转录全文
search
00:03
[说话人-1]
自由人、
00:04
[说话人-1]
自由人，
00:05
[说话人-1]
自由人，
00:06
[说话人-2]
自由人，
00:07
[说话人-2]
自由人，
00:08
[说话人-2]
libra。
00:09
[说话人-1]
自由人自由人本节目由零添加无蔗糖小瓶一饮国内首创风味葡萄酒招礼冠名播出。
00:20
[说话人-1]
hello，
00:21
[说话人-1]
大家好，
00:21
[说话人-1]
欢迎收听最新一期的自由人。
00:24
[说话人-1]
我是二阳之后还没有痊愈的一萌，
00:27
[说话人-2]
我是现在酒跟咖啡一起喝，
00:30
[说话人-2]
有点担心猝死的家人。
00:32
[说话人-1]
今天非常特别是我们的第一百期节目。
00:36
[说话人-1]
同时我们也要宣布一个好消息。
00:39
[说话人-1]
是的，
00:39
[说话人-2]
就是我们之前的好朋友招丽终于又和我们进行了更深度和长久的合作。
00:47
[说话人-2]
对，
00:48
[说话人-1]
在这里我们也要非常非常感谢招丽。
00:50
[说话人-1]
是的，
00:50
[说话人-1]
我们之前的合作也非常愉快，
00:53
[说话人-1]
可以用四个字来概括吧。
00:54
[说话人-2]
就是都在酒里都在招，
00:57
[说话人-2]
都在招丽，
00:58
[说话人-1]
真的非常非常精妙。
01:00
[说话人-2]
第一次是聊了这种恶臭的酒桌文化，
01:03
[说话人-2]
喝酒里边的一些权利的存在。
01:06
[说话人-2]
然后还有一期呢我们是聊了女性友谊。
01:08
[说话人-2]
我觉得其实这两期节目首先是我们自己特别想去分享的一种观点和态度。
01:14
[说话人-2]
对，
01:14
[说话人-2]
同时我觉得招丽本身他们的理念也是跟这两期节目的内核是很一致的。
01:20
[说话人-1]
是的，
01:21
[说话人-1]
他们的公司的文化也是非常的有态度。
01:24
[说话人-1]
改版之后又重新归来啊，
01:26
[说话人-1]
口味上还是包装上都做了一个新的升级招丽，
01:29
[说话人-1]
她其实也是简化了葡萄酒入门的这个门槛。
01:33
[说话人-1]
然后在经典葡萄酒的基础上呢，
01:35
[说话人-1]
加入了很多天然的瓜果的原料。
01:37
[说话人-1]
二百五十毫升的这个小瓶包装，
01:40
[说话人-1]
不会像那种传统的红酒，
01:42
[说话人-1]
喝完了之后，
01:43
[说话人-1]
你要省掉半瓶啊，
01:45
[说话人-1]
然后你可能就放在那儿，
01:46
[说话人-1]
你再喝，
01:47
[说话人-1]
味道也就不好了。
01:48
[说话人-1]
但是赵丽她这个小瓶很便携，
01:51
[说话人-1]
然后比如说一个人啊工作完非常累，
01:54
[说话人-1]
回到家想小酌一杯的时候就非常合适，
01:56
[说话人-1]
正好是一瓶。
01:57
[说话人-2]
嗯，
01:58
[说话人-2]
其实轻松就是 jolly 的特点之一，
02:01
[说话人-2]
而且它是零蔗糖低卡路里很好消化，
02:04
[说话人-2]
包括赵丽这次也升级了他们的包装，
02:07
[说话人-2]
就现在这种真的非更方便了。
02:10
[说话人-1]
而且夏天马上到了，
02:11
[说话人-1]
我们都特别喜欢一些户外活动啊，
02:14
[说话人-1]
喜欢去露营。
02:15
[说话人-1]
露营的时候，
02:16
[说话人-1]
你就带着很方便，
02:17
[说话人-1]
你都不用那个开瓶器，
02:18
[说话人-1]
就是一拧就开了。
02:19
[说话人-1]
对，
02:20
[说话人-1]
这一次 jolly 其实也是推出了一个他们新的口味，
02:24
[说话人-1]
叫做百香果、
02:25
[说话人-1]
芒果、
02:25
[说话人-1]
白葡萄酒绝了，
02:27
[说话人-2]
这两个水果都是我特别喜欢的。
02:29
[说话人-2]
但是都是我平时不会主动吃的，
02:31
[说话人-2]
因为我觉百香果芒果都很难麻烦。
02:34
[说话人-1]
对，
02:34
[说话人-1]
用得起来很麻烦。
02:35
[说话人-2]
天呀剥皮啊又掏来掏去，
02:38
[说话人-1]
而且你不觉得其实这两个口味很适合夏天对，
02:41
[说话人-1]
酸酸甜甜的。
02:42
[说话人-1]
然后你也可以自己再加一点冰块，
02:45
[说话人-1]
就特别有感觉。
02:46
[说话人-2]
嗯，
02:46
[说话人-2]
我现在就正在喝的就是这一款，
02:48
[说话人-1]
我们之前喝过他们，
02:49
[说话人-1]
其他口味也特别好喝。
02:51
[说话人-1]
然后我自己特别喜欢的是那个荔枝绿茶的那个嗯泡点款盒。
02:56
[说话人-1]
是的，
02:56
[说话人-1]
那这一次呢，
02:57
[说话人-1]
赵丽也是为我们提供了听友专享价，
03:00
[说话人-1]
买到招丽风味葡萄酒的三瓶装。
03:02
[说话人-1]
同时呢下单的时候你可以备注自由人，
03:05
[说话人-1]
那赵丽会再赠送独家属于我们自由人听友的好礼。
03:10
[说话人-1]
它是单瓶的盲盒，
03:12
[说话人-1]
招丽风味葡萄酒一瓶。
03:13
[说话人-1]
大家也可以在我们的 show notes 里面找到啊详细的去下单和购买的方式，
03:19
[说话人-2]
就等于你买三瓶会获赠一瓶。
03:21
[说话人-2]
嗯，
03:22
[说话人-1]
那今天呢新认识的两位好朋友特别特别喜欢他们，
03:25
[说话人-1]
所以想让他们分享一下他们的故事，
03:28
[说话人-2]
欢迎可心和 solo，
03:30
[说话人-2]
欢迎。
03:30
[说话人-1]
hello 呃 hello 佳琪，
03:33
[说话人-4]
大家好，
03:35
[说话人-4]
呃，
03:35
[说话人-4]
我是数字游民搜了大家也可以在小红书上找到我开启这样新的生活方式已经有八百多天了。
03:43
[说话人-4]
所以也是一种认识她之后，
03:46
[说话人-4]
慢慢开启的一种新的生活方式。
03:49
[说话人-3]
嗯，
03:50
[说话人-3]
大家好，
03:50
[说话人-3]
我是可欣。
03:51
[说话人-3]
然后我是一个离开职场两年两年的无业游民。
03:56
[说话人-4]
对对对对，
03:57
[说话人-4]
无业游民和一个数字游民，
03:59
[说话人-2]
这是一个游民家庭 OK。
04:02
[说话人-2]
那今天是五二零嘛，
04:04
[说话人-2]
两位也是我们特别请来的一对情侣。
04:08
[说话人-1]
是的，
04:09
[说话人-1]
嗯，
04:09
[说话人-2]
一对女性情侣，
04:11
[说话人-2]
我觉得很开心。
04:12
[说话人-2]
在一百个女孩的故事里，
04:14
[说话人-2]
不只是一个单独女孩的出现。
04:16
[说话人-2]
就之前我们一直想尝试这样的形式，
04:18
[说话人-2]
无论是女性之间的友谊，
04:20
[说话人-2]
可是女性之间的爱情。
04:21
[说话人-2]
所以今天能邀请到两位在一起同居的女性伴侣女性恋人，
04:26
[说话人-2]
我们真的觉得很开心，
04:28
[说话人-2]
而且也是刚好五幺七世界不再恐，
04:31
[说话人-2]
同日也刚刚过去嘛，
04:32
[说话人-2]
非常的恰到好处。
04:34
[说话人-1]
嗯，
04:34
[说话人-1]
其实我在这里还蛮想感谢 jhley 的，
04:37
[说话人-1]
因为确实也是 joelly 给我们介绍了这两位好朋友。
04:40
[说话人-1]
其实我们涵盖和想要 cover 的议题还蛮多的。
04:45
[说话人-1]
未来可能我们也要讨论到一些关于呃性骚扰的受害者的一些之下。
04:51
[说话人-1]
然后再跟 joelly 说的时候，
04:53
[说话人-1]
他们就说我们非常想参与，
04:54
[说话人-1]
我们自己也特别关心这些话题，
04:57
[说话人-1]
我觉得这是特别难得的对，
04:58
[说话人-2]
这也是我们合作的基础是基础。
05:02
[说话人-2]
那两位是怎么认识的呢？
05:04
[说话人-4]
其实我觉得还还蛮特别的，
05:06
[说话人-4]
就是让我们在一起的那两个人，
05:08
[说话人-4]
后来也成为了我们结婚的时候的证婚人。
05:11
[说话人-4]
我的妹妹和我妹妹的高中同学，
05:13
[说话人-4]
他们策划了一次去西北的大环线的那个旅行，
05:18
[说话人-4]
就包了一辆车。
05:19
[说话人-4]
然后那个车上正好就缺两个空位，
05:22
[说话人-4]
然后我妹妹呢就邀请了我。
05:24
[说话人-4]
然后我妹妹的高中同学呢就邀请了她的同事，
05:28
[说话人-4]
也就是科星命运的这个安排之下。
05:33
[说话人-4]
然后就这样，
05:33
[说话人-4]
我们就在西北的旅行的过程中开始认识对方，
05:38
[说话人-2]
这就是一个搭队车的故事。
05:40
[说话人-3]
旅途中他一直觉得我是一个搞笑女人，
05:43
[说话人-4]
他每天就是说各种各样的笑话，
05:45
[说话人-4]
然后大家就是可能只能聊到一些很短的一些东西，
05:48
[说话人-4]
然后在看到朋友圈的时候就会觉得哇很不一样，
05:52
[说话人-4]
就他会看很多书，
05:53
[说话人-4]
然后他也会听很多播客，
05:54
[说话人-4]
然后他关心很多我周围的人可能不会关心的一些话题啊之类的。
05:58
[说话人-4]
然后我当时就突然之间产生一种想进一步了解他的想法。
06:03
[说话人-4]
后来很巧的是，
06:05
[说话人-4]
国庆回来之后正好就到了我的生日。
06:08
[说话人-4]
然后他的生日又在我的生日的四天后，
06:11
[说话人-4]
然后我们就开始互换礼物，
06:13
[说话人-4]
就开始有一些理由就是约他出来。
06:16
[说话人-4]
然后那段时间正好我又从字节离职嘛，
06:19
[说话人-4]
我就每天晚上都约他出来散步，
06:21
[说话人-4]
然后一散都散四个小时。
06:23
[说话人-3]
其实当时我送他生日礼物是很表面，
06:26
[说话人-3]
就是普通朋友这种就是我因为我知道他生日日，
06:29
[说话人-3]
我觉得哎好像应该表示一下，
06:31
[说话人-3]
给他送了一个生日礼物，
06:32
[说话人-3]
然后跟你讲他生日礼物真的送的超级好，
06:35
[说话人-3]
你来介绍一下。
06:36
[说话人-3]
嗯，
06:37
[说话人-4]
你们能看到这个相框吗？
06:39
[说话人-4]
哦，
06:39
[说话人-4]
就是旅行回来之后，
06:41
[说话人-4]
我们有聊天嘛，
06:42
[说话人-4]
聊天的过程，
06:43
[说话人-4]
他就会给我推荐一些他喜欢看的一些动漫。
06:46
[说话人-4]
然后那时候我每天为了找话题跟他聊，
06:48
[说话人-4]
所以他推荐我的每一个作品，
06:50
[说话人-4]
我都会没日没夜的把它刷掉。
06:51
[说话人-4]
然后这样的话，
06:52
[说话人-4]
我就可以跟他说哦，
06:53
[说话人-4]
我看到第几集那个地方有一个什么什么，
06:55
[说话人-4]
我就可以跟他沟通。
06:57
[说话人-4]
对，
06:57
[说话人-4]
然后他那时候给我推荐了一个动漫，
06:59
[说话人-4]
特别好看，
07:00
[说话人-4]
叫做大欺诈师。
07:01
[说话人-4]
其中就有一个故事是讲关于爱情相关的，
07:04
[说话人-4]
然后会有一个名画拍卖的故事。
07:07
[说话人-4]
其中有一幅画就是我手里所指的这幅画是一个爱情故事里面的一个好用心。
07:15
[说话人-4]
在伦敦那里拍卖了十亿英镑的一幅画，
07:18
[说话人-4]
这一个故事是里面一串故事里面的一个非常感人的故节。
07:22
[说话人-4]
然后当时我就从那个动漫里面截图截了下来，
07:26
[说话人-4]
然后我就去打印出来。
07:27
[说话人-4]
我还去淘宝千挑万选，
07:29
[说话人-4]
跟那个动漫的画出来的画框最接近的一个款式，
07:34
[说话人-4]
然后就做出了一个动漫里面长得一模相关的。
07:37
[说话人-4]
然后当时我送给他的时候，
07:39
[说话人-4]
我还精心包装。
07:40
[说话人-4]
总而言之，
07:41
[说话人-4]
看上去非常的高级款，
07:43
[说话人-4]
非非常的神秘。
07:44
[说话人-4]
后送给给他之时，
07:45
[说话人-4]
我就就一个关子，
07:46
[说话人-4]
我就说我送给你的东西，
07:49
[说话人-3]
价值十亿英镑。
07:52
[说话人-3]
有点不好意思是当时还愣了一下，
07:56
[说话人-3]
因为那个动漫看完有一段时间了，
07:59
[说话人-3]
他的提到之后才恍然大悟。
08:01
[说话人-3]
原来是那幅画，
08:03
[说话人-3]
你知道他的礼物，
08:04
[说话人-3]
他给了我一个袋子，
08:05
[说话人-3]
那个袋子里面不仅有这幅画，
08:08
[说话人-3]
这幅画是主角。
08:09
[说话人-3]
然后除此之外，
08:10
[说话人-3]
他还有一包奥特曼的贴纸，
08:13
[说话人-3]
是因为我之前的朋友圈当中有发过奥特曼的一个动作。
08:18
[说话人-3]
就我在我的一个图片里有体现过。
08:20
[说话人-3]
然后他在买礼品袋的时候，
08:22
[说话人-3]
他发现了这个点，
08:23
[说话人-3]
然后他就把它买下来，
08:25
[说话人-3]
然后也放在那个里面。
08:26
[说话人-3]
因为那天好像是万圣节前夕嘛之类的，
08:30
[说话人-3]
反正字节就有那种小礼物，
08:32
[说话人-3]
就有一个蹦一蹦一蹦的这种小南瓜的玩具。
08:35
[说话人-3]
然后他中午的时候发给我，
08:37
[说话人-3]
我说哇这个好可爱呀，
08:38
[说话人-3]
本来还想和他要来着，
08:39
[说话人-3]
没想到他就已经放在我的礼物里面了。
08:42
[说话人-3]
然后他还买了一个小刀。
08:45
[说话人-3]
因为他知道我去拆礼物的时候会不容易划开，
08:48
[说话人-3]
所以说我准备了一个小刀，
08:50
[说话人-3]
你就说是整个环节就被他设计的，
08:53
[说话人-3]
真的是天衣无缝。
08:54
[说话人-3]
就是我想不到有任何需求是没有被他满足的。
08:58
[说话人-3]
就是这样的一个礼物啊，
08:59
[说话人-3]
真的，
09:00
[说话人-3]
当时非常惊喜，
09:01
[说话人-2]
女生和女生之间这种贴心和细致真的是就一个直男，
09:06
[说话人-2]
他是无论如何的做，
09:07
[说话人-3]
我觉觉得大伟震汉简直。
09:11
[说话人-2]
那你有没有怀疑这人是不是有喜欢意思？
09:14
[说话人-3]
对，
09:14
[说话人-3]
其实有怀疑，
09:16
[说话人-3]
但是因为他一直都不就是有更进一步的讯号。
09:20
[说话人-3]
对，
09:21
[说话人-3]
然后加上我又不能很确定说他对于他的同性朋友是不是也是这样贴心的，
09:27
[说话人-3]
你知道吗？
09:28
[说话人-3]
因为其实在旅游的过程中，
09:29
[说话人-3]
他对于我们异形当中，
09:31
[说话人-3]
其他女孩子也都是非常照顾的，
09:33
[说话人-3]
特别会照顾人的这样的一个形象啊，
09:36
[说话人-3]
就让我觉得好像他做到这件事情来说不是那么的困难。
09:40
[说话人-2]
然后那你那会儿知道乐是是喜欢女生的吗？
