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[说话人-1]
自由人、
00:04
[说话人-1]
自由人，
00:06
[说话人-2]
自由人，
00:07
[说话人-3]
自由人，
00:08
[说话人-3]
自由人，
00:08
[说话人-3]
libra。
00:09
[说话人-2]
自由人自由人，
00:13
[说话人-3]
这是第一次录播，
00:15
[说话人-1]
我自己平时会裸哦，
00:17
[说话人-3]
那你说不定是在学什么呢？
00:19
[说话人-2]
你陪人家是做什么？
00:20
[说话人-2]
你不知道我今天就是不我，
00:24
[说话人-1]
但我我录的很随意，
00:25
[说话人-1]
就是突然有想法了，
00:27
[说话人-1]
然后就用手机录像了。
00:28
[说话人-1]
嗯，
00:28
[说话人-1]
你的普通话，
00:30
[说话人-2]
你今天要注意了，
00:31
[说话人-2]
知道吗？
00:32
[说话人-3]
我我这是我的校园工作是吧？
00:35
[说话人-2]
跟我们今天终于见到校园真的容易，
00:38
[说话人-3]
我们快点来感觉觉好瘦。
00:40
[说话人-2]
哎，
00:40
[说话人-2]
就是跟我特别感觉和印象不太一样。
00:45
[说话人-1]
是二零二一年九月十八号，
00:48
[说话人-1]
我把这条信息发给了我的家人，
00:51
[说话人-1]
然后告诉我的爱人，
00:53
[说话人-1]
还有当时借我钱的所有朋友，
00:55
[说话人-1]
终于花完钱了，
00:56
[说话人-1]
警车开到学校里边儿。
00:58
[说话人-1]
这是一个非常醒目的一辆车样，
01:02
[说话人-1]
把自己就在校园里面上警警车前了，
01:04
[说话人-1]
那种感觉很很好。
01:05
[说话人-1]
然我觉得不真实，
01:07
[说话人-1]
我男朋友坐旁边，
01:08
[说话人-1]
然后我坐在警察门口，
01:10
[说话人-1]
然后哭看手机。
01:11
[说话人-1]
金思伯大法官去世了。
01:15
[说话人-1]
呃，
01:15
[说话人-1]
那一天整个人都不好了，
01:17
[说话人-1]
好像关于那件事情，
01:19
[说话人-1]
我已经反省的够多了，
01:20
[说话人-1]
我再反省我就会垮掉。
01:22
[说话人-1]
所以我最后那个声音就是告诉自己说这个就不是我的错，
01:26
[说话人-1]
犯罪的人真的不是我。
01:28
[说话人-1]
我觉得不是身边的人是和这个世界，
01:31
[说话人-1]
嗯，
01:31
[说话人-1]
我快和这个世界断联了，
01:33
[说话人-1]
全部都是不信任，
01:35
[说话人-1]
不敢相信。
01:36
[说话人-1]
后面我就觉得我和钱的关系不好，
01:39
[说话人-1]
或者说是从来没有考虑过和钱到底是什么样的一个关系。
01:42
[说话人-1]
就赚钱的过程让我开心，
01:44
[说话人-1]
会让我愿意更想要去赚钱。
01:46
[说话人-1]
然后就这个循环就正向激励自己，
01:49
[说话人-1]
请大家都更多的相信自己，
01:51
[说话人-1]
我觉得自己是最值得信任的。
01:54
[说话人-1]
对，
01:56
[说话人-1]
要和自己成为最好的朋友，
01:57
[说话人-2]
对耶自由人呃模不安安。
02:06
[说话人-2]
呃，
02:07
[说话人-2]
好爱我。
02:11
[说话人-2]
hello，
02:11
[说话人-2]
大家好，
02:12
[说话人-2]
欢迎收听最新一期的自由人，
02:15
[说话人-2]
我是未来的富婆伊萌，
02:17
[说话人-3]
我是未来年薪百万的佳琪，
02:20
[说话人-3]
你干嘛屁？
02:21
[说话人-2]
我我年薪千万越南盾吗？
02:25
[说话人-2]
美元好的，
02:27
[说话人-3]
今天又来到了女孩故事。
02:30
[说话人-3]
今天这个话题是一个很特别的话，
02:34
[说话人-3]
因为之前有听众跟我们交流说，
02:37
[说话人-3]
哎，
02:38
[说话人-3]
你们最近的女孩故事怎么好像都是在分享自己是如何觉醒的。
02:42
[说话人-3]
就是你们有没有一些其他角度的女孩故事？
02:44
[说话人-3]
因为女性可以挖掘的点还是非常丰富的嘛。
02:47
[说话人-3]
今天我们就找到了一个不一样的故事的，
02:50
[说话人-2]
因为她没有觉醒，
02:52
[说话人-2]
不是。
02:55
[说话人-2]
对今天我们邀请到的这位女孩儿，
02:58
[说话人-2]
可以说是这个录制的过程是一波三折。
03:02
[说话人-2]
对，
03:02
[说话人-2]
因为我们很早之前就在电话里听她讲了她的故事。
03:06
[说话人-2]
然后当时我们仨还就是抱头痛哭，
03:09
[说话人-2]
热恋在电话一方就热泪盈眶，
03:11
[说话人-2]
然后就说哎一定要约，
03:13
[说话人-2]
然后结果那了几次都没有没有成功。
03:17
[说话人-2]
对，
03:17
[说话人-3]
没有成功真的是非常的坎坷。
03:20
[说话人-3]
我觉得得有三个月了，
03:21
[说话人-2]
可能对中间有好多次波折。
03:23
[说话人-2]
嗯，
03:24
[说话人-2]
无论如何，
03:25
[说话人-3]
今天我们终于成功聚首，
03:27
[说话人-3]
而且还定了我们非常喜欢的一款啤酒，
03:31
[说话人-3]
在现场喝了起来。
03:33
[说话人-3]
有一个我和艺萌参加过的活动，
03:35
[说话人-3]
然后小燕第二天说她也在现场，
03:37
[说话人-3]
然后我们就非常的惊讶，
03:39
[说话人-3]
因为我们当时都不知道彼此，
03:41
[说话人-3]
就是其实在同一个时空。
03:43
[说话人-3]
对，
03:43
[说话人-3]
因为那是一个关于过的活动，
03:45
[说话人-3]
我们今天就特意买了他们家的酒，
03:48
[说话人-3]
来弥补我们上一次的爱人错过哦，
03:51
[说话人-2]
这时候要 BG，
03:52
[说话人-2]
那我们们千恋一场聊太长，
03:55
[说话人-2]
赶紧欢迎一下我们欢迎小燕，
03:57
[说话人-2]
欢迎小燕。
03:58
[说话人-2]
小燕正在喝酒辣笑。
04:01
[说话人-1]
hello hello，
04:01
[说话人-1]
大家好哦，
04:03
[说话人-1]
我是没有觉醒，
04:05
[说话人-1]
也没有睡醒，
04:05
[说话人-1]
但是想要从诈骗事件里面走出来的。
04:08
[说话人-1]
小燕啊，
04:10
[说话人-2]
对，
04:11
[说话人-2]
其实她已经觉醒了。
04:12
[说话人-2]
我刚才小燕说的，
04:13
[说话人-2]
然后嗯小燕其实有一个比较特别，
04:17
[说话人-2]
然后可能也不能说惨痛吧，
04:20
[说话人-2]
反正也有点惨痛的经验和故事。
04:23
[说话人-2]
对，
04:24
[说话人-2]
我们其实挺想跟大家分享一下的。
04:26
[说话人-2]
然后包括今天我们会聊到一些金钱观呀，
04:29
[说话人-1]
钱 money 女性终于觉醒了。
04:32
[说话人-3]
对，
04:33
[说话人-3]
因为小燕发生的这件事情也是我经历过的，
04:36
[说话人-3]
但是我没有被搞到最后一步，
04:39
[说话人-3]
所以还算及时收手。
04:41
[说话人-1]
今天在来的路上，
04:42
[说话人-1]
我还在回顾这件事情啊，
04:45
[说话人-1]
我想看到底是什么时间。
04:47
[说话人-1]
还完了诈骗的钱是二零二一年九月十八号。
04:51
[说话人-1]
我把这条信息发给了我的家人，
04:55
[说话人-1]
然后告诉了我的爱人。
04:57
[说话人-1]
还有当时借我钱的所有朋友，
04:59
[说话人-1]
终于还完钱了三个感叹号。
05:01
[说话人-1]
这个事情刚开始的话，
05:03
[说话人-1]
那天我也是在加班，
05:06
[说话人-1]
和今天你们刚刚看到我的状态一样。
05:08
[说话人-1]
那当时呢我就一边处理工作，
05:10
[说话人-1]
一边接到了一个电话，
05:12
[说话人-1]
那个电话就说我用我的手机在上海办了一张卡。
05:17
[说话人-1]
然后这个卡呢已经给很多的群众发了短信，
05:21
[说话人-1]
涉及到很多别人被骗钱的事情。
05:25
[说话人-1]
我其实一开始很警惕，
05:26
[说话人-1]
我说怎么可能就有没有做这件事情，
05:29
[说话人-1]
我也没有记构的名海，
05:30
[说话人-1]
然后我还他机构的名称，
05:32
[说话人-1]
然然有他的电话。
05:34
[说话人-1]
然后我还在网上查了一下他的那个机构的名称，
05:37
[说话人-1]
是真的电话我忘了，
05:39
[说话人-1]
我记得好像也是类似的吧，
05:40
[说话人-1]
不是一个手机号。
05:41
[说话人-1]
嗯，
05:42
[说话人-1]
后面就因为自己很担心会连累别人，
05:46
[说话人-1]
连累这些陌生人，
05:47
[说话人-1]
然后说也有可能信息泄露呀，
05:49
[说话人-1]
会不会就真的出现这件事情，
05:51
[说话人-1]
他好是这个契机。
05:53
[说话人-1]
他就说接下来你十二点钟的时候，
05:55
[说话人-1]
就会收到一个你的银行卡的什么一个解绑的，
05:59
[说话人-1]
还是挂失的一个通知。
06:01
[说话人-3]
嗯，
06:01
[说话人-3]
他的意思就是说你的这个卡去骗了别人的钱，
06:05
[说话人-3]
所以他来找你，
06:06
[说话人-3]
就跟你核对这个事情。
06:08
[说话人-1]
对，
06:08
[说话人-1]
然后刚好那会儿是十一点五十五分左右，
06:11
[说话人-1]
其实距离十二点非常紧。
06:13
[说话人-1]
再和他的通话过程当中，
06:16
[说话人-1]
快到十二点的时候，
06:16
[说话人-1]
我确实收到了一个口头挂失的短信，
06:18
[说话人-1]
就是我的银行卡。
06:20
[说话人-1]
然后莫名其妙。
06:21
[说话人-1]
我就通过他的诱导点开了一个类似的什么一个传单，
06:27
[说话人-1]
上面是我的个人信息，
06:28
[说话人-1]
我的照片，
06:29
[说话人-1]
然后我身份证号，
06:30
[说话人-1]
我家庭住址就一模一样。
06:32
[说话人-1]
就是说接下来要把我的所有银行卡都要挂失，
06:36
[说话人-1]
可能我有涉嫌什么罪啊？
06:38
[说话人-1]
然后要办案什么的那那个时候你什么心情？
06:42
[说话人-3]
因为挺吓人的，
06:43
[说话人-2]
对紧张和害怕。
06:46
[说话人-1]
嗯，
06:47
[说话人-1]
我觉得他戳中我的唯一的一个点就是在于说我牵连了别人，
06:54
[说话人-1]
我很不希望给别人造成麻烦。
06:57
[说话人-2]
嗯嗯嗯，
06:58
[说话人-1]
现在聊钱的节目有很多我也在听。
07:01
[说话人-1]
但是我觉得我觉得钱不仅仅是钱本身，
07:05
[说话人-1]
嗯，
07:05
[说话人-1]
钱对我们的就是对我自己的影响是还完钱之后的那一年，
07:11
[说话人-1]
然后我慢慢慢慢才恢复过来的。
07:14
[说话人-1]
嗯嗯，
07:15
[说话人-1]
然后当时我就很害怕，
07:17
[说话人-1]
连累我的家人很害怕，
07:19
[说话人-1]
连累我是我的伴伴，
07:21
[说话人-1]
嗯，
07:21
[说话人-1]
就觉得不能给别人添麻烦，
07:24
[说话人-1]
所以就想要自己解决这个事情。
07:26
[说话人-1]
我觉得他们那个团队确实也抓住了这个心理。
07:29
[说话人-1]
所以我不知道他是用什么技术手段，
07:31
[说话人-1]
就屏蔽了所有外来的电话和联系别人的电话，
07:36
[说话人-1]
其实打不进来，
07:37
[说话人-1]
他就让我一直沉浸在那个场景里面。
07:40
[说话人-1]
嗯，
07:40
[说话人-2]
那个剧情里面嗯就是连微信什么的都进不来是吗？
07:44
[说话人-1]
对他告诉我，
07:45
[说话人-1]
我需要找一个封闭的，
07:47
[说话人-1]
没有人的环境里面。
07:49
[说话人-1]
当时我直接让我的学生住管先离开，
07:52
[说话人-1]
然后我自己一个人在办公室处理那一刻，
07:56
[说话人-3]
你都没有觉得奇怪吗？
07:58
[说话人-1]
没有，
07:59
[说话人-1]
他甚至和我说说他是想要站在帮助我的角度。
08:02
[说话人-1]
我说我不知道这件事情，
08:04
[说话人-1]
我也没有做错什么。
08:05
[说话人-1]
他说，
08:06
[说话人-1]
但是现在我们公安局里面就收到了这样的事情，
08:10
[说话人-1]
所以需要和你调查。
08:12
