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00:00
[说话人-2]
荔枝八八八从吐槽延伸思考，
00:08
[说话人-1]
让对话代替对骂，
00:10
[说话人-2]
欢迎收听深夜书店。
00:12
[说话人-2]
深夜书店是由北京游仙书店制作的一档播客栏目，
00:16
[说话人-2]
我们关注社会议题，
00:18
[说话人-2]
粉碎日常焦虑，
00:20
[说话人-2]
推动女性友好。
00:21
[说话人-1]
每周四晚八点，
00:23
[说话人-1]
在小书店聊聊大时代爸爸。
00:31
[说话人-3]
my scores been growing up。
00:35
[说话人-1]
我们要认清楚，
00:36
[说话人-1]
首先是一个坏世界。
00:37
[说话人-1]
然后但是在坏世界里，
00:38
[说话人-1]
你一定是可以找到一份好工作的这就是今天这个题目的来源。
00:42
[说话人-4]
我也是第一次在我妈面前表现出就所谓的那种职场的状态，
00:47
[说话人-1]
不过跟父母一起去面试的是比较少的。
00:49
[说话人-1]
对，
00:50
[说话人-4]
是是很帅的。
00:52
[说话人-1]
但很多人会说，
00:53
[说话人-1]
你工作就是要熬啊，
00:54
[说话人-1]
然后我们就要接受社会的捶打呀，
00:56
[说话人-1]
屁呀，
00:57
[说话人-1]
谁有资格捶打你啊？
00:58
[说话人-4]
但是这种紧张就是一个神一样的人物出现在你面前的时候，
01:03
[说话人-4]
你觉得天哪，
01:04
[说话人-4]
我我真的是太太不行了，
01:06
[说话人-4]
他真的是太有魅力了。
01:10
[说话人-4]
就你都觉得你对不起他们，
01:12
[说话人-4]
其实他对你没有任何的要求，
01:13
[说话人-1]
他觉得我不需要这些，
01:15
[说话人-1]
是因为他没有体验过比较深的连接感，
01:18
[说话人-1]
而且有很长时间。
01:19
[说话人-1]
一个迷思是说，
01:20
[说话人-1]
工作当中不需要连接感，
01:22
[说话人-1]
你就把活干了得了。
01:23
[说话人-1]
你 KPI 完成工资领了，
01:24
[说话人-1]
就是 just a job 是吧？
01:25
[说话人-4]
如果你看到一个人的力量达到顶峰，
01:28
[说话人-4]
那是因为他已经接触到了他的守守护神，
01:32
[说话人-4]
那某某个口口某种向某种某内心深处无法缓解的竞争。
01:37
[说话人-1]
九零后这代人还没有经历过真正的经济停滞，
01:40
[说话人-1]
甚至是经济衰退呢。
01:42
[说话人-1]
所以他不习惯，
01:43
[说话人-1]
这个就不怪你们，
01:44
[说话人-1]
就是这时代切换了 some fair，
01:54
[说话人-3]
嗯，
01:55
[说话人-3]
这把。
02:00
[说话人-1]
hello，
02:00
[说话人-1]
大家好，
02:01
[说话人-1]
欢迎来到深夜书店。
02:03
[说话人-1]
我是由新书店的主理人陈明霞，
02:06
[说话人-4]
我是深夜书店的 PM 佳琪。
02:09
[说话人-1]
你哎，
02:10
[说话人-1]
你没有那个前缀了吗？
02:11
[说话人-1]
然后自自私不分的那个啊，
02:13
[说话人-4]
你就用过一次啊，
02:15
[说话人-1]
你每次都要一个新的这一期呢又要聊一个我非常非常喜欢，
02:20
[说话人-1]
然后就是一直都很想聊这个话题，
02:23
[说话人-1]
萦绕我的心头。
02:24
[说话人-1]
二十年吧，
02:25
[说话人-1]
然后一直都很想去解答和讨论，
02:29
[说话人-1]
但是也没有特别好的这个机会。
02:31
[说话人-1]
就是关于工作，
02:33
[说话人-1]
关于工作为什么不快乐，
02:35
[说话人-1]
为什么我就是要死要活，
02:37
[说话人-1]
一定要追求一份快乐的工作。
02:39
[说话人-1]
但是我当时从腾讯出来，
02:42
[说话人-1]
就特别想做职场的咨询啊方面的创业。
02:46
[说话人-1]
嗯，
02:46
[说话人-1]
结果呢就是跟很多人聊完之后，
02:49
[说话人-1]
他们就告诉我不靠谱，
02:50
[说话人-1]
没有好的商业模式，
02:51
[说话人-1]
没有特别新颖的一个产品形态。
02:53
[说话人-1]
所以我就被迫来到了这个书店，
02:57
[说话人-4]
要自自己弄一个机。
02:58
[说话人-1]
对，
02:59
[说话人-1]
而且这么多年陆续有很多人来找我咨询，
03:03
[说话人-1]
嗯，
03:03
[说话人-1]
包括还有很多就是陌生人。