09:44
[说话人-3]
我知道啊，
09:45
[说话人-3]
因为我的那个同事有告诉我，
09:47
[说话人-3]
他和他妹妹两个人都是 less。
09:49
[说话人-4]
嗯嗯，
09:50
[说话人-4]
我以前会有一种这样的想法，
09:52
[说话人-4]
当然我现在已经不这样想了，
09:54
[说话人-4]
有一个词就是掰弯，
09:55
[说话人-4]
别人嘛会觉得特别不好。
09:57
[说话人-4]
因为在现在的社会，
09:59
[说话人-4]
作为一个女孩子，
10:00
[说话人-4]
你要喜欢女孩子的话，
10:01
[说话人-4]
其实你会遇到很多困难，
10:03
[说话人-4]
包括家庭中的或者说职场中的各种各样的。
10:06
[说话人-4]
你可能要说谎，
10:08
[说话人-4]
你可能要隐瞒，
10:09
[说话人-4]
你可能会有很多不敢做的事情。
10:11
[说话人-4]
所以我以前哈会对自己说，
10:15
[说话人-4]
除非对方肯定也喜欢女生，
10:17
[说话人-4]
否则我是不能不会打扰他的。
10:19
[说话人-4]
对，
10:20
[说话人-3]
说了之前对于他找对象有几条标准否，
10:25
[说话人-3]
而我一条标准都不符合，
10:28
[说话人-1]
可以说一下吗？
10:30
[说话人-3]
就比如说他不想要找侄女，
10:32
[说话人-3]
因为一方面来说就对对方不好嘛，
10:35
[说话人-3]
对方要跟你一起承受这个社会家庭压力这样子。
10:38
[说话人-3]
另外一方面也确实如果对方是一个侄女的话，
10:43
[说话人-3]
对他来说可能也不是一个特别安心的选择吧。
10:46
[说话人-3]
因为对方很有可能会选择离开他，
10:48
[说话人-3]
然后选择结婚。
10:49
[说话人-3]
第二条标准就是要长得比他矮，
10:53
[说话人-3]
然而我比他高七个厘米。
10:56
[说话人-4]
我原来你还帮我记着，
10:57
[说话人-4]
我都快忘了他补充。
10:59
[说话人-4]
我就想起来，
10:59
[说话人-4]
就我以前有很多现在的，
11:01
[说话人-4]
我看来其实不正确的想法。
11:03
[说话人-4]
我我个人觉得这个也是和他在一起来，
11:06
[说话人-4]
我的很多的变化，
11:08
[说话人-4]
我以前其实会给自己挺多条条框框的。
11:11
[说话人-4]
然后实际上你就会发现我怎么样实会有什么后果呢？
11:15
[说话人-4]
更何况你喜欢一个人，
11:16
[说话人-4]
你又控制不了。
11:17
[说话人-2]
我之前在伦敦上学的时候，
11:20
[说话人-2]
我有跟两个好朋友住在一起，
11:22
[说话人-2]
然后他们俩就是一对同性情侣，
11:25
[说话人-2]
他们俩一个就是直男眼中觉得就是美女的那种女孩，
11:29
[说话人-2]
然后她也确实很招人喜欢。
11:31
[说话人-2]
然后另外一个就是可能有一点 t 的气质比较漂亮的女孩呢，
11:36
[说话人-2]
他之前一直是异性恋，
11:37
[说话人-2]
因为那会儿我们都快要毕业回国了，
11:40
[说话人-2]
所以就涉及到他们可能会异地各种未来的一些考虑吧。
11:44
[说话人-2]
所以那会儿他们俩是非常焦虑和复杂的那个情境气质比较梯的女孩就会经常说，
11:51
[说话人-2]
哎呀，
11:51
[说话人-2]
你之后就赶紧回国，
11:53
[说话人-2]
就找个男的，
11:54
[说话人-2]
我也不想耽误你。
11:55
[说话人-2]
嗯，
11:55
[说话人-2]
他始终可能还是会觉得你之前是个侄女，
11:58
[说话人-2]
然后我把你掰弯了，
12:00
[说话人-2]
好像我对你是有一点罪和嗯亏欠在的。
12:04
[说话人-2]
而你明明有一种所谓更好的选择，
12:07
[说话人-2]
就是你可以做一个加引号的正常人，
12:09
[说话人-2]
然后你度过余生，
12:11
[说话人-2]
然后我我是一个插曲，
12:13
[说话人-2]
然后我每次听到他说这个话我都很愤怒。
12:17
[说话人-2]
当然他这种想法也会让我觉得很难过，
12:20
[说话人-2]
可是这也是一种普遍的困境嘛，
12:21
[说话人-2]
就像修乐刚才说的，
12:23
[说话人-3]
但我觉得这里面有一点点踢的大女子主义倾向。
12:28
[说话人-3]
嗯嗯，
12:29
[说话人-1]
有一些异构在。
12:30
[说话人-1]
是的，
12:30
[说话人-3]
因为其实对方也是个成年人啊。
12:33
[说话人-3]
对对，
12:33
[说话人-2]
就是有一点矮化对方的主体性。
12:36
[说话人-1]
对，
12:36
[说话人-1]
这就像很多直男会说什么？
12:39
[说话人-1]
我如果跟我兄弟喜欢同一个女孩，
12:42
[说话人-1]
我一定会让给他。
12:43
[说话人-1]
我觉得在本质上这种是没有区别的对对吧？
12:47
[说话人-3]
类比的好，
12:48
[说话人-1]
那这个女孩自己不能做选择吗？
12:50
[说话人-1]
她想选择谁就选择谁呀，
12:51
[说话人-1]
对吧？
12:52
[说话人-1]
对，
12:52
[说话人-3]
看得得上你们个个对对，
12:54
[说话人-4]
可能现在也有很多人是这样想的。
12:57
[说话人-4]
是的，
12:57
[说话人-4]
但是我就想对他们说，
12:59
[说话人-4]
就是你要知道对方也是一个很有想法的人，
13:02
[说话人-4]
是吧？
13:03
[说话人-4]
对你不要觉得她还是个孩子，
13:05
[说话人-4]
或者说她没有她需要你保护性。
13:08
[说话人-4]
那时候我每天不是晚上会约她出去散步吗？
13:10
[说话人-4]
我和我妹妹还有我妹妹的女朋友是在一起住的。
13:14
[说话人-4]
我每天晚上回到家，
13:15
[说话人-4]
我们妹就会很幸冲匆匆的跑来门口迎接我说今天怎么样？
13:19
[说话人-4]
今天怎么样跟他聊的怎么样？
13:21
[说话人-4]
我就说哎呀，
13:22
[说话人-4]
好像今天聊的还可以吧，
13:23
[说话人-4]
但是我不知道他到底喜不喜欢我，
13:26
[说话人-4]
然后他就会说，
13:26
[说话人-4]
哎呀，
13:27
[说话人-4]
他肯定喜欢你。
13:27
[说话人-4]
你打算什么时候表白，
13:29
[说话人-4]
我说我不知道啊，
13:30
[说话人-4]
一个月后吧，
13:31
[说话人-4]
两个月后吧，
13:32
[说话人-4]
我不知道，
13:32
[说话人-4]
然后我就很不自信，
13:34
[说话人-4]
然后我会我得得对，
13:35
[说话人-4]
怎么可能会喜欢我呢？
13:36
[说话人-4]
我觉得我好普通，
13:37
[说话人-4]
我觉得他好好，
13:38
[说话人-1]
我就那种感觉说先有觉得他每天都来找你散步，
13:43
[说话人-1]
可能那个时候有开始喜欢那样。
13:46
[说话人-1]
嗯，
13:46
[说话人-3]
所以我觉得我对他喜欢有一个逐渐加深的过程，
13:51
[说话人-3]
就最开始他可能是有好感的。
13:53
[说话人-3]
我是确认过自己的这样的想法之后，
13:55
[说话人-3]
才是答应和他一直处于散步的。
13:58
[说话人-3]
我不是一个特别喜欢和我可能不会和他在一起的人，
14:01
[说话人-3]
暧昧的这样的一个人。
14:03
[说话人-3]
所以我既然能一直被他约出去，
14:05
[说话人-3]
说明我是喜欢他的。
14:06
[说话人-3]
但是这个喜欢这个东西，
14:08
[说话人-3]
他是在我们在一起之后，
14:10
[说话人-3]
然后在我们经历了更多事情之后，
14:12
[说话人-3]
他慢慢慢慢加深变成爱，
14:14
[说话人-3]
然后又变成更多更多的爱的这样的一个过程。
14:18
[说话人-3]
所以如果说现在的我的话，
14:20
[说话人-3]
那我肯定是远比当初要爱他很多很多的。
14:24
[说话人-3]
嗯，
14:25
[说话人-3]
好感动啊，
14:26
[说话人-3]
你会儿哭了吗？
14:29
[说话人-3]
我可以控制在我们又是一个普通的散步之后，
14:32
[说话人-3]
然后他就回了我家嘛，
14:34
[说话人-3]
然后在我家里面，
14:35
[说话人-3]
嗯，
14:35
[说话人-3]
我们两个就坐在地上聊天，
14:38
[说话人-3]
然后这个时候他就突然开始跟我同步他的日程。
14:42
[说话人-3]
他就说我过两天要和我的前女友吃个饭，
14:46
[说话人-3]
然后我当时心想跟我说这个干嘛？
14:49
[说话人-4]
因为那时候冥冥之中有一种觉得，
14:51
[说话人-4]
就是说我必须要跟他报备一下，
14:53
[说话人-4]
我就想嗯一定要让他知道这个事情我再去。
14:56
[说话人-4]
如果他觉得那个的话，
14:57
[说话人-4]
我就不去说了，
14:58
[说话人-2]
裹结了自己的衣服，
15:00
[说话人-3]
一直有点害羞。
15:01
[说话人-3]
对哦，
15:02
[说话人-3]
因为他好像帮他前女友帮了一个忙，
15:05
[说话人-3]
然后他前女友就要感谢他。
15:07
[说话人-3]
你既然都说到这儿了，
15:08
[说话人-3]
那我再进一步吧。
15:10
[说话人-3]
然后我就说我说我想问你一个问题啊，
15:14
[说话人-3]
你从什么时候开始喜欢我的，
15:16
[说话人-3]
然后他就瞳孔放大，
15:17
[说话人-3]
然后震惊，
15:18
[说话人-3]
然后就哭泣。
15:19
[说话人-3]
然后然后我就开始惶恐，
15:21
[说话人-3]
我说怎么了？
15:24
[说话人-4]
就那里吓着我有一种宇宙爆炸的感觉，
15:27
[说话人-4]
嗯，
15:27
[说话人-4]
什么他知道我喜欢他什么，
15:29
[说话人-4]
他就这样子把这个事情说出来就不明显吗？
15:33
[说话人-4]
是，
15:33
[说话人-4]
但是你知道有的时候人是很傻的，
15:35
[说话人-4]
就是平时我很聪明的，
15:37
[说话人-4]
其实真的平时智商还是挺高的。
15:40
[说话人-4]
但是那时候那一瞬间就是觉得嘣的一下什么，
15:44
[说话人-2]
那你这就是喝到 jolly 的感觉吗？
15:47
[说话人-2]
那种酸酸甜甜的微醺的味道。
15:50
[说话人-1]
对我觉得张丽他每一瓶都有那种非常丰富的花果，
15:54
[说话人-1]
香气的那种口感，
15:56
[说话人-1]
真的是非常的视野，
15:57
[说话人-1]
就入口也觉得很史 oothy。
15:59
[说话人-2]
对我现在喝的芒果百香果口味，
16:02
[说话人-2]
就感觉他也是恋爱的味道。
16:04
[说话人-1]
恋爱初期感觉非常激动的那种心情，
16:07
[说话人-1]
而且有一点微醺就也很适合表白的时候候喝，
16:10
[说话人-2]
是是对壮壮胆喜欢欢的的这就是真的我很像那种跳跃的旋律。
16:17
[说话人-2]
是的，
16:18
[说话人-4]
然后快速的分析。
16:20
[说话人-4]
那他这个意思应该是也喜欢我吗？
16:22
[说话人-4]
还是怎么样，
16:23
[说话人-4]
反正就就是一下子就有点哇有信信量太大，
16:26
[说话人-4]
然后我就就有点难以自控，
16:29
[说话人-2]
然后就哭了。
16:30
[说话人-3]
对他哭了好久，
16:31
[说话人-3]
我哄了好久啊，
16:33
[说话人-3]
然后我就跟她讲说我也是喜欢你的呀。
16:36
[说话人-3]
然后来跟他分析我是怎么考虑的。
16:38
[说话人-3]
然后他后面还跟我讲说说他那天晚上的时候，
16:41
[说话人-3]
他一边哭，
16:42
[说话人-3]
一边想说这个人真的喜欢我吗？
16:44
[说话人-3]
为什么这么理性？
16:45
[说话人-4]
每天晚上回去都会跟我妹一同分析我们在路上聊的东西，
16:49
[说话人-4]
他就确认他有没有喜欢我，
16:51
[说话人-4]
我我每次都很难相信，
16:52
[说话人-4]
真的吗？
16:53
[说话人-4]
真的吗？
16:53
[说话人-4]
他真的可能会喜欢我吗？
16:55
[说话人-4]
他之前也没有喜欢个女孩子啊，
16:57
[说话人-3]
甚至我们两个第一次亲亲都是我说的，
17:00
[说话人-3]
我说要不要来试一下？
17:02
[说话人-3]
亲亲，
17:03
[说话人-3]
你要不要来羞？
17:04
[说话人-3]
因为我之前没有谈过恋爱嘛，
17:06
[说话人-3]
我是第一次谈恋爱，
17:07
[说话人-3]
之前也没有亲亲过，
17:09
[说话人-3]
然后我就觉得那就试一下吧。
17:11
[说话人-3]
然后我就讲我好甜蜜。
17:13
[说话人-1]
但那 soser 为什么呢？
17:15
[说话人-1]
就是你也谈过恋爱，
17:16
[说话人-1]
那你为什么连亲一下你都害羞吗？
17:19
[说话人-1]
还是嗯一方面是害羞，
17:21
[说话人-4]
另一方面很难相信他真的会喜欢和接受一个女孩子吗？
17:26
[说话人-4]
我就会很难主动的去做一些行为，
17:29
[说话人-4]
嗯，
17:30
[说话人-4]
就是还是会有很多的害怕。
17:32
[说话人-4]
嗯，
17:33
[说话人-1]
之前我们第一次去聊的时候，
17:36
[说话人-1]
其实柯欣有讲过，
17:37
[说话人-1]
他说他特别理解 solar 的这种心境，
17:42
[说话人-1]
这个寒生我觉得蛮难受的一个点的。
17:45
[说话人-3]
哎，
17:45
[说话人-3]
其实我不是一开始能理解，
17:47
[说话人-3]
第一开始的时候，
17:48
[说话人-3]
我也觉得嗯哎居然会这么害怕嘛，
17:51
[说话人-3]
因为最开始会把它理解为一种害怕表白，
17:54
[说话人-3]
被拒绝的这样的一种担忧。
17:57
[说话人-3]
但居然跟 solar 在一起更久了。
17:59
[说话人-3]
然后其实我了解 less 群体啊，
18:01
[说话人-3]
其实也是通过 solo。
18:03
[说话人-3]
er 因为我之前并不是，
18:04
[说话人-3]
然后我才慢慢了解到，
18:06
[说话人-3]
尤其是比群像 t 啊的这样的一群女孩子，
18:10
[说话人-3]
他们的爱情观吧其实是非常悲观的。
18:13
[说话人-3]
他们普遍都会觉得说，
18:15
[说话人-3]
可能这个世界上真的会有人爱我嘛，
18:17
[说话人-3]
对于自己很有可能会孤独终老，
18:20
[说话人-3]
这件事情是非常害怕的。
18:22
[说话人-3]
所以当有人爱他的时候，
18:25
[说话人-3]
他就会比较没有自我。
18:26
[说话人-3]
然后甚至说非常以对方为中心的去付出的这样的一个状态。
18:31
[说话人-4]
就是当时我们还有在网上看到有一些 t 的故事，
18:35
[说话人-4]
他们甚至是会愿意为对方做所有的事情来换取对方，
18:40
[说话人-4]
愿意和她在一起看到一个故事，
18:42
[说话人-4]
是甚至那个 t 她要帮她喜欢的人生孩子。
18:47
[说话人-4]
那个女生要跟一个男生结婚，
18:50
[说话人-4]
然后他还要帮她代孕还是怎么样的，
18:53
[说话人-4]
就是会有很多很离谱的事情出现。
18:55
[说话人-4]
然后我妈妈就发现在这个社会上有好多人会有这种，
18:59
[说话人-4]
我不知道算是不配得感还是怎么样，
19:01
[说话人-4]
会把自己放的很低，
19:03
[说话人-4]
嗯，
19:03
[说话人-4]
会认为自己不值得拥有其他人对他的爱。
19:06