[说话人-1]
我知道你也不想要连累你的家人和你的爱人。
08:15
[说话人-1]
所以就先不要告诉他们，
08:17
[说话人-1]
嗯，
08:18
[说话人-1]
就先把你和最亲密的人的这些联系先断开，
08:21
[说话人-1]
然后只和你一个人沟通，
08:23
[说话人-2]
他让你处于一个孤立无援的状态。
08:26
[说话人-2]
那这个时候你可能也没法求救和跟别人分享，
08:30
[说话人-3]
也不会有人帮你分析。
08:32
[说话人-3]
对对，
08:32
[说话人-1]
他告诉我，
08:34
[说话人-1]
因为这个是秘密办案，
08:35
[说话人-1]
我从来不和我朋友借钱，
08:37
[说话人-1]
基本那原来借的就五十啊，
08:39
[说话人-1]
一百有应急用。
08:40
[说话人-1]
嗯，
08:41
[说话人-1]
对，
08:41
[说话人-1]
然后我朋友所以就非常相信我。
08:43
[说话人-1]
嗯，
08:44
[说话人-1]
呃我说我想要借钱，
08:45
[说话人-1]
他们就把能够借的所有钱都转给我了。
08:48
[说话人-1]
然后也不问我原因，
08:49
[说话人-1]
就是因为相信。
08:50
[说话人-1]
然后这件事情最 trick 最荒谬的地方，
08:53
[说话人-1]
也是因为对于打应号的陌生人，
08:56
[说话人-1]
或者说就是这个诈骗集团的信任，
08:58
[说话人-1]
摧毁了我的和人之间的连接。
09:01
[说话人-3]
嗯嗯嗯，
09:02
[说话人-3]
他最终是进行了哪一步让你开始转钱，
09:06
[说话人-3]
这些操作的呢？
09:07
[说话人-1]
我记得从十一点左右开始，
09:10
[说话人-1]
然后就开始打电话，
09:12
[说话人-1]
然后他就给我各种途径的传据，
09:15
[说话人-1]
比方说我收到的那条短信，
09:17
[说话人-1]
然后还有他有那个一个法院的传单，
09:19
[说话人-1]
其实现在想一想就很荒谬。
09:22
[说话人-1]
那个传单我现在手机的照片里面，
09:25
[说话人-1]
还有一开始其实是一个北京的什么局。
09:27
[说话人-1]
然后一开始和我联系的，
09:29
[说话人-1]
到后面他说他帮我转公安局的电话，
09:31
[说话人-1]
我当时有想过，
09:32
[说话人-1]
我可以自己打公安局的电话，
09:34
[说话人-1]
就上海嘉定的公安局。
09:36
[说话人-1]
但是我又觉得啊当时工作好忙，
09:39
[说话人-1]
然后就觉得很麻烦，
09:40
[说话人-1]
然后他就直接给我转了，
09:42
[说话人-1]
我就过了，
09:42
[说话人-1]
我就说好，
09:44
[说话人-1]
然后通过这个开始，
09:45
[说话人-1]
我就真的一步一步陷入进去了。
09:48
[说话人-1]
然后转过去的时候，
09:49
[说话人-1]
他用的就现在看来非常愚蠢的手段，
09:51
[说话人-1]
就是啊要加 QQ，
09:53
[说话人-1]
然后 QQ 要视频，
09:54
[说话人-1]
他是平时确保我周围没有人。
09:57
[说话人-2]
我想问一下他视频，
09:58
[说话人-2]
你也能看到他们是吧？
10:00
[说话人-1]
我记得他给我了一张，
10:02
[说话人-1]
就上海嘉定公安局的那个照片，
10:04
[说话人-1]
就是这个本人的那个照片，
10:05
[说话人-1]
就证明自己的身份。
10:07
[说话人-1]
但是我好像看不到他，
10:09
[说话人-2]
但他能看到你。
10:10
[说话人-2]
对，
10:10
[说话人-1]
其实你现在这么问我，
10:12
[说话人-1]
我会觉得脑海里面还是有当时的场景，
10:15
[说话人-1]
因为演的特别好。
10:17
[说话人-1]
我在电话里面他会说报告警官，
10:21
[说话人-1]
然后什么就敲门上下楼，
10:24
[说话人-1]
然后有不同人之间的对话，
10:26
[说话人-1]
我整个人就懵了。
10:28
[说话人-2]
他们应该是反复演练过，
10:30
[说话人-2]
就有一套对熟悉的这个流程吗？
10:32
[说话人-2]
对，
10:33
[说话人-2]
嗯，
10:33
[说话人-1]
是的，
10:34
[说话人-2]
那他们的口音是那个上海口音吗？
10:38
[说话人-2]
因为我之前也接到过一些那个诈骗电话，
10:41
[说话人-2]
就是他也会说什么我什么在广东省中山市什么？
10:45
[说话人-2]
因为我的医保消费了什么什么的，
10:47
[说话人-2]
说有诈骗的嫌疑。
10:49
[说话人-2]
但是他是说他是北京的警局打过来的。
10:51
[说话人-2]
因为我的那个社保是在北京嘛，
10:53
[说话人-2]
可是他就是明显的就是有一点那种福建的口音，
10:58
[说话人-2]
你知道吧？
10:59
[说话人-2]
就是你很明显就能听出来，
11:01
[说话人-2]
他肯定不是北京的警局给你打的。
11:04
[说话人-2]
对，
11:04
[说话人-2]
嗯，
11:04
[说话人-2]
所以我不知道他们口音上是不是有没有，
11:07
[说话人-1]
我第一反应是发现我区分不了口音。
11:11
[说话人-1]
然后第二个我去上海玩过一次，
11:13
[说话人-1]
因为上海话我听不懂。
11:15
[说话人-1]
嗯，
11:15
[说话人-1]
所以当他们说我听不懂的话的时候，
11:17
[说话人-1]
嗯，
11:17
[说话人-1]
我自己就会以为觉得哦他们可能是在说上海话，
11:22
[说话人-1]
嗯，
11:23
[说话人-1]
我满脑子就只有一个想法，
11:25
[说话人-1]
可想要赶快解决这件事情，
11:28
[说话人-1]
然后不想要连累别人造成什么麻烦之类的。
11:32
[说话人-1]
然后就觉得哦那我他是好乖乖配合就好我然后我从反午的时候开始和朋友借钱。
11:39
[说话人-1]
其实我那个银行卡是招商银行，
11:42
[说话人-1]
然后他已经中途有给我打过电话，
11:45
[说话人-1]
就是和我确认这件事情。
11:47
[说话人-1]
因为那会儿我已经开始转钱了。
11:48
[说话人-1]
而且非常神奇的是，
11:50
[说话人-1]
在我接到电话之前，
11:52
[说话人-1]
这个诈骗团伙他们已经给我做了初步的心理暗示和打了预防针，
11:58
[说话人-1]
说你接下来可能会接到谁谁谁的电话，
12:01
[说话人-1]
他可能会问你什么问题。
12:02
[说话人-1]
如果问你什么问题的话，
12:03
[说话人-1]
你要这样说，
12:04
[说话人-1]
不能那样说，
12:06
[说话人-1]
因为不然的话就会涉及到什么办案泄密呀之类的。
12:09
[说话人-1]
嗯，
12:09
[说话人-1]
果真，
12:10
[说话人-1]
我接到那个电话，
12:11
[说话人-1]
银行就是这么说的。
12:12
[说话人-1]
嗯，
12:13
[说话人-1]
你怎么现在开始大量的转钱，
12:15
[说话人-1]
还是分批次转钱啊，
12:17
[说话人-1]
你会不会涉及到诈骗，
12:19
[说话人-1]
然后就按照诈骗集团交给我的话术，
12:21
[说话人-1]
就是完完全全的说，
12:23
[说话人-1]
过去了之后，
12:24
[说话人-1]
我就开始和朋友借钱，
12:26
[说话人-1]
然后从自己的银行卡里面转钱出去诈骗集团是怎么样跟你说的？
12:31
[说话人-2]
就是他有说你转完这个钱之后，
12:34
[说话人-2]
他们办案结束之后，
12:35
[说话人-2]
还会把这个钱再给你。
12:37
[说话人-1]
对，
12:37
[说话人-1]
而且前期他有一个让你尝到一个甜头，
12:41
[说话人-1]
嗯，
12:41
[说话人-1]
这个和我了解到其他的不管是什么类型的诈骗都是类似的。
12:45
[说话人-1]
嗯，
12:45
[说话人-1]
呃他会让你先信任他，
12:47
[说话人-1]
你先转一笔钱出去，
12:49
[说话人-1]
可能是一千两千，
12:50
[说话人-1]
不是特别多。
12:51
[说话人-1]
但是过一会儿，
12:52
[说话人-1]
他好像是要调查这笔资金的来源，
12:55
[说话人-1]
还是这个银行卡是否正常。
12:57
[说话人-1]
然后如果是没问题的话，
12:58
[说话人-1]
他就会转还给你。
13:00
[说话人-1]
我先转出去，
13:00
[说话人-1]
后面他又转回来，
13:01
[说话人-1]
我觉得哦那应该没问题，
13:03
[说话人-1]
嗯，
13:03
[说话人-1]
然后后面就再转。
13:05
[说话人-1]
本来第二天我可能还要接着转，
13:08
[说话人-1]
我不记得他设置的那个目标是多少？
13:11
[说话人-1]
五十万一百万。
13:13
[说话人-1]
嗯，
13:13
[说话人-1]
但是因为第一天结束之后就停止了转钱的动作，
13:17
[说话人-1]
后面我就报案了。
13:18
[说话人-2]
所以他有暗示过，
13:19
[说话人-2]
你是你可以向你的父母啊，
13:21
[说话人-2]
然后亲人啊、
13:22
[说话人-2]
朋友去借是吧？
13:23
[说话人-1]
不能和父母借。
13:24
[说话人-1]
不能和爱人借，
13:26
[说话人-1]
不能和最亲密的人借和朋友借。
13:29
[说话人-2]
因为你父母和你爱人一定会问你，
13:31
[说话人-2]
你为什么要这么多钱，
13:32
[说话人-2]
你要干嘛？
13:33
[说话人-1]
然后可能就打破了他的这个设置的圈套，
13:37
[说话人-2]
嗯嗯哇，
13:39
[说话人-2]
那，
13:39
[说话人-3]
他们真的是精通心理学和这个日常行为，
13:43
[说话人-2]
就把每一步都想到了。
13:45
[说话人-1]
其实我中途都有和我爱人说过这件事情，
13:48
[说话人-1]
他感觉很不对。
13:50
[说话人-1]
但是我和他说我会处理好这件事情的，
13:52
[说话人-1]
然后我再和你说，
13:54
[说话人-1]
嗯，
13:55
[说话人-1]
所以我被制止诈骗，
13:57
[说话人-1]
是因为我下班之后我伴侣过来找我。
14:01
[说话人-1]
嗯，
14:01
[说话人-1]
然后他听完之后就让我报警。
14:03
[说话人-1]
嗯，
14:04
[说话人-2]
所以现在可以说一下，
14:07
[说话人-2]
就是你这个一天当中的时间给诈骗集团转了多少钱？
14:11
[说话人-2]
三十万在是我天哪，
14:15
[说话人-1]
没有钱还可以转三十万，
14:18
[说话人-3]
真的真的有真的很可怕啊。
14:20
[说话人-2]
这个数字就是我身边也有朋友遇到过被诈骗的情况，
14:25
[说话人-2]
但顶多可能就是几千块钱，
14:28
[说话人-2]
最多也就是几万块钱。
14:30
[说话人-2]
三十万确实是一个具有特别可怕啊，
14:33
[说话人-3]
尤其对一个还很正常。
14:35
[说话人-2]
上班队来讲，
14:37
[说话人-1]
那会儿刚工作一年多，
14:39
[说话人-1]
我借了是将近十万。
14:41
[说话人-1]
然后那二十万是那个银行卡的贷款，
14:45
[说话人-1]
我没有吃，
14:45
[说话人-1]
中午饭没有吃，
14:46
[说话人-1]
下午饭疯狂给诈骗集团赚钱。
14:50
[说话人-1]
我那会儿太紧张了，
14:51
[说话人-1]
我仍然记得我是就是肌肉都是紧绷的一个状态，
14:56
[说话人-1]
一点没有办法松弛。
14:57
[说话人-1]
然后报警之后，
14:58
[说话人-1]
我们算了一下，
14:59
[说话人-1]
就说那诈骗多多少，
15:01
[说话人-1]
第一次算的是啊十万多。
15:04
[说话人-1]
那会儿我已经觉得十万多已经很多了，
15:06
[说话人-1]
但是我忘记了，
15:07
[说话人-1]
还有贷款的二十万，
15:09
[说话人-1]
然后面又算了一次三十万，
15:10
[说话人-1]
那会儿整个人都裂开了。
15:13
[说话人-1]
我从小到大，
15:14
[说话人-1]
从来没有想过这个金额会压到我的头身。
15:18
[说话人-1]
我还没有房贷和车贷的前提下，
15:21
[说话人-1]
因为我会有点希望，
15:22
[说话人-1]
会觉得赶快报警，
15:24
[说话人-1]
会不会可以找回来一部分报警之后，
15:26
[说话人-2]
警察是怎么说的？
15:29
[说话人-1]
嗯，
15:29
[说话人-1]
那天天是灰的，
15:31
[说话人-1]
上空有乌鸦飞过秋天吧，
15:34
[说话人-1]
秋天或者冬天警车开到学校里边。
15:37
[说话人-1]
这是一个非常醒目的一辆车。
15:40
[说话人-1]
然后自己就在校园里面坐上警车走了的那种感觉很滑稽。
15:45
[说话人-1]
然后觉得不真实，
15:47
[说话人-1]
就一直害怕，
15:48
[说话人-1]
担心一直去到警局里面，
