉到了八点多，
39:51
[说话人-1]
现在应该是八点三的一个评分。
39:54
[说话人-1]
其实这个大结局一出来，
39:55
[说话人-1]
这个评分就一直在往下降，
39:57
[说话人-1]
就是其实简庆分最后还又重新回去找何瑞芝了嘛。
40:01
[说话人-1]
因为他一直觉得何瑞芝不爱他，
40:04
[说话人-1]
不够爱他，
40:05
[说话人-1]
何瑞芝心里一直是有瑞贝卡的那这个确实也是事实呃，
40:09
[说话人-1]
何瑞芝确实一直也是忘不掉瑞贝卡卡，
40:12
[说话人-1]
他给瑞贝卡的电话号码的备注，
40:14
[说话人-1]
叫做忘了。
40:16
[说话人-1]
你会给什么人起名叫忘了呢？
40:19
[说话人-1]
就是因为你忘不掉他呀，
40:21
[说话人-1]
这是因为你忘不掉啊，
40:23
[说话人-1]
你才会叫忘了。
40:24
[说话人-1]
呃，
40:25
[说话人-1]
虽然他最后好像又找补了一下，
40:27
[说话人-1]
他后来把那个忘了删除了，
40:29
[说话人-1]
再想去给瑞贝卡打电话的时候，
40:31
[说话人-1]
他发现他真的不记得这个电话号码了。
40:34
[说话人-1]
呃，
40:34
[说话人-1]
瑞贝卡有找他，
40:35
[说话人-1]
然后他说我很爱我老婆呀什么这种这种回复，
40:39
[说话人-1]
但在我看来是非常苍白无力的啊，
40:42
[说话人-1]
就是我并不觉得何瑞芝爱见情分，
40:45
[说话人-2]
就是包括他会说我是觉得何瑞芝最爱的人就是他自己。
40:49
[说话人-1]
对，
40:50
[说话人-1]
说到可能这个就是这部剧我不是特别喜欢的一个地方，
40:56
[说话人-1]
包括他的这个结尾，
40:58
[说话人-1]
就是他重新回去找何瑞芝的这个部分。
41:02
[说话人-1]
可能这个也是很多人不太能够去认同和接受的这一部分。
41:07
[说话人-1]
虽然我不喜欢啊，
41:09
[说话人-1]
但是我会觉得它某种程度上它可能也是一种现实。
41:14
[说话人-1]
你说这种现实它是一种无奈也好，
41:16
[说话人-1]
或者它是一种自我的催眠也好。
41:20
[说话人-2]
嗯，
41:22
[说话人-2]
我是觉得这个结局是很符合简庆分的人设的。
41:26
[说话人-2]
就是我觉得他一生的功课都是在求被爱，
41:30
[说话人-2]
他确信了哦，
41:31
[说话人-2]
何瑞芝是爱他的，
41:33
[说话人-2]
或者说何瑞芝是爱过他的，
41:36
[说话人-2]
他可能就会奋不顾身的再投入进去，
41:39
[说话人-2]
所以我觉得很符合他的人设。
41:42
[说话人-1]
呃，
41:42
[说话人-1]
我觉得如果有批评声其实也是好的。
41:44
[说话人-1]
因为可能有批评声的话，
41:46
[说话人-1]
大家才会反思这个问题才会反思说哦，
41:49
[说话人-1]
那他这么选择是不是对的，
41:51
[说话人-1]
就没有什么对错。
41:52
[说话人-1]
因为每个人都会有自己的判断和选择，
41:54
[说话人-1]
但是会不会让更多的女性，
41:56
[说话人-1]
特别是那些年轻的女性，
41:58
[说话人-1]
她可能会有不一样的选择，
42:00
[说话人-1]
或者是他可以更清醒的去看待婚姻。
42:04
[说话人-1]
那我觉得如果能引发这个思考，
42:06
[说话人-1]
他也是好的。
42:07
[说话人-1]
对，
42:08
[说话人-2]
哎，
42:08
[说话人-1]
其实这个也是很多人呃有点诟病的一点啊，
42:13
[说话人-1]
就是会说里面有很多此敬的情节，
42:16
[说话人-1]
就是会说哦怎么就没有别的男的了吗？
42:19
[说话人-1]
rebeca 和减庆芬两个人非要争这样这么一个男的，
42:22
[说话人-1]
就是这个男的，
42:23
[说话人-1]
也没有说好到一个什么程度，
42:25
[说话人-1]
或者说两个人来来去去的，
42:27
[说话人-1]
好像还是在在为这个男的争抢。
42:31
[说话人-1]
你这个问题你怎么看？
42:33
[说话人-2]
我是觉得看一个电视剧的话，
42:35
[说话人-2]
就是说你得从她本身的人物性格出发，
42:39
[说话人-2]
就是本身这两个女性她一定都不是我们现在所倡导的这种大女主的形象，
42:46
[说话人-2]
或者是倡导的独立女性的这样的一个理想的一个状态。
42:50
[说话人-2]
我觉得说独立女性可能还不太好。
42:52
[说话人-2]
这个名词就是一个比较女性主义的一个非常呃正面的一个形象。
42:58
[说话人-2]
我觉得她们两个其实都不是，
43:00
[说话人-2]
嗯，
43:00
[说话人-2]
因为她们两个在各自的原生家庭当中都有各自不同的创伤。
43:05
[说话人-2]
所以她们需要在关系中去得到治愈，
43:07
[说话人-2]
或者是在生活中去不断的去受伤，
43:10
[说话人-2]
然后去内观，
43:12
[说话人-2]
然后再得到治愈。
43:14
[说话人-2]
所以他们就会在年轻的时候做出一连串的这样的一些行动，
43:17
[说话人-2]
导致了他们各自的一些结局。
43:20
[说话人-2]
嗯，
43:20
[说话人-2]
评判一个电视剧的话，
43:21
[说话人-2]
可能我还是会从角色来出发。
43:23
[说话人-2]
我个人是觉得他们两个人呃，
43:25
[说话人-2]
就是比如说争的争夺何瑞芝这个点啊什么之类的。
43:29
[说话人-2]
我觉得是在她们的人物的这样的一个逻辑中的，
43:31
[说话人-2]
所以我是能够接受的。
43:33
[说话人-2]
而且我觉得最关键的一点就是即便是两个非常不完美的女性，
43:37
[说话人-2]
但是到最后后面的结局的时候，
43:40
[说话人-2]
你会看到两个女性都在闪闪发光。
43:43
[说话人-2]
我觉得这就是一个电视剧的一个意义所在。
43:46
[说话人-2]
就是我特别特别不喜欢，
43:47
[说话人-2]
就是呃不管是小说作品还是影视作品来说，
43:51
[说话人-2]
你把一个女性把一个女性描述的非常的完美啊，
43:57
[说话人-2]
她符合我们所有女性主义呃中这种对女性的期待啊，
44:02
[说话人-2]
希望她呃自强，
44:05
[说话人-2]
然后还希望他能够不受任何关系的控制等等之类的非常的理想。
44:10
[说话人-2]
当然我知道现在有很多人她也是这么来做的。
44:13
[说话人-2]
但是我觉得作为一名女性主义者，
44:16
[说话人-2]
我更多的是希望去包容到一些不完美的女性，
44:19
[说话人-2]
因为她们确确实实还有成长的空间。
44:22
[说话人-2]
那我们得要承认这部分的女性存在。
44:25
[说话人-2]
呃，
44:25
[说话人-2]
我最近在重看一本书，
44:27
[说话人-2]
叫做顿悟的女性嘛，
44:29
[说话人-2]
嗯是一个心理学医生罗晋月写的。
44:32
[说话人-2]
他就是说到呃社会或者是人们对女性的期待，
44:37
[说话人-2]
她其实比男性啊有更多的自我矛盾和冲突。
44:42
[说话人-2]
就是这些女性，
44:42
[说话人-2]
她总是在更多的权衡和反思，
44:46
[说话人-2]
试图要做到更好，
44:47
[说话人-2]
更兼顾、
44:48
[说话人-2]
更完美的选择。
44:49
[说话人-2]
这样子的一些评价和期待的声音，
44:51
[说话人-2]
其实是无处不在的。
44:53
[说话人-2]
所以在很长一段时间，
44:56
[说话人-2]
从外在的环境来看，
44:57
[说话人-2]
很少有真正去理解女性的声音。
45:01
[说话人-2]
比如说更多的就是说啊你要独立自信啊，