[说话人-4]
嗯，
19:06
[说话人-4]
也许我那时候也有这样的困境，
19:08
[说话人-4]
嗯，
19:09
[说话人-2]
我前不久买了一本书，
19:11
[说话人-2]
就是这个她叫上界公主，
19:13
[说话人-2]
由这个女儿国和 s society 联合发起了一个关注女同性恋社群和相关议题的杂志。
19:20
[说话人-2]
他确实有一段也是讲到说 t 似乎是在女同性恋群体中最为弱势的角色。
19:26
[说话人-2]
在女童的内部，
19:27
[说话人-2]
他们也会有一个主流。
19:30
[说话人-2]
他们这个主流会倾向于认可两个性别气质都比较女性化的拉拉情侣，
19:35
[说话人-4]
对会有一个这样的鄙视链。
19:37
[说话人-4]
那你你觉得我踢吗？
19:38
[说话人-3]
我觉得你最开始挺提的，
19:40
[说话人-4]
现在呢后面就慢慢忽视这个标签了。
19:44
[说话人-4]
然后我跟他在一起的第一个晚上，
19:46
[说话人-4]
他非要我穿他的睡裙，
19:48
[说话人-4]
然后他很开，
19:50
[说话人-3]
因为你要说伤自己没有吗？
19:53
[说话人-3]
跟我在一起的第一晚上，
19:54
[说话人-3]
他非要我做零，
19:58
[说话人-4]
没有，
19:58
[说话人-4]
那时候来，
19:59
[说话人-3]
我刚刚已经都这么小了，
20:01
[说话人-3]
然后你跟我说没有我穿他晚上没有啊，
20:05
[说话人-4]
然后哎呀，
20:06
[说话人-4]
我要说什么来着，
20:07
[说话人-4]
我就开始忘了。
20:09
[说话人-4]
呃，
20:09
[说话人-4]
对，
20:09
[说话人-4]
其实这边有一些原因，
20:11
[说话人-4]
我觉得有一部分的 t 他的内心的性别认同是男生。
20:17
[说话人-4]
对，
20:17
[说话人-4]
其实我小时候是这样的，
20:19
[说话人-4]
但如果长大之后慢慢没有这样子了。
20:21
[说话人-4]
而且有一部分的 t 我说的不是所有的 t 啊，
20:24
[说话人-4]
大家不会生气，
20:25
[说话人-4]
确实有有点跌位。
20:26
[说话人-4]
就是有可能他小时候的他的行为举止是像家里面的那些男性选的呗。
20:31
[说话人-4]
嗯，
20:32
[说话人-4]
什么包括觉得要做一些比较坏的行为，
20:35
[说话人-4]
才显得自己有男子气概，
20:37
[说话人-4]
或者显得自己有力量，
20:38
[说话人-4]
很喜欢教育别人啊，
20:40
[说话人-4]
甚至有一些会批为别人，
20:41
[说话人-4]
进而就会导致大家可能更加的不太愿意和这部分人接触。
20:46
[说话人-4]
其实也有一部分呃女孩子喜欢踢，
20:49
[说话人-4]
但有点类似于零和和他的伴侣。
20:53
[说话人-4]
李英河不是也觉得自己是异性恋，
20:55
[说话人-4]
但他的伴侣是一个同性，
20:57
[说话人-4]
但因为他认为自己是是个男性，
20:59
[说话人-4]
嗯嗯，
20:59
[说话人-4]
对，
21:00
[说话人-4]
就有有类类似这样子。
21:01
[说话人-4]
然后在而且在群体里面供应关系来看，
21:04
[说话人-4]
其听其实还是蛮多的，
21:06
[说话人-4]
然后就会导致难被消化掉。
21:10
[说话人-4]
我就一直应该这么说，
21:12
[说话人-4]
但据我所知哦，
21:13
[说话人-4]
好像 t 一直以来都是处于这个社会的底端。
21:17
[说话人-2]
嗯，
21:17
[说话人-2]
对，
21:17
[说话人-2]
其实我们自己平时也会讨论的，
21:20
[说话人-2]
就是说为什么一定要分个 t 和 p 嗯，
21:22
[说话人-2]
然后我们也会倾向于认为就还是一个异性恋的时候，
21:26
[说话人-2]
得 t 一一定要在这段同性关系里扮演相于男性的角色。
21:30
[说话人-2]
然后有一些 t 可能确实是这样的，
21:32
[说话人-2]
但是有一些只不过是他的外貌和这个形象气质比较接近于所谓这种男性气质，
21:39
[说话人-2]
但不代表他的自我认同是男性。
21:42
[说话人-2]
可是他也因为这样被卷入了这一段审判当中。
21:45
[说话人-1]
嗯，
21:46
[说话人-1]
那松儿其实有跟我们讲到，
21:48
[说话人-1]
他在很小的时候就已经开始喜欢女生了。
21:51
[说话人-1]
对，
21:52
[说话人-4]
大概在我在小学二年级的时候，
21:55
[说话人-4]
所以太早了。
21:57
[说话人-4]
我在小学二年级的时候，
21:59
[说话人-4]
就突然有观察到自己会喜欢女孩子。
22:02
[说话人-4]
嗯，
22:02
[说话人-4]
就是从小班里面男生就会比较讨厌。
22:05
[说话人-4]
嗯，
22:05
[说话人-4]
然后班里的女孩子就很漂亮，
22:07
[说话人-4]
又干净又可爱，
22:08
[说话人-4]
成绩又好，
22:10
[说话人-4]
写作文又好。
22:12
[说话人-3]
嗯，
22:13
[说话人-3]
然后我喜写作文文的人啊，
22:15
[说话人-4]
我喜欢写作文好的人真的我觉得写作文好的人比数学好的人要有魅力一点。
22:21
[说话人-2]
那当然了我数学最差差。
22:23
[说话人-4]
对，
22:24
[说话人-4]
就像你一样有魅力嘛，
22:26
[说话人-4]
因为我那时候成绩又很好，
22:30
[说话人-4]
因时所居住的那个地方是一片深圳中正在开发起来的一片区域。
22:34
[说话人-4]
所以每一个学校都比较小，
22:36
[说话人-4]
一个年级也就几个班，
22:38
[说话人-4]
然后就很容易就可以考到年级。
22:40
[说话人-4]
第一，
22:40
[说话人-4]
我爸就老是木木三千，
22:43
[说话人-4]
我小学一共六个年级，
22:44
[说话人-4]
就换了六到七个学校。
22:46
[说话人-4]
哦，
22:46
[说话人-4]
天在这个过程中，
22:48
[说话人-4]
我每次换到一个新的地方，
22:49
[说话人-4]
我都发现我好像是喜欢女孩子，
22:51
[说话人-4]
而且又因为我成绩比较好。
22:53
[说话人-4]
所以我从小一度认为我好像是天选之人，
22:56
[说话人-4]
不知道世界上还有其他人喜欢女孩子，
22:58
[说话人-4]
我就觉得我是如此的，
23:00
[说话人-4]
特别会有种被被上地选中的人的感觉。
23:03
[说话人-4]
然后到了高中的时候，
23:04
[说话人-4]
我突然发现我们高中好多 less，
23:07
[说话人-4]
我一下子就觉得闽然众人一哦，
23:09
[说话人-4]
原来我只是个普通人，
23:11
[说话人-4]
然后后来我就觉得哦是吧人生也不止读书，
23:14
[说话人-4]
所以我在高中三年就是我就玩了两年，
23:16
[说话人-4]
开始，
23:17
[说话人-4]
就是没有那么的觉得自己是独一无二或者怎么样，
23:21
[说话人-4]
就觉得其实我也是普通人，
23:22
[说话人-4]
我很多人都一样，
23:24
[说话人-4]
我们都面临同样的问题，
23:25
[说话人-4]
然后我们都是同样的想法。
23:27
[说话人-2]
所以你小时候喜欢女孩，
23:29
[说话人-2]
这个发现并没有给你带来太多困困惑和痛苦，
23:33
[说话人-2]
是吧？
23:33
[说话人-4]
有，
23:34
[说话人-4]
我是用上帝选中的人来去安抚我自己。
23:37
[说话人-4]
再加上我小时候，
23:38
[说话人-4]
我爸其实是有比较严重的家暴，
23:41
[说话人-4]
就会把我还有我我妹妹们会捆着，
23:45
[说话人-4]
然后打天哪。
23:47
[说话人-4]
小时候其实我童年很痛苦的，
23:49
[说话人-4]
然后我就记得我经常都会故意让我爸妈找不到我就躲进衣柜里面，
23:54
[说话人-4]
一个人在那里哭，
23:55
[说话人-4]
人生好绝望那种感觉。
23:57
[说话人-4]
然后而且我也不敢跟同学说，
23:59
[说话人-4]
我喜欢女孩子，
24:00
[说话人-4]
因为所有的人小时候大家都不接受的，
24:04
[说话人-4]
我非常非常不喜欢我小时候的一个瞬间，
24:07
[说话人-4]
然后大家聚在一起。
24:08
[说话人-4]
然后有个人就说，
24:09
[说话人-4]
哎呀，
24:10
[说话人-4]
看那个新闻还是看那个说你看这个人是同性恋，
24:13
[说话人-4]
好恶心哦。
24:14
[说话人-4]
有一个人我不知道他故意还是无意的，
24:16
[说话人-4]
他就会转过来说周文晓你觉得呢？
24:18
[说话人-4]
然后说是啊，
24:19
[说话人-4]
我当时就这么回答，
24:20
[说话人-4]
因为我我不敢说出任何其他的回答。
24:23
[说话人-4]
就是我现在回想起当时就觉得当时自己好胆小，
24:26
[说话人-4]
而且也很痛苦。
24:27
[说话人-4]
因为你喜欢的每一个人你都不能告诉他，
24:29
[说话人-4]
你喜欢他嗯嗯嗯，
24:31
[说话人-4]
就只是自己写作业的方式来去接近一下，
24:34
[说话人-4]
然后就多跟他们说几句话这样子。
24:37
[说话人-4]
嗯嗯，
24:38
[说话人-4]
他是一个过程。
24:39
[说话人-4]
从你以为世界上只有一个人的时候，
24:41
[说话人-4]
是最痛苦的时候，
24:43
[说话人-4]
然后到你发现有其他人也跟你一样的时候，
24:45
[说话人-4]
因为稍微减轻一点，
24:47
[说话人-4]
然后再到完全毕业了。
24:49
[说话人-4]
就是你有自己的经济来源了。
24:51
[说话人-4]
终于觉得我谁也不怕了，
24:53
[说话人-4]
我爸妈知道我也不怕，
24:54
[说话人-4]
然后我同事知道我也不怕。
24:57
[说话人-4]
我当时觉得我工作能力很强，
24:58
[说话人-4]
他们也不会拿我怎么样，
25:00
[说话人-4]
那我怎么样？
25:01
[说话人-4]
我到不了，
25:01
[说话人-4]
换一个公司的，
25:02
[说话人-4]
就是慢慢的我会给我自己更多的底气。
25:05
[说话人-4]
如果你不接受的话，
25:07
[说话人-4]
我心里很清楚，
25:08
[说话人-4]
就是你的问题不是我的问题。
25:09
[说话人-4]
嗯，
25:10
[说话人-4]
少数不意味着错。
25:12
[说话人-4]
我小时候没有这些概念，
25:14
[说话人-4]
小时候就会觉得和大家一样是正确的。
25:16
[说话人-4]
很多时候都是这样想的。
25:18
[说话人-4]
我很感谢我自己很努力，
25:19
[说话人-4]
很多事情我就不怕了。
25:21
[说话人-4]
前段时间不是五幺七嘛，
25:22
[说话人-4]
我在发朋友圈，
25:23
[说话人-4]
我都不怎么分组的，
25:24
[说话人-4]
就是让社会化。
25:25
[说话人-4]
知道小时候的同学，
25:27
[说话人-4]
我没有像他们出位过的人，
25:28
[说话人-4]
全部都让他们知道，
25:30
[说话人-1]
就是 solo 很勇敢。
25:31
[说话人-1]
然后你看他小的时候，
25:33
[说话人-1]
他第一次喜欢女生的时候，
25:35
[说话人-1]
他那么小，
25:36
[说话人-1]
然后他就觉得我是一个天选之人，
25:39
[说话人-1]
然后到后来可能渐渐你成长了。
25:43
[说话人-1]
然后人社会化之后，
25:44
[说话人-1]
他就会觉得自己是比较低自尊的，
25:48
[说话人-1]
然后是比较自卑的那个状态，
25:50
[说话人-1]
包括可能遇到喜欢的人也不太敢于去表达。
25:53
[说话人-1]
我就觉得这一点我我得得蛮难难过，
25:56
[说话人-1]
蛮心疼的。
25:57
[说话人-1]
就为什么我们总说说志应该骄傲的，
25:59
[说话人-1]
也有同志骄傲的的，
26:01
[说话人-1]
他是一个很 prise 的事情，
26:03
[说话人-1]
就是我觉得是你的这个身份也好，
26:06
[说话人-1]
或者你自我认同也好，
26:07
[说话人-1]
就是应该非常骄傲的。
26:09
[说话人-1]
他不应该是一个是被爱话，
26:12
[说话人-1]
然后被贬低的心理的状态。
26:15
[说话人-1]
但是这个大环境就是这样子，
26:17
[说话人-1]
他没有办法去承认每一个人的独立性。
26:21
[说话人-1]
然后他的多样性，
26:23
[说话人-1]
他会觉得你不服从那个主流，
26:25
[说话人-1]
你就是奇怪的，
26:27
[说话人-1]
你就是不正常的。
26:29
[说话人-4]
就是到我大学的时候，
26:30
[说话人-4]
我开始为这个身份而觉得很自豪。
26:33
[说话人-4]
我开始会庆幸我是一个少数群体。
26:35
[说话人-4]
我开始觉得正是因为我是少数群体，
26:38
[说话人-4]
所以我才能感受到少数群体才会拥有的感受。
26:41
[说话人-4]
我才会知道世界上的其他类型的少数群体，
26:45
[说话人-4]
他可能是怎么样去想的，
26:47
[说话人-4]
他可能会遇到什么样的遭遇，
26:49
[说话人-4]
可能更加完整的世界的人是怎么样的。
26:52
[说话人-4]
如果一个人他出生在一个很好的环境，
26:56
[说话人-4]
然后他还是个男性家境比较好的出生在一线城市的一切都很顺利的一个人心。
27:02
[说话人-4]
他也许一辈子都无法了解一个少数群体，
27:05
[说话人-4]
他到底是什么样的感受？
27:07
[说话人-4]
就像一个男人无法感体，
27:09
[说话人-4]
一个女性在遇个什么情在生生孩子等等的感受，
27:13
[说话人-4]
他是根本没有办法切身体会的。
27:16
[说话人-3]
其实我听到这个话的时候，
27:18
[说话人-3]
还是会觉得有点别扭。
27:20
[说话人-3]
当我们作为少数群体的时候，
27:21
[说话人-3]
我们庆幸我们作为少数群体。
27:23
[说话人-3]
然后因为我们能感受到世界上还有一部分人他没有被看到。
27:27
[说话人-3]
然后有一部分声音是没有被听到的。
27:30
[说话人-3]
就像我们好像作为女性的时候，
27:32
[说话人-3]
我们会觉得说哦，
27:33
[说话人-3]
男性作为这样的一个既得利益者，
27:35
[说话人-3]
是吧？
27:36
[说话人-3]
他有很多隐形的歧视，
27:37
[说话人-3]
他们是不会被波及到的，
27:39
[说话人-3]
而我们才是作为受害者来感受到这个真实的事情在发生的。
27:44
[说话人-3]
如果我们对这种伤害或者说作为受害者，
27:47
[说话人-3]
然后感受到的收获到的成长，
27:50
[说话人-3]
每次说起来我都会觉得有点性性。
27:52
[说话人-3]
如果我可以选择择男性还是女性，
27:54
[说话人-3]
我会选择择女性。
27:55
[说话人-3]
普遍来说，
27:56
[说话人-3]
我觉得女性拥有更细性的情感。
27:58
[说话人-3]
所以这是我觉得我愿会选择作为女性的情感，
28:01
[说话人-3]
但不是因为我是女性，
28:03
[说话人-3]
然后我更有机会获得更多痛苦，
28:05
[说话人-3]
从而获得得更多长而而选择作为女性。
28:08
[说话人-3]
嗯嗯嗯，
28:09
[说话人-4]
们说的对，
28:10
[说话人-1]
统一。
28:11
[说话人-3]
我其实这前和 sola 聊的时候，
28:14
[说话人-3]
因为我也是很好奇的。
28:15
[说话人-3]
然后当然 sola 的经历也是非常的波折。
28:18