15:51
[说话人-1]
警局里面说我这个金额可以作为刑事案件来立案。
15:55
[说话人-1]
我那会儿还觉得哦，
15:56
[说话人-1]
那会不会有一点希望呃，
15:58
[说话人-1]
所有的截图不停不停的复述？
16:01
[说话人-1]
那会儿我就觉得我一直在哭，
16:03
[说话人-1]
因为警察他要的就是事实和细节，
16:07
[说话人-1]
嗯，
16:08
[说话人-1]
他不会在意说你的情绪嗯对自己的感受，
16:11
[说话人-1]
而且那会儿只能让我自己一个人进去好难过呀。
16:17
[说话人-1]
我还记得当时是一个胖胖子，
16:20
[说话人-1]
警察在录入我的所有信息。
16:22
[说话人-1]
嗯，
16:23
[说话人-1]
我印象最深的就是说我们已经给你立案了啊，
16:27
[说话人-1]
但通常遇到这样的事情，
16:29
[说话人-1]
嗯，
16:29
[说话人-1]
可能都找不回来。
16:31
[说话人-1]
因为是涉及到境外诈骗，
16:34
[说话人-1]
所以没有办法追踪到信息。
16:36
[说话人-3]
对我今天也去查了一下电信诈骗，
16:39
[说话人-3]
你即使特别难去抓到这个实施诈骗的人，
16:43
[说话人-3]
也很难把钱追回来。
16:45
[说话人-3]
一个是像小燕说的，
16:46
[说话人-3]
他很多那个 IP 就是境外的，
16:48
[说话人-3]
他可能用一些已经遗弃的身份证去注册了这个电话方面的 IP，
16:54
[说话人-3]
还有信息什么的。
16:55
[说话人-3]
所以你就算按这个电话拨回去，
16:58
[说话人-3]
可能就是在某国的一个很陌生的手机上，
17:02
[说话人-3]
就根本不是这个诈骗人自己真正使用的手机，
17:05
[说话人-3]
就是你定位不到他本人身上。
17:06
[说话人-3]
他们收到钱之后，
17:08
[说话人-3]
这些钱会进入到另外一个掏钱的流程，
17:10
[说话人-3]
然后就会以一种更合法方式就进入到其他的渠道里去了。
17:15
[说话人-3]
你即使注意到这钱跑到哪去了，
17:17
[说话人-3]
你也没法用一个合法途径再把它召回来。
17:19
[说话人-3]
所以电信诈骗之所以可怕，
17:22
[说话人-3]
就就是因为你即使报案了，
17:25
[说话人-3]
人家也没有办法，
17:26
[说话人-1]
后来警察安慰我也说其他有更高的金额就上百万，
17:33
[说话人-2]
这这能安慰到吗？
17:35
[说话人-1]
然后另一句是我还很年轻，
17:39
[说话人-1]
他问了我的职业，
17:40
[说话人-1]
然后他觉得三年应该可以，
17:43
[说话人-1]
也就是在北京，
17:44
[说话人-1]
我对象给我很多的鼓励，
17:46
[说话人-1]
他让我打电话一定要先告诉家人。
17:48
[说话人-1]
然后我最害怕告诉的就是家人，
17:51
[说话人-1]
我很怕他们担心。
17:52
[说话人-1]
我还记得应该是我妈妈和警察打电话，
17:55
[说话人-1]
嗯，
17:56
[说话人-1]
然后他有问所有的情况，
17:58
[说话人-1]
然后我也觉得很心疼我爸妈，
18:02
[说话人-1]
特别不想让他们操心，
18:03
[说话人-1]
但是他们最操心这种两到三年应该可以还完。
18:06
[说话人-1]
然后也是这么和我爸我妈说的。
18:09
[说话人-1]
嗯，
18:09
[说话人-1]
那会儿我男朋友坐我旁边，
18:11
[说话人-1]
然后坐在警察门口，
18:12
[说话人-1]
然后哭看手机。
18:14
[说话人-1]
金斯伯格大法官去世了。
18:16
[说话人-1]
嗯，
18:17
[说话人-1]
呃那一天整个人都不好了，
18:20
[说话人-1]
然后就就像现在这样，
18:22
[说话人-1]
不知道说什么也不知道怎么做。
18:25
[说话人-2]
那现在还是可以去跟警方联系嘛，
18:28
[说话人-2]
去问一下这个案子最新的进度呀，
18:32
[说话人-2]
调查的方向什么？
18:33
[说话人-2]
嗯，
18:34
[说话人-1]
一开始有挣扎过嗯，
18:36
[说话人-1]
呃挣扎过是第一个肯定还是想要解决问题，
18:40
[说话人-1]
就觉得不能欠朋友的钱。
18:42
[说话人-1]
爸妈帮我一起凑钱，
18:44
[说话人-1]
先把所有朋友的钱先还了，
18:46
[说话人-1]
并把我的这件事情告诉他们，
18:48
[说话人-1]
也希望他们先给我一些时间，
18:50
[说话人-1]
我之后可能再慢慢说。
18:51
[说话人-1]
然后另外一个是就是非常大金额的贷款，
18:55
[说话人-1]
因为贷款款的话就会有利息。
18:57
[说话人-1]
我想要去申请一下，
18:59
[说话人-1]
能不能够申过什么类的。
19:01
[说话人-1]
因为是诈骗。
19:02
[说话人-1]
嗯，
19:02
[说话人-1]
但是没有办法，
19:03
[说话人-1]
就是从我自己的卡上面贷出去的，
19:07
[说话人-1]
所以不存在这种情况。
19:09
[说话人-1]
即使申请了，
19:10
[说话人-1]
反正也是被退回到后面警局，
19:12
[说话人-1]
让我去取一个一个立案的单子，
19:14
[说话人-1]
上面有一个二维码，
19:16
[说话人-1]
然后我可以扫查看办案的进度。
19:18
[说话人-1]
我记得我查过三四次，
19:20
[说话人-1]
但是都是没有下文，
19:23
[说话人-1]
类似还是在 ING 的一个状态，
19:25
[说话人-1]
只是没有什么样的结果。
19:27
[说话人-1]
扫码看的时候还是在我还款的那一年里面之后，
19:31
[说话人-1]
我就没再看了。
19:32
[说话人-1]
现在我让我对象等我保存着，
19:35
[说话人-1]
只有真的死心了之后，
19:37
[说话人-1]
我才会非常努力的去赚钱。
19:40
[说话人-1]
我的那个阶段过了，
19:42
[说话人-1]
嗯，
19:42
[说话人-1]
有希望那个阶段过了，
19:43
[说话人-1]
我就是我挣扎的想还钱啊，
19:46
[说话人-1]
然后又没有什么途径之类的，
19:48
[说话人-1]
可以减免，
19:49
[说话人-1]
就拉扯了，
19:50
[说话人-1]
应该快一个多月吧。
19:52
[说话人-1]
嗯，
19:52
[说话人-1]
我就觉得嗯得死心了，
19:54
[说话人-1]
嗯，
19:54
[说话人-1]
就不用再想其他的了，
19:56
[说话人-1]
想其他也很徒劳，
19:57
[说话人-1]
然后反而觉得很消耗，
19:59
[说话人-1]
那就想一想怎么赚钱。
20:01
[说话人-2]
嗯，
20:02
[说话人-2]
那这个贷款的部分，
20:03
[说话人-2]
因为它还有利息，
20:04
[说话人-2]
所以你大概是怎么还的取公积金出来，
20:07
[说话人-1]
然后每个月的工资，
20:09
[说话人-1]
然后加上兼职的钱，
20:11
[说话人-1]
一开始我都固定还，
20:12
[说话人-1]
因为我没办法，
20:13
[说话人-1]
我就必须要还利息。
20:14
[说话人-1]
但利息确实一个很大的金额，
20:16
[说话人-1]
所以一开始设定的是三年还完二十万的那个贷款会轻松一些。
20:21
[说话人-1]
到后面我越还越多，
20:22
[说话人-1]
越还越多的时候，
20:24
[说话人-1]
我的那个利息其实就减少嗯嗯，
20:26
[说话人-2]
利息应该有几万块钱。
20:28
[说话人-2]
对，
20:29
[说话人-3]
是的，
20:29
[说话人-3]
那你可以系统的讲一下，
20:31
[说话人-3]
就是你是怎么还完这三十万的嘛。
20:34
[说话人-1]
第一，
20:34
[说话人-1]
开始的心路历程是离开北京，
20:37
[说话人-1]
我待不下去了，
20:38
[说话人-1]
然后怎么赚钱呢？
20:40
[说话人-1]
我这个基本工资也就能够 cover 得到自己的最日常的生活就没了。
20:44
[说话人-1]
嗯，
20:45
[说话人-1]
我当时看了各种兼职，
20:47
[说话人-1]
嗯，
20:47
[说话人-1]
洗盘子也有啊，
20:48
[说话人-1]
然后麦当劳啊，
20:49
[说话人-1]
看来接了那些都有，
20:51
[说话人-1]
后面我也有求助，
20:53
[说话人-1]
就是要不要换工作，
20:54
[说话人-1]
换一份工资更高的工作。
20:56
[说话人-1]
最后就是几种方案下来，
20:58
[说话人-1]
觉得最好的方式还是我先保持我的本职工作。
21:02
[说话人-1]
我本职工作的好处就是会有确认的那些休息的时间，
21:06
[说话人-1]
我就用剩余的休息的时间，
21:08
[说话人-1]
然后看怎么可以在单位时间内赚更多的钱。
21:11
[说话人-1]
嗯，
21:11
[说话人-1]
我就退回到那我还可以做些什么？
21:14
[说话人-1]
就是和我的播音主持相关。
21:16
[说话人-1]
所以当时我接了挺多的兼职和培训相关的，
21:21
[说话人-2]
做播音主持的培训的老师。
21:23
[说话人-2]
对，
21:24
[说话人-2]
是的，
21:24
[说话人-2]
嗯，
21:24
[说话人-2]
那就等于你除了上班之外，
21:27
[说话人-2]
所有的业余时间都用来做兼职了，
21:30
[说话人-1]
其实没有那么惨。
21:33
[说话人-1]
那就等于于前的那一年，
21:34
[说话人-1]
我觉得我不仅要赚钱，
21:36
[说话人-1]
我还要保证好自己的睡眠，
21:38
[说话人-1]
身体，
21:38
[说话人-1]
还有心情。
21:39
[说话人-1]
所以我还有和男朋友一块儿去旅游，
21:43
[说话人-1]
去徒步了回航古道，
21:44
[说话人-1]
然后有去爬山银行贷款嘛，
21:47
[说话人-3]
你还是可以设定每月的目标，
21:49
[说话人-3]
然后你还是可以去设计每月的生活。
21:52
[说话人-3]
就是小燕没有让自己陷入到我每月，
21:54
[说话人-3]
就是赚这些钱全都还完。
21:56
[说话人-3]
然后我的日日常生活已经没了坍塌了，
21:59
[说话人-3]
就是她没有进入这样的循环，
22:01
[说话人-3]
我觉得是挺好的。
22:03
[说话人-3]
就是她还能在这中间去维持日常生活，
22:05
[说话人-3]
甚至是去旅游。
22:07
[说话人-3]
就是其实这种心态很有助于你能坚持把这事完成。
22:10
[说话人-3]
嗯，
22:10
[说话人-3]
如果你在中间就搞得特别紧绷，
22:13
[说话人-3]
然后觉得我都这样了，
22:15
[说话人-3]
还有什么心情和资格出去玩的话，
22:19
[说话人-3]
那可能会更糟糕。
22:20
[说话人-3]
对，
22:21
[说话人-2]
所以我挺佩服小燕的，
22:22
[说话人-2]
我觉得如果是我，
22:23
[说话人-2]
我可能就真的就是心态崩了那种，
22:25
[说话人-2]
我可能就是干什么都没有心思，
22:27
[说话人-1]
我一开始肯定会这样，
22:29
[说话人-1]
但后面觉得得不能惩罚自己。
22:32
[说话人-1]
这个错也不是我也不是我犯，
22:35
[说话人-2]
那你有那种就是我就是不想想这个事情，
22:38
[说话人-2]
但是我控制不了自己。
22:40
[说话人-1]
一开始会嗯，
22:41
[说话人-1]
当时其实对我爸我妈的冲击特别大。
22:44
[说话人-1]
我记得我爸还是我妈在沙发上睡了三天，
22:46
[说话人-1]
你就因为其实他们也没有接触过那么大的金额和这样的事情，
22:50
[说话人-1]
不停的问我为什么会这样？
22:52
[说话人-1]
然后我为什么没有做什么，
22:55
[说话人-1]
为什么会被诈骗？
22:56
[说话人-1]
你就我我觉得自己是一个人们是一个团队，
23:00
[说话人-1]
我确实没有办法，
23:01
[说话人-1]
就觉得啊你都读到研究生了，
23:03
[说话人-1]
怎么这个识别的能力还没有给我的那个判决书上面还有错别字。
23:10
[说话人-3]
所以这个心情是非常复杂，
23:12
[说话人-3]
对我们身边也偶尔会有一些被诈骗的人。
23:17
[说话人-3]
虽然数额没那么大，
23:18
[说话人-3]
但大家的第一反应都是谴责他，
23:20
[说话人-3]
然后有一点造成的兴趣。
23:23
[说话人-3]
对，
23:23
[说话人-3]
觉得你特别的愚蠢无知，
23:25
[说话人-3]
然后这种东西都能把你骗知，
23:27
[说话人-3]
其实很少有人会考虑到他是什么心情。
23:29
[说话人-3]
首先他确实如小燕所说，
23:31
[说话人-3]
他不是那个犯罪的人。
23:32
[说话人-3]
对，
23:33
[说话人-3]
也许他确实是一时被蒙蔽，
23:35
[说话人-3]
然后因为对方的手段就是很精巧。
23:38
[说话人-3]
既然这个事儿已经发生了，