45:03
[说话人-2]
你要更爱自己己啊，
45:04
[说话人-2]
你要接纳自己，
45:05
[说话人-2]
你要勇敢强大起来，
45:07
[说话人-2]
这声音都没错。
45:08
[说话人-2]
但是作为女性就添增了很多做不到的焦虑跟羞耻。
45:15
[说话人-2]
就比如说我们在一些女性的群里面啊，
45:18
[说话人-2]
比如说有些人会发一些跟呃丈夫啊，
45:22
[说话人-2]
或者是跟伴侣之间的这种困扰啊，
45:25
[说话人-2]
或者怎怎么样之类的那群演面马上就会有姐妹跳出来说李亚分啊，
45:30
[说话人-2]
就是说的非常的简单和干脆。
45:32
[说话人-2]
但是实际上怎么说呢？
45:33
[说话人-2]
你不是那位女性，
45:35
[说话人-2]
你没有在她的那个生活空间的那个圈子里，
45:38
[说话人-2]
你不是她。
45:39
[说话人-2]
所以当你给出这些建议的时候，
45:40
[说话人-2]
你觉得是非常轻松的。
45:42
[说话人-2]
但如果对她来讲，
45:43
[说话人-2]
可能她就是没有那么的简单。
45:45
[说话人-2]
每一个女性我觉得还是需要去包容我们的同性同胞一些。
45:49
[说话人-2]
嗯，
45:49
[说话人-2]
我个人觉得就是这部电视剧反映的是一个非常真实的，
45:53
[说话人-2]
就是平凡女性三十五加的这些女性的一个生活状态，
45:58
[说话人-1]
是这个问题。
45:59
[说话人-1]
我是这样看啊，
46:00
[说话人-1]
就是我其实也思考过，
46:01
[说话人-1]
嗯，
46:02
[说话人-1]
就是在影视作品当中，
46:04
[说话人-1]
或者说在文艺作品当中是否能够呈现此境的情节，
46:09
[说话人-1]
我觉得是可以呈现的。
46:11
[说话人-1]
反观。
46:11
[说话人-1]
就是我们是还是生活在一个真实的世界里面。
46:15
[说话人-1]
那在真实的世界里面，
46:17
[说话人-1]
我们就不可能要求每一个人都是女性主义者，
46:20
[说话人-1]
我们也不可能要求每一个人他都是完美的。
46:24
[说话人-1]
对啊，
46:24
[说话人-1]
包括人的这种嗯极妒心啊，
46:28
[说话人-1]
包括人的这种所谓的一些阴暗面啊，
46:32
[说话人-1]
然后不是能那么他拿上台面讲的一些人的很阴暗的小的情绪，
46:39
[说话人-1]
小的一些想法，
46:41
[说话人-1]
我觉得都非常非常正常。
46:43
[说话人-1]
因为我们每个人都有，
46:44
[说话人-1]
所以我们也没有办法要求一个角色或者一个人物，
46:48
[说话人-1]
或者一个真实的人，
46:49
[说话人-1]
他是完美的。
46:51
[说话人-1]
那既然他是有瑕疵的，
46:53
[说话人-1]
他就可以有各种各样的那种阴暗的小小想法。
46:58
[说话人-1]
嗯，
46:58
[说话人-1]
那为什么这部剧叫不够善良的？
47:01
[说话人-1]
我们其实导演他自己也说过，
47:03
[说话人-1]
他说因为你真的善良，
47:06
[说话人-1]
你才能够说我不够善良。
47:09
[说话人-1]
如果你真的是一个恶人，
47:10
[说话人-1]
你可能不会说我不够善良这种话。
47:12
[说话人-1]
因为你不会有这种思考，
47:15
[说话人-1]
或者你不会思考出这种结果。
47:17
[说话人-1]
所以嗯我也会觉得此镜的情节如果剧情需要他有其实是 OK 的。
47:24
[说话人-1]
但是你怎么呈现他这个很重要。
47:26
[说话人-1]
嗯，
47:27
[说话人-1]
就是你作为一个导演，
47:29
[说话人-1]
一个编剧，
47:30
[说话人-1]
一个创作者，
47:31
[说话人-1]
你的利益，
47:32
[说话人-1]
你的立场是很重要的，
47:35
[说话人-1]
就是你是很真实的呈现，
47:38
[说话人-1]
还是说你是有批判性的思维，
47:40
[说话人-1]
你是有思考在里面的，
47:42
[说话人-1]
还是你只是为了呃这个情节驱动，
47:45
[说话人-1]
只是为了博人眼球，
47:47
[说话人-1]
还是说你是很赞同很赞扬的。
47:49
[说话人-1]
她呈现出的结果可能都是不同的。
47:51
[说话人-1]
对，
47:51
[说话人-1]
那这个可能就是我觉得每个内容创作者都需要去思考的一个问题。
47:56
[说话人-1]
是的，
47:57
[说话人-1]
这部剧其实他确实是有一些此境的这个情节在里面。
48:01
[说话人-1]
但是我觉得至少嗯她的利益肯定不是说我要宣扬这些东西。
48:07
[说话人-1]
那她最后可能还是要聚焦于这两个女性她的成长，
48:12
[说话人-1]
或者说她对于自己的这种和解，
48:15
[说话人-1]
究竟他们有没有和解这个每个人可能都会看出来不一样的东西。
48:19
[说话人-1]
嗯，
48:20
[说话人-1]
但是我能看到导演的这个想法和初衷大概是这样子的。
48:24
[说话人-1]
因为这部戏其实在网上有很多的争议，
48:28
[说话人-1]
所以我也挺想把这个点拿出来跟大家一起去讨论一下的。
48:31
[说话人-1]
嗯，
48:32
[说话人-1]
如果大家有不同的意见和想法也都可以，
48:34
[说话人-1]
我都可以写评论给我们啊。
48:36
[说话人-1]
我觉得就就是一个好的剧，
48:39
[说话人-1]
就是每一个人看他都会有不一样的观点。
48:42
[说话人-1]
不一样的立场，
48:43
[说话人-1]
不一样的想法是非常非常正常。
48:45
[说话人-2]
就像刚刚一萌说的那样，
48:47
[说话人-2]
就是这个剧是很有争议的。
48:49
[说话人-2]
喜欢的人可能会很喜欢，
48:51
[说话人-2]
但她不喜欢的人可能就会把中间一些认为不是非常女性主义的点会拿出来说。
48:58
[说话人-2]
但是恰恰这一点呢，
48:59
[说话人-2]
是我作为一个女性主义，
49:01
[说话人-2]
我更多想看到的就是女性一个容的力量。
49:06
[说话人-2]
这个容不是容忍的意思，
49:08
[说话人-2]
而是我能够包容很多正在成长的女性。
49:12
[说话人-2]
她们有的生命的节奏跟步骤，
49:15
[说话人-2]
我觉得有很多女性，
49:16
[说话人-2]
其实她是很想成为一名女性主义者的。
49:20
[说话人-2]
但是呢她就很难在这种重重的压力之下去支持自己。
49:25
[说话人-2]
她有很多的自我攻击跟怀疑。
49:28
[说话人-2]
比如说当她想成为一个呃很独立，
49:31
[说话人-2]
不不被家庭啊这种东西所所束缚的时候，
49:34
[说话人-2]
一方面她内心可能又会有一点点故。
49:37
[说话人-2]
比如说像一些有小孩的这些女性，
49:40
[说话人-2]
她婚姻真的很不幸福，
49:42
[说话人-2]
非常不幸福。
49:43
[说话人-2]
但是那个时候她作为一个妈妈的话，
49:45
[说话人-2]
她对孩子肯定是有不舍的，
49:48
[说话人-2]
就是这个决定真的是非常的难。
49:50
[说话人-2]
所以在这种自我攻击和怀疑一下，
49:52
[说话人-2]
她就会不断的去问自己，
49:54
[说话人-2]
就是说是不是我自己不够好，
49:56
[说话人-2]
我是不是还有更好的选择，
49:58
[说话人-2]
还是说我自己是太自私了或者怎么样？
50:01
[说话人-2]
所以就是导致很多女性虽然对自己的遭遇关系当中的这个状态不满，
50:07
[说话人-2]
对外在的评价体系感到不公，
50:09
[说话人-2]
但同时呢他又在不知不觉的去迎合这些体系，
50:13
[说话人-2]
就不断的去要求自己做的更好。
50:15