[说话人-3]
你知道他小的时候吧，
28:19
[说话人-3]
真的是地狱模式。
28:21
[说话人-3]
你很难想象他爸是一个如此有暴力倾向。
28:24
[说话人-3]
然后再加上他自己有很小的时候意识到自己和别人不一样，
28:28
[说话人-3]
自己喜欢女生的这样的一个地域模式。
28:31
[说话人-3]
就是生长到现在就是我看到的 sola，
28:34
[说话人-3]
他其实是一个很严重的积极极。
28:36
[说话人-3]
然后我看到的这样的一个人我是很惊讶的。
28:39
[说话人-3]
我们也在试图分析想怎么样，
28:43
[说话人-3]
大家在遭受那些磨难和挫折的时候，
28:46
[说话人-3]
最后还能成长为一个很好的这样的一个人，
28:49
[说话人-3]
还能积极生活的这样的一个人。
28:52
[说话人-3]
当然有很大一部分肯定是外界的因素的。
28:56
[说话人-3]
但是与此同时，
28:57
[说话人-3]
还有一个很重要的因素就是你自己拉有很多很多的契机，
29:02
[说话人-3]
或者说很多很多很霉的事情，
29:04
[说话人-3]
能够让他就此堕落，
29:05
[说话人-3]
或者说一蹶不振，
29:06
[说话人-3]
陷入很严重的抑郁。
29:08
[说话人-3]
他小时候确实也是有的，
29:10
[说话人-3]
跟后讲过他他时时候有很很有很多次都想自杀，
29:13
[说话人-3]
我就想死嘛，
29:14
[说话人-3]
就写在墙上还。
29:15
[说话人-3]
但是他最后都走过来了，
29:17
[说话人-3]
所以这里面有一个很大的没有办法被总结的经验，
29:21
[说话人-3]
就是他靠他自己，
29:23
[说话人-3]
他通过了一个办法，
29:25
[说话人-3]
自己救了自己。
29:26
[说话人-4]
你说的我都要哭了，
29:28
[说话人-3]
我自己都要哭了。
29:29
[说话人-1]
那我们就接着这个话题，
29:31
[说话人-1]
豆乐讲一讲你的原生家庭。
29:34
[说话人-1]
其实我们上次有聊到你，
29:36
[说话人-1]
后来毅然决然的和原生家庭里的人做了一个切割。
29:41
[说话人-1]
哎，
29:41
[说话人-4]
他刚有提到，
29:42
[说话人-4]
就是我小时候是地狱模式，
29:45
[说话人-4]
至今我觉得我的家族里面的很多人真的是很坏的人。
29:50
[说话人-4]
我是广东家庭，
29:51
[说话人-4]
呃，
29:52
[说话人-4]
我是老大，
29:53
[说话人-4]
然后我有两个妹妹最小，
29:54
[说话人-4]
那个是弟弟，
29:55
[说话人-4]
熟悉广东文化的人就知道，
29:57
[说话人-4]
那我爸妈肯定是为了生出我弟弟，
29:59
[说话人-4]
所以才生了我们三个女儿。
30:01
[说话人-4]
其实我还有一个妹妹，
30:02
[说话人-4]
但因为被检测出来是女孩子，
30:05
[说话人-4]
所以就流产。
30:06
[说话人-4]
而在这个过程中，
30:07
[说话人-4]
我妈是每年生一个孩子，
30:09
[说话人-4]
没有一年中断的。
30:10
[说话人-4]
所以我妈有常达六年的时间，
30:14
[说话人-4]
不断的在怀孕生小孩，
30:16
[说话人-4]
怀孕生小孩，
30:17
[说话人-4]
怀孕生小孩的过程。
30:18
[说话人-4]
家族所有的人都是这样子，
30:20
[说话人-4]
我们还是属于我们家族里面比较幸运的了。
30:23
[说话人-4]
我的爸爸的哥哥就是我的大伯，
30:27
[说话人-4]
说起来就生气，
30:28
[说话人-4]
他的原配给他生了前面两胎是女儿，
30:32
[说话人-4]
他就是我的两个表姐，
30:34
[说话人-4]
然后后面怀了第三个好像也是女儿，
30:36
[说话人-4]
后面他就不断的处于怀孕流产。
30:39
[说话人-4]
怀孕流产。
30:40
[说话人-4]
他有的不是故意流产的，
30:42
[说话人-4]
是因为操作手术让他流产，
30:45
[说话人-4]
其实会损害他的身体，
30:47
[说话人-4]
所以就会导致他后面失去了他生育能力。
30:50
[说话人-4]
然后我大伯就把他赶出家门，
30:52
[说话人-1]
是离婚了吗？
30:53
[说话人-4]
没有离婚，
30:54
[说话人-4]
他根本不办那个手续，
30:56
[说话人-4]
他就直接把另外一个女人接进家里，
30:59
[说话人-4]
要给他生小孩，
31:00
[说话人-4]
结果一直没有怀上。
31:02
[说话人-4]
然后呢，
31:02
[说话人-4]
我大伯他觉得自己的家产无人继承，
31:06
[说话人-4]
他就去外面领养了一个儿子，
31:08
[说话人-4]
要把家产给他。
31:09
[说话人-4]
我跟你讲类似的事情也出现在我的一个朋友身上。
31:13
[说话人-4]
我的那个朋友是一个福建人，
31:15
[说话人-4]
他是一个独生女。
31:16
[说话人-4]
她有一个叔叔，
31:18
[说话人-4]
就是他的一个亲戚，
31:18
[说话人-4]
就是到他家里。
31:19
[说话人-4]
我那个朋友在家里面，
31:21
[说话人-4]
他就直接说，
31:22
[说话人-4]
哎呀，
31:22
[说话人-4]
你家里这么多钱呢，
31:25
[说话人-4]
以后女儿嫁出去之后都要给别人了，
31:29
[说话人-4]
要不你把家产继承给我儿子吧，
31:32
[说话人-4]
这样我们家族的钱就不会留到外人手里了。
31:36
[说话人-4]
当着我朋友的面直接这样说，
31:39
[说话人-4]
然后我有还有个二伯，
31:41
[说话人-4]
我二伯有一个儿子，
31:42
[说话人-4]
也就是我堂哥，
31:43
[说话人-4]
他跟我是同年的，
31:44
[说话人-4]
我九三年他老婆是九五年的吧，
31:46
[说话人-4]
同龄人的阶段哈怀孕，
31:48
[说话人-4]
然后偷偷跑去香港那边去检测出来，
31:52
[说话人-4]
是女孩就把他堕胎堕掉了。
31:54
[说话人-4]
在现代社会跟我是同一个年龄的人，
31:57
[说话人-4]
我们家族好多这样的 case 就是我的大学同学啊也是年轻人。
32:03
[说话人-1]
然后我第一胎生了一个女儿，
32:06
[说话人-1]
后面他好像留掉了两三个，
32:08
[说话人-1]
就是为了要生儿子，
32:10
[说话人-1]
就是我的家产老公的家族很富有。
32:14
[说话人-1]
然后他们是希望他能够生一个儿子，
32:17
[说话人-1]
然后他也觉得他只有生了这个儿子，
32:20
[说话人-1]
他才能顺理成章的去继承她老公家的这个家产。
32:24
[说话人-1]
对，
32:24
[说话人-1]
所以他无论如何也要拼到儿子。
32:27
[说话人-1]
我听到这个的时候，
32:28
[说话人-1]
我觉得简直不可置信。
32:30
[说话人-1]
因为他也是在准一线城市生活的人，
32:33
[说话人-1]
然后也受过非常良好的教育。
32:34
[说话人-1]
之前也在国外留学什么的，
32:36
[说话人-1]
就不像我同一个年龄段的人能干出来。
32:39
[说话人-1]
你要说上一辈，
32:40
[说话人-1]
我就觉得好像说实话还蛮普遍的，
32:43
[说话人-1]
但年轻人这样做就是真的很荒谬。
32:45
[说话人-1]
但他就是现实，
32:47
[说话人-1]
我爸还就是动不动，
32:48
[说话人-4]
他就会离家出走。
32:49
[说话人-4]
我爸因为离家出走，
32:54
[说话人-4]
然后你知道就是有一次他们好像要回去清明节，
32:58
[说话人-4]
要翻什么坟墓，
32:59
[说话人-4]
要搞一个什么家族仪式，
33:01
[说话人-4]
什么我们周家然后要搞什么东西，
33:04
[说话人-4]
然后就要募款。
33:06
[说话人-4]
然后因为我弟弟的工作赚的比较少。
33:09
[说话人-4]
爸妈就让我们三个姐妹要出钱，
33:11
[说话人-4]
而且他们那种是只能男生参加的，
33:15
[说话人-4]
女生是不能参加的，
33:16
[说话人-4]
而且族谱里面是没有女生的。
33:18
[说话人-4]
然后当时我就想哦，
33:20
[说话人-4]
那后女生又不能参加，
33:21
[说话人-4]
为什么是要用女生出钱的？
33:23
[说话人-4]
而且他们是那种半强制性吧，
33:25
[说话人-4]
要去做这件事情。
33:26
[说话人-4]
而且不是我们家哦，
33:28
[说话人-4]
是我们全部家族的所有人，
33:30
[说话人-4]
那些女孩子也是这样子，
33:31
[说话人-4]
我就觉得有点愤怒。
33:33
[说话人-4]
然后我就写了一段话，
33:34
[说话人-4]
我说过年给爸妈包红包可以，
33:38
[说话人-4]
但是你要让我出钱给家里的家族仪式捐款，
33:42
[说话人-4]
我是不同意去捐的，
33:43
[说话人-4]
就是我是不会去捐的。
33:45
[说话人-4]
是因为家族的事情，
33:46
[说话人-4]
从来就没有女孩子的事情，
33:48
[说话人-4]
你们的族谱里面都没有女生的名字，
33:51
[说话人-4]
而后你们所有的东西都只有男生参加，
33:54
[说话人-4]
为什么这个时候要出钱？
33:56
[说话人-4]
募捐的是女孩子，
33:57
[说话人-4]
我们从小遭受的女性被忽视，
34:00
[说话人-4]
被剥削的这种情况还少吗？
34:03
[说话人-4]
反正我不是以一种要跟他们争吵的这种方式，
34:05
[说话人-4]
但是我要表达出，
34:07
[说话人-4]
就我有话不说，
34:07
[说话人-4]
我妈憋得慌，
34:09
[说话人-4]
然后我就把这种话发出去了，
34:10
[说话人-4]
发出去到我们幸福快乐一家人那种家庭群哈。
34:15
[说话人-4]
发了之后，
34:15
[说话人-4]
我爸就立刻退群了。
34:17
[说话人-4]
退群了之后，
34:17
[说话人-4]
他就离家出走了。
34:19
[说话人-4]
离家出走了之后，
34:20
[说话人-4]
然后我们大家就要跟他道歉，
34:21
[说话人-4]
还要把我们家庭的那个群改名改成伟大的爸爸，
34:25
[说话人-4]
快快乐乐，
34:26
[说话人-4]
他才愿意回来。
34:28
[说话人-4]
然后还有小时候我妈那时候手术刚出院，
34:32
[说话人-4]
然后我爸因为一个很小的事情，
34:34
[说话人-4]
我爸就把这个脾气发泄在了我妈身上，
34:38
[说话人-4]
他就把刚刚出院的我妈打了她，
34:40
[说话人-4]
然后推到地上，
34:41
[说话人-4]
我妈就这样摔在了地上，
34:43
[说话人-4]
手术的伤口都可能会裂开。
34:45
[说话人-4]
那一下子我就一下子就很愤怒我，
34:48
[说话人-4]
我和我妹就冲出去，
34:49
[说话人-4]
然后就说我爸你在干嘛？
34:51
[说话人-4]
推开我爸，
34:51
[说话人-4]
然后我爸就很生气了，
34:53
[说话人-4]
一气之家离家出走了，
34:54
[说话人-4]
结果我们家所有的亲戚轮番打电话过来找我，
34:59
[说话人-4]
让我去给我爸道歉，
35:01
[说话人-4]
把我爸哄回来，
35:03
[说话人-4]
然后心里就想我要道什么歉，
35:04
[说话人-4]
我到底做错在哪？
35:06
[说话人-4]
阻止一场更严重的家暴发生吗？
35:08
[说话人-4]
阻止他打我妈妈，
35:09
[说话人-4]
这是我做错了地方吗？
35:11
[说话人-4]
我的亲戚虽然哑口无言，
35:12
[说话人-4]
但是他们还是一样。
35:13
[说话人-4]
要我道歉，
35:14
[说话人-4]
说你们家不能没有你爸呀，
35:16
[说话人-4]
你把你爸气走了。
35:17
[说话人-4]
对你有什么好处？
35:18
[说话人-4]
然后爸然说你你这个女儿你要孝顺啊，
35:21
[说话人-4]
然后我妈也要我去把我爸劝回来，
35:24
[说话人-4]
我们就还编排了一个节目，
35:27
[说话人-4]
然后还给他表演，
35:28
[说话人-4]
然后还要给他泡茶，
35:30
[说话人-4]
端茶，
35:30
[说话人-4]
要双手给他奉上。
35:32
[说话人-4]
然后我爸要接过我们手手里给他道歉的茶。
35:36
[说话人-4]
喝了之后啊，
35:37
[说话人-4]
这个仪式走过了，
35:38
[说话人-4]
代表我原谅你们巨婴，
35:41
[说话人-4]
就是我爸从小，
35:42
[说话人-4]
但凡成绩考的有点不好，
35:44
[说话人-4]
或者说做了一点什么样的错事。
35:46
[说话人-4]
因为我们家是房东走过了，
35:49
[说话人-4]
都是我们家的。
35:50
[说话人-4]
然后他就会把我绑在一楼那里，
35:52
[说话人-4]
让双来人往的事租客也就是所有租我们房子的人会经过一楼，
35:57
[说话人-4]
我们家就有有很多电线，
35:59
[说话人-4]
就直接把我在在那个一楼那个地方，
36:01
[说话人-4]
在我的牌子挂挂，
36:02
[说话人-4]
我放下的罪名就有点点类似古古时候游街街，
36:06
[说话人-4]
让所有不住学的人都看到我到底做错了什么事。
36:09
[说话人-4]
我高毕毕业吧，
36:10
[说话人-4]
我就跟爸爸类似于绝交的状态，
36:13
[说话人-4]
因为我终于可以住在学校了，
36:15
[说话人-4]
我可以不住在家里了。
36:16
[说话人-4]
刚柯星有说我为什么能相对比较健康？
36:19
[说话人-4]
长长大外外部的境境有关，
36:22
[说话人-4]
其中很好。
36:22
[说话人-4]
就是我的朋友，
36:23
[说话人-4]
我从小的朋友都对我很好，
36:25
[说话人-4]
我最快乐的时候就是去上学的时候，
36:27
[说话人-4]
小时候大家都说我家好快乐乐，
36:30
[说话人-4]
我是完全相反。
36:31
[说话人-4]
我每次去学校，
36:32
[说话人-4]
我开心的不得了，
36:33
[说话人-4]
我又又可以见到我的友了。
36:35
[说话人-4]
每次回家家，
36:36
[说话人-4]
我就很痛苦。
36:37
[说话人-4]
我有一次我就跟我爸妈，
36:38
[说话人-4]
我就直接说你们知道我我回家我都是很痛苦的。
36:41
[说话人-4]
我爸说是也知道，
36:43
[说话人-4]
但是他拒绝绝沟通。
36:44
[说话人-4]
我我尝试过写信给他他看都不看，
36:47
[说话人-4]
就会直接揉碎，
36:48
[说话人-4]
然后扔进垃圾桶的，
36:49
[说话人-4]
根本不愿意跟我去沟通。
36:51
[说话人-4]
他觉得他的爸爸也就是我的爷爷打他打的更狠，
36:55
[说话人-4]
棍棒底下出孝子，
36:57
[说话人-4]
凭什么我不能打，
36:58
[说话人-4]
你们太不公平了，
37:00
[说话人-4]
你们太不孝了，
37:01
[说话人-4]
你们都没有让我体会到做爹的快乐，
37:04
[说话人-4]
就觉得他很不快乐。
37:06
[说话人-4]
其实我知道他也很不快乐，
37:07
[说话人-2]
真的，
37:08
[说话人-2]
刚才乐说的这种宁愿连儿子继承家产，
37:11
[说话人-2]
也不给自己的亲女儿的情况。
37:14
[说话人-2]
其实很多拐卖的案件就是拐走这个男孩儿，
37:18
[说话人-2]
也是因为这种情况，
37:20
[说话人-2]
就是有的家庭宁愿去把家产给一个拐来的儿子去继承，
37:25
[说话人-2]
也不要给自己的亲女儿。
37:28
[说话人-4]
哦，
37:28
[说话人-4]
你这么一说会不会，
37:29
[说话人-4]