23:39
[说话人-3]
你去谴责他其实对他造成的那种自己内心的，
23:44
[说话人-3]
我觉得自己内心会有一种委屈、
23:47
[说话人-3]
惭愧、
23:48
[说话人-3]
羞耻，
23:48
[说话人-3]
非常复杂的情绪。
23:50
[说话人-1]
你说的时候，
23:51
[说话人-1]
我感觉你们都是站在我这边，
23:53
[说话人-1]
就是和我是肩并肩。
23:54
[说话人-1]
这也是为什么上次我觉得我可以抱头痛哭的原因。
23:57
[说话人-1]
嗯，
23:59
[说话人-1]
但是当很多人问到为什么的这个问题的时候，
24:03
[说话人-1]
我就觉得自己很像是一个犯错的那个人，
24:06
[说话人-1]
像我极力的反抗，
24:07
[说话人-1]
这个不是我的问题。
24:08
[说话人-1]
而且在那段时间不知道为什么，
24:11
[说话人-1]
就是我公众号里面出现了也是很多和诈骗相关的文章，
24:16
[说话人-1]
就那那些被诈骗的人愿意分享的一些文章，
24:19
[说话人-1]
会觉得给到了我很多的安慰。
24:22
[说话人-1]
还有最重要就是身边的人伴侣，
24:23
[说话人-1]
他又在我身边，
24:25
[说话人-2]
特别想举一个小的例子。
24:28
[说话人-2]
虽然不是完全一样，
24:31
[说话人-2]
我也不知道是不是特别恰当，
24:32
[说话人-2]
就是我前天健康宝又弹窗了，
24:36
[说话人-2]
继上个月，
24:37
[说话人-2]
然后又弹窗，
24:38
[说话人-2]
而且莫名其妙。
24:39
[说话人-2]
我没有去过中高风险的地方，
24:42
[说话人-2]
就我甚至都没有去离我家或者离公司超过五公里的地方吧，
24:50
[说话人-2]
而且是早上突然弹窗，
24:51
[说话人-2]
我那天已经有一天的，
24:53
[说话人-2]
包括工作上的安排呀，
24:55
[说话人-2]
然后包括自己生活的安排，
24:57
[说话人-2]
健身什么的，
24:58
[说话人-2]
然后就全都打乱了，
24:59
[说话人-2]
全是什么了，
25:00
[说话人-2]
我就又去社区嘛。
25:02
[说话人-2]
然后社区的工作人员也是那种就有点爱搭不理的。
25:05
[说话人-2]
然后上来就问说你去哪儿了，
25:07
[说话人-2]
就是要三天两检呀什么之类的，
25:09
[说话人-2]
然后我也就是很严格的去遵守了，
25:11
[说话人-2]
包括我也没有出小区的门。
25:13
[说话人-2]
然后我就问他们，
25:14
[说话人-2]
为什么我说是不是大数据抓取的错误呀，
25:17
[说话人-2]
还是什么的？
25:18
[说话人-2]
因为比如说你打一二三四五，
25:20
[说话人-2]
他是有一个什么弹窗纠错的。
25:22
[说话人-2]
因为我上个月已经有一次了，
25:23
[说话人-2]
是有个月，
25:24
[说话人-2]
为什么我就非常恼火？
25:25
[说话人-2]
然后我恼火的点还有一点就是我心情已经非常烦躁了。
25:29
[说话人-2]
因为我就这三天，
25:30
[说话人-2]
我的所有的日常的工作和生活全都被打乱了。
25:35
[说话人-2]
正好这两天家里人来北京玩，
25:37
[说话人-2]
我也没有办法陪他们。
25:39
[说话人-2]
然后所有人第一反应都说你去哪儿了？
25:41
[说话人-2]
真的，
25:42
[说话人-2]
所有人无一例外。
25:44
[说话人-2]
真的，
25:44
[说话人-2]
每一个人说，
25:45
[说话人-2]
哎，
25:45
[说话人-2]
你去哪儿了？
25:46
[说话人-2]
然后我就火，
25:47
[说话人-2]
又马上又到那个喉咙眼儿了。
25:50
[说话人-2]
然后第二个问题就问我说那个那你怎么会弹窗呢？
25:53
[说话人-2]
那你是跟谁接触你了？
25:55
[说话人-2]
然后每一个人会问我这个问题，
25:56
[说话人-2]
然后紧接着就会问我说那个那你妈妈不会弹窗吧，
26:00
[说话人-2]
不会被影响吧。
26:01
[说话人-2]
每一个人真的没有一个人没有问，
26:04
[说话人-2]
包括我妈都问我这个问题，
26:05
[说话人-2]
说我去你家会不会会弹窗，
26:07
[说话人-2]
我也能理解他们。
26:09
[说话人-2]
但是我就告诉我自己，
26:10
[说话人-2]
如果我身边有人弹窗，
26:11
[说话人-2]
我不要问说说什么那个你去哪儿了？
26:14
[说话人-2]
然后你会不会影响别人这种问题？
26:15
[说话人-2]
因为真的是真的角度弹窗。
26:17
[说话人-2]
然有的时候没有考虑到当事人的那个立场和想法，
26:21
[说话人-1]
就感觉只要一出问题就先找对自己的问题。
26:26
[说话人-1]
这个就像是童子功一样。
26:27
[说话人-2]
对，
26:28
[说话人-2]
就是潜台词。
26:29
[说话人-2]
当然他们可能不是这个意思啊，
26:30
[说话人-2]
可能是我歪曲了他们，
26:32
[说话人-2]
但是你听起来的感受就是觉得其实我觉得还是你的问题。
26:35
[说话人-1]
对，
26:36
[说话人-1]
就是你的问题，
26:36
[说话人-1]
你的错。
26:37
[说话人-2]
对，
26:37
[说话人-2]
所以这个问题就让我非常火大。
26:39
[说话人-2]
然后我朋友在问我说你不要问我这种会点燃我的问题。
26:44
[说话人-2]
虽然我这个事情跟你那个比真的太微不足道了，
26:48
[说话人-2]
但是我能体会你的感受，
26:50
[说话人-3]
我也能体会。
26:51
[说话人-3]
因为我遇见过一样的事情，
26:53
[说话人-3]
刚才在开头讲过一些，
26:54
[说话人-3]
那时候是我上大学，
26:55
[说话人-3]
然后我去南京玩儿买了一张机票，
26:58
[说话人-3]
因是那机票是第二天天到晚晚的时候就就收到一条东航发给的问题，
27:03
[说话人-3]
嗯，
27:04
[说话人-3]
而为他临时取消，
27:05
[说话人-3]
所以非常抱歉。
27:06
[说话人-3]
然后你可以点击这个链接，
27:08
[说话人-3]
领取三百块钱是我们的一个赔偿金。
27:11
[说话人-3]
然后他整个的这个信息的流程和平时东航给你发的那种信息的格式是一毛一样的。
27:18
[说话人-3]
而且他会在前面说就什么尊敬的叉叉旅客，
27:21
[说话人-3]
您的身份证号是多少多少？
27:23
[说话人-3]
您于明天几点在南京路口机场飞往北京，
27:29
[说话人-3]
哪哪的就特正规特正式没有第一反应，
27:33
[说话人-3]
你不会觉得有任何的问题。
27:34
[说话人-3]
嗯，
27:35
[说话人-3]
我就觉得很正规，
27:36
[说话人-3]
因为那时候我也我也小，
27:37
[说话人-3]
我只能说人家你我被暗示了。
27:44
[说话人-3]
而且那会儿你知道那个电信诈骗还没有，
27:46
[说话人-3]
现在这么所有人在科普这个时候就有一个电话就给我打来了。
27:51
[说话人-3]
现在想想啊，
27:52
[说话人-3]
这个是我后半段发掘，
27:54
[说话人-3]
我怎么发掘，
27:54
[说话人-3]
就是他的口音。
27:56
[说话人-3]
就一开始我还没注意到，
27:57
[说话人-3]
因为他确实很正常，
27:59
[说话人-3]
在跟我沟通这个流程，
28:00
[说话人-3]
就确认信息哈全是对的。
28:02
[说话人-3]
好，
28:03
[说话人-3]
接下来我们要给你转这三百块钱。
28:04
[说话人-3]
然后这个流程就跟小燕刚才讲的就是有一点像的。
28:07
[说话人-3]
比如他说你要有一张怎么样的卡，
28:10
[说话人-3]
然后因为我当时就是一个月光族，
28:11
[说话人-3]
所以我所有卡里都没有钱钱，
28:13
[说话人-3]
就是他想骗我也蛮难的。
28:15
[说话人-2]
他没有先调查一下你卡里的余额吗？
28:19
[说话人-3]
他有啊，
28:20
[说话人-3]
我就给了张卡。
28:21
[说话人-3]
然后他说您这个卡里平时就说你是常用的吗？
28:24
[说话人-3]
你这里有钱吗？
28:25
[说话人-3]
我就是说我说没有怎么了，
28:28
[说话人-3]
然后他说如果是你不常用的卡，
28:30
[说话人-3]
没钱的卡我们是很难操作。
28:32
[说话人-3]
就是说在我是说你是多穷啊，
28:34
[说话人-2]
常用的卡里就没钱。
28:35
[说话人-1]
我理解你家里在都是没钱，
28:39
[说话人-1]
没钱就是没钱了。
28:43
[说话人-3]
所以有时候我觉得就是骗我们，
28:45
[说话人-3]
他们也得稍微费一点劲，
28:48
[说话人-2]
可能但是他也不知道你卡里余额吧，
28:50
[说话人-2]
他能查到吗？
28:51
[说话人-2]
没有，
28:52
[说话人-3]
他问我，
28:52
[说话人-3]
他就是说嗯你必须得超过多少，
28:55
[说话人-3]
然后好像说在我们这边的流程才能确认你这个卡是一个安全正常操态。
29:01
[说话人-3]
嗯，
29:01
[说话人-3]
所以你现在要如何如何操作？
29:04
[说话人-3]
嗯，
29:04
[说话人-3]
然后他说你这个卡里现在有什么五块钱就行，
29:08
[说话人-3]
就举例子非常小的一个数额。
29:09
[说话人-3]
嗯，
29:10
[说话人-3]
这个时候你就不会觉得他要骗你钱，
29:12
[说话人-3]
因为五块钱对吧？
29:13
[说话人-3]
然后他就说你给我转到什么什么账户里，
29:17
[说话人-3]
因为你的钱不够，
29:18
[说话人-3]
所以你就会转账失败，
29:20
[说话人-3]
失败就会有一个码。
29:21
[说话人-3]
然后你把这个码告诉我，
29:23
[说话人-3]
我一品下来，
29:23
[说话人-3]
我觉得这个我没有损失什么，
29:25
[说话人-3]
可能是确实要走一些流程，
29:27
[说话人-3]
然后我就转账就失败嘛，
29:28
[说话人-3]
然后把码告诉他这个操作的重复了三遍。
29:31
[说话人-3]
我觉得这也是一种就是心理暗示，
29:34
[说话人-3]
哎，
29:34
[说话人-3]
是就是让你觉得他是安全，
29:36
[说话人-3]
他不会坑你。
29:37
[说话人-3]
对，
29:37
[说话人-3]
然后接下来他说你现在要放多少多少钱在这个卡里，
29:41
[说话人-3]
然后我们就要进行我们给你转钱的操作了，
29:44
[说话人-3]
可能大概是两千什么的吧。
29:46
[说话人-3]
我也是真的没有我还跟我朋友借的，
29:49
[说话人-3]
我是先问我友借的，
29:50
[说话人-3]
然后我妈说你就是突然要钱干嘛，
29:53
[说话人-3]
然后我瞬间就怒了。
29:55
[说话人-3]
后来我说没事儿不用了。
29:58
[说话人-3]
然后我就问我朋友借了一千块钱，
30:00
[说话人-3]
我就放到那个卡里。
30:01
[说话人-3]
然后这个时候他没有打电话说，
30:03
[说话人-3]
你现在把这个钱按刚才的那个操作再来一遍，
30:06
[说话人-3]
然后告诉我那个码，
30:08
[说话人-3]
我心想这我都有钱了，
30:10
[说话人-3]
我转过去就不会有这个码了，
30:12
[说话人-3]
因为就不会转账失败啊，
30:13
[说话人-3]
因为我有钱了呀。
30:14
[说话人-3]
然后我就想着我说你是怎么是我有病，
30:17
[说话人-3]
还是你有病？
30:18
[说话人-3]
后来也真的就是那一秒我就悟了。
30:21
[说话人-3]
因为我就觉得你让我真实的去转一个大额的钱，
30:25
[说话人-3]
我就瞬间的那个警惕心理就提高起来。
30:27
[说话人-3]
我就发现不对劲，
30:29
[说话人-3]
然后这个时候候才慢慢慢觉说，
30:31
[说话人-3]
哎，
30:31
[说话人-3]
而他有口音音，
30:33
[说话人-3]
他他这个情况不太那那种非正正式那种银银失失败，
30:37
[说话人-3]
因为普通话什么的还是基本比过关关。
30:39
[说话人-3]
然后他特别着急，
30:41
[说话人-3]
就是中间我觉得很少有给你打电话，
30:44
[说话人-3]
是那种催催哦，
30:45
[说话人-3]
就是带是很多口头的那种用语，
30:47
[说话人-3]
这个是很少见的。
30:48
[说话人-3]
但这些都是在我觉得不对劲儿之后，
30:51
[说话人-3]
我就慢慢感受，
30:52
[说话人-3]
我才发现刚才是有这种情况，
30:54
[说话人-3]
可是发生当下我真的就跟小燕一样，
30:57
[说话人-3]
我就觉得不是那种强信号。
30:59
[说话人-3]
我意识到之后，
31:00
[说话人-3]
我就再也没有接过他的电话，
31:01
[说话人-3]
然后我也没给他转钱，
31:02
[说话人-3]