[说话人-2]
因为她总是觉得我做到更好了之后，
50:18
[说话人-2]
可能这些情况就会改变。
50:20
[说话人-2]
嗯，
50:20
[说话人-2]
所以呢就是有一些比如说进步的女性啊，
50:23
[说话人-2]
她已经就是获得了一些自我成长，
50:27
[说话人-2]
获得了一些呃安全感。
50:30
[说话人-2]
然后呢，
50:31
[说话人-2]
同样就是也会用一种自我防御式的这种语气，
50:34
[说话人-2]
来跟那些还没有成长的女性呃，
50:37
[说话人-2]
做一个划清界限，
50:38
[说话人-2]
就说是你们没有成长，
50:39
[说话人-2]
而是你们不够好，
50:41
[说话人-2]
那我做到了，
50:42
[说话人-2]
我跟你们是不一样的。
50:43
[说话人-2]
所以我觉得这个其实反映出来的一个现代女性的困境，
50:47
[说话人-2]
就是其实女性一出生就被放在了一个努力，
50:51
[说话人-2]
证明自己存在价值的传输带，
50:54
[说话人-2]
向被外在的眼光和评价，
50:57
[说话人-2]
裹挟着去努力，
50:58
[说话人-2]
去过完自己这一生。
50:59
[说话人-2]
所以我觉得真的女性很不容易。
51:02
[说话人-1]
你说的这个其实我有一件事很想跟你分享。
51:05
[说话人-1]
就在前两天，
51:07
[说话人-1]
我的一个我高中时候最好的朋友给我发了一条微信。
51:13
[说话人-1]
嗯，
51:13
[说话人-1]
她是一个什么样的女孩呢？
51:16
[说话人-1]
她就是那种呃家庭生活很幸福，
51:20
[说话人-1]
然后家庭也很富足，
51:22
[说话人-1]
也没有什么远大的志向。
51:24
[说话人-1]
然后她就是希望有一个稳定轻松的工作，
51:28
[说话人-1]
就她的生活半径一定要离她的父母离她家很近啊，
51:33
[说话人-1]
很开心的享受生活，
51:34
[说话人-1]
然后很开开心的做轻轻松的工作，
51:36
[说话人-1]
然后辈辈子就样很很好。
51:38
[说话人-1]
就就这样的一个女孩性格格呀什么，
51:42
[说话人-1]
就是包括她人生选择跟我是特别不一样的嘛。
51:45
[说话人-1]
但我一直直非非非常好，
51:47
[说话人-1]
可可后来来慢慢长长了了，
51:50
[说话人-1]
你会发现你之之间共共同的话题好像越来越少了。
51:56
[说话人-1]
然后你们的生活啊，
52:00
[说话人-1]
工活生活的城市啊也都越来越不一样。
52:05
[说话人-1]
当然每年过年回家的时候，
52:07
[说话人-1]
我们还是会一起聚会啊，
52:10
[说话人-1]
一起聊天儿啊。
52:11
[说话人-1]
然后包括他结婚的时候，
52:13
[说话人-1]
其实我也一直都陪着他。
52:16
[说话人-1]
嗯，
52:16
[说话人-1]
前几年的时候吧，
52:17
[说话人-1]
那个时候正好疫情，
52:19
[说话人-1]
然后我过年的时候回家了。
52:22
[说话人-1]
当时疫情比较严重的时候，
52:24
[说话人-1]
所以我们就当时也没有见面。
52:27
[说话人-1]
然后第二年呢，
52:28
[说话人-1]
当时我也回家了，
52:29
[说话人-1]
嗯，
52:30
[说话人-1]
回家的时候呢，
52:31
[说话人-1]
我大概可能也跟他说了一情，
52:33
[说话人-1]
然后后再就说他怀孕了。
52:35
[说话人-1]
当时因为当时还是有疫情嘛，
52:37
[说话人-1]
然后我又是从外地回来，
52:39
[说话人-1]
然后我就觉得她怀孕了，
52:40
[说话人-1]
她肯定也会比较注意这件事情，
52:43
[说话人-1]
所以我们当时也都没有见面。
52:46
[说话人-1]
然后再就是这两年，
52:48
[说话人-1]
那就几乎是完全没有联系，
52:51
[说话人-1]
然后也不见面的。
52:53
[说话人-1]
所以好像这个人突然就从我的生命当中就是一点一点一点，
52:57
[说话人-1]
然后我们俩就慢慢走远了。
53:00
[说话人-1]
嗯，
53:01
[说话人-1]
就在前两天他发了一条朋友圈，
53:04
[说话人-1]
我不是说我很少刷朋友圈嘛，
53:06
[说话人-1]
然后那天正好我看朋友圈的时候，
53:08
[说话人-1]
看到了他儿子两岁的生日，
53:11
[说话人-1]
他就发了一个视频。
53:13
[说话人-1]
然后我就说哎你儿子很可爱啊什么的，
53:15
[说话人-1]
然后我们俩就就还稍微在朋友圈开两句玩笑什么的。
53:21
[说话人-1]
然后第二天我中午起床的时候，
53:23
[说话人-1]
我就看到他早上七点多给我发了一条微信。
53:27
[说话人-1]
他就说他说我还是要告诉你一下我离婚了。
53:33
[说话人-1]
嗯，
53:33
[说话人-1]
他说我是怀孕期间离的离婚的，
53:37
[说话人-1]
主要原因就是因为觉得不开心，
53:41
[说话人-1]
但是我离婚之后马上就觉得很开心了，
53:46
[说话人-1]
就是这么一条微信。
53:48
[说话人-1]
我我我当下的那个反应呢就是非常非常的复杂。
53:55
[说话人-1]
嗯，
53:56
[说话人-1]
一方面我会觉得我特别能够理解到，
54:01
[说话人-1]
她在怀孕期间她要做这个决定有多么多么难。
54:06
[说话人-1]
然后他要面临所有的家庭内部的、
54:09
[说话人-1]
外部的，
54:10
[说话人-1]
就是各种各样的压力，
54:13
[说话人-1]
包括他自己的心情上。
54:14
[说话人-1]
而且我记得当时我那年回家，
54:17
[说话人-1]
她不是说她怀孕了嘛，
54:18
[说话人-1]
她好像还说她孕吐挺严重的，
54:20
[说话人-1]
就是她身体上要承受很多这样的痛苦。
54:26
[说话人-1]
然后我突然发现他仍然是我生命中非常重要的人，
54:30
[说话人-1]
我仍然像以前一样那么心疼他和惦记他。
54:36
[说话人-1]
我想到他会承受这些，
54:37
[说话人-1]
我就觉得很难过。
54:39
[说话人-1]
但另外一方面呢，
54:40
[说话人-1]
我又觉得很替他开心，
54:42
[说话人-1]
我觉得他真的非常勇敢。
54:44
[说话人-1]
因为好像他已经不是我过往认识的那个他了，
54:47
[说话人-1]
她不是我当年认识的那个小女孩了，
54:50
[说话人-1]
她非常勇敢，
54:51
[说话人-1]
非常坚强。
54:53
[说话人-1]
她能够在当时做那个决定，
54:55
[说话人-1]
一定是她觉得很不快乐了。
54:57
[说话人-1]
而且就是她没有我们这些女性主义的这些思想或者什么，
55:03
[说话人-1]
就是她就是很本能的觉得我不快乐。
55:06
[说话人-1]
那我要结束掉这个婚姻。
55:09
[说话人-1]
因为你知道他是一个那么追求安稳呀，
55:12
[说话人-1]
那么追求那种嗯有一些小的幸福就好，
55:16
[说话人-1]
有一些小确幸就好的这样的一个人。
55:19
[说话人-1]
我一直以为他的婚姻也好，
55:21
[说话人-1]
他的生活会是非常非常稳定的，
55:24
[说话人-1]
非常非常幸福的。
55:26
[说话人-1]
当然我相信他现在也很幸福，
55:28
[说话人-1]
他没有了一段很糟心的婚姻，
55:30
[说话人-1]
他会更幸福更快乐。
55:32
[说话人-1]
所以就是那种特别特别复杂的心情。
55:35
[说话人-1]
然后就是你刚才讲到那些的时候，
55:38
[说话人-1]
我又同事想到，
55:40
[说话人-1]
其实原来我也非常有狭隘。
55:42
[说话人-1]
就是我在节目里其实也分享过很多次。