他那个是拐来的，
37:30
[说话人-4]
我都不知道。
37:32
[说话人-4]
嗯，
37:32
[说话人-4]
我跟我那个大伯的那个领养的儿子从来没有联系过，
37:36
[说话人-4]
一面都没有见过，
37:37
[说话人-4]
也没有威信。
37:38
[说话人-3]
虽然拉他们，
37:38
[说话人-3]
包括他妹妹吗？
37:40
[说话人-3]
什么也在反思，
37:40
[说话人-3]
他爸这个事情做的是很不对的，
37:42
[说话人-3]
但是我觉得他爸一定程度上也得逞了，
37:45
[说话人-3]
就因为乐和他妹妹们其实都是非常孝顺的，
37:48
[说话人-3]
你知道吧？
37:49
[说话人-3]
像我们这种人啊，
37:50
[说话人-3]
就种有遭遭受这种严重家庭暴力的人，
37:52
[说话人-3]
因为觉得这种爹早就应该跟他断绝关系什么之类的，
37:56
[说话人-3]
还孝顺他怎么可能。
37:57
[说话人-3]
然后他自己孤独终老吧，
37:59
[说话人-3]
比如说他死了，
38:00
[说话人-3]
我也不会给他埋的。
38:01
[说话人-3]
但是但实际上不是，
38:02
[说话人-3]
就是他们逢年过节都会给他爸妈送礼物，
38:06
[说话人-3]
然后包红包。
38:07
[说话人-3]
他爸每次想做什么事情，
38:08
[说话人-3]
就会通过他妈来给他们几个人施压，
38:11
[说话人-3]
然后他们就会乖乖的去帮忙干事情了。
38:14
[说话人-3]
你会发现这个男的他对他的孩子如此恶劣，
38:17
[说话人-3]
但是他其实没有受到什么后果报应，
38:19
[说话人-3]
他果然还真就收获了孝子啊，
38:23
[说话人-4]
我觉得他有受到报应，
38:25
[说话人-4]
其实就是说句实话，
38:27
[说话人-4]
我不觉得他活的很快乐，
38:29
[说话人-3]
他活的不快乐是因为他自己是啊是因为他自己。
38:33
[说话人-4]
我说的惩罚指的是他很清楚，
38:35
[说话人-4]
我们不喜欢他。
38:37
[说话人-3]
嗯，
38:37
[说话人-4]
他很清楚，
38:38
[说话人-4]
他虽然得到了儿女们的礼物，
38:41
[说话人-4]
是因为我妈让我们买的。
38:43
[说话人-4]
他很清楚我们和我妈的关系很好，
38:47
[说话人-4]
嗯，
38:48
[说话人-4]
所以他的不快乐就是惩罚。
38:50
[说话人-4]
就我也不是说我们和我妈的关系惩罚，
38:53
[说话人-3]
我觉得是他觉得他自己应得的东西太多了。
38:57
[说话人-3]
他不仅要得到你们物质上的回馈和孝顺，
39:00
[说话人-3]
还要得到你们精神上的尊重和敬爱，
39:03
[说话人-3]
对吧？
39:04
[说话人-3]
就是他觉得这两个他都应该有，
39:06
[说话人-3]
但其实不是的，
39:07
[说话人-3]
没有什么应该有。
39:08
[说话人-3]
你要做些什么，
39:09
[说话人-3]
你才配得这些东西的。
39:11
[说话人-3]
而且父亲就没有承担这个责任。
39:12
[说话人-3]
那我觉得他失去了。
39:14
[说话人-3]
比如说你们的尊重，
39:15
[说话人-3]
这是合理的，
39:16
[说话人-3]
正常会发生的事情。
39:18
[说话人-3]
是啊，
39:19
[说话人-3]
但我觉得唯一好的地方是你们并不像他一样，
39:23
[说话人-3]
他受到了这样的教育，
39:25
[说话人-3]
然后他会这样对他的孩子。
39:26
[说话人-3]
但你们受到这这的教育，
39:28
[说话人-3]
你不会这样对待你的下一辈人，
39:30
[说话人-3]
我觉得这是唯一的改变。
39:32
[说话人-2]
没错，
39:32
[说话人-2]
那孙乐刚才说就是你初中的时候，
39:35
[说话人-2]
你妈就知道你喜欢女生。
39:38
[说话人-2]
而且同时呢，
39:39
[说话人-2]
他又是这个家庭的父权制代理人，
39:42
[说话人-2]
他既是一个润滑油的角色，
39:44
[说话人-2]
然后负责发布任务啊，
39:47
[说话人-2]
那他怎么去面对你喜欢女生这个事实呢？
39:51
[说话人-4]
他一开始也很难接受，
39:54
[说话人-4]
就是他可能会觉得你是不是在追什么社会的潮流啊，
39:58
[说话人-4]
你是不是只是一时想不开我幸运的地方是在于我很小的时候就跟我妈说了这件事情，
40:05
[说话人-4]
所以他有很长的时间来去消化这件事。
40:08
[说话人-4]
直到今天已经很多很多年过去了。
40:11
[说话人-4]
在这个过程中，
40:12
[说话人-4]
我跟他沟通了很多很多事情，
40:14
[说话人-4]
然后也慢慢的他的想法会有很多的转变。
40:17
[说话人-4]
比如说我小时候我我会很真心实意的跟他说，
40:21
[说话人-4]
妈，
40:21
[说话人-4]
你觉得如果需要满足家族的一些任务，
40:24
[说话人-4]
非要结婚，
40:26
[说话人-4]
我也可以结婚了，
40:27
[说话人-4]
但是我肯定会过得很不开心，
40:29
[说话人-4]
这是你想要的吗？
40:30
[说话人-4]
我妈就会沉默一阵子，
40:32
[说话人-4]
然后就会说我当然也不想你和你不喜欢的男的在一起。
40:37
[说话人-4]
我其实有跟他讨论过，
40:38
[说话人-4]
妈，
40:38
[说话人-4]
你觉得我要形婚吗？
40:39
[说话人-4]
世界上也有很多 gay，
40:41
[说话人-4]
如果你觉得需要完成一个仪式的话，
40:43
[说话人-4]
就是我其实是试探性的。
40:45
[说话人-4]
其实我肯定不会形婚，
40:46
[说话人-4]
我说你觉得要吗？
40:48
[说话人-4]
要给家族一个交代，
40:50
[说话人-4]
他肯定会承受。
40:51
[说话人-4]
我爸会说他没有教育好自己的女女儿，
40:54
[说话人-4]
她就会说，
40:55
[说话人-4]
那也不要不想你和一个你不喜欢的人去领这个证。
40:59
[说话人-4]
然后我就会发现我妈呢她是真的是希望我幸福的，
41:03
[说话人-4]
她是真的是希望我快乐的。
41:05
[说话人-4]
我知道她是爱我的，
41:07
[说话人-4]
但是尽管如此，
41:08
[说话人-4]
她也会希望我哪一天能够遇到一个我也会喜欢的男性。
41:12
[说话人-4]
到后面我们就开始会聊到越来越成熟的一些东西。
41:16
[说话人-4]
比如说我妹妹和她的女朋友，
41:18
[说话人-4]
他们现在是已经做了公正。
41:21
[说话人-4]
类似于结婚证可以成为对方的监护人的这种程序，
41:24
[说话人-4]
对未来的规划也好，
41:26
[说话人-4]
还有买房子啊等等，
41:27
[说话人-4]
就是考虑的非常的周全。
41:29
[说话人-4]
然后我们也会把这样的计划去和我妈分享。
41:32
[说话人-4]
我妈就会觉得你们果然不是在开玩笑，
41:35
[说话人-4]
嗯，
41:35
[说话人-4]
不是在过家家啊，
41:37
[说话人-4]
你们不是就像小时候女孩子和女孩子玩的好而已的那种情谊，
41:41
[说话人-4]
你们果然是很成熟的，
41:43
[说话人-4]
在考虑这件事情，
41:44
[说话人-4]
他就会越来越接受这件事。
41:46
[说话人-4]
她心里面会有很多的疙瘩让我们一件一件的去解开她。
41:50
[说话人-4]
所以我觉得跟我妈的沟通还是比较良性的，
41:55
[说话人-4]
唯一的就是家族可能会给到他一些压力。
41:59
[说话人-4]
但我妈很厉害，
42:00
[说话人-4]
她 so far 目前还可以承受那柯欣的选择，
42:04
[说话人-1]
可能然后 solo 不太一样。
42:07
[说话人-1]
因为她之前是有像父母母出柜的，
42:11
[说话人-1]
但这个过程其实也很父长去出柜。
42:15
[说话人-1]
哎，
42:16
[说话人-3]
对，
42:16
[说话人-3]
其实我和 lo 在一起起时候，
42:18
[说话人-3]
然后当然我并没有跟我家里人讲，
42:20
[说话人-3]
但是呢这个背负秘密的过程一直让我觉得很焦虑和痛苦啊，
42:26
[说话人-3]
就她时不时会在就是我临近要回家，
42:29
[说话人-3]
然后要比如说春节的时候，
42:32
[说话人-3]
然后这种焦虑就会加重，
42:34
[说话人-3]
然后他会甚至会变成噩梦来找我。
42:37
[说话人-3]
然后我有时候会在家里，
42:38
[说话人-3]
比如说看书啊，
42:39
[说话人-3]
或者准备一些工作啊什么之类的时候，
42:41
[说话人-3]
时不时的就会冒出那个念头，
42:43
[说话人-3]
就会开始想象。
42:44
[说话人-3]
哎，
42:45
[说话人-3]
我妈妈突然发现我手机里的微信消息，
42:48
[说话人-3]
或者翻到我的相册。
42:49
[说话人-3]
我还记得当时好像是前年吧，
42:52
[说话人-3]
好像快回家的时候，
42:53
[说话人-3]
快过年的时候，
42:53
[说话人-3]
然后我还跟 solo 商量，
42:56
[说话人-3]
怎么样把相册上锁，
42:57
[说话人-3]
以及我要不要换一个手机。
42:59
[说话人-3]
我过年回家带另外一个手机回家等等之类的。
43:02
[说话人-3]
我的脑子里在想象就已经逼迫我不停的在行动了啊。
43:06
[说话人-3]
然后有时候也会想象我妈开始说我什么什么的，
43:09
[说话人-3]
然后我在脑海里跟他吵架，
43:11
[说话人-3]
然后甚至会真的吵出声来，
43:13
[说话人-3]
我就自己在那里自言自语吵架预演一下，
43:16
[说话人-3]
我们到时候吵架会怎么办？
43:18
[说话人-3]
很频繁发生，
43:19
[说话人-3]
每年都会这样，
43:20
[说话人-3]
尤其是快过年的时候，
43:21
[说话人-3]
这个状况其实我一直回避的状态吧，
43:24
[说话人-3]
没有真正的想要好好去解决这个事情，
43:28
[说话人-3]
或者说我也不知道要怎么解决这件事情。
43:30
[说话人-3]
这个状况一直延续到今年一月份。
43:33
[说话人-3]
真的，
43:33
[说话人-3]
之前其实我们又经历了上海的疫情的风控，
43:37
[说话人-3]
然后包括括面我又又了了他的人生选选择。
43:40
[说话人-3]
如说我我打算出国读研，
43:42
[说话人-3]
这样子发生了很多事情。
43:44
[说话人-3]
这段时期之后，
43:45
[说话人-3]
我陷入了一个比较长期的，
43:48
[说话人-3]
然后并在脑反复一个的郁的状状。
43:51
[说话人-3]
每天我会到晚上的时候，
43:52
[说话人-3]
我就我的抑郁情情就开始加重，
43:54
[说话人-3]
然后整个人就变得很消极，
43:56
[说话人-3]
然后很荡，
43:57
[说话人-3]
然后找不到任何可以把我拖出这样的状态的这样的一个办法。
44:03
[说话人-3]
然后就每天每天都会反复。
44:05
[说话人-3]
昨天那个时候我们找了我们的 coach，
44:07
[说话人-3]
找我们的教练，
44:08
[说话人-3]
再跟她可能约了几次课吧。
44:11
[说话人-3]
第二次的时候，
44:12
[说话人-3]
我们那次就聊了关于跟父母关系这件事情。
44:16
[说话人-3]
然后那天晚上聊了六母小时，
44:18
[说话人-3]
好像一个收获。
44:20
[说话人-3]
是我觉得当我下一次再感受到痛苦的时候，
44:24
[说话人-3]
我要做一点行动。
44:26
[说话人-3]
因为我什么都不做，
44:27
[说话人-3]
他什么都不会改变。
44:28
[说话人-3]
每当我痛苦，
44:29
[说话人-3]
每当我焦虑的时候，
44:31
[说话人-3]
我就试着多做一点事情。
44:33
[说话人-3]
就在第二天，
44:35
[说话人-3]
我的痛苦又来了，
44:36
[说话人-3]
我又开始在我的脑海里跟我想象的画面吵架。
44:40
[说话人-3]
然后我又觉得我要做点什么，
44:43
[说话人-3]
那天我还记得就是中午午休的时候，
44:45
[说话人-3]
可能十二点一点的样子，
44:47
[说话人-3]
然后我就决定给我妈发一条消息。
44:49
[说话人-3]
一开始没想着那么激进来着，
44:51
[说话人-3]
我就发了一条，
44:52
[说话人-3]
说，
44:52
[说话人-3]
妈妈妈其我我一个人人在一起啊，
44:54
[说话人-3]
和他谈恋爱谈了两年了。
44:56
[说话人-3]
然后我妈就说你舍友不是女生吗？
44:59
[说话人-3]
然后我就说没错，
45:01
[说话人-3]
就是女生我和女生在一起啊，
45:03
[说话人-3]
彻底出轨了，
45:04
[说话人-3]
就一下子就倾泻而出。
45:06
[说话人-3]
然后就秘密都说出来了，
45:08
[说话人-3]
然后大爆炸开始，
45:09
[说话人-3]
然后我妈就开始给我打视频，
45:11
[说话人-3]
视频里面就是和盘托出嘛。
45:14
[说话人-3]
我妈在那头痛哭流涕，
45:16
[说话人-3]
然后我在这头痛哭流涕，
45:18
[说话人-3]
然后双方都觉得对方在伤害自己，
45:21
[说话人-3]
当然我更多的是愧疚。
45:23
[说话人-3]
那个时候因为我妈觉得他的伤害都来自于我，
45:27
[说话人-3]
她觉得他所有的痛苦都是我造成的。
45:29
[说话人-3]
因为我没有办法正常，
45:31
[说话人-3]
没有办法像他希望的那样做。
45:34
[说话人-3]
就在那天下午的时候，
45:35
[说话人-3]
我妈又告诉了我爸，
45:36
[说话人-3]
所以我又经历了我爸的视频沟通的这样一轮轰炸，
45:40
[说话人-3]
其在挑了一个很糟糕的时机，
45:42
[说话人-3]
没有有太多计和思考，
45:44
[说话人-3]
没有有什出出计划啊，
45:46
[说话人-3]
二十一天出柜计划，
45:48
[说话人-3]
no 就就是想到就做了。
45:51
[说话人-3]
然后那个时候离我过年回家还有十天左右。
45:55
[说话人-3]
然后那十天呢，
45:56
[说话人-3]
他们就是一个态度，
45:57
[说话人-3]
就是拒绝跟我沟通，
45:59
[说话人-3]
但是你必须要给我回家，
46:01
[说话人-3]
所以那段时间我还挺犹豫的，
46:03
[说话人-3]
因为比较害怕，
46:05
[说话人-3]
可能会把我囚禁起来，
46:06
[说话人-3]
你知道吗？
46:07
[说话人-3]
或者把我送到什么精神病院，
46:10
[说话人-3]
然后电击治疗什么之类。
46:11
[说话人-3]
就 anyway 吧，
46:12
[说话人-3]
就所有糟糕的想象都想过那段时间，
46:14
[说话人-3]
然后当是最后还是下定决心要回去吧。
46:18
[说话人-3]
因为我觉得说我都说出来了，
46:20
[说话人-3]
对不对？
46:21
[说话人-3]
我说出来的原因就是因为我想让他们知道，
46:24
[说话人-3]
我想重新把他们纳入回我的生活啊，
46:27
[说话人-3]
当然这件事情可能现在也没有完全做到。
46:30
[说话人-3]
但是我开了这样沟通的窗口，
46:32
[说话人-3]
我并不是为了逃开他们的。
46:34
[说话人-3]
嗯，
46:35
[说话人-3]
我是为了再次跟他们沟通的，
46:37
[说话人-3]
所以就在那个时机，
46:38
[说话人-3]
即使是觉得很恐怖的时机也回家了，
46:40
[说话人-3]
然后回家大概待了六七天的样子。
46:43
[说话人-3]
几乎吧几乎就是每天在人前扮演着一个和睦家庭，
46:48
[说话人-3]