所以他就没有骗成功嘛。
31:04
[说话人-3]
然后她中间有多形象，
31:06
[说话人-3]
就是还会转内线啊什么的。
31:08
[说话人-3]
说好的，
31:09
[说话人-3]
没关系，
31:10
[说话人-3]
女士接下来我要转给我们的什么财务经理，
31:13
[说话人-3]
他会为你服务，
31:14
[说话人-3]
然后真的会有那个滴滴滴，
31:16
[说话人-3]
就那有内线的声音。
31:17
[说话人-3]
然后过一会儿另外一个人就跟你接电话说说换了一个位置说哎你现在坐这，
31:21
[说话人-2]
你接这个可可反应过来就结束了。
31:24
[说话人-3]
但是我内心非常的后怕，
31:27
[说话人-3]
真的是非常的后怕。
31:29
[说话人-3]
我就去东航的官网查了一下，
31:31
[说话人-3]
可是我那个航班根本没有取消。
31:32
[说话人-3]
嗯，
31:33
[说话人-3]
当时自己一个人嘛，
31:34
[说话人-3]
然后我就想跟我的朋友和我妈去分享这件事情，
31:38
[说话人-3]
挺难自己去 hold 住这件事情的。
31:41
[说话人-3]
跟我妈说，
31:42
[说话人-3]
我就是说因为我妈平时对我就是非常的看不上。
31:47
[说话人-3]
然后我就知道我要做出这种事情，
31:49
[说话人-3]
他肯定要 diss 我。
31:50
[说话人-3]
所以我上来我就说我说刚才就是我成功的躲避了一起电信诈骗事件。
31:56
[说话人-2]
哎，
31:56
[说话人-2]
你挺会找角度的对我说，
31:59
[说话人-3]
但是这个是有非常惊险听听，
32:02
[说话人-3]
简直就是天衣无缝什么的。
32:04
[说话人-3]
然后我妈就还是给我说了一顿，
32:06
[说话人-3]
那肯定的。
32:07
[说话人-3]
然后就是说你现在就是应该去投诉那个你买票那个软件，
32:11
[说话人-3]
这就是信息泄露。
32:13
[说话人-3]
对，
32:13
[说话人-3]
但你知道我当时是一个特别需要安慰的状态，
32:16
[说话人-3]
我不需要一个人告诉我去，
32:18
[说话人-3]
你怎么为社会做贡献。
32:19
[说话人-3]
我妈还说你这就是没有责任感，
32:22
[说话人-3]
你就是想让更多人被骗，
32:23
[说话人-3]
你这个时候你就应该支棱起来。
32:26
[说话人-3]
对你又就是被我觉得付姐太棒了，
32:29
[说话人-2]
我要为但我当时就很想给她一枪，
32:33
[说话人-3]
因为我就很委屈，
32:35
[说话人-3]
他，
32:35
[说话人-3]
中间他也一直没有问说你你现在心情怎么样，
32:38
[说话人-3]
你在哪？
32:38
[说话人-3]
你状态怎么样，
32:39
[说话人-3]
就是什么都没有上来给我一顿教育。
32:41
[说话人-3]
然后就是说我没有防范意识骗的，
32:44
[说话人-3]
就是我这种人也是之类，
32:45
[说话人-3]
什么书都白念了，
32:47
[说话人-3]
然后什么什么的。
32:48
[说话人-3]
我当时想不想，
32:50
[说话人-3]
我这不仅没有安慰，
32:52
[说话人-3]
还给人说了一顿，
32:53
[说话人-3]
然后还背上了一个大牌坊，
32:55
[说话人-3]
就是没有社会责任感。
32:56
[说话人-2]
你说之前你也想到了，
32:58
[说话人-3]
但是我真的无处可说。
33:00
[说话人-3]
嗯，
33:01
[说话人-3]
因为我觉得我跟朋友说这件事情，
33:03
[说话人-3]
你会更加觉得自己是个傻子。
33:05
[说话人-3]
我觉得这是那种很微妙的心理过程，
33:07
[说话人-3]
特别委屈。
33:08
[说话人-3]
我那一晚上都没有睡好，
33:09
[说话人-3]
虽然没有被骗，
33:11
[说话人-3]
可是非常的难过。
33:12
[说话人-3]
好像这世界上没有人理解你，
33:14
[说话人-3]
你就是一个傻子。
33:16
[说话人-3]
你如果但凡想要向外界求助助，
33:18
[说话人-3]
你是属于你的奢求。
33:20
[说话人-3]
因为你不配拥有那种安慰，
33:22
[说话人-3]
我跟你讲就是这种心情，
33:24
[说话人-3]
然后又觉得很羞愧。
33:25
[说话人-3]
就是说哎我怎么是在第五步识别出来，
33:28
[说话人-3]
我应该在第一步识别出来都是这样。
33:30
[说话人-3]
尤其像小燕，
33:31
[说话人-3]
如果是被骗到最后一步，
33:33
[说话人-3]
心理上的压力会更大。
33:34
[说话人-3]
所以我特别能理解你的那种心情。
33:37
[说话人-1]
佳琪说的那个晚上哭的时候，
33:40
[说话人-1]
我突然发现其实诈骗的金额多少不重要，
33:43
[说话人-1]
重要的是那个心理感受的过程是一样的。
33:45
[说话人-1]
对嗯，
33:46
[说话人-1]
我平时就是一个喜欢反省和自醒的人，
33:49
[说话人-1]
好像关于那件事情，
33:51
[说话人-1]
我已经反省的够多了，
33:52
[说话人-1]
我再反省我就会垮掉。
33:54
[说话人-1]
所以我最后那个声音就是告诉自己说这个就不是我的错，
33:58
[说话人-1]
犯罪的人真的不是我。
34:00
[说话人-1]
对，
34:00
[说话人-1]
而且我是一个人，
34:01
[说话人-1]
他们是一个集团。
34:03
[说话人-1]
嗯，
34:03
[说话人-1]
我一个人怎么可以抗衡一个集团呢？
34:06
[说话人-1]
就是没有办法，
34:07
[说话人-1]
而且我发现好像诈骗都会很容易抓住人的那个心理，
34:11
[说话人-1]
都是截止到很快的那个时间点。
34:14
[说话人-1]
嗯，
34:14
[说话人-1]
然后会让你着急，
34:15
[说话人-1]
后面就先让你怎么用什么样的方式去信任他。
34:18
[说话人-2]
有一次我交了一个电话，
34:20
[说话人-2]
我记得对方是一个男生，
34:22
[说话人-2]
因后也是有一点口音，
34:24
[说话人-2]
我有点忘了时间很久了。
34:26
[说话人-2]
然后他也是说好像我什么我的证件类似于被人盗用。
34:31
[说话人-2]
然后首先我第一反应，
34:33
[说话人-2]
我知道他肯定是诈骗电话嘛，
34:35
[说话人-2]
为已经之前前看过类似新闻报道嘛，
34:37
[说话人-2]
我当时挺烦挺生气，
34:39
[说话人-2]
我说什么啊什么什么什么证件呀，
34:41
[说话人-2]
去哪儿？
34:42
[说话人-2]
因为我这人平时也是就是有点那个什么，
34:46
[说话人-2]
然后他说嗯嗯就是那个嗯什么什么什么，
34:50
[说话人-2]
然后然后都要回到树屋里。
34:53
[说话人-2]
他说哦那那也那也没事儿，
34:56
[说话人-2]
然后他就不惯了。
34:58
[说话人-2]
然后我就觉得哎呀，
34:59
[说话人-2]
这个小伙子业务不太顺利，
35:02
[说话人-2]
自己就先慌了，
35:03
[说话人-2]
你知道他的阵脚就先乱了。
35:05
[说话人-2]
所以就是我觉得不住他啊，
35:08
[说话人-3]
我觉得就是如果你接到类似电话，
35:10
[说话人-3]
无论是从任何自称很专业的，
35:13
[说话人-3]
很公共的机构，
35:14
[说话人-3]
什么公安局啊，
35:15
[说话人-3]
银行带着要，
35:16
[说话人-3]
或论是多么严重的事，
35:18
[说话人-3]
你都先跟朋友或者家人先分享一下。
35:21
[说话人-3]
嗯，
35:22
[说话人-3]
很多时候你朋友问你两个问题问两句，
35:25
[说话人-3]
你就突然就明白了，
35:26
[说话人-3]
好像不对。
35:27
[说话人-3]
对，
35:27
[说话人-2]
而且不要被他的那个思路和话术带着走，
35:32
[说话人-2]
嗯，
35:32
[说话人-2]
牵着走就是很重要啊。
35:34
[说话人-2]
然后我觉得你朋问问罪了，
35:36
[说话人-2]
好像对状，
35:39
[说话人-2]
你要比他们更凶才行。
35:40
[说话人-2]
嗯，
35:41
[说话人-2]
如果你是比较温和的那个，
35:43
[说话人-2]
他就很容易抓住你的心理哦，
35:46
[说话人-1]
对对，
35:47
[说话人-1]
多相信自己，
35:48
[说话人-2]
对相信自己的直觉和判断。
35:50
[说话人-2]
嗯，
35:51
[说话人-3]
那小燕在还钱的这一年里，
35:53
[说话人-3]
对你身边的关系有没有什么影响呢？
35:56
[说话人-1]
我觉得不是身边的人是和这个世界嗯，
36:00
[说话人-1]
我快和这个世界断联了，
36:02
[说话人-1]
全部都是不信任，
36:04
[说话人-1]
不敢相信。
36:05
[说话人-1]
我觉得自己是一个缩起来的一个状态。
36:07
[说话人-1]
我在诈骗之前，
36:09
[说话人-1]
我是一个很打开的一个状态。
36:11
[说话人-1]
我愿意相信有很多陌生人，
36:14
[说话人-1]
然后会和陌生人聊天，
36:15
[说话人-1]
觉得这个环境是安全的。
36:17
[说话人-1]
嗯，
36:17
[说话人-1]
可是之我就觉觉得整周周围的环境都安全，
36:20
[说话人-1]
全愿愿意认认识新的人。
36:23
[说话人-1]
嗯，
36:23
[说话人-1]
不愿意和陌生人分享，
36:25
[说话人-1]
自己都不愿意会有一种很强的警惕性。
36:28
[说话人-1]
我缓过来真的是在我还完钱之后的这一年到现在，
36:34
[说话人-1]
我才觉得自己慢慢慢慢的有一部分的打开自己。
36:39
[说话人-2]
那你觉得你还能回到原来那个状态吗？
36:42
[说话人-1]
不能嗯嗯很羞耻的说，
36:45
[说话人-1]
我原来醒来去时的一个醉醉了也认识识陌生人。
36:49
[说话人-1]
喝了五杯调酒，
36:50
[说话人-1]
酒在在寓寓大门口外面那儿直接躺着睡着的。
36:54
[说话人-1]
然后醒来的时候，
36:55
[说话人-1]
我才回到老家，
36:56
[说话人-1]
那会儿觉得整个环境都是安安全的，
36:58
[说话人-1]
大家都是打引号的好人。
37:01
[说话人-1]
嗯，
37:01
[说话人-1]
可是现在如果要再让我试一次，
37:03
[说话人-1]
我不愿意，
37:04
[说话人-1]
但我现在也不是之前那个紧缩的状态。
37:07
[说话人-1]
因为紧缩的状态，
37:07
[说话人-1]
我知道那个不是我，
37:09
[说话人-1]
我非常的不舒服，
37:10
[说话人-1]
我还是很希望和人建立连接，
37:13
[说话人-1]
但是可能没有那么快。
37:15
[说话人-3]
上面我们说了很多跟诈骗有关的事情，
37:18
[说话人-3]
但我们这一集不是来教大家如何识别电信诈骗的。
37:23
[说话人-3]
我们主要就是想借着小燕的这个故事跟她聊一聊，
37:27
[说话人-3]
他怎么重新看待和金钱的关系。
37:30
[说话人-1]
过去会觉得不想要太提钱，
37:32
[说话人-1]
不想要算的很清楚。
37:34
[说话人-1]
这个我觉得是和我爸我妈的教育有关，
37:37
[说话人-1]
我觉得他们也给了我尽可能好的和他们觉得对的，
37:41
[说话人-1]
我觉我多花一点，
37:42
[说话人-1]
然然后钱少就少一点，
37:43
[说话人-1]
但是要存钱，
37:44
[说话人-1]
然后不要花在没用的地方。
37:47
[说话人-1]
可是这个到底怎么判断呢？
37:49
[说话人-1]
包括钱到底是存起来还是赚出来的？
37:52
[说话人-1]
我觉得我对象给我钱响很大，
37:54
[说话人-1]
也是在金钱方面。
37:55
[说话人-1]
我不知道是不是因为他的关性，
37:57
[说话人-1]
然后他会有那种社会本身的那个压力，
38:00
[说话人-1]
就觉得啊要赚钱啊之类的。
38:02
[说话人-1]
所以他每一笔钱都会算的很清楚，
38:04
[说话人-1]
而且他还能够说出来哦，
38:06
[说话人-1]
我就觉得我不知道为什么，
38:08
[说话人-1]
我好像很难开口，
38:10
[说话人-1]
很难开口说具体的数字，
38:12
[说话人-1]
然后包括这个钱的规划和计划，
38:14
[说话人-1]
也原来从来没有过。
38:15
[说话人-1]
后面我就觉得我和钱的关系不好，
38:18
[说话人-1]
或者说是从来没有考虑过和钱到底是什么样的一个关系。
38:21
[说话人-1]
嗯，
38:21
[说话人-1]
我可能原来就觉得哦，
38:23
[说话人-1]
我要考虑我的亲密关系，
38:24
[说话人-1]
怎样才可以过幸福。
38:26
[说话人-1]
但是就觉得钱所谓什么身外之物啊，
38:29
[说话人-1]
然后提钱会不会让别人觉得对对对，
38:33
[说话人-1]
让别人觉得你斤斤计较。
38:35
[说话人-1]
嗯嗯，
38:36