55:45
[说话人-1]
就是自从学习女性主义之后，
55:48
[说话人-1]
我开始和我原来一些很亲近的女性朋友，
55:52
[说话人-1]
好像变得不那么亲近了。
55:56
[说话人-1]
就是因为我们在聊到很多女权相关的话题的时候，
55:59
[说话人-1]
没有非常不一样的想法和见解，
56:02
[说话人-1]
导致我们在现实生活中好像就真的也就慢慢的分道扬镳了。
56:08
[说话人-1]
但我通过我这个朋友，
56:10
[说话人-1]
她跟我分享的这段话，
56:12
[说话人-1]
我就觉得一个女性，
56:14
[说话人-1]
不管她是不是自称女性主义者，
56:17
[说话人-1]
实际上她在生活当中怎么做了，
56:21
[说话人-1]
他的行为可能比他的语言更重要。
56:25
[说话人-1]
很多时候是这样，
56:26
[说话人-1]
就是我们真的没法要求每一个人都要对外宣称说啊，
56:31
[说话人-1]
我是女性主义者，
56:32
[说话人-1]
可是她是不是有帮助到身边的女性，
56:35
[说话人-1]
她是不是有关爱身边的女性，
56:37
[说话人-1]
她是不是真的爱女性？
56:39
[说话人-1]
其实这个你从很多他的日常行为中都能看得到。
56:43
[说话人-1]
当他能做到这些的时候，
56:44
[说话人-1]
她是不是标榜自己是女性主义者还那么重要吗？
56:50
[说话人-2]
嗯，
56:51
[说话人-2]
就是我很同意你刚刚的那个观点，
56:54
[说话人-2]
我其实特别不喜欢有一种压迫感的这种东西，
56:57
[说话人-2]
存在这个压迫感就是什么呢？
57:00
[说话人-2]
我不知道这句话会不会被人骂，
57:02
[说话人-2]
但是我觉得无所谓。
57:03
[说话人-2]
我就是要说了，
57:04
[说话人-2]
我今天就是我觉得有一些女性主义者，
57:08
[说话人-2]
她的爹味儿也是非常重啊，
57:11
[说话人-2]
我特别讨厌那种有爹味的任何形式出现的状态态，
57:17
[说话人-2]
而且女性主义它不是完美主义，
57:20
[说话人-2]
她不是唯一主义。
57:22
[说话人-2]
她没有一个标标答案放在那个地方的，
57:25
[说话人-2]
就像你刚刚说的一样，
57:26
[说话人-2]
就是如果一个女性她愿愿意助助边的女性来成长，
57:31
[说话人-2]
但是她不是一个女性主义者，
57:33
[说话人-2]
那我能不能支持他，
57:35
[说话人-2]
或者是他是不是一个真正意义上的女性主义者呢？
57:39
[说话人-2]
我觉得是的对，
57:41
[说话人-1]
然后我接着说回来啊，
57:42
[说话人-1]
就是说到我那个朋友，
57:44
[说话人-1]
就是我再次意识到自己的狭隘。
57:46
[说话人-1]
我有一年回家给他发微信，
57:48
[说话人-1]
然后他说她怀孕了。
57:50
[说话人-1]
然后我现在回想那个时间的时候，
57:52
[说话人-1]
会觉得我当时只是觉得哦，
57:55
[说话人-1]
你为什么我回家了，
57:56
[说话人-1]
我告诉你，
57:57
[说话人-1]
你都不要约我出来，
57:58
[说话人-1]
你都不要约我见面。
58:00
[说话人-1]
但是你现在想一想，
58:01
[说话人-1]
你真的不知道那个时候他正在承受什么，
58:04
[说话人-1]
她正在经历什么。
58:06
[说话人-1]
嗯，
58:06
[说话人-1]
可能，
58:07
[说话人-1]
那段时间就那段时间她肯定婚姻已经出现了很多的问题。
58:11
[说话人-1]
所以在当他给我发完那个微信之后，
58:15
[说话人-1]
我就觉得好像我们俩又回到十七岁的样子了。
58:19
[说话人-1]
可以说说笑笑啊，
58:21
[说话人-1]
那种开心和傻笑的那个年纪，
58:24
[说话人-1]
就是原来他一直都在我心里，
58:26
[说话人-1]
我们的感情一直都是那么深。
58:28
[说话人-1]
嗯，
58:29
[说话人-1]
我只是想到他要承受那些，
58:31
[说话人-1]
我都会那么那么难过。
58:33
[说话人-1]
包括我这两天，
58:34
[说话人-1]
我只要一想到我都会很难过。
58:36
[说话人-1]
虽然我也只是简单跟他稍微在微信上说了两句话，
58:40
[说话人-1]
但是我觉得他也能够感受到我的感受。
58:44
[说话人-1]
就是这个真的就是因为你们就是好朋友，
58:46
[说话人-1]
有些时候无需多言，
58:48
[说话人-1]
所以这就是女性友谊啊，
58:50
[说话人-1]
这就是非常非常真实的女性主义啊，
58:53
[说话人-1]
他真的就不是完美的，
58:55
[说话人-1]
我也有很多我自己的那种小情绪，
58:58
[说话人-1]
小心思，
58:59
[说话人-1]
嗯，
58:59
[说话人-1]
他肯定也会有，
59:00
[说话人-1]
但是一句话我们就就完全完全可以把那些芥蒂全都放下。
59:07
[说话人-1]
我觉得这个就是真实的美好，
59:09
[说话人-1]
嗯嗯，
59:10
[说话人-1]
就很想跟大家分享我生活中的这件小事。
59:14
[说话人-1]
嗯，
59:14
[说话人-1]
就就也很巧，
59:15
[说话人-1]
就在前两天我觉得特别好，
59:18
[说话人-2]
就是女性跟女性之间的这种关系的这种羁绊。
59:22
[说话人-2]
嗯，
59:22
[说话人-2]
我觉得在很多作品当中都会有有呈现。
59:25
[说话人-2]
比如说那个那不勒斯四部曲，
59:27
[说话人-2]
包括不够善良的，
59:29
[说话人-2]
我们还有很多很多。
59:31
[说话人-2]
所以我就是觉得其实女性跟女性之间能够多一份宽容或者多一份理解的话，
59:37
[说话人-2]
也许其实就是更好的一种女性主义的方式。
59:41
[说话人-2]
嗯，
59:42
[说话人-1]
那你觉得就是最后一段，
59:45
[说话人-1]
因为瑞贝 ca 得了乳腺癌嘛，
59:47
[说话人-1]
然后在碱庆芬知道之后呢，
59:49
[说话人-1]
他就跑去照顾了呃，
59:52
[说话人-1]
瑞贝卡就等于瑞贝贝卡人生的最后阶段，
59:55
[说话人-1]
其实是简庆芬陪她一起度过的啊，
59:58
[说话人-1]
这一段你是怎么看的？
1:00:00
[说话人-2]
我太喜欢这一段了，
1:00:02
[说话人-2]
我觉得她有一种就是一个是两个女性在那一刻的一种理解。
1:00:09
[说话人-2]
还有一个层面，
1:00:10
[说话人-2]
我会觉得这是一个女性，
1:00:14
[说话人-2]
这是一个和解瑞贝卡和这个碱庆芬。
1:00:18
[说话人-2]
在我看来，
1:00:18
[说话人-2]
她就是一个女孩了，
1:00:20
[说话人-2]
那就是一个女性了。
1:00:21
[说话人-2]
所以你可以在抽象层面上可以这么来去分析，
1:00:25
[说话人-2]
就是她在不停的对抗，
1:00:27
[说话人-2]
不停的和解，
1:00:28
[说话人-2]
不停的理解，
1:00:30
[说话人-2]
更加去珍惜自己。
1:00:32
[说话人-2]
在我看来，
1:00:33
[说话人-2]
这段是整个剧当中，
1:00:36
[说话人-2]
我觉得最点睛的一部分，
1:00:38
[说话人-2]
就我觉得前面所有的铺垫都是为了为了这个情节。
1:00:42
[说话人-1]
我我看到这一段，
1:00:43
[说话人-1]
我也觉得还是蛮动容的那他他们至也称不上朋友啊，
1:00:49
[说话人-1]
但是最后好好突突然变得这么的紧紧密，
1:00:53
[说话人-1]
后后就是其中一方还要跑去照顾。
1:00:56
[说话人-1]
另外一方，