然后一个在外面工作了两三年，
46:51
[说话人-3]
终于回家的女儿和和家庭的形象。
46:56
[说话人-3]
对对对，
46:56
[说话人-3]
然后大家都很想我我什么之类的。
46:59
[说话人-3]
但是一旦到到我己己的家，
47:01
[说话人-3]
就只有我爸妈妈，
47:02
[说话人-3]
还有我三个人的空间的时候，
47:05
[说话人-3]
然后就会开始 battle。
47:07
[说话人-3]
对，
47:07
[说话人-3]
先生他们质问我，
47:08
[说话人-3]
就是你能不能正常，
47:10
[说话人-3]
能不能喜欢男生？
47:11
[说话人-3]
然后我爸还很好笑，
47:13
[说话人-3]
就给我举例子，
47:14
[说话人-3]
他就说说是先看那些吸铁石，
47:16
[说话人-3]
大家都是异性相吸同性相斥的。
47:19
[说话人-3]
就是你怎么能喜欢女生的我候的吗？
47:21
[说话人-3]
那你和我妈坐坐在块儿，
47:23
[说话人-3]
我看你们两个是怎么吸起来的，
47:26
[说话人-3]
然后我爸就沉默。
47:27
[说话人-3]
然后我说你喜欢我妈，
47:30
[说话人-3]
就是因为我妈是个女的吗？
47:31
[说话人-3]
嗯，
47:32
[说话人-3]
爸，
47:32
[说话人-3]
你喜欢我妈什么？
47:33
[说话人-3]
我爸就又沉默了，
47:35
[说话人-3]
因为从来没想过你知道就没想过这事儿。
47:37
[说话人-3]
对，
47:37
[说话人-3]
然后他又又开始逼我说让我去看精神病院，
47:41
[说话人-3]
让我去看医生。
47:42
[说话人-3]
然后我就说说，
47:43
[说话人-3]
我说咱们现在就百度一下，
47:45
[说话人-3]
看一看同性恋到底是不是种种。
47:47
[说话人-3]
然然后我爸就开始度，
47:48
[说话人-3]
然后百百度之后发现没有一条词条是有利于他的证据。
47:53
[说话人-3]
然后我就拿过来给他大声网读。
47:56
[说话人-3]
第一条说说同恋恋啊，
47:57
[说话人-3]
不是一种什么疾病，
47:59
[说话人-3]
什么巴拉巴拉巴拉整个人就是一个战斗状态，
48:02
[说话人-3]
你知道吧？
48:02
[说话人-3]
就是我在那个场合，
48:03
[说话人-3]
我是不能，
48:05
[说话人-3]
我也不知道为什么不能啊。
48:06
[说话人-3]
我每次在跟他们聊的时候，
48:08
[说话人-3]
我都会不自觉的进入战斗状态，
48:11
[说话人-3]
就是我不会让自己情绪失控啊，
48:13
[说话人-3]
我会很理智，
48:14
[说话人-3]
然后不说任何伤害到他们的话，
48:17
[说话人-3]
而仅仅是表达哦，
48:18
[说话人-3]
我是什么样子，
48:19
[说话人-3]
以及我爱他们这两个观点，
48:21
[说话人-3]
然后会跟他们就每天都是这样的沟通。
48:24
[说话人-3]
但其实我只要一离开那三个人的场域里，
48:27
[说话人-3]
我整个人情绪就是崩溃的。
48:28
[说话人-3]
嗯，
48:29
[说话人-3]
我就我就会给他打视频，
48:30
[说话人-3]
然后我就跟他聊说我爸妈刚刚又讲了什么伤害我的话，
48:34
[说话人-3]
然后他们是怎么说我的，
48:36
[说话人-3]
然后我真的觉得很痛苦很难过。
48:38
[说话人-3]
我之前看过一个微博，
48:40
[说话人-3]
好像是说有些女孩子会问自己，
48:42
[说话人-3]
妈妈说，
48:42
[说话人-3]
哎，
48:43
[说话人-3]
妈妈我变成一个小狗，
48:44
[说话人-3]
我变成一块面包，
48:45
[说话人-3]
你还爱我吗？
48:46
[说话人-3]
我不知道你有没有看到过。
48:48
[说话人-3]
对对，
48:49
[说话人-3]
然后妈妈就说我当然会爱你啊，
48:51
[说话人-3]
我会怎么怎么怎么样。
48:52
[说话人-3]
然后看到有人转发说你可以试试跟你妈说，
48:55
[说话人-3]
你是女童，
48:57
[说话人-3]
看他还会不会爱你，
49:00
[说话人-3]
这说的太好了。
49:02
[说话人-3]
对，
49:02
[说话人-3]
有的爱是没有经过考验的，
49:04
[说话人-3]
你知道吗？
49:05
[说话人-3]
就是你考验他的时候，
49:07
[说话人-3]
你就知道他到底爱不爱你了了啊。
49:10
[说话人-3]
但我当时感受到的就是都是有条件的爱，
49:14
[说话人-1]
嗯，
49:14
[说话人-3]
是你满足我的期待，
49:16
[说话人-3]
我就会爱你，
49:17
[说话人-3]
不然就是你伤害我。
49:19
[说话人-3]
但是我还想分享给想要跟家里人出轨啊，
49:22
[说话人-3]
想要真的做自己的女孩子们。
49:24
[说话人-3]
然后一个建议，
49:26
[说话人-3]
其实我在跟他们沟通的时候，
49:28
[说话人-3]
没有说过一句伤害他们的话。
49:31
[说话人-3]
比如说你们不爱我，
49:32
[说话人-3]
我很讨厌你们，
49:33
[说话人-3]
我恨你们，
49:34
[说话人-3]
又或者说贬低他们的话。
49:36
[说话人-3]
因为我会发现你对对方说伤害的话的时候，
49:40
[说话人-3]
其实你是把武器给了对方，
49:43
[说话人-3]
对方在日后有无数的场合可以来指责。
49:46
[说话人-3]
你说你当时说了什么什么，
49:48
[说话人-3]
你怎么怎么什么伤害我了。
49:50
[说话人-3]
可能啊就是在日后再回想起来的时候，
49:54
[说话人-3]
你可能会比较心安。
49:55
[说话人-3]
如果我妈以后再跟我聊这个事情时候，
49:57
[说话人-3]
我就会很坦荡的说。
49:59
[说话人-3]
我当时我一直在表达的是我爱你们啊，
50:01
[说话人-3]
而些些害害话都是从你们嘴里说出来的，
50:04
[说话人-3]
你会更洒脱一点，
50:06
[说话人-3]
你心里会更心安一点。
50:08
[说话人-3]
而且其实我也觉得他家要相信信个事情情，
50:11
[说话人-3]
就你你和父母之间的强弱关系的，
50:15
[说话人-3]
因他他会会转移的，
50:17
[说话人-3]
因为他们越越来越老，
50:19
[说话人-3]
而你是越来越痛苦的。
50:21
[说话人-3]
他们仿佛一开始对你有很强的控制权，
50:23
[说话人-3]
他们会老，
50:25
[说话人-3]
他他们慢慢越控制不了你们了。
50:27
[说话人-3]
他们势必是弱势的，
50:29
[说话人-3]
他们上野千鹤，
50:30
[说话人-3]
他他有讲讲到他他很悔悔，
50:32
[说话人-3]
他有和他妈妈做更多的沟通。
50:35
[说话人-3]
因为他妈妈在他比较年轻的时候，
50:38
[说话人-3]
其实已经经世了的。
50:39
[说话人-3]
他也有提到说，
50:40
[说话人-3]
其实父母最后他势必是弱势的。
50:43
[说话人-3]
所以你要相信这一点，
50:44
[说话人-3]
你也许现在觉得很痛苦，
50:46
[说话人-3]
但你要相信时间是站在你这边的，
50:49
[说话人-3]
不要害怕他们你要干杯干杯还有一点我都已经快喝没了，
50:55
[说话人-1]
干干你，
50:56
[说话人-1]
你喝喝有一点我们平时录制啊或者是朋友小聚啊什么，
51:00
[说话人-1]
他自己没事也得也得来一点。
51:02
[说话人-1]
有时候工作累了也得来一瓶，
51:04
[说话人-2]
我这个很快就喝完了，
51:06
[说话人-2]
因为实在是太失口了，
51:08
[说话人-2]
这就是夏天的味道呀。
51:09
[说话人-2]
舌尖上的夏天都在酒里，
51:12
[说话人-1]
都在这酒里。
51:15
[说话人-3]
而且出柜这件事情，
51:16
[说话人-3]
她势必是一个非常长期的事情。
51:19
[说话人-3]
我在那七天或者说我告诉了我爸妈，
51:21
[说话人-3]
可能一个月两个月了，
51:23
[说话人-3]
但他们仍然很恨我，
51:25
[说话人-3]
这太正常了，
51:26
[说话人-3]
没有人在两个月的时间能接受他对自己未来人生的想象彻底被颠覆。
51:32
[说话人-3]
父母对于自己的想象就是哦我以后要参加我女儿的婚礼，
51:36
[说话人-3]
他带着他的女婿然很体面，
51:38
[说话人-3]
然后来家里串年，
51:40
[说话人-3]
然后以后还会带着孩子来我家串门。
51:43
[说话人-3]
然后他在婚礼上我妈要几十年来是吧？
51:45
[说话人-3]
要穿一件很漂亮的衣服，
51:47
[说话人-3]
然后要画一个很好看的年。
51:49
[说话人-3]
然后我的妈妈出现在我的婚礼上，
51:52
[说话人-3]
他们现在没有工作之后，
51:53
[说话人-3]
他每天就只想这一件事情，
51:55
[说话人-3]
他注意力就只在你身上啊。
51:57
[说话人-3]
而你有一天告诉了他这个事实，
51:59
[说话人-3]
发现你不仅不会结婚，
52:01
[说话人-3]
哎，
52:01
[说话人-3]
你还喜欢女生天哪，
52:03
[说话人-3]
他们疯了，
52:04
[说话人-3]
他所有想象都被打破了，
52:06
[说话人-3]
她根本不能接受。
52:07
[说话人-3]
他现在反应就是在应子，
52:09
[说话人-1]
他都不要得说我没诉你妈是女同啊。
52:12
[说话人-1]
就连我到这个年纪，
52:14
[说话人-1]
我妈觉得我没有结婚，
52:16
[说话人-1]
没有生孩子。
52:18
[说话人-1]
然而他的同学同学，
52:20
[说话人-1]
他的朋友嗯很多的小孩都已经结婚，
52:24
[说话人-1]
然后也都有自己的想法。
52:25
[说话人-1]
嗯，
52:26
[说话人-1]
他会觉得因为我没有结婚生孩子，
52:29
[说话人-1]
他要去同学聚会，
52:30
[说话人-1]
他都有点不好意思去。
52:32
[说话人-1]
就连只是因为我没有结婚生孩子啊，
52:35
[说话人-1]
他那个年纪的人人会会什孩呢？
52:37
[说话人-1]
就就是孩孩子聊孩子聊什么孙女儿，
52:40
[说话人-1]
孙子，
52:40
[说话人-1]
就这这些话题什么的。
52:42
[说话人-1]
然后我妈就觉得我不好意思去，
52:45
[说话人-1]
我跟人家聊什么呀，
52:46
[说话人-1]
我我也没有什么跟人。
52:47
[说话人-1]
人家一问说我女儿还没结婚了，
52:50
[说话人-1]
他就觉得好像他脸上特别没有面子，
52:52
[说话人-4]
嗯，
52:52
[说话人-4]
是天底下好多爸妈都是这样子。
52:55
[说话人-1]
反正我们也是在慢慢沟通的一个状态，
52:57
[说话人-3]
他们有一个种很奇怪的鄙视链吧，
53:00
[说话人-3]
所以他们觉得说离婚了的比单身的好，
53:04
[说话人-3]
但家真的比你这种喜欢女生的好。
53:07
[说话人-4]
说到这里，
53:08
[说话人-4]
我想起你妈说过那句话，
53:10
[说话人-3]
然后我妈就是他就很想让我就是如果说啊我就是不能改变的话，
53:14
[说话人-3]
他就希望我能够假结婚，
53:17
[说话人-3]
假装扮一个仪式跟一个男的这样，
53:19
[说话人-3]
他就跟他身边的人有个类，
53:21
[说话人-3]
然然后再过两年再说离离婚了什么之类的，
53:24
[说话人-3]
然后就不管我这样，
53:25
[说话人-4]
他妈甚至还要想让我的弟弟和他结婚啊，
53:29
[说话人-3]
不是，
53:29
[说话人-3]
他就想着说出个人就出出个人。
53:33
[说话人-4]
比如说我弟嗯，
53:34
[说话人-1]
我天哪都没有问过我弟弟，
53:36
[说话人-4]
也没有问过我妈婚，
53:38
[说话人-4]
他妈就把一切的规划好了。
53:39
[说话人-2]
这样子。
53:40
[说话人-2]
其实这种莫名其妙的鄙视链，
53:43
[说话人-2]
就是性缘关系至上。
53:44
[说话人-2]
对，
53:45
[说话人-2]
只要你和一个异性有性或者婚姻上的证明才能认可。
53:50
[说话人-2]
你。
53:50
[说话人-2]
作为一个女性的存在的意义和价值，
53:53
[说话人-2]
我觉得很多人可能都会疑惑。
53:56
[说话人-2]
这个点就是说为什么喜欢同性的朋友一定要和父母出柜呢？
54:01
[说话人-2]
嗯，
54:01
[说话人-2]
因为大部分的父母肯定是可想而知，
54:04
[说话人-2]
他们是不能接受这个结果的那为什么还要坚持做这件事情，
54:09
[说话人-2]
我也是逐渐才明白的。
54:11
[说话人-2]
第一就是因为如果你跟父母还是保持一个基本的沟通，
54:16
[说话人-2]
就是你们会分享一些日常的生活呀、
54:19
[说话人-2]
心情呀。
54:20
[说话人-2]
这样的情况的话，
54:21
[说话人-2]
你如果不跟他出柜，
54:23
[说话人-2]
你其实就等于把自己的生活折叠起来。
54:26
[说话人-2]
就比如说嗯你想说我最近很开心，
54:29
[说话人-2]
但你不能说因为我交了个女朋友。
54:32
[说话人-2]
对，
54:32
[说话人-2]
如果说你说啊前天吃了个饭店特别好吃，
54:35
[说话人-2]
因为是跟女朋友一起吃的。
54:37
[说话人-4]
对对，
54:39
[说话人-1]
或者你说我去看了个电影，
54:40
[说话人-1]
可能你一家长就问你跟谁去的。
54:43
[说话人-2]
然后第二就是因为我觉得真的就是你爱你的父母的话，
54:48
[说话人-2]
你去分享你的真实的生活，
54:50
[说话人-2]
他就是一种本能啊。
54:51
[说话人-2]
嗯，
54:52
[说话人-2]
你想你喜欢上一个人，
54:54
[说话人-2]
且不论他是同性还是异性，
54:56
[说话人-2]
你都肯定是想跟自己很爱的人去分享这其中的悸动啊，
55:01
[说话人-2]
期待呀、
55:02
[说话人-2]
害怕呀、
55:02
[说话人-2]
担忧呀。
55:03
[说话人-2]
嗯，
55:04
[说话人-2]
我觉得这真的是一种本能的冲动。
55:06
[说话人-2]
如果没有这种冲动，
55:07
[说话人-2]
只能说这种关系是没有那么高质量的。
55:11
[说话人-2]
其实但凡有一点爱，
55:12
[说话人-2]
你都会很想让他跟你感同身受。
55:15
[说话人-2]
我能明白你正在遭遇什么经历什么。
55:18
[说话人-1]
嗯，
55:18
[说话人-1]
我也觉得就是我常常会在脑子里去想这个问题。
55:23
[说话人-1]
虽然我现实生活中也没有真的和女生在一起的这种经验。
55:29
[说话人-1]
但我想如果有一天我有这种恋爱的经验的话，
55:33
[说话人-1]
我要怎么和我妈妈去讲这个事儿。
55:37
[说话人-1]
我想到我就觉得好像真的是很难很难以嗯开口难以启齿。
55:43
[说话人-1]
但是我就心里会告诉自己，
55:45
[说话人-1]
我还是一定要说我不想关闭这个沟通的渠道。
55:49
[说话人-1]
因为我和我妈妈相处也很像朋友一样。
55:52
[说话人-1]
嗯，
55:52
[说话人-1]
虽然我觉得很多时候我们并不是彼此理解的，
55:56
[说话人-1]
但是他其实也还是一个开放度比较高。
56:00
[说话人-1]
然后蛮包容的，
56:01
[说话人-1]
他会和我在一起看美剧，
56:03
[说话人-1]
然后他会让我给他找出什么欲望，
56:05
[说话人-1]
都市在那看。
56:06
[说话人-1]
但是他仍然在我和他讨论同性恋这个话题的时候，
56:10
[说话人-1]