[说话人-1]
然后后面我发现你一开始把钱谈好了，
38:38
[说话人-1]
然后后面所有事情都很好运转。
38:41
[说话人-1]
是的，
38:41
[说话人-1]
他是好的，
38:42
[说话人-1]
他会是一个工具，
38:43
[说话人-1]
它可以让你的生活变得更好。
38:45
[说话人-1]
昨天我听那个对刚刚然后在路上对我们也都听到。
38:49
[说话人-2]
嗯，
38:50
[说话人-1]
然后我在听他他说就是钱可以让你会有更多选择的机会，
38:55
[说话人-3]
我觉得很好是有哪些细节触发了，
38:58
[说话人-3]
你不应该这样去看待钱了。
39:00
[说话人-1]
第一个就是诈骗事件本身结束之后，
39:04
[说话人-1]
我一方面觉得我好了不起，
39:07
[说话人-2]
真的一年之间值得鼓掌，
39:10
[说话人-2]
还满三十万，
39:11
[说话人-3]
真的，
39:12
[说话人-3]
而且是入职不久。
39:13
[说话人-3]
对，
39:14
[说话人-3]
非常年轻的职场人，
39:15
[说话人-1]
对嗯就觉得啊我很能赚钱。
39:18
[说话人-1]
对，
39:19
[说话人-3]
那你你因为发现自己赚钱是挺能赚，
39:21
[说话人-2]
触翻了你对潜能。
39:24
[说话人-1]
对，
39:24
[说话人-1]
然后第二是会友其实提到刚刚的亲密关系，
39:27
[说话人-1]
就觉得我和他也很了不起，
39:29
[说话人-1]
就一起经过了这件事情。
39:31
[说话人-1]
然后第三个是因为我刚刚你们提到信任，
39:34
[说话人-1]
我觉得虽然我不会像原来那么敞开，
39:37
[说话人-1]
嗯，
39:37
[说话人-1]
但是我会觉得信任真的很好。
39:40
[说话人-1]
然后很珍贵。
39:41
[说话人-1]
嗯，
39:42
[说话人-1]
那后面我就开始看和钱有关的书，
39:45
[说话人-1]
然后去看和钱相关的文章去下类似的 app，
39:50
[说话人-1]
然后就差不多记账之类的呀。
39:52
[说话人-1]
然后后面我觉得最简单的记账的就是自己的一个备忘录里面就行。
39:57
[说话人-1]
嗯，
39:57
[说话人-2]
然后就是小狗钱钱这本书是在我们节目第一百次 q 到这本书是吧？
40:03
[说话人-2]
而且这本书真的很好，
40:05
[说话人-1]
我有个很多的转变，
40:06
[说话人-1]
是我给学生有些时候会做辅导和培训。
40:09
[说话人-1]
嗯，
40:10
[说话人-1]
因为是和求职相关的，
40:11
[说话人-1]
所以他们对于薪资之类开口，
40:14
[说话人-1]
他们不知道怎么开口，
40:15
[说话人-1]
提薪资，
40:16
[说话人-1]
我们成长路径太像了，
40:17
[说话人-1]
我觉得大家都一样，
40:18
[说话人-1]
后面我都会疯狂安利这本书。
40:20
[说话人-1]
然后和他们说钱其实很重，
40:23
[说话人-1]
大家要勇敢的去谈，
40:25
[说话人-2]
尤其是女生谈钱很多时候候很很难，
40:28
[说话人-3]
我觉得我这一年对钱钱有很多新的认知，
40:32
[说话人-3]
就是在过去我当然知道，
40:34
[说话人-3]
我觉得所有人都知道你要有一个风险管理，
40:37
[说话人-3]
就是说你要不要让自己走投无路，
40:39
[说话人-3]
比如突然出现失去工作，
40:41
[说话人-3]
或者是突然出现什么紧急要用钱的时候，
40:44
[说话人-3]
你没有。
40:45
[说话人-3]
其实这个是所有人都知道我们叫什么过工作，
40:49
[说话人-3]
但是你知道吗？
40:50
[说话人-3]
我从来都没有把它真正的纳入到我的生活的体系当中。
40:56
[说话人-3]
我记得我真的也是从去年开始才第一次思考理财这件事情，
41:02
[说话人-3]
而且就是最简单的那种理财，
41:04
[说话人-3]
我觉得对我的挑战都很大。
41:06
[说话人-3]
因为在我过去的认知里，
41:08
[说话人-3]
对钱真的没有什么渴望。
41:10
[说话人-3]
就是如果梅霞姐在这的话，
41:11
[说话人-3]
她现在就是会把我批评一顿。
41:13
[说话人-3]
对，
41:14
[说话人-2]
会在留言里批评评的。
41:17
[说话人-3]
对，
41:17
[说话人-3]
知道她是工具，
41:18
[说话人-3]
她是可能性，
41:19
[说话人-3]
你全都知道。
41:20
[说话人-3]
嗯，
41:20
[说话人-3]
可是你真的没有那个发自内心的动力去说我做这件事情就是为了钱。
41:26
[说话人-3]
就是他如果有就是一个锦上添花就越多越好，
41:30
[说话人-3]
没有人去会去拒绝这个。
41:32
[说话人-3]
但我这种人真的很难说，
41:34
[说话人-3]
我为了去把它作为一个目标，
41:37
[说话人-3]
然后做一个很具体的规划和如何达到它。
41:40
[说话人-3]
就是这种思考路径从来不出现在我的体系里边。
41:43
[说话人-3]
嗯，
41:44
[说话人-3]
所以过去的我就是这样一个状态。
41:46
[说话人-3]
因为接触我们团队，
41:48
[说话人-3]
大家嘛他们的分享和影响一下，
41:51
[说话人-3]
我也开始重新思考这个事儿。
41:53
[说话人-3]
然后中间其实我也陷入过迷茫，
41:55
[说话人-3]
就是我会觉得好像我对于钱从心理上更接受了一些，
41:58
[说话人-3]
可是在行动上我还是挺难去有特别大的掌控权的。
42:02
[说话人-3]
嗯，
42:03
[说话人-3]
当我要面临一个失业或者大的情况，
42:05
[说话人-3]
我觉得我还是挺难 hold 住的。
42:07
[说话人-3]
嗯，
42:08
[说话人-3]
然后这些情况就会导致我对生活充满了很多不惧名的恐惧感。
42:13
[说话人-3]
嗯，
42:14
[说话人-3]
假设你要想象你明天就失业了，
42:15
[说话人-3]
你还是会觉得很焦虑。
42:17
[说话人-3]
然后这种焦虑会影响你对你下一步的判断，
42:20
[说话人-3]
就是我是不是要找一个更适合我的工作，
42:22
[说话人-3]
我真正想要什么？
42:23
[说话人-3]
就是这些东西好像你都没心思想的事了，
42:25
[说话人-3]
你就觉得不行了，
42:26
[说话人-3]
明天我就得去要饭了，
42:27
[说话人-3]
我现在就赶紧上个班挣挣儿钱了。
42:30
[说话人-3]
我上一份工作，
42:31
[说话人-3]
为什么这么糟糕？
42:32
[说话人-3]
就是因为钱钱是一个主要原因。
42:35
[说话人-3]
因为我觉得我不能空窗，
42:36
[说话人-3]
我不能父母去给我背负那么多的压力，
42:40
[说话人-3]
根本就没有来得及去给自己一个松弛的节奏，
42:44
[说话人-3]
去想你真正该干的事。
42:46
[说话人-3]
所是我我觉得这个是让很多年轻女孩，
42:50
[说话人-3]
尤其是你可能刚工作一两年特别有压力的一个事情。
42:53
[说话人-3]
我相信没有人是天生愿意啃老的，
42:56
[说话人-3]
就是啃老都会让人觉得很羞耻。
42:58
[说话人-3]
然后我也一直在调整这种预期。
43:00
[说话人-3]
如果你有这种经济上的压力，
43:03
[说话人-3]
你还里能给你短暂的支持，
43:05
[说话人-3]
你还是要优先去把自己放到一个特别长远的视角去考虑，
43:09
[说话人-3]
就是你真的想要什么？
43:10
[说话人-3]
你真的想下一份工作去做什么？
43:13
[说话人-3]
就是这个是最重要的。
43:14
[说话人-3]
你先不要在那愧疚，
43:16
[说话人-3]
我要我妈妈我花钱，
43:17
[说话人-3]
钱就是这种感觉会摧毁很多你真正要思考的事情。
43:21
[说话人-3]
所以我现在要是在想，
43:23
[说话人-3]
我不太会像上次那样的焦虑，
43:26
[说话人-3]
我觉得松弛了很多，
43:27
[说话人-3]
这个是很特别的一个体验。
43:29
[说话人-3]
对我来说，
43:30
[说话人-3]
然后另外一个点是我们团队的，
43:32
[说话人-3]
就是总所所我现现已经经有房有车，
43:35
[说话人-3]
对吧？
43:35
[说话人-3]
也不用还房贷，
43:36
[说话人-3]
没有这些压力。
43:38
[说话人-3]
我就说如果对于你们来说，
43:39
[说话人-3]
你们是不是觉得生活中真的没有什么恐惧？
43:42
[说话人-3]
他说你这个提问给我一种感觉，
43:44
[说话人-3]
好像是只要是我有一定的经济基础，
43:47
[说话人-3]
我在这个世界上就没有其他的不定定性了。
43:51
[说话人-3]
嗯，
43:51
[说话人-3]
因为我是一个抗风险能力不是那么强的人。
43:54
[说话人-3]
所以我会觉得，
43:55
[说话人-3]
当我有了一定稳定的经济基础之后，
43:58
[说话人-3]
很多问题就解决了。
43:59
[说话人-3]
但事实走到那一步，
44:01
[说话人-3]
你还要面临更大的人生课题。
44:03
[说话人-3]
最重要的第一步就是你要开始重视它。
44:06
[说话人-2]
就我以前是那种月光族，
44:08
[说话人-2]
就真的是赚多少钱，
44:10
[说话人-2]
花多少钱。
44:10
[说话人-2]
然后真正让我对于金钱重新去审视，
44:14
[说话人-2]
大概就是二零年。
44:16
[说话人-2]
因为经历了疫情，
44:18
[说话人-2]
之前的那个工作状态还是比较松散的啊，
44:21
[说话人-2]
薪资也算还 OK。
44:23
[说话人-2]
但是每个月不用工作特别长的时间嘛，
44:27
[说话人-2]
能生活的还挺好的。
44:28
[说话人-2]
但是因为疫情的影响，
44:30
[说话人-2]
然后我就在老家呆了大概有小半年的那个时间。
44:34
[说话人-2]
因为那个时候大家都是在家里面的状态嘛，
44:38
[说话人-2]
然后工作作完完挺松散。
44:40
[说话人-2]
然后后来来我回回北北京，
44:43
[说话人-2]
就就重新开始思考，
44:44
[说话人-2]
我是不是要攒一些钱。
44:46
[说话人-2]
因为真的觉得未来还是充满很多不确定性的，
44:51
[说话人-2]
是不是可能好像要找一个比较稳定的一份工作。
44:55
[说话人-2]
从二零年开始吧，
44:56
[说话人-2]
我就大概会去规划，
44:58
[说话人-2]
然后就不会像以前那种赚多少钱，
45:00
[说话人-2]
就是全都花掉。
45:01
[说话人-2]
然后就开始会做一些固定的一些理财呀，
45:05
[说话人-2]
然后会买一些基金。
45:06
[说话人-2]
我也经历过佳企那个阶段，
45:08
[说话人-2]
但是好像我跟你的心态又不太一样，
45:10
[说话人-2]
然后我就一直还蛮顺利的。
45:12
[说话人-2]
就是从我毕业之后，
45:14
[说话人-2]
每一份工作的薪资就是在同龄人当中都还 ok。
45:17
[说话人-2]
所以我就觉得我肯定不会找不到工作了，
45:21
[说话人-2]
然后我就觉得我会一直赚很多钱，
45:23
[说话人-2]
然后那我就保持我的那种就是月光或者什么就是也没关系。
45:28
[说话人-2]
因为我我可以一直持续赚钱，
45:30
[说话人-2]
但真的是因为这个疫情的大环境影响我现在的那个状态，
45:34
[说话人-2]
就是我会觉得就是大环境也不是特别好。
45:38
[说话人-2]
很多人都说今年可能就是未来十年最好的一年。
45:42
[说话人-2]
然后我们不想给大家这种心理暗示，
45:44
[说话人-2]
或者说造成大家的恐慌。
45:45
[说话人-2]
但是我觉得还是要防患于未然吧，
45:47
[说话人-2]
就是做一些未雨绸缪，
45:49
[说话人-2]
我自己会就是留一小笔钱应对一些突发的状况。
45:53
[说话人-2]
比如说你健康上突然有了什么样的问题，
45:56
[说话人-2]
或者说你这一段时间可能突然没有办法工作。
46:00
[说话人-2]
那你要怎么样去继续维持你现在的一个生活。
46:04
[说话人-2]
然后我会从这个月开始，
46:07
[说话人-2]
我给自己规定，
46:08
[说话人-2]
就是每个月只能买三件衣服，
46:10
[说话人-2]
然后包括鞋不被消费主义绑架。
46:13
[说话人-2]
但是我觉得还是要有赚钱的欲望和动力，
46:16
[说话人-2]
然后要保持能够赚钱的能力。
46:18
[说话人-2]
然后这个某种程度上也是证明你的社会价值吧。
46:22
[说话人-2]
虽然我觉得一个人的价值不仅仅是靠这个来衡量啊，
46:25
[说话人-2]
但是就是保持一个赚钱的能力还是很重要的。
46:29
[说话人-1]
我刚刚听完之后，
46:30
[说话人-1]
我突然有一个想法，
46:32
[说话人-1]
对我这个月光族也是觉得周围都太安全了，
46:35
[说话人-1]
或者说不会有什么样的紧急的事情发生。