1:00:57
[说话人-1]
就是他们之前没有任何深刻的友谊，
1:00:59
[说话人-1]
但我我完全能够理解。
1:01:01
[说话人-1]
嗯，
1:01:01
[说话人-1]
虽然我觉得它里面会有戏剧化的一些成分，
1:01:04
[说话人-1]
就是现实生活中可能一个人做不到抛弃生活中的一切，
1:01:09
[说话人-1]
去照顾另外一个人。
1:01:10
[说话人-1]
但是放在这个剧情里面其实也是合理的。
1:01:14
[说话人-1]
我觉得女性就是她天然就是会有这种很强的共情能力。
1:01:18
[说话人-1]
包括简庆芬在听到瑞 becca 的小男友说到，
1:01:22
[说话人-1]
瑞 beca 不是当时跟她小男友说，
1:01:25
[说话人-1]
就是我得了乳癌这个事情情后，
1:01:27
[说话人-1]
是我给你一选选择，
1:01:29
[说话人-1]
你觉哪哪一天你出现的的那那我我们还是可以在一起。
1:01:33
[说话人-1]
那如果你不出现，
1:01:34
[说话人-1]
我就默认我们这段关系，
1:01:36
[说话人-1]
就就这样就结束了。
1:01:37
[说话人-1]
然后他在听到那个小男友，
1:01:39
[说话人-1]
虽然他去了，
1:01:40
[说话人-1]
但是他没有真正出现在 rebeca 面前，
1:01:43
[说话人-1]
因为他最后还是退缩解嘛。
1:01:45
[说话人-1]
他听到这个事情的时候，
1:01:47
[说话人-1]
他的那种愤怒，
1:01:49
[说话人-1]
他的那种难过他那种伤心。
1:01:51
[说话人-1]
我觉得那一刻就是他完全能够理解 rebecca 就像屏幕前的所有女性，
1:01:57
[说话人-1]
也完全能够 get 和理解。
1:01:59
[说话人-1]
他当时的那个感受是一样的，
1:02:01
[说话人-1]
就是因为我们都是女性，
1:02:03
[说话人-1]
我为他有着非常相似的生命历程，
1:02:06
[说话人-1]
我们有着非常相似的身体上的啊心灵上的一些体验。
1:02:11
[说话人-1]
所以就是为什么他会抛下一切去照顾 rebecca？
1:02:15
[说话人-1]
其实对简轻芬自己来讲也是一种你说逃避也好，
1:02:20
[说话人-1]
或者说寻找自我也好，
1:02:22
[说话人-1]
一一种救赎也好，
1:02:24
[说话人-1]
就是他也在这个过程要放掉放掉当时的活活。
1:02:29
[说话人-1]
因一另另外的境境重重新看看待和考自己的生活，
1:02:34
[说话人-1]
然后包括他照顾瑞贝卡这种女性之间的这种情谊，
1:02:37
[说话人-1]
她可能不仅仅用友谊去定义吧，
1:02:40
[说话人-1]
因为他们之间太复杂了，
1:02:42
[说话人-1]
爱恨情仇。
1:02:43
[说话人-1]
纠缠了这么多年，
1:02:44
[说话人-1]
那种又复杂又单纯的那种情感，
1:02:47
[说话人-1]
其实还蛮打动我的，
1:02:49
[说话人-2]
对她称之为你，
1:02:51
[说话人-2]
是我的纠缠。
1:02:52
[说话人-2]
我觉得这个词非常的可爱，
1:02:55
[说话人-2]
他其在这个就是我觉得他们互为彼此的一个可爱的心魔吧。
1:03:00
[说话人-2]
我只能够是这么说，
1:03:02
[说话人-1]
你说的这个让我想到大话西游里面那个青霞和紫霞，
1:03:07
[说话人-1]
就她们原来是如来佛的一盏灯里面的灯芯，
1:03:12
[说话人-1]
就是他们俩是纠缠在一起的嘛，
1:03:14
[说话人-1]
就是你说的那个纠缠的那个词啊，
1:03:17
[说话人-1]
就很有意思。
1:03:18
[说话人-1]
嗯，
1:03:19
[说话人-1]
哎，
1:03:19
[说话人-1]
其实里面还有另外一个很复杂的一个女性，
1:03:24
[说话人-1]
但是他的刻画她的篇幅比较少。
1:03:26
[说话人-1]
就是那个原来在他们公司一起的那个女上司啊，
1:03:31
[说话人-1]
谢莹轩演的那个叫 christiine。
1:03:33
[说话人-1]
好像这个角色其实他也蛮复杂值。
1:03:36
[说话人-1]
如果他要展开篇幅的话，
1:03:38
[说话人-1]
我觉得也很有意思。
1:03:39
[说话人-2]
对对，
1:03:40
[说话人-2]
她就是一个很典型的一个职场的女强人，
1:03:44
[说话人-2]
然后呃跟何瑞芝竞争，
1:03:48
[说话人-2]
结果没有竞争到自己想要的位置，
1:03:52
[说话人-2]
然后一路上勤勤恳恳，
1:03:54
[说话人-2]
相信上司。
1:03:55
[说话人-2]
但是没想到最终的这个管理职位还是被何瑞智拿下了。
1:04:00
[说话人-1]
哎，
1:04:00
[说话人-1]
对，
1:04:00
[说话人-1]
被老板被刺，
1:04:02
[说话人-1]
而且为了工作，
1:04:03
[说话人-1]
连婚都离了，
1:04:04
[说话人-1]
然后也没有竞争上这个位置。
1:04:08
[说话人-1]
对，
1:04:08
[说话人-1]
又遇到了他当时的那个年纪和那个位置，
1:04:13
[说话人-1]
很难再去跳槽或者转型啊，
1:04:17
[说话人-1]
就只能很尴尬的待在公司里。
1:04:20
[说话人-1]
哦，
1:04:20
[说话人-1]
还有一点是他也很喜欢在人家背后讲说三道四。
1:04:26
[说话人-1]
嗯，
1:04:26
[说话人-1]
那他当时是跟瑞贝卡说吧，
1:04:28
[说话人-1]
说简庆芬什么都住到别人家了，
1:04:31
[说话人-1]
就是在那个简庆芬还没有跟何瑞芝正是在一起，
1:04:36
[说话人-1]
他不是帮何瑞芝去照顾他母亲嘛。
1:04:39
[说话人-2]
对，
1:04:39
[说话人-2]
而且他他还跟那个什么何瑞芝说啊，
1:04:42
[说话人-2]
瑞贝 ca 跟上司什么怎么怎么样了。
1:04:46
[说话人-1]
嗯，
1:04:46
[说话人-1]
反正就是他挺喜欢的，
1:04:47
[说话人-1]
人前说三道四，
1:04:49
[说话人-1]
后来瑞贝卡接到一个类似于像公关的一个 case。
1:04:53
[说话人-1]
他为什么能叫着 case？
1:04:54
[说话人-1]
也是因为 christian 帮他在中间说了好话，
1:04:58
[说话人-1]
是一个很很复杂很可爱的一个人。
1:05:00
[说话人-2]
对，
1:05:01
[说话人-2]
所以其实女性的友谊在这一刻还是体现出来了。
1:05:04
[说话人-2]
就是也许他在职场上遭受的不公，
1:05:08
[说话人-2]
他可能不希望另外一位女性也跟他一样。
1:05:11
[说话人-2]
所以我觉得他可能尽量的会去嗯把这个事情尽量的去成全吧，
1:05:17
[说话人-2]
反正我我能这么理解。
1:05:18
[说话人-1]
对，
1:05:19
[说话人-1]
因为人就是复杂的嘛。
1:05:20
[说话人-1]
那我觉得我们其实剧情也聊的差不多了，
1:05:23
[说话人-1]
就是可以延展开聊一。
1:05:26
[说话人-1]
就是我挺想聊聊这部剧的导演和编剧徐玉婷。
1:05:30
[说话人-1]
因为他过往真的有很多很多优秀的作品。
1:05:34
[说话人-2]
好的，
1:05:35
[说话人-2]
其实我是通过过够够善良的，
1:05:37
[说话人-2]
我们我才知道这个导演的就是会去想去去了解他。
1:05:42
[说话人-1]
对他其实真的有很多很好的代表作品，
1:05:46
[说话人-1]
比如说他是那个独女养成成记编剧剧之包括括他剧剧，
1:05:52
[说话人-1]
还有其实有一个台剧叫妹妹也很不错，
1:05:56
[说话人-1]