他会觉得不理解，
56:11
[说话人-1]
他就不理解两个男的怎么能在一起，
56:14
[说话人-1]
两个女的怎么的。
56:16
[说话人-1]
他说我不明白这个事儿，
56:18
[说话人-1]
他们应该就是好朋友吧。
56:19
[说话人-1]
就是你有时候会觉得他也单纯的蛮。
56:23
[说话人-3]
你刚刚说这个的时候，
56:24
[说话人-3]
我突然想起来跟我爸的一个对话。
56:27
[说话人-3]
他问我以前上学的时候，
56:29
[说话人-3]
那些好朋友们是吧，
56:31
[说话人-3]
你难道对他们也怎么怎么样？
56:33
[说话人-3]
我说当然不是啊，
56:34
[说话人-3]
他们就只是我的朋友而已，
56:36
[说话人-3]
而且这不是更说明了我能分得清什么是友情，
56:41
[说话人-3]
什么是爱情吗？
56:42
[说话人-2]
说的特别对，
56:43
[说话人-2]
其实我觉得父母一辈他意识不到爱女是一种天赋，
56:48
[说话人-2]
反而是很多女性需要反复排厌女的独才能产生的一种能力。
56:54
[说话人-2]
就包括我们自己也是爱女，
56:56
[说话人-2]
是一件特别值得庆祝的事情，
56:58
[说话人-2]
而不是屈辱受伤或者说羞耻的事情。
57:02
[说话人-4]
我也觉得我从小就特别能理解为什么男孩子会喜欢女孩子。
57:07
[说话人-3]
但是我从小就不是很理解，
57:09
[说话人-4]
为什么女孩子会喜欢男孩子？
57:12
[说话人-1]
但我会觉得男孩儿喜欢女孩和女孩孩喜女孩孩是非常不一样的。
57:18
[说话人-1]
就像我觉得我们性别意识觉醒之后，
57:22
[说话人-1]
我们再去看待同性之间的友谊，
57:25
[说话人-1]
也和过去不一样了。
57:26
[说话人-1]
就是你不再会有那种比较然后辞敬，
57:31
[说话人-1]
然后带着一些偏见和这个社会所赋予给你的女性情谊、
57:38
[说话人-1]
女性友谊的那种定义。
57:40
[说话人-1]
而是你看到任何一个你真心喜欢的女生，
57:45
[说话人-1]
不管她是什么样的一种感情，
57:47
[说话人-1]
那你就真心的喜欢她，
57:50
[说话人-1]
赞赏她，
57:51
[说话人-1]
然后你就是希望她能够变得越来越好。
57:54
[说话人-1]
那种感觉是我的性别意识，
57:56
[说话人-1]
没有觉醒之前没有的，
57:58
[说话人-1]
就甚至我小的时候也会认同别人所说的，
58:02
[说话人-1]
女生之间没有真正的友谊。
58:05
[说话人-1]
而有一段时间我甚至是认同的。
58:08
[说话人-1]
但你发现你性别意识觉醒之后，
58:10
[说话人-1]
你就会发现这就是男权社会的一个谎言呀。
58:13
[说话人-1]
这就不是对呀，
58:14
[说话人-1]
就是你真的爱一个女性的时候，
58:16
[说话人-1]
这个东西它完全不存在。
58:19
[说话人-2]
我觉得爱女是一种特别朴素的情感，
58:22
[说话人-2]
就哪哪怕每个女性个体，
58:25
[说话人-2]
她也存在她自己的问题。
58:27
[说话人-2]
但只要你有朴素的爱女的状态，
58:30
[说话人-2]
但就是会有更多欣赏啊，
58:32
[说话人-2]
也会有更多的理解，
58:34
[说话人-2]
包括由此而来的这种连接。
58:36
[说话人-2]
我觉得女性就是要连接起来。
58:38
[说话人-2]
因为男权社会操控女性的手段之一就是让我们彼此隔绝嘛，
58:43
[说话人-2]
好方便。
58:44
[说话人-2]
他们知道谎言，
58:45
[说话人-2]
但只要两个女性连接到一起，
58:48
[说话人-2]
无论是爱情啊、
58:49
[说话人-2]
友情啊或者说同事关系啊，
58:52
[说话人-2]
你们只要交流过真实的生命经验，
58:54
[说话人-2]
就会发现很多谎言是不攻自破的。
58:57
[说话人-2]
你看你们俩就是最好的证明，
59:00
[说话人-1]
我觉且你会觉得个体也变得更强大了。
59:02
[说话人-4]
对，
59:02
[说话人-4]
说的太好了，
59:06
[说话人-1]
对我们女性就是很有智慧的。
59:09
[说话人-3]
其实我在想会不会就是所谓灵魂伴侣啊，
59:13
[说话人-3]
我一定程度上把我们两个的关系是这样认为的，
59:17
[说话人-3]
觉得我们是灵魂伴侣，
59:18
[说话人-3]
对我相信他就是这样的另一半。
59:21
[说话人-3]
然后我在刚刚听了你们两个讲的之后，
59:23
[说话人-3]
我又在想会不会灵魂伴侣的一个条件吧。
59:28
[说话人-3]
也建立在你们是相同的性别经验上，
59:32
[说话人-2]
我觉得这个是很大的加成吧。
59:35
[说话人-3]
嗯，
59:35
[说话人-2]
我也觉得因为异性之间你想要达到灵魂伴侣的程度，
59:39
[说话人-2]
男性就必须付出特别大的共情和智慧，
59:43
[说话人-2]
才能真正理解女性的世界，
59:45
[说话人-2]
就就已经是一个很高的门槛啊，
59:47
[说话人-2]
而且我觉得很多女性她和男性成为灵魂伴侣。
59:52
[说话人-2]
嗯，
59:52
[说话人-2]
如果这个女性没有绝对的性别意识，
59:55
[说话人-2]
他可能都不知道。
59:57
[说话人-2]
也许他们这个灵魂伴侣的质量其实不咋比，
1:00:00
[说话人-2]
就是他自己以为是，
1:00:02
[说话人-2]
但可能这里面有很多自己没有被共情到和理解到小的部分。
1:00:07
[说话人-1]
因为我其实觉得咱们开放关系，
1:00:10
[说话人-1]
那期聊完之后，
1:00:11
[说话人-1]
我会觉得所谓的 so so ate 灵魂伴侣，
1:00:15
[说话人-1]
它也不是独一或唯一的。
1:00:17
[说话人-1]
嗯，
1:00:17
[说话人-1]
就是我不觉得只有一个人才可能是你的灵魂伴侣。
1:00:21
[说话人-3]
嗯，
1:00:22
[说话人-3]
我也觉得是的，
1:00:24
[说话人-3]
就是我在想就是异性恋如果说想要达到一个很好的亲密关系，
1:00:29
[说话人-3]
又或者说是灵魂伴侣的这样的一个状态。
1:00:32
[说话人-3]
很大程度我觉得要依赖打破一些异性恋既定的一个相处模式，
1:00:38
[说话人-3]
或者说这种角色的感觉。
1:00:40
[说话人-3]
因为其实我其实自己回想我自己还是侄女的时候，
1:00:44
[说话人-3]
我很明显的会觉得自己是一个更被动，
1:00:48
[说话人-3]
然后或者说更像一个猎物的这样的一个角色。
1:00:51
[说话人-3]
嗯嗯，
1:00:52
[说话人-3]
我会觉得说我好像要释放魅力去吸引对方，
1:00:56
[说话人-3]
来获得我的这样的一种感觉。
1:00:59
[说话人-3]
但其实和 sola 在一起之后，
1:01:01
[说话人-3]
我是没有这样的感受的啊，
1:01:03
[说话人-3]
就是我和 sola 相处的时候，
1:01:04
[说话人-3]
我就很容易忽视性别这件事情就是很多事情就发生的很自然，
1:01:09
[说话人-3]
就是可能异性恋要做更多的努力，
1:01:12
[说话人-3]
去忽视一些，
1:01:14
[说话人-4]
去突破一些以前的一些惯性。
1:01:16
[说话人-3]
对，
1:01:17
[说话人-3]
忽视一些社会给到你吗？
1:01:19
[说话人-3]
但是这个东西你知道就太惯性了，
1:01:22
[说话人-3]
他好像埋在你的身体里，
1:01:24
[说话人-3]
就像我们开始有女性意识的觉醒一样，
1:01:27
[说话人-3]
就像我们开始认识到自己曾经厌女一样，
1:01:30
[说话人-3]
你知道他们太隐蔽了，
1:01:31
[说话人-3]
就隐藏在你的身体里。
1:01:33
[说话人-3]
然后你还要在那个性缘关系里的时候去剥离出来这些东西真的很难。
1:01:38
[说话人-2]
其实父母就不知道啊，
1:01:40
[说话人-2]
真的女生和女生在一起才是更容易到达对方的。
1:01:44
[说话人-2]
就说在关心内部啊，
1:01:45
[说话人-2]
异性恋才是挑战极限。
1:01:48
[说话人-3]
真的是的，
1:01:50
[说话人-1]
哎，
1:01:50
[说话人-1]
反正我回想我过去的每一段感情，
1:01:53
[说话人-1]
我都觉得很很失败，
1:01:55
[说话人-1]
然后充满很多痛苦。
1:01:57
[说话人-1]
嗯，
1:01:58
[说话人-1]
就你会觉得我怎么会喜欢上这样的一个人，
1:02:01
[说话人-1]
但是你当年也是就爱的死去回来。
1:02:03
[说话人-1]
然后你现在看你觉得我当年是不是有点什么病啊？
1:02:06
[说话人-1]
而且你相处的过程当中，
1:02:08
[说话人-1]
你当然你一定会有甜蜜的地方，
1:02:10
[说话人-1]
不然你不会在一起。
1:02:11
[说话人-1]
当然会有很多让你觉得不是，
1:02:13
[说话人-1]
然后包括你说的那些就是不平等的地方，
1:02:16
[说话人-1]
然后你好像总是要打扮的漂漂亮亮的去等待他，
1:02:21
[说话人-1]
赞许你。
1:02:22
[说话人-3]
我觉得大家从小就应该就是让你都尝试，
1:02:25
[说话人-3]
然后最后你选择一个，
1:02:27
[说话人-3]
而不是一出来就是一个整体，
1:02:28
[说话人-3]
就是异性恋的大环境，
1:02:30
[说话人-3]
就是天经地义。
1:02:31
[说话人-3]
你先喜欢男的吧，
1:02:33
[说话人-3]
然后你还要突破很多障碍，
1:02:34
[说话人-3]
才有可能意识到自己喜欢女生哦，
1:02:37
[说话人-3]
那个时候你可能会更好的选择你的心缘关系。
1:02:40
[说话人-1]
那其实你们两个也有聊到说在一起之后有很多改变，
1:02:44
[说话人-3]
其实说是改变，
1:02:46
[说话人-3]
我觉得是从 solar 身上获得的吧或感受到的。
1:02:51
[说话人-3]
嗯，
1:02:51
[说话人-3]
我前面其实有讲过说我在我父母身上，
1:02:54
[说话人-3]
其实我感受到的是一种有条件的爱啊，
1:02:57
[说话人-3]
你要满足妈妈的期望，
1:02:58
[说话人-3]
嗯，
1:02:59
[说话人-3]
但是 solar 就不完全不会这样。
1:03:01
[说话人-3]
我觉得是我人生第一次品尝到什么叫做无条件的爱，
1:03:05
[说话人-3]
不需要要我做什么。
1:03:07
[说话人-3]
嗯，
1:03:08
[说话人-3]
然后他就已经会爱我了，
1:03:10
[说话人-3]
我觉得是很难想象的一种体验。
1:03:13
[说话人-3]
也是第一次知道说原来这个世界上还能有人真的能这样做，
1:03:19
[说话人-3]
居然还能有人这样对这一方面。
1:03:21
[说话人-3]
另一方面就是我觉得 solo 还是一个会给我很多勇气的人。
1:03:27
[说话人-3]
因为我现在看起来好像是一个挺勇敢的，
1:03:30
[说话人-3]
然后做很多选择的话，
1:03:32
[说话人-3]
我是能比较果断。
1:03:34
[说话人-3]
但其实我觉得有很大部分的受益是来自于 solo，
1:03:38
[说话人-4]
不是我给他勇气很多事情。
1:03:41
[说话人-4]
我们之所以敢去做这件事情，
1:03:43
[说话人-4]
是因为我们之起去做这件事情。
1:03:44
[说话人-4]
如果你要我我有什么变化的话，
1:03:46
[说话人-4]
我最大的变化就是我因为他我变得很勇敢，
1:03:49
[说话人-4]
从小事到大事吧。
1:03:51
[说话人-4]
比如我我跟他在一起玩，
1:03:52
[说话人-4]
王荣荣耀时候，
1:03:53
[说话人-4]
我就是那一个很害怕，
1:03:55
[说话人-4]
就是我不要冲，
1:03:56
[说话人-4]
不要冲不上不要上。
1:03:57
[说话人-4]
然后他就冲冲冲冲冲上竞神，
1:03:59
[说话人-4]
自己先冲上去再说，
1:04:00
[说话人-4]
要冲进人群里面，
1:04:02
[说话人-4]
就先不管自己会不会死掉，
1:04:03
[说话人-4]
但反正就是冲上去。
1:04:05
[说话人-4]
我我经常在做很多事情的时候，
1:04:07
[说话人-4]
都会有很多预设，
1:04:08
[说话人-4]
会有很多规则。
1:04:09
[说话人-4]
但是他其实是这种很飘逸的，
1:04:11
[说话人-4]
你知道吗？
1:04:12
[说话人-1]
鲁颗星和 solo 他们是领了结婚证的，
1:04:15
[说话人-1]
是在犹他州，
1:04:16
[说话人-1]
为什么会决定想要去结婚呢？
1:04:19
[说话人-3]
很大的原因是因为考虑到实际效用的问题，
1:04:23
[说话人-3]
就是因为我就是年底很有可能会出国读书嘛，
1:04:26
[说话人-3]
然后他要作为陪读，
1:04:28
[说话人-3]
然后他又需要一个身份证明这样子。
1:04:32
[说话人-3]
那他会作为我的伴侣，
1:04:33
[说话人-3]
然后陪我一起出国读书。
1:04:34
[说话人-3]
不然的话，
1:04:35
[说话人-3]
我觉得我们领结婚证这个事情估计会拖到很多年之后吧。
1:04:39
[说话人-3]
哦，
1:04:39
[说话人-4]
就实际上我们也没有觉得说领了结婚证，
1:04:42
[说话人-4]
就证明你们情比金坚什么的。
1:04:44
[说话人-4]
对，
1:04:45
[说话人-4]
或者说一定证明意味着什么，
1:04:47
[说话人-4]
就是我们也没有这样的想法，
1:04:49
[说话人-4]
但其实你在办的那一刻还是感觉还是挺不一样的。
1:04:53
[说话人-3]
我们是参加的是一个线上婚礼嘛，
1:04:56
[说话人-3]
婚礼其实就是一个 zoom 的会议链接，
1:04:58
[说话人-3]
然后点击进入婚礼现场这样的一个场景。
1:05:02
[说话人-3]
然后当时我们还约了一个美国的牧师，
1:05:05
[说话人-3]
然后他他是那种跨宗教信仰都能够主持的这样的一个身份。
1:05:11
[说话人-3]
然后所以他又可以帮我们就是其他国家，
1:05:13
[说话人-3]
然后其他种族的人来主持婚礼。
1:05:16
[说话人-3]
然后我还记得我们那个牧师，
1:05:18
[说话人-3]
就是他整个背景是有一点紫红色的，
1:05:21
[说话人-3]
然后他就仿佛。
1:05:23
[说话人-3]
对对对，
1:05:23
[说话人-3]
就特别像在一个后面有壁炉，
1:05:25
[说话人-3]
然后我着火的这样的一个场景，
1:05:28
[说话人-4]
然后紫色的头发对他是紫色的头发开始之前还会这样敲一下那个波这样子。
1:05:34
[说话人-3]
神秘色彩其实整个环节都是比较简单，
1:05:38
[说话人-3]
可能十几分钟就办好了。
1:05:40
[说话人-3]
就是我们可能要准备一个戒指，
1:05:42
[说话人-3]
然后我们还要准备一个婚礼誓词。
1:05:44
[说话人-3]
所以我们两个就前一天晚上的时候，
1:05:46
[说话人-3]
然后开始各自创作自己的婚礼誓词，
1:05:49
[说话人-3]
然后了就写在他的备忘录里。
1:05:52
[说话人-3]
然后我前一天其实也写了，
1:05:54
[说话人-3]
但是觉得并没有完全写好。
1:05:56
[说话人-3]
然后我就想着说，
1:05:57
[说话人-3]
第二天再润色一下吧，
1:05:59
[说话人-3]
因为我们婚礼是十二点开始，
1:06:01
[说话人-3]
就一直到十一点半的时候，
1:06:03
[说话人-3]
就没有去润色我的誓词，