46:37
[说话人-1]
就像我觉得我对这个世界的感受就是太安全了，
46:40
[说话人-1]
就没有什么关系。
46:42
[说话人-1]
但是不管是疫情或者说我的这个经历，
46:44
[说话人-1]
后面的这个动荡之后会发现哦，
46:46
[说话人-1]
其实不是这样的，
46:48
[说话人-1]
所以会有理财呀，
46:50
[说话人-1]
然后怎么分配这个钱。
46:52
[说话人-1]
但我觉得我还有一个很大的改变是我现在可以开始算钱，
46:57
[说话人-1]
就是乘以百分之五十，
46:58
[说话人-1]
乘以百分之三十，
46:59
[说话人-1]
我这些要怎么分配？
47:01
[说话人-1]
然后另外一个，
47:02
[说话人-1]
我其实还完钱之后，
47:04
[说话人-1]
我周围的朋友们其实都很羡慕。
47:05
[说话人-1]
我说哇，
47:06
[说话人-1]
小燕，
47:06
[说话人-1]
你太能赚钱了，
47:08
[说话人-1]
然后你是不是要接着赚呀之类的？
47:10
[说话人-1]
我说我不就是太累了，
47:13
[说话人-1]
嗯，
47:13
[说话人-1]
我差不多休息了一年。
47:16
[说话人-1]
也真的是从最近开始我开始重新赚钱。
47:19
[说话人-1]
我觉得这个赚钱的欲望和动力之前，
47:22
[说话人-1]
对我来说是诈骗是一个非常恐怖的压力。
47:26
[说话人-1]
对，
47:26
[说话人-1]
然后现在我想要开心的赚钱，
47:28
[说话人-1]
然后我正在实践，
47:30
[说话人-3]
这是从被动到主动的一个选择。
47:33
[说话人-3]
对，
47:33
[说话人-1]
是的是的。
47:34
[说话人-1]
嗯，
47:35
[说话人-2]
我在想就是有一些年轻人，
47:37
[说话人-2]
如果他没有那个赚钱的动力和欲望，
47:40
[说话人-2]
是不是可以给自己设定一个小的目标啊？
47:43
[说话人-3]
觉得我现在的一个长远的目标，
47:45
[说话人-3]
其实是我考虑到如果我作为一个不婚不育主义者，
47:50
[说话人-3]
那我之后的单身养老生活或者闺蜜养老生活应该如何去规划？
47:55
[说话人-3]
我觉得很多姐妹肯定都考虑过这个事情，
48:00
[说话人-3]
但真的去说为自己的那个单身养老账户去做一些谋划，
48:04
[说话人-3]
应该还是不多的。
48:05
[说话人-3]
然后包括我自己也只是在一个初步探索的阶段，
48:08
[说话人-3]
只是我现在愈发意识到这个事是一个大事儿。
48:12
[说话人-3]
我前天见了一个我朋友的问题，
48:15
[说话人-3]
然后我们就聊到闺蜜养老的问题。
48:18
[说话人-3]
其中一个女生呢从小就是生活在一个非常没有安全感的家庭，
48:22
[说话人-3]
他对特别多的事情都很紧绷。
48:24
[说话人-3]
当聊到闺蜜养老的时候，
48:26
[说话人-3]
嗯，
48:27
[说话人-3]
他就非常的不安。
48:28
[说话人-3]
他说他还在寄希望于跟一个男人过完余生。
48:33
[说话人-3]
他过去曾经尝试过跟一些女性建立特别稳固的那种关系。
48:37
[说话人-3]
就是说未来也许我们可以闺蜜养老，
48:40
[说话人-3]
但闺蜜养老的一个问题就是你很难保证你这个闺蜜她是不是中间就变了心意，
48:45
[说话人-3]
突然去结婚了，
48:46
[说话人-3]
在她身上发生过一样的事情。
48:48
[说话人-3]
所以这件事情就让她对于这种姐妹互助的形式就产生了深深的质疑，
48:53
[说话人-3]
然后也放弃了去和很多女性经历很深度的连接，
48:58
[说话人-3]
好像没有再交到新的女性朋友，
49:00
[说话人-3]
她就变得非常的真空。
49:01
[说话人-3]
在一个小气泡里面听了也觉得蛮可惜的。
49:04
[说话人-3]
其实最重点还是要建立一个单身经济防火墙。
49:08
[说话人-2]
是的，
49:09
[说话人-1]
然后我会想到上学千鹤兹，
49:11
[说话人-2]
嗯哎对她们命出的一本书，
49:13
[说话人-2]
嗯，
49:13
[说话人-2]
是就会觉得独自独自老去。
49:17
[说话人-1]
对啊，
49:17
[说话人-1]
我会觉得好像我没有很好的范式，
49:20
[说话人-1]
嗯，
49:20
[说话人-1]
身女性呃老去到底是什么样去过，
49:24
[说话人-1]
到底很可怕，
49:24
[说话人-1]
其实也许就是很好呢。
49:26
[说话人-1]
闺蜜养老，
49:27
[说话人-1]
我也和我的朋友讨论过，
49:29
[说话人-1]
我发现也是没有很好的范式。
49:30
[说话人-1]
我想起一部纪录片叫做自书女，
49:33
[说话人-1]
讲的就是广东省。
49:34
[说话人-1]
我不知道是不是潮汕那边就一群女性她们一起老去去，
49:38
[说话人-1]
我觉得好像主流的都是怎么和伴侣老去，
49:41
[说话人-1]
就像主流的是女性不要太多谈钱的。
49:44
[说话人-1]
嗯，
49:45
[说话人-1]
就是因为没有很好的范式，
49:46
[说话人-1]
然后就想象不出来，
49:47
[说话人-1]
还有其他的什么可能性，
49:49
[说话人-1]
然后就被局限了。
49:50
[说话人-2]
很多时候如果突如其来的一场大病，
49:53
[说话人-2]
真的是要花费特别多的钱。
49:55
[说话人-2]
因为这个时候首先你就会失去你的嗯这个赚钱的能力。
49:59
[说话人-2]
之前不是有一些，
50:00
[说话人-2]
但是京东啊还是哪儿大厂的程序员吧，
50:03
[说话人-2]
之前也是非常高兴，
50:04
[说话人-2]
然后突然好像是得了癌症，
50:06
[说话人-2]
还是白血病，
50:08
[说话人-2]
结果被辞退了。
50:09
[说话人-2]
当时他不是还起诉了公司嘛，
50:11
[说话人-2]
因为现在医疗呀，
50:13
[说话人-2]
特别是做一些大的手术，
50:15
[说话人-2]
还是需要花费很多很多钱的。
50:17
[说话人-2]
真的非常贵，
50:18
[说话人-2]
哪怕就是前一阵我们家亲戚做了一个特别小的那种手术，
50:23
[说话人-2]
可能住院也就不到一个星期，
50:26
[说话人-2]
就几万块钱。
50:27
[说话人-2]
嗯，
50:27
[说话人-2]
医保会 cover 一部分，
50:29
[说话人-2]
但有一些药啊，
50:30
[说话人-2]
好像有一些手术的费用是他不是全都给你 cover。
50:34
[说话人-1]
刚刚医谋说的时候，
50:35
[说话人-1]
我笑了，
50:36
[说话人-1]
是因为我刚经历过一波对家里人，
50:39
[说话人-1]
然后自己开的药是自费药。
50:42
[说话人-1]
然后我那个本来储存那个类似于像也算是紧急的用的那个钱吧，
50:48
[说话人-1]
然后就全部花完了，
50:49
[说话人-1]
就觉得这还是不行啊，
50:51
[说话人-1]
还是不够。
50:52
[说话人-1]
然后我又不想就这么存钱就存钱，
50:55
[说话人-1]
一直觉得是紧缩药状态。
50:58
[说话人-1]
就就觉得那我就想一想，
51:00
[说话人-1]
怎么可以开心的赚钱，
51:02
[说话人-1]
就赚钱的过程让我开心，
51:04
[说话人-1]
会让我愿意更想要去赚钱，
51:05
[说话人-1]
然后就这个循环环正正向激励自己。
51:09
[说话人-3]
那希燕有什么未来的计划吗？
51:11
[说话人-1]
我觉得对我来说，
51:12
[说话人-1]
我想要找到更多让自己快乐赚钱的方法就增增这这个重重。
51:17
[说话人-1]
我觉得这是我最重要的一个目标，
51:19
[说话人-1]
就想找到自己的单引号的核心竞争力吧。
51:22
[说话人-1]
嗯嗯，
51:23
[说话人-1]
可能会涉及到一个职业，
51:25
[说话人-1]
或者说是自己日常工作的一些转型。
51:27
[说话人-1]
然后接下来是继续把我的钱，
51:30
[说话人-1]
就是按照板块基于之前的几轮，
51:32
[说话人-1]
然后现在想要进一步细化，
51:34
[说话人-1]
可以切割好分好然后使用。
51:37
[说话人-2]
那现在有想到什么快乐赚钱的方法吗？
51:40
[说话人-2]
或者是正在践行的对，
51:42
[说话人-1]
有快来分享一下讲课是吗？
51:47
[说话人-1]
我之前完全没有想到，
51:48
[说话人-1]
我讲课会让我非常非常开心。
51:51
[说话人-1]
嗯，
51:51
[说话人-1]
就为什么昨天我住酒店？
51:54
[说话人-1]
就是因为我希望有一个好的环环境，
51:56
[说话人-1]
然后给学上上课。
51:58
[说话人-1]
嗯，
51:58
[说话人-1]
我非常非常享受这个过程，
52:01
[说话人-1]
我觉得这个打引号的感谢自己的诈骗经理。
52:05
[说话人-1]
因为诈骗期间我其实也是在不停的授课。
52:09
[说话人-1]
但是那个授课其实是有压力的，
52:11
[说话人-1]
或者说是我就是按照自己以往的一些知识和专业来做的，
52:15
[说话人-1]
但不一定是我最喜欢的。
52:17
[说话人-1]
但现在我调整了，
52:19
[说话人-1]
我可以有新的输入，
52:20
[说话人-1]
然后新的输入，
52:21
[说话人-1]
我通过上课的方式又可以输出，
52:23
[说话人-1]
觉得很好玩儿。
52:24
[说话人-1]
然后我也在有限的时间内可以赚到更多的钱。
52:27
[说话人-1]
每一次是讲课，
52:28
[说话人-1]
我都可以感受到心流的一个过程。
52:31
[说话人-1]
哇，
52:32
[说话人-2]
好棒啊。
52:33
[说话人-1]
嗯，
52:33
[说话人-1]
我现在是给低年级的小朋友讲逻辑思维的课程哦，
52:39
[说话人-1]
也是线上。
52:40
[说话人-2]
对，
52:40
[说话人-2]
有意思，
52:41
[说话人-1]
我我自己看绘本，
52:43
[说话人-1]
然后呃我自己会有自己辩论的过程。
52:45
[说话人-1]
然后几次两次试讲过程当中，
52:48
[说话人-1]
就是那个 battle 的过程，
52:49
[说话人-1]
我也在思考，
52:49
[说话人-1]
我就觉得真的好有意思。
52:51
[说话人-1]
嗯，
52:51
[说话人-1]
我在探索新的可能来棒啊，
52:55
[说话人-1]
然后另外一个就就是兼职兼职的那一群团队的老师，
53:00
[说话人-1]
我觉得都很有活力，
53:01
[说话人-1]
然后会有很多的交流，
53:03
[说话人-1]
我觉得很好。
53:04
[说话人-1]
嗯，
53:04
[说话人-1]
然后我一直定的目标就是成为一个心理咨询师。
53:09
[说话人-1]
我的中期目标就是想要赚钱，
53:11
[说话人-1]
然后有有钱可以去参加心理咨询的培训哦，
53:15
[说话人-1]
原来看到心理咨询的培训就觉得哇好贵。
53:17
[说话人-1]
我什么时候才可以赚到这个钱？
53:19
[说话人-1]
现在我不会有这样的负担了。
53:20
[说话人-1]
嗯，
53:21
[说话人-2]
真好。
53:22
[说话人-2]
那你为什么我们采访女孩每一个都重啊，
53:26
[说话人-3]
因为女人就是厉害，
53:28
[说话人-1]
女人就是美好。
53:29
[说话人-1]
哎，
53:31
[说话人-3]
那你每天的日程现在是怎么样的？
53:33
[说话人-1]
挺乱的，
53:36
[说话人-2]
是最近嘛。
53:37
[说话人-1]
对，
53:37
[说话人-3]
最近怎么说呢？
53:38
[说话人-1]
因因为在忙着搬家，
53:41
[说话人-1]
然后想要找房子，
53:42
[说话人-1]
然后有我本职的工作。
53:44
[说话人-1]
我刚结束完项目的工作，
53:46
[说话人-1]
我刚过了兼职的两轮的一个时间，
53:49
[说话人-1]
然后秋季就要开课，
53:51
[说话人-1]
我现在还要继续备课，
53:52
[说话人-1]
给大学生上那个心理健康的课程，
53:55
[说话人-2]
还有自己的时间嘛。
53:56
[说话人-2]
因为听你的行程，
53:57
[说话人-2]
我觉得很满啊，
53:59
[说话人-1]
我有对对，
54:00
[说话人-1]
嗯，
54:00
[说话人-1]
我觉得一定要有自己的时间嗯，
54:02
[说话人-1]
和自己相处，
54:04
[说话人-1]
和自己相处。
54:04
[说话人-1]
现在主要就是看书了，
54:06
[说话人-3]
那你怎么分配这些时间的安排时间管理大师？
54:10
[说话人-1]
我不是我觉得其实二好难平衡。
54:13
[说话人-1]
其实每天可能会有一个初步的计划，
54:15
[说话人-1]
要做的那些事情，
54:17
[说话人-1]
就会给自己设定一个时间。
54:19
[说话人-1]
我应该用了两个多月，
54:21
[说话人-1]
我开始用冥想就睡前冥想，