但是可能在内地的那个知名度不是那么高。
1:06:00
[说话人-1]
然后还有像我们娱乐的距离包，
1:06:03
[说话人-2]
知道好像这个剧也非常非常的不错，
1:06:06
[说话人-2]
好像去说非常非常好看的一部剧。
1:06:08
[说话人-1]
还有我可能不会爱你，
1:06:10
[说话人-1]
这个就是大人哥是吧？
1:06:13
[说话人-2]
对，
1:06:13
[说话人-2]
很古古老的一恋恋未未满达以上这样样的一个关系的剧是吧？
1:06:18
[说话人-1]
哎，
1:06:18
[说话人-1]
是的，
1:06:19
[说话人-1]
然后还有一八年的一部电影呢，
1:06:21
[说话人-1]
谁先爱上他的，
1:06:22
[说话人-1]
也是谢颖演演的，
1:06:23
[说话人-1]
非常非常好看，
1:06:24
[说话人-1]
喜喜欢部部电影，
1:06:26
[说话人-1]
他的个作品还挺多的。
1:06:28
[说话人-1]
然后包括我前面就是在准备内容的时候，
1:06:31
[说话人-1]
其实也看了了多导演演的访谈。
1:06:33
[说话人-1]
他说他很喜欢去观察人的生活，
1:06:38
[说话人-1]
他为什么会写出不够善良的我们这部剧，
1:06:42
[说话人-1]
然后他就活当中有很多那种已经结婚，
1:06:47
[说话人-1]
有小孩的朋友了，
1:06:48
[说话人-1]
然后他就会觉得哎你们好像都过得还蛮幸福的那为什么你们总是不知足？
1:06:54
[说话人-1]
他很想知道他们到底在不知足什么。
1:06:57
[说话人-1]
然后他有说到他在创作妹妹这部剧的时候，
1:07:01
[说话人-1]
那个时候他特别特别的累，
1:07:03
[说话人-1]
每天很辛苦。
1:07:05
[说话人-1]
然后有一次他在坐车等红绿灯的时候，
1:07:08
[说话人-1]
他就看到一个身穿着这个衬衫窄裙的一个白领匆匆走过去，
1:07:13
[说话人-1]
然后手上拎着三个便当一看就是要带晚餐回家给家人的都市丽人。
1:07:19
[说话人-1]
然后他就开始想象这个人的人生是什么样的。
1:07:22
[说话人-1]
因为徐玉婷她本身五十岁，
1:07:24
[说话人-1]
然后也是一直未婚的一个状态。
1:07:27
[说话人-1]
然后他就在想，
1:07:28
[说话人-1]
如果自己已经结婚的话，
1:07:30
[说话人-1]
是不是也可以像他一样这个有人陪呀，
1:07:34
[说话人-1]
然后有家人的安慰呀，
1:07:35
[说话人-1]
不用过得那么累。
1:07:37
[说话人-1]
但是他转念又一想，
1:07:38
[说话人-1]
他想说不定对方也非常羡慕自己这种单身的人生，
1:07:43
[说话人-1]
就是这部剧产生的一个初衷，
1:07:46
[说话人-1]
脑子里的一个想法。
1:07:48
[说话人-1]
后面他就写出了这一部剧。
1:07:50
[说话人-1]
其实我觉得不管结不结婚，
1:07:52
[说话人-1]
其实东亚女性都有她逃脱不出的这种社会的现实的这种困境。
1:07:59
[说话人-1]
然后现在五十多，
1:08:00
[说话人-2]
他蛮喜欢林依晨的。
1:08:01
[说话人-2]
我是觉得就他挑选女主的时候，
1:08:05
[说话人-2]
嗯，
1:08:05
[说话人-1]
而且这个角色太可以李依晨的，
1:08:10
[说话人-1]
而且你记得那个就是恶作剧之吻，
1:08:14
[说话人-1]
林依晨演的那个叫什么？
1:08:16
[说话人-2]
那个名字叫什么来着？
1:08:18
[说话人-1]
袁湘琴啊，
1:08:19
[说话人-1]
对对对对对对对，
1:08:21
[说话人-1]
而且这部戏里面也有徐伟宁，
1:08:24
[说话人-1]
徐伟宁演的，
1:08:25
[说话人-1]
也是他。
1:08:25
[说话人-1]
徐伟宁是一个特别喜欢那个江直树的人，
1:08:28
[说话人-1]
一个一个白富美会完全忘记有徐伟宁在了耶那部戏，
1:08:34
[说话人-1]
他们就是情敌有点特别好。
1:08:37
[说话人-1]
我觉得林依晨和徐伟宁也还蛮值得聊的，
1:08:40
[说话人-1]
因为两个人好像都是中间折服了很多年，
1:08:44
[说话人-1]
像林依晨他是因年少少成成名嘛嘛，
1:08:47
[说话人-1]
成成名特别早。
1:08:49
[说话人-1]
但后后来其他结婚，
1:08:50
[说话人-1]
婚后后相来来他作品也是很少的。
1:08:52
[说话人-1]
但前一阵我看他在人物上接受采采访，
1:08:55
[说话人-1]
他有聊到这部剧，
1:08:57
[说话人-1]
他有聊到表演，
1:08:57
[说话人-1]
他说他非常非常热表演演真真是很喜欢表演演，
1:09:01
[说话人-1]
就觉得他在这部戏里面的表现也都特别的好。
1:09:05
[说话人-1]
然后另外徐伟宁的话，
1:09:07
[说话人-1]
其实徐伟宁也是，
1:09:08
[说话人-1]
虽然他很早就出来拍戏，
1:09:10
[说话人-1]
然后他的样子又比较美艳，
1:09:12
[说话人-1]
但实际上他的演艺之路一直都不是很顺利，
1:09:16
[说话人-1]
就是因为她的样子过于美艳，
1:09:18
[说话人-1]
所以在她年轻的时候，
1:09:19
[说话人-1]
她是演不了主角的。
1:09:21
[说话人-1]
你想我们小的时候流行那个偶像剧，
1:09:24
[说话人-1]
偶像剧的女主角，
1:09:25
[说话人-1]
比如说杨丞琳啊，
1:09:27
[说话人-1]
比如说大 s 啊，
1:09:28
[说话人-1]
比如说这个林依晨啊，
1:09:30
[说话人-1]
她不是那个世俗意义下的那种特别明艳的那种美女，
1:09:36
[说话人-1]
她是比较邻家女孩，
1:09:37
[说话人-1]
比较乖巧一点的那种美相。
1:09:41
[说话人-1]
你看徐伟宁这种，
1:09:42
[说话人-1]
她演不了傻白甜啊，
1:09:44
[说话人-1]
她就演不了乖乖女啊，
1:09:45
[说话人-1]
她就是一站出来就是一个精英的这种成功女性的形象。
1:09:51
[说话人-1]
所以在那个年代的时候，
1:09:52
[说话人-1]
她是演不了女一的，
1:09:54
[说话人-1]
她只能演那种非常恶毒啊，
1:09:56
[说话人-1]
或者是非常傲慢的那种女二。
1:09:59
[说话人-1]
哎，
1:10:00
[说话人-1]
但你知道我从小我就喜欢电视剧里的女二号，
1:10:04
[说话人-1]
因为我觉得女二号都好漂亮，
1:10:06
[说话人-1]
然后都好强啊。
1:10:08
[说话人-1]
我在想为什么她不能跟男主在一起？
1:10:11
[说话人-2]
女二的精神状态往往比女艺要更加的正常对错。
1:10:16
[说话人-1]
而且她就是那种啊，
1:10:17
[说话人-1]
我得不到我就要毁了你我觉得他的性格是比较极端和极致的，
1:10:21
[说话人-1]
然后也有一些就是那种我得不到，
1:10:24
[说话人-1]
那我的潇洒走掉了。
1:10:25
[说话人-1]
就是你会觉得他的人生如果铺展开一定是很精彩的。
1:10:30
[说话人-1]
嗯，
1:10:31
[说话人-1]
所以她其实也是折服了蛮多年的。
1:10:34
[说话人-1]
然后近几年陆续的一些作品，
1:10:37
[说话人-1]
包括之前我们看的那个叫什么，
1:10:39
[说话人-1]
她和他的他哦，
1:10:41
[说话人-2]
我我我看了这个叫做什么啊，
1:10:44
[说话人-2]
这个这个戏的这电电影解版本哦，
1:10:47
[说话人-1]
他和和的她非非好好，
1:10:49
[说话人-2]
也是跟当下的当下当时的一些热点是紧紧相扣的。