1:06:04
[说话人-3]
然后想了半个小时一句也没想说来。
1:06:07
[说话人-3]
然后心想算了，
1:06:09
[说话人-3]
昨天写的已经配不上今天的我了，
1:06:11
[说话人-3]
今天的我能发挥的更好，
1:06:13
[说话人-3]
到我的时候我就开始 freestyle，
1:06:16
[说话人-3]
然后开始讲。
1:06:17
[说话人-3]
但是 anyway 我讲的很好，
1:06:19
[说话人-3]
然后把我的们的证婚人都给讲哭了。
1:06:21
[说话人-3]
天哪，
1:06:22
[说话人-3]
但我还记得我讲的很最后一句话就是我想跟你讲说什么，
1:06:27
[说话人-3]
我这辈子只属于你，
1:06:28
[说话人-3]
或者说你是我此生唯一的爱这样的一个许诺，
1:06:32
[说话人-3]
但是我会答应你。
1:06:34
[说话人-3]
wherever you go，
1:06:36
[说话人-3]
we will go together。
1:06:37
[说话人-3]
嗯，
1:06:38
[说话人-3]
刚刚讲还有点起鸡皮疙瘩，
1:06:40
[说话人-4]
所以我们也从来不会说我一定永远爱你。
1:06:43
[说话人-4]
嗯，
1:06:44
[说话人-4]
其实就是此时此刻我爱你，
1:06:45
[说话人-4]
嗯，
1:06:46
[说话人-3]
但我我觉得爱不是一种坚持，
1:06:48
[说话人-3]
就是我坚持爱你一辈子啊，
1:06:51
[说话人-3]
这听起来一点都不浪漫，
1:06:52
[说话人-3]
但是爱他还要坚持啊，
1:06:54
[说话人-3]
对，
1:06:56
[说话人-4]
爱一个人都不需要坚持，
1:06:57
[说话人-3]
就是写作业吗？
1:06:59
[说话人-4]
坚持听起来就很苦。
1:07:01
[说话人-1]
对，
1:07:01
[说话人-1]
而且我觉得爱就是一种流动的状态，
1:07:04
[说话人-1]
就是你一定会有觉得我今天很爱你。
1:07:08
[说话人-1]
昨天可能有点恨，
1:07:10
[说话人-1]
你会明天可能我又有一些什么新的那种，
1:07:13
[说话人-1]
他是一直在流动的一个状态，
1:07:15
[说话人-1]
他不是永远固定的。
1:07:16
[说话人-1]
然后你们之前其实也有讲到说嗯你们请婚假，
1:07:21
[说话人-1]
好像还有一些小的波澜，
1:07:23
[说话人-1]
是不是？
1:07:24
[说话人-4]
我记得这件事情你很气愤来着。
1:07:26
[说话人-4]
对，
1:07:26
[说话人-4]
因为我已经 p 死了，
1:07:27
[说话人-4]
当时就是要离职了的那个附近。
1:07:31
[说话人-4]
其实我在工作的时候是一个还蛮认真的一个人，
1:07:36
[说话人-4]
经常会觉得公司的业务很繁忙，
1:07:38
[说话人-4]
请假了就会耽误别人的工作。
1:07:40
[说话人-4]
会在职场上自我 PUA 的那种人。
1:07:43
[说话人-4]
过年的时候我打算要离职，
1:07:45
[说话人-4]
可以放心的，
1:07:46
[说话人-4]
就是说把接下来事情可以交给别人，
1:07:48
[说话人-4]
然后我把我有的剩下的假期请掉这样子，
1:07:52
[说话人-4]
然后就有去申请婚假。
1:07:55
[说话人-4]
一开始老板会觉得说我是很 open 的呀。
1:07:59
[说话人-4]
呃，
1:08:00
[说话人-4]
我让 HR 去查一下，
1:08:02
[说话人-4]
可不可以哈。
1:08:03
[说话人-4]
过了一会儿，
1:08:03
[说话人-4]
HR 就来给我发消息说哦，
1:08:05
[说话人-4]
根据中国的法律，
1:08:06
[说话人-4]
你们这个是不受认可的，
1:08:08
[说话人-4]
你们不能请婚假。
1:08:09
[说话人-4]
对，
1:08:09
[说话人-4]
过一会儿就是说呃你们如果真的是要休假的话，
1:08:12
[说话人-4]
种扣钱，
1:08:13
[说话人-4]
就因为我见了很多职场上经常会发生这样的事情。
1:08:17
[说话人-4]
所以我一开始我会觉得哦天下的乌鸦一般黑，
1:08:21
[说话人-4]
但是柯星就很自然而然的觉得很愤怒。
1:08:24
[说话人-4]
不，
1:08:24
[说话人-4]
这是一件很不正常的事情。
1:08:25
[说话人-4]
不能因为这样的事情在中国广泛发生，
1:08:28
[说话人-4]
你就觉得他可以被接受或者可以被理解一下子。
1:08:31
[说话人-4]
我也突然觉得我好委屈，
1:08:35
[说话人-4]
我一下就觉得对呀，
1:08:36
[说话人-4]
他怎么能这样子，
1:08:37
[说话人-4]
就是他拿中国法律来说是，
1:08:39
[说话人-4]
但实际上一个公司允不允许放假，
1:08:41
[说话人-4]
本身就是这个公司的政策。
1:08:43
[说话人-4]
自己跳动也是一家中国公司。
1:08:45
[说话人-4]
但自己跳动的企业文化里也写着我们是支持多元的进取向，
1:08:49
[说话人-4]
或者说我们支持多元的这种关系。
1:08:52
[说话人-3]
就其实能不能放假这件事情，
1:08:53
[说话人-3]
其实就是老板说了算嘛，
1:08:55
[说话人-3]
他同意就就可以。
1:08:56
[说话人-3]
但他不同意就不可以的，
1:08:58
[说话人-3]
他很少假，
1:08:59
[说话人-3]
几乎乎全全勤上班的种人，
1:09:01
[说话人-3]
然后他也不愿意去争取这个事情。
1:09:03
[说话人-3]
对我我就有一种朴素的愤怒怒就跟他讲说你一定要去争争取个婚婚的权益什么之之类。
1:09:10
[说话人-3]
就算最最后不跟你通过，
1:09:12
[说话人-3]
你也要去争取。
1:09:13
[说话人-2]
因为颗欣比 solo 小几岁嘛，
1:09:16
[说话人-2]
其实也是我们的妹妹啊，
1:09:18
[说话人-2]
我特别佩服现在的妹妹们，
1:09:20
[说话人-2]
就他们特别生猛有力，
1:09:22
[说话人-2]
敢于表达愤怒，
1:09:23
[说话人-2]
也不委屈自己。
1:09:24
[说话人-2]
嗯，
1:09:24
[说话人-2]
其实这种力量也是推着 solo 往前走。
1:09:27
[说话人-4]
对所以其实你会发现他胆子比我大多了，
1:09:30
[说话人-4]
实际上是我源源不断的从他这里吸收到更多的勇气去做一些我以前不敢做的事情，
1:09:37
[说话人-1]
他有很多内生的力量。
1:09:39
[说话人-1]
对，
1:09:40
[说话人-1]
这就是为什么我比一个比较拒绝成熟和拒绝长大的人，
1:09:45
[说话人-1]
我非常害怕这个概念，
1:09:47
[说话人-1]
因为我很害怕失掉自我。
1:09:49
[说话人-1]
我是一个会把自我的感受放在其他的价值判断之前的这样的一个人。
1:09:58
[说话人-1]
然后我也很害怕被社会化一些规则，
1:10:02
[说话人-1]
我就是本能的会非常排斥。
1:10:04
[说话人-1]
当然我最近又有一些新的变化，
1:10:06
[说话人-1]
我在想为什么我会害怕长大？
1:10:08
[说话人-1]
就是我很害怕我被很大程度的社会化之后，
1:10:12
[说话人-1]
我会把一些不合理的现象规则合理化，
1:10:17
[说话人-1]
甚至把它内化。
1:10:18
[说话人-1]
我就觉得特别可怕。
1:10:20
[说话人-1]
是的，
1:10:20
[说话人-1]
就是我我原来说一句句，
1:10:21
[说话人-1]
我我是说如果有一天我真的成为了一个我讨讨厌，
1:10:25
[说话人-1]
或者我最不成成为人，
1:10:26
[说话人-1]
哪怕怕再成功，
1:10:28
[说话人-1]
我拥有再大的财富，
1:10:29
[说话人-1]
我都觉得我的生命毫无价值和意义。
1:10:32
[说话人-4]
很多人会觉得我牺牲自己融入入职场，
1:10:35
[说话人-4]
职场会给我更好的回报，
1:10:37
[说话人-4]
我会在这个职场里活得更好。
1:10:39
[说话人-4]
事实上恰恰相反下来，
1:10:41
[说话人-4]
AI 要替代代就是这样样，
1:10:42
[说话人-4]
人人 AI 唯替替代代了，
1:10:44
[说话人-4]
就就是人性的人 AII 容容替替代就是一个巨大机器里面的齿轮。
1:10:50
[说话人-4]
所以你越像一个齿轮一样，
1:10:52
[说话人-4]
去融入一个体系的话，
1:10:53
[说话人-4]
你接下来就是越没有自己的生存的空间。
1:10:56
[说话人-3]
其实我觉得跟索 la 在一起还有一个点，
1:11:00
[说话人-3]
就是我觉得听起来很俗，
1:11:02
[说话人-3]
我觉得他是一个让我能做自己的这样的一个人。
1:11:07
[说话人-3]
但是这个做自己并不是说哦我之前知道我是什么样子，
1:11:10
[说话人-3]
我只是不敢做自己啊，
1:11:11
[说话人-3]
不是这样的，
1:11:12
[说话人-3]
是有一种你知道你有很多想法，
1:11:15
[说话人-3]
但是你自己做的时候，
1:11:16
[说话人-3]
你会觉得自己力量很弱小，
1:11:18
[说话人-3]
你会觉得还时机不到。
1:11:20
[说话人-3]
然后包括你可能会有一些自卑，
1:11:22
[说话人-3]
觉得自己不够好，
1:11:23
[说话人-3]
又或者说时机不够完美，
1:11:25
[说话人-3]
那我准备的还不够充分等等等等。
1:11:27
[说话人-3]
你有很多很多原因，
1:11:28
[说话人-3]
你不敢去做这个事情。
1:11:30
[说话人-3]
但是拉的出现，
1:11:31
[说话人-3]
我觉得他就是一个像是充分必要条件的这样的一个出现，
1:11:36
[说话人-3]
让我觉得我以前还不能做，
1:11:39
[说话人-3]
或者我不能说，
1:11:40
[说话人-3]
或者说我不能选择的东西。
1:11:41
[说话人-3]
我现在都觉得我可以选择他又像是这样的一个条件，
1:11:44
[说话人-3]
然后又像是勇气这样的一个代表，
1:11:47
[说话人-3]
并不是说他出现一切都完美了，
1:11:49
[说话人-3]
是吧？
1:11:49
[说话人-3]
他不是事实上完全没有后顾之忧，
1:11:53
[说话人-3]
而是一种精神上的没有后顾之忧。
1:11:56
[说话人-3]
那这个过程让我更变成我自己了，
1:11:59
[说话人-3]
因为我本来就是要说的，
1:12:00
[说话人-3]
我只是之前没说而已。
1:12:02
[说话人-3]
当这件事情我不停的在做，
1:12:03
[说话人-3]
就是当我想说什么的时候，
1:12:05
[说话人-3]
我就要说什么。
1:12:06
[说话人-3]
那当我想要说去尝试一些什么的时候，
1:12:08
[说话人-3]
我就要去尝试。
1:12:10
[说话人-3]
那这个过程中我发现我自己会越来越清晰。
1:12:12
[说话人-1]
所以我真的很希望你们两个的故事能够激励到更多女孩子。
1:12:17
[说话人-1]
我们总是说勇气和勇敢，
1:12:19
[说话人-1]
我不觉得他是一个人的必选项，
1:12:22
[说话人-1]
或者说我不想把它强加给任何一个人，
1:12:25
[说话人-1]
说你一定要勇敢，
1:12:26
[说话人-1]
或你一定要怎样。
1:12:27
[说话人-1]
可是我觉得勇敢是人类非常稀缺的一种品质。
1:12:32
[说话人-1]
如果你能拥有，
1:12:33
[说话人-1]
也许你的人生会过得更舒服、
1:12:36
[说话人-1]
更开阔。
1:12:37
[说话人-3]
我其实觉得你刚刚说那个很好，
1:12:39
[说话人-3]
就是虽然勇气勇敢这个东西不是说要强加给某一个人。
1:12:44
[说话人-3]
祝是我真的很希望你试试看祝福。
1:12:48
[说话人-2]
那在节目最后呢，
1:12:50
[说话人-2]
我们也要祝福所乐和颗星，
1:12:53
[说话人-2]
也希望这期节目可以给类接我们们一些鼓励。
1:12:57
[说话人-2]
因为我觉得彩虹真的是一道桥，
1:13:00
[说话人-2]
它就是会把你带到更远的地方去，
1:13:02
[说话人-2]
能见到更多真实的完整的人，
1:13:05
[说话人-2]
祝福你们祝福。
1:13:11
[说话人-1]
也非常感谢张丽，
1:13:12
[说话人-1]
这次给我们介绍了松 mer 和可星，
1:13:15
[说话人-1]
我们特别特别喜欢他们俩那节目的。
1:13:18
[说话人-1]
最后我们还是感谢一下张丽对于我们女孩系列的一个支持。
1:13:24
[说话人-1]
那张丽其实它是简化了葡萄酒的入门门槛，
1:13:27
[说话人-1]
在经典葡萄酒的这个基础上，
1:13:29
[说话人-1]
加入了很多天然的花果的原料，
1:13:31
[说话人-1]
精致小瓶，
1:13:32
[说话人-1]
非常亲民的定价。
1:13:34
[说话人-1]
而且呢更好懂的这种酒标，
1:13:36
[说话人-1]
也让我们对于葡萄酒的选择变成了一件简单易懂的事情。
1:13:40
[说话人-2]
是的，
1:13:41
[说话人-1]
这一次他们也是推出了一个新的口味，
1:13:44
[说话人-1]
叫做百香果、
1:13:46
[说话人-1]
芒果。
1:13:46
[说话人-1]
白葡萄酒选用了来自加州的新鲜百香果和芒果。
1:13:50
[说话人-1]
它有非常丰富的那种果香和酸甜的平衡，
1:13:54
[说话人-1]
整体的口味呢非常的轻盈活泼，
1:13:56
[说话人-1]
特别适合夏天的时候来喝。
1:13:59
[说话人-2]
对我最近已经喝了好几瓶了。
1:14:01
[说话人-2]
然后今天节目录制我也是喝个不停酣畅淋漓。
1:14:06
[说话人-2]
那除了口味升级之外呢，
1:14:08
[说话人-2]
其实也做了包装上的升级。
1:14:10
[说话人-2]
现在是一个可以直接拧开的设计，
1:14:13
[说话人-2]
所以就非常方便。
1:14:14
[说话人-1]
这样也是为我们的听友准备了听友专享价，
1:14:18
[说话人-1]
同时呢还有属于我们自由人听友的特别好礼。
1:14:22
[说话人-1]
那么具体的优惠的方式和领取方式，
1:14:25
[说话人-1]
大家可以在置顶评论和收 notes 里面看到别忘了下单的时候备注一下自由人，
1:14:32
[说话人-1]
或者是找客服报一下自由人的暗号，
1:14:35
[说话人-1]
领取独家的优惠券和独家好礼，
1:14:38
[说话人-3]
谢谢自由人，
1:14:39
[说话人-4]
谢谢自由人。
1:14:40
[说话人-2]
那我们下期节目再见喽，
1:14:43
[说话人-1]
下期见，
1:14:43
[说话人-1]
拜拜。
1:14:47
[说话人-1]
对途爱说，
1:14:51
[说话人-1]
你可以在各大播客平台订阅我们的播客，
1:14:54
[说话人-1]
也可以关注我们的微博自由人 liberal 和公众号自由地 wonderland 接收最新资讯，
1:15:01
[说话人-5]
加入我们的社群，
1:15:02
[说话人-5]
给我们发送天佑来信。
1:15:04
[说话人-5]
你可以在说 note 里找到入群方式和邮箱地址，
1:15:08
[说话人-1]
这里是自由人的自由，
1:15:10
[说话人-1]
联合自由的人请举手。
1:15:14
[说话人-1]
哦，
1:15:15
[说话人-5]
绝了吗？
1:15:16
[说话人-5]
绝了这个不然领口 really，
1:15:42
[说话人-1]
i can 荔枝 fm 出品荔枝。