54:24
[说话人-1]
可以帮助我很快入睡。
54:25
[说话人-1]
每次专注的时候，
54:27
[说话人-1]
我可能就专注二十分钟。
54:28
[说话人-1]
我现在开始切割自己的那些时间嗯的，
54:32
[说话人-2]
如果想要练习正念和冥想的朋友，
54:35
[说话人-2]
可以去试一下暂停实验室。
54:37
[说话人-2]
我们的优惠券是长期有效的，
54:40
[说话人-2]
它就是从你很紧张忙碌的生活当中放松下来嘛，
54:43
[说话人-2]
让你放空一段时间，
54:44
[说话人-2]
我仍的觉得放空特别重要。
54:46
[说话人-3]
哎，
54:46
[说话人-3]
我觉得小燕刚才说的这种快乐赚钱的方式也给了我一些启发，
54:51
[说话人-3]
呈现出了另一种可能性嘛。
54:53
[说话人-3]
虽然你也会经常看到那种博主，
54:56
[说话人-3]
就比如说 gaga 吧，
54:57
[说话人-3]
他也有一份主职工作，
54:58
[说话人-3]
然后他有自己的一摊事儿，
55:00
[说话人-3]
然后他都分配的很好，
55:02
[说话人-3]
有的时候是有点难以想象，
55:03
[说话人-3]
就是他怎么平衡这个时间，
55:05
[说话人-3]
然后会不会已经累的就无法呼吸。
55:08
[说话人-3]
这样包括我之前也会觉得能赚钱或者赚一个稳定的钱的方式，
55:13
[说话人-3]
就是你有一份非常稳定的靠谱的一份性。
55:17
[说话人-3]
嗯，
55:18
[说话人-3]
因为这个确实是肉眼可见的最现实的方法吧。
55:21
[说话人-3]
但是我现在觉得你这种就是很有意思是你同时可以做三件不同的事情，
55:26
[说话人-3]
他们是互相能给另一件事情提供一些视角和激情的。
55:31
[说话人-2]
像我们之前也是坏世界的好工作。
55:34
[说话人-2]
那一期采访过李媛老师，
55:36
[说话人-2]
他也是一样的情况。
55:37
[说话人-2]
他本职是在一种电子公司，
55:41
[说话人-2]
然后他业余时间会做职场教练，
55:43
[说话人-2]
也挺有意思的。
55:45
[说话人-1]
我觉得可以放下某种负担，
55:47
[说话人-1]
就觉得一开始就可以平衡好几级。
55:49
[说话人-1]
我原来也有一开始做杂的时候，
55:51
[说话人-1]
之前有一份看起来很不错的，
55:53
[说话人-1]
兼职费用也还可以。
55:55
[说话人-1]
可是我发现我怎么做都觉得怎么痛苦，
55:58
[说话人-1]
然后我又停下来了，
55:59
[说话人-1]
赚钱，
56:00
[说话人-1]
后面我停下来，
56:01
[说话人-1]
发现那个是因为不适合。
56:02
[说话人-1]
当你快乐赚钱的时候，
56:04
[说话人-1]
会觉得我愿意把这些时间更多的分出来。
56:06
[说话人-1]
没错，
56:07
[说话人-2]
太便易了。
56:08
[说话人-3]
提到我们那个职场系列嘛，
56:11
[说话人-3]
坏事界和工作。
56:11
[说话人-3]
因为我们自己内部也在讨论，
56:13
[说话人-3]
就是说工作目的就一定是快乐嘛，
56:15
[说话人-3]
就其实不一定对吧？
56:17
[说话人-3]
就不是对每个人都是这个标准，
56:19
[说话人-3]
但我确实会觉得你不一定把它当成你最终的目标。
56:22
[说话人-3]
但在这个过程中，
56:23
[说话人-3]
如果你非常的不快乐，
56:24
[说话人-3]
就是极度的不快乐，
56:26
[说话人-3]
那肯定是有一些东西出了问题。
56:28
[说话人-3]
就是它可以是一个检验标准，
56:29
[说话人-3]
但不一定是你只追求的东西。
56:32
[说话人-2]
我觉得正直就是我可能还是有保留意见啊，
56:35
[说话人-2]
就是说你是不是一定要追求快乐这件事情。
56:39
[说话人-2]
但是果说你的业业余时，
56:41
[说话人-2]
你你的职职这件事情觉得还不快乐，
56:44
[说话人-2]
那那真的就没有用了。
56:46
[说话人-2]
对，
56:46
[说话人-2]
那你就真的没有做他的必要了。
56:48
[说话人-2]
因为你已经从你自己的主职业里面跳脱出来，
56:52
[说话人-2]
你业余时间还是做一些让你不开心的事儿，
56:56
[说话人-2]
那真的就没必要不想赚钱了。
56:57
[说话人-2]
是是是嗯还想问一个问题，
57:01
[说话人-2]
就是被诈骗这个事情已经过去两年多的时间了。
57:05
[说话人-2]
到目前为止，
57:07
[说话人-2]
你觉得他对你的整个心理状态上面还会有影响吗？
57:11
[说话人-1]
我第一反应就是录完这期播客我就解脱了，
57:16
[说话人-3]
那还拖了这么久，
57:17
[说话人-3]
真是太抱歉了。
57:18
[说话人-2]
真的，
57:19
[说话人-1]
我觉得也是因为我愿意分享了，
57:22
[说话人-1]
就是重新有更多的信任，
57:24
[说话人-1]
想要和大家，
57:26
[说话人-1]
然后和世界有新的一些连接。
57:28
[说话人-1]
嗯嗯，
57:30
[说话人-2]
估计了解脱。
57:31
[说话人-3]
解脱最可喜的就是他不仅是摆脱了完全的事情嘛，
57:36
[说话人-3]
而是她开始突然非常有激情，
57:39
[说话人-3]
快快乐赚钱。
57:41
[说话人-3]
对我觉得这个很难得，
57:42
[说话人-3]
因为一般人很少会去进行到一个非常健康的模式。
57:47
[说话人-3]
嗯，
57:47
[说话人-3]
我觉得小燕真的很了不起。
57:49
[说话人-2]
对，
57:49
[说话人-2]
要么就可能会特别的沉沦，
57:51
[说话人-2]
要么就可能就是一门心思就是发疯赚钱。
57:54
[说话人-2]
但小燕找到了一个平衡，
57:56
[说话人-2]
然后我觉得你说你自己以前的那个状态，
57:58
[说话人-2]
你就是好像是傻傻的引号的，
58:00
[说话人-2]
傻傻的，
58:01
[说话人-2]
然后完全的敞开自己。
58:02
[说话人-2]
现在你的敞开就是拥有了一扇门，
58:06
[说话人-2]
嗯，
58:06
[说话人-2]
然后这个门其实会让你屏蔽掉，
58:10
[说话人-2]
跟挡掉很多的潜在的对你的伤害一些。
58:13
[说话人-2]
对，
58:13
[说话人-2]
但是你还是一个愿意去敞开，
58:16
[说话人-2]
然后去愿意。
58:17
[说话人-2]
其实相信的一个状态是特别特别难得，
58:20
[说话人-3]
真的是一个很巨大的成长。
58:22
[说话人-3]
虽然我们不用感谢痛苦。
58:24
[说话人-3]
对，
58:24
[说话人-3]
但是如果他已经发生了，
58:26
[说话人-3]
我们还是想怎么从当中找到一个更有利于自己的未来的东西，
58:32
[说话人-3]
我觉得这就是主动性吧。
58:34
[说话人-3]
因为这个事儿发生了，
58:36
[说话人-3]
你其实不见得只能被动承受，
58:38
[说话人-3]
就是被动当中也还是有主动选择的部分。
58:41
[说话人-2]
是。
58:41
[说话人-2]
然后就是再一次要说那些诈骗犯，
58:45
[说话人-2]
真的就是我觉得他们一定会下地狱，
58:47
[说话人-2]
然后很幼稚啊这种。
58:50
[说话人-3]
上次我们预聊之后，
58:52
[说话人-3]
伊萌就非常的痛苦，
58:54
[说话人-3]
就我们三个都在哭嘛，
58:55
[说话人-3]
然后我们哭的点可能各自还不同。
58:58
[说话人-3]
然后伊萌就说为什么有人这么坏，
59:03
[说话人-3]
对我就见不得这么坏的人欺负老实人对这一点就是让我特别受不了，
59:09
[说话人-2]
我特别看不了老实人被欺负，
59:13
[说话人-2]
这个是我特别难以忍受的部分。
59:15
[说话人-2]
就是我我有时候会想，
59:16
[说话人-2]
为什么人性会这么坏人性，
59:18
[说话人-2]
为什么坏到这个样子，
59:19
[说话人-2]
丑陋到这个地步，
59:21
[说话人-3]
对我们控制不了别人，
59:22
[说话人-2]
就是就是一个控制自己。
59:26
[说话人-3]
因为自己是唯一能掌控的，
59:28
[说话人-2]
嗯，
59:29
[说话人-2]
我觉得那些诈骗犯真的就是一定要下地狱。
59:32
[说话人-2]
不，
59:33
[说话人-2]
我生日出来，
59:34
[说话人-2]
然后就是希望他们能够早日落网吧。
59:38
[说话人-1]
我我觉得不管他们最后怎么样，
59:40
[说话人-1]
都不会影响我过更好的生活。
59:42
[说话人-1]
是的嗯，
59:44
[说话人-2]
是的，
59:44
[说话人-2]
嗯，
59:45
[说话人-3]
那如果让小燕对我们所有听众说一句话，
59:49
[说话人-3]
你会想说什么呢？
59:49
[说话人-3]
嗯，
59:50
[说话人-1]
请大家都更多的相信自己，
59:53
[说话人-1]
我觉得自己是最值得信任的。
59:56
[说话人-1]
对，
59:57
[说话人-1]
要和自己成为最好的朋友。
1:00:00
[说话人-3]
对，
1:00:01
[说话人-3]
哎，
1:00:01
[说话人-3]
这个真的是我从那个正念里悟到的。
1:00:03
[说话人-3]
嗯，
1:00:04
[说话人-3]
对，
1:00:04
[说话人-3]
因为正念的时候，
1:00:05
[说话人-3]
他不是让你不要评判嘛，
1:00:07
[说话人-3]
嗯你就觉得自己很懂。
1:00:09
[说话人-3]
然后有一天他突然说你要像对待朋友一样对待自己，
1:00:12
[说话人-3]
然后我就说这个不也是废话吗？
1:00:14
[说话人-3]
就是把自己当成好朋友嘛，
1:00:16
[说话人-3]
他拆解看来我才发现是很不一样的。
1:00:18
[说话人-3]
他说你对朋友一般都会比较宽容，
1:00:21
[说话人-3]
非常的接受他，
1:00:22
[说话人-3]
但是对自己一般都会要求很高。
1:00:24
[说话人-3]
所以他说你要把自己当成朋友，
1:00:26
[说话人-3]
是因为你要相信自己，
1:00:27
[说话人-3]
像相信你的朋友一样，
1:00:28
[说话人-3]
你要接纳自己，
1:00:29
[说话人-3]
像接纳你的朋友一样。
1:00:31
[说话人-2]
我很小的时候就开始我特别喜欢照镜子，
1:00:34
[说话人-2]
我看镜子也自自我。
1:00:36
[说话人-2]
然后我就会说我好爱你，
1:00:38
[说话人-2]
就全世界我最爱他第变态态。
1:00:41
[说话人-1]
而我从一往日常对话里面，
1:00:43
[说话人-1]
我其实可以感受到真的吗？
1:00:45
[说话人-1]
对对，
1:00:46
[说话人-1]
嗯，
1:00:46
[说话人-1]
不管是你说吵架，
1:00:47
[说话人-1]
然后之类的都觉得你是很爱自己的。
1:00:50
[说话人-1]
你在保护自己对我自己就是全世界最重要的人向他学习。
1:00:56
[说话人-3]
嗯，
1:00:57
[说话人-2]
啊这一期的结论是向我学习，
1:01:00
[说话人-3]
向在座的诸位学习。
1:01:02
[说话人-2]
对，
1:01:03
[说话人-2]
好的，
1:01:04
[说话人-3]
那今天谢谢小燕来到我们的现场，
1:01:07
[说话人-3]
作为第四个来到现场录制的女孩儿。
1:01:11
[说话人-2]
对，
1:01:12
[说话人-2]
然后这一次就是终于见面跟录制成功了，
1:01:16
[说话人-3]
希望能给你们一些能量和方向，
1:01:19
[说话人-3]
为更好的生活干杯、
1:01:21
[说话人-2]
干杯快乐赚钱，
1:01:23
[说话人-2]
勇敢生活。
1:01:24
[说话人-3]
谢谢大家，
1:01:25
[说话人-3]
谢谢小燕，
1:01:26
[说话人-2]
谢谢谢一下你，
1:01:28
[说话人-2]
谢谢大家，
1:01:29
[说话人-2]
谢谢佳琪带来的酒。
1:01:34
[说话人-4]
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1:01:37
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1:01:40
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1:01:45
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1:01:48
[说话人-5]
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1:01:52
[说话人-1]
这里是自由人的自由，
1:01:53
[说话人-1]
联合自由的人请举手，
1:01:59
[说话人-3]
绝了吗？
1:02:00
[说话人-3]
绝约干嘛？