1:10:53
[说话人-1]
对我觉得这也是台剧。
1:10:55
[说话人-1]
对，
1:10:56
[说话人-1]
就是他真的是有很多现实题材，
1:10:58
[说话人-1]
然后很剧交到中青年女性啊、
1:11:02
[说话人-1]
中年女性啊，
1:11:03
[说话人-1]
包括女性的这种呃现实中的这种困境。
1:11:07
[说话人-1]
所以还是希望能有更多的女性创作者和女性题材，
1:11:11
[说话人-1]
真正的女性题材，
1:11:12
[说话人-1]
真正的关注女性的一些作品出现。
1:11:16
[说话人-2]
嗯，
1:11:16
[说话人-2]
而且一定是你是站在女性的角度去分析女性的困境。
1:11:21
[说话人-2]
我觉得这点很重要。
1:11:23
[说话人-2]
就你你知道有很多那种所谓的讲座呀，
1:11:27
[说话人-2]
在一些公共空间的一些论坛呀，
1:11:30
[说话人-2]
讲述女性困境，
1:11:31
[说话人-2]
以及女性在当今社会的一些七七八八的一些东西啊，
1:11:37
[说话人-2]
一看台上全是男的。
1:11:38
[说话人-2]
我天我想这些男人懂什么？
1:11:40
[说话人-2]
你懂女性困境，
1:11:42
[说话人-2]
我的天哪，
1:11:43
[说话人-2]
你别制造女性困境就已经很了不起了。
1:11:47
[说话人-1]
真的真的。
1:11:48
[说话人-1]
而且我们对比贺岁档的两部电影啊，
1:11:52
[说话人-1]
一部是贾玲的热辣滚烫。
1:11:54
[说话人-1]
我之前很多听众让我想让我们聊一聊，
1:11:57
[说话人-1]
热辣滚烫。
1:11:58
[说话人-1]
我也没有聊，
1:11:59
[说话人-1]
是因为当时过年嘛，
1:12:00
[说话人-1]
然后后来就是有很多博客在聊了，
1:12:03
[说话人-1]
我就觉得可能我也聊不出特别多新意的东西，
1:12:06
[说话人-1]
过了就没聊。
1:12:07
[说话人-1]
但我本身是很喜欢这部电影的。
1:12:09
[说话人-1]
热辣滚烫里面有一个情节，
1:12:10
[说话人-1]
不是呃，
1:12:11
[说话人-1]
贾玲在他打工的那个烧烤店那个老板骚扰他嘛。
1:12:16
[说话人-1]
这个镜头其实是对准了这个老板非常油腻的，
1:12:19
[说话人-1]
然后非常恶心的那一张脸的。
1:12:22
[说话人-1]
当时他的那个表情啊，
1:12:24
[说话人-1]
他的那个样子，
1:12:25
[说话人-1]
就是他是怎么样去骚扰女性的那个嘴脸。
1:12:29
[说话人-1]
但同时我当时陪家里人也去看了第二十条，
1:12:33
[说话人-1]
我非常非常不喜欢这个电影，
1:12:35
[说话人-1]
就是真的太难看了，
1:12:38
[说话人-1]
就是写不出又臭又长吧。
1:12:40
[说话人-1]
然后就是里面能吐吐槽的方太多了了。
1:12:43
[说话人-1]
他里面也有情节，
1:12:44
[说话人-1]
就是赵丽颖演的那个露这样的那个对哑哑的对对，
1:12:49
[说话人-2]
那个女性小说被强暴的那一段，
1:12:53
[说话人-1]
嗯，
1:12:53
[说话人-1]
那个镜头就是完全的对准这个女性，
1:12:56
[说话人-1]
就是你看到她脸上的那个屈辱痛苦，
1:13:00
[说话人-1]
她被人撕掉，
1:13:01
[说话人-1]
衣服的那个样子，
1:13:04
[说话人-1]
看的我太难受受了。
1:13:06
[说话人-1]
这个难受于就是你完全知道这个男导演他想表现什么，
1:13:12
[说话人-1]
他是拍给谁看的，
1:13:14
[说话人-1]
他绝对不是拍给女性看了这个镜头里面的那种猎奇那种，
1:13:20
[说话人-1]
好像就是在满足某些人的那个性癖的那个感觉，
1:13:24
[说话人-1]
让我太难受了。
1:13:25
[说话人-1]
呃，
1:13:26
[说话人-1]
类似的情节吧，
1:13:27
[说话人-1]
就类似的情节，
1:13:28
[说话人-1]
你看男导演跟女导演他处理完全是不一样的。
1:13:32
[说话人-1]
什么是女性叙事？
1:13:34
[说话人-1]
我觉得这一对比就出来了，
1:13:36
[说话人-2]
真的就是我说很多人会吐槽热辣滚烫。
1:13:40
[说话人-2]
其实我就不知道你在吐槽什么，
1:13:42
[说话人-2]
就是说作为一个电影，
1:13:44
[说话人-2]
它肯定是不够完美的，
1:13:45
[说话人-2]
这点我客观的来承认，
1:13:47
[说话人-2]
对吧？
1:13:47
[说话人-2]
因为它就是一个励志片嘛，
1:13:49
[说话人-2]
对吧？
1:13:49
[说话人-2]
它是一个非常成功的商业电影。
1:13:51
[说话人-2]
你不能够要求它是一个非常有深度或者是啊怎么样逻辑，
1:13:58
[说话人-2]
怎么样的一个电影去要求它。
1:13:59
[说话人-2]
因为它就是一个商业的一个搞笑片。
1:14:02
[说话人-2]
但是我觉得从这个片子当中，
1:14:05
[说话人-2]
你可以看到一个女性看完认为舒服的片子它到底是怎么样的。
1:14:10
[说话人-2]
我觉得在这一点上就意义非凡。
1:14:12
[说话人-2]
这个电影它一定是在中国电影史上面，
1:14:17
[说话人-2]
它一定是要有一点地位的，
1:14:19
[说话人-1]
还是很期待有越来越多的这样的女性角色出现。
1:14:25
[说话人-1]
不是说我们一定要规定创作者说你要创作出什么样的女性形象，
1:14:31
[说话人-1]
但是我们仍然可以期待和畅想，
1:14:34
[说话人-1]
是吧？
1:14:34
[说话人-1]
我们为什么会期待和畅想？
1:14:36
[说话人-1]
就是因为这样的女性形象太少了，
1:14:39
[说话人-1]
我太少看见，
1:14:40
[说话人-1]
尤其在国产剧里面对是真的太少了，
1:14:43
[说话人-1]
好像一个女性她多强，
1:14:45
[说话人-1]
她多美，
1:14:46
[说话人-1]
她多好，
1:14:47
[说话人-1]
她都得配个男的。
1:14:49
[说话人-1]
但是不管这个男的是有没有作用或什么的，
1:14:53
[说话人-1]
就是没有这个男的，
1:14:53
[说话人-1]
好像她就不完整或不完美，
1:14:55
[说话人-1]
真的不是的单身女性生活太太美好，
1:14:59
[说话人-1]
太快乐了。
1:15:00
[说话人-2]
对，
1:15:01
[说话人-2]
而且就是再有类似拍，
1:15:03
[说话人-2]
比如说性遭受受个性侵，
1:15:06
[说话人-2]
或或者就是类似于这种身体侵害的这个戏码的话，
1:15:10
[说话人-2]
请麻烦各位导演拍出这个理智的女性，
1:15:13
[说话人-2]
就就是再是哭哭啼啼啊，
1:15:15
[说话人-2]
回去洗澡，
1:15:15
[说话人-2]
把自己身体洗的发烂啊，
1:15:18
[说话人-2]
抠的发烂，
1:15:18
[说话人-2]
觉得自己很脏。
1:15:20
[说话人-2]
no 脏的不是你脏的，
1:15:21
[说话人-2]
是那个侵犯你的人，
1:15:23
[说话人-2]
希望能够拍出很理性的啊把证据收集好，
1:15:26
[说话人-2]
暂时性的情绪先放一放，
1:15:28
[说话人-2]
我们把凶手啊抓到之后，
1:15:31
[说话人-2]
然后尽情的哭尽情了发泄。
1:15:33
[说话人-2]
我觉得希望能更多这样子的一些例子，
1:15:35
[说话人-2]
能够出现在荧幕上面，
1:15:38
[说话人-2]
不是成年女性的这些女孩。
1:15:39
[说话人-2]
如果看到这个影片的话，
1:15:41
[说话人-2]
至少她会在思想上面会有一个很大的发响，
1:15:45
[说话人-2]
就不再是有这种所谓的性羞耻感，
1:15:47
[说话人-2]
或者是身体羞耻等等之类的了。
1:15:49
[说话人-2]
我觉得这个很重要，
1:15:51
[说话人-1]
热辣滚烫的那个原版，
1:15:53
[说话人-1]
就百元之恋里面有一个情节，
1:15:56
[说话人-1]
就就是那个女孩儿她被她打工的同事性侵了嘛，
1:16:03
[说话人-1]
第一时间她就去选择了报警。
1:16:05
[说话人-1]
对，
1:16:05
[说话人-1]
就这个情节，
1:16:07
[说话人-1]
包括导演如果以后再去拍这种女性受到侵犯的这个情节的话，
1:16:14
[说话人-1]
请你把镜头对准这个侵犯者，
1:16:17
[说话人-1]
请你把镜头对准这个施暴者，
1:16:20
[说话人-1]
就是让大家看到他的嘴脸是什么。
1:16:24
[说话人-1]
对，
1:16:24
[说话人-2]
让人们看到他的丑个嘴脸，
1:16:27
[说话人-1]
你要去学习那个不要陌生人说话，
1:16:30
[说话人-1]
就是安嘉和真的安嘉禾真的是一个童年噩梦。
1:16:33
[说话人-1]
我现在还能想到他的那个嘴脸，
1:16:37
[说话人-1]
就是这个才是让你觉得特别这件屈辱的地方，
1:16:42
[说话人-1]
这个才能让你意识到家暴这件事情。
1:16:45
[说话人-1]
暴力这件事情有多可怕，
1:16:46
[说话人-1]
而不是说我把镜头对准受害者，
1:16:49
[说话人-1]
看他那个屈辱的样子，
1:16:50
[说话人-1]
看他那个流泪的痛哭的样子毫无意义。
1:16:56
[说话人-1]
露苏最后又还有没有什么需要补充的地方？
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[说话人-2]
其实就是不管你听完这期节目你喜不喜欢或者感不感兴趣。
1:17:05
[说话人-2]
这个戏的话其实我觉得你可以去看一些，
1:17:09
[说话人-2]
比如说剪辑啊，
1:17:10
[说话人-2]
或者是看一些剧的解说也好，
1:17:12
[说话人-2]
你还是可以去了解一下的。
1:17:13
[说话人-2]
因为在我看来，
1:17:14
[说话人-2]
它是一部非常非常出色的艺术作品，
1:17:17
[说话人-2]
就是至少对于我来说，
1:17:19
[说话人-2]
他的对我的这个作用和对我的一个警醒的这样的一个点，
1:17:24
[说话人-2]
我觉得是非常的珍贵的。
1:17:26
[说话人-2]
对于我来讲哦，
1:17:28
[说话人-2]
这部剧是我的宝藏剧目，
1:17:30
[说话人-1]
嗯，
1:17:31
[说话人-1]
然后我现在就是要享受生活，
1:17:33
[说话人-1]
享受当下。
1:17:34
[说话人-2]
对，
1:17:35
[说话人-2]
这真的就是我现在的状态，
1:17:37
[说话人-2]
不要去想未来怎么样，
1:17:38
[说话人-2]
你想不到的就未来真的是你无法去预料的，
1:17:43
[说话人-2]
你就嗯抓住当下吧，
1:17:44
[说话人-2]
让自己开心，
1:17:45
[说话人-2]
自己开心最重要了。
1:17:48
[说话人-1]
真的我也觉得对，
1:17:50
[说话人-1]
就像我那个朋友跟我说，
1:17:51
[说话人-1]
哦，
1:17:52
[说话人-1]
离完婚马上就开心了。
1:17:53
[说话人-1]
就我也跟他说，
1:17:54
[说话人-1]
我说你真的很勇敢，
1:17:56
[说话人-1]
人生太痛苦了。
1:17:57
[说话人-1]
对以没有什么比快乐更重要了，
1:18:00
[说话人-1]
你快乐就是最重要的事情，
1:18:02
[说话人-1]
这就是第一要义。
1:18:03
[说话人-1]
另外就是这部剧，
1:18:05
[说话人-1]
其实就像洛苏说的，
1:18:06
[说话人-1]
也许有人喜欢，
1:18:07
[说话人-1]
也许有人不喜欢啊，
1:18:09
[说话人-1]
也许有人像洛苏一样，
1:18:11
[说话人-1]
看完了之后就给他人生带来很大改变。
1:18:13
[说话人-1]
也许有些人不会，
1:18:15
[说话人-1]
但是我觉得无论怎么样，
1:18:16
[说话人-1]
他一定会带给你思考，
1:18:18
[说话人-1]
你一定的看完了会有所感受。
1:18:22
[说话人-1]
你的这些思考能给你人生带来一点点。
1:18:25
[说话人-1]
也许许人人喜变或喜的的就觉你自所思考分，
1:18:30
[说话人-1]
让你过更好的人生。
1:18:31
[说话人-1]
我觉得这个就就够了。
1:18:33
[说话人-1]
嗯，
1:18:33
[说话人-2]
好的，
1:18:34
[说话人-1]
谢谢大家，
1:18:35
[说话人-1]
谢谢洛苏。
1:18:36
[说话人-1]
辛苦了，
1:18:37
[说话人-1]
大半夜跟我录了两个半小时，
1:18:40
[说话人-2]
谢谢。
1:18:41
[说话人-2]
嗯，
1:18:41
[说话人-2]
也很开心，
1:18:42
[说话人-2]
再一次能够录制这个节目。
1:18:44
[说话人-2]
希望在未来还能够有更多的可以录节目的机会，
1:18:48
[说话人-2]
能够分享更多的好的电影或者是戏剧作品，
1:18:52
[说话人-2]
和大家一起探讨。
1:18:53
[说话人-2]
嗯，
1:18:54
[说话人-1]
洛苏跟我们从第一次录节目到现在，
1:18:57
[说话人-1]
这两年以来，
1:18:58
[说话人-1]
其实也一直在跟我们 update 他的生活呀。
1:19:01
[说话人-1]
他工作的近况，
1:19:02
[说话人-1]
我觉得很多听众其实也都很关心我们女孩系的这些女孩。
1:19:07
[说话人-1]
她们后来怎么样了？
1:19:08
[说话人-1]
那其实大家也可以持续的去关注。
1:19:10
[说话人-1]
那如果没有听过洛苏的那两期节目，
1:19:14
[说话人-1]
其实也可以去听一下。
1:19:15
[说话人-1]
嗯，
1:19:16
[说话人-1]
我觉得那两期节目引发我很幸的通畅特辑，
1:19:19
[说话人-2]
是吗？
1:19:20
[说话人-1]
是的是的，
1:19:21
[说话人-1]
很励志，
1:19:22
[说话人-1]
很励志的两期。
1:19:22
[说话人-1]
嗯，
1:19:24
[说话人-1]
那这期节目就是这样啦，
1:19:26
[说话人-1]
我们下期再见，
1:19:27
[说话人-1]
拜拜。
1:19:31
[说话人-1]
你可以在各大播客平台定位，
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[说话人-1]
我们的播客也可以关注我们的微博自由人 liberal 和公众号自由地 wonderland 接收最新资讯。
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[说话人-1]
这里是自由人的自由，
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[说话人-1]
联合自由的人，
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[说话人-1]
请举手。
1:19:46
[说话人-1]
哎，
1:19:49
[说话人-1]
举了吗？
1:19:53
[说话人-1]
嗯，
1:19:54
[说话人-1]
你的歌会打开每一分，
1:19:59
[说话人-1]
我忘你的美一杯。