03:05
[说话人-1]
他说他的一个好朋友说，
03:07
[说话人-1]
他一定要来找我聊一聊，
03:09
[说话人-1]
确实是工作痛苦，
03:10
[说话人-1]
是很多人的一个状态。
03:12
[说话人-1]
你遇到过工作快的人吗？
03:13
[说话人-4]
有，
03:14
[说话人-4]
但是挺少的。
03:15
[说话人-4]
比如说我吧，
03:17
[说话人-1]
我我是工作挺快乐，
03:19
[说话人-1]
所以我们这期特别想好好的聊一聊，
03:21
[说话人-1]
就是在坏世界里找一份好工工作。
03:25
[说话人-1]
为什么是坏世界？
03:27
[说话人-1]
然后什么样的是好工作，
03:28
[说话人-1]
我们会今天一起好好聊一聊。
03:30
[说话人-1]
嗯嗯，
03:30
[说话人-1]
虽然我准备的不多，
03:32
[说话人-1]
但是我有一个宝藏案例，
03:34
[说话人-4]
我是这个咨询师的第一位。
03:36
[说话人-1]
对，
03:37
[说话人-1]
就是我们的 PM 小企业没有花钱。
03:42
[说话人-1]
对，
03:42
[说话人-1]
免费咨询。
03:43
[说话人-1]
其实因为小七是九零后嘛，
03:45
[说话人-1]
其实九零后在职场的目前的这个阶段是最重要。
03:50
[说话人-1]
嗯，
03:50
[说话人-1]
但是也是压力最大、
03:52
[说话人-1]
最焦虑和迷茫的时候。
03:54
[说话人-1]
没错，
03:54
[说话人-1]
确实也有相对，
03:55
[说话人-1]
比如我这个年龄，
03:56
[说话人-1]
包括比我年长的人来跟我讨论他工作当中的一些困惑。
03:59
[说话人-1]
但是更多是大量年轻人，
04:01
[说话人-1]
我觉得很多时候是被灌输很多多错误的职场理念，
04:05
[说话人-1]
所以越来越痛苦。
04:06
[说话人-1]
就刚好拿小七的例子，
04:08
[说话人-1]
所实我也很感兴趣啊，
04:09
[说话人-1]
因为当时是我们的总裁大人先面试的你嘛。
04:12
[说话人-1]
对，
04:12
[说话人-1]
然后后来是告诉我们们下，
04:14
[说话人-1]
你肯定会喜欢他的，
04:15
[说话人-1]
你一定要跟他聊聊看。
04:16
[说话人-1]
但其实我对于你整个的工作历程，
04:18
[说话人-1]
只是听的只言片语，
04:20
[说话人-1]
所以今天也特别特别期待能听你完整的自我剖析一下。
04:25
[说话人-1]
好的，
04:25
[说话人-1]
然后提供一个好案例给我。
04:27
[说话人-1]
那么我先再解释一下，
04:28
[说话人-1]
为什么我起名字叫坏世界里的好工作，
04:32
[说话人-1]
坏世界这个来源是我特别喜欢的一位哲学家赵天阳老师，
04:36
[说话人-1]
他有一本书叫坏世界研究，
04:38
[说话人-1]
是他的一本政治哲学的著作。
04:41
[说话人-1]
呃，
04:41
[说话人-1]
这个书籍我不是很推荐，
04:42
[说话人-1]
因为蛮难的，
04:43
[说话人-1]
蛮理论的。
04:44
[说话人-1]
但是他有一篇文章挺好的，
04:46
[说话人-1]
叫做在坏世界里过一份好生活吧。
04:49
[说话人-1]
其实他从政治哲学的角度去论证了这个世界就是很糟糕的。
04:54
[说话人-1]
虽然我们职场你不要设想，
04:56
[说话人-1]
它是一个玫瑰色的世界。
04:57
[说话人-1]
其实我们很多人在大学的时候会设想特别好的一个职场环境，
05:02
[说话人-1]
然后一进去就破灭了，
05:03
[说话人-1]
是吧？
05:03
[说话人-1]
比如我我们每个人都是，
05:06
[说话人-1]
然后就开始进入另外一个极端，
05:07
[说话人-1]
就是我就是应该接受被社会捶打等等，
05:11
[说话人-1]
你就会觉得这是必经之路。
05:12
[说话人-1]
可能对其实不是，
05:14
[说话人-1]
但是我们要认清楚，
05:15
[说话人-1]
首先是一个坏世界。
05:16
[说话人-1]
然后但是在坏世界里，
05:17
[说话人-1]
你一定是可以找到一份好工作的这就是今天这个题目的来源。
05:21
[说话人-1]
小新，
05:22
[说话人-1]
你要不然从你的经历说起，
05:23
[说话人-1]
是如何一步一步走到游星来的，
05:26
[说话人-4]
就是用脚走过来。
05:29
[说话人-4]
我一个二零一八年底十二月才开始工作的人，
05:34
[说话人-4]
其实到现在也就是还不到三年，
05:36
[说话人-4]
接近三年天啊，
05:38
[说话人-1]
那你很成熟啊，
05:39
[说话人-4]
嗯可能是老牌子看起来不像一小人白，
05:43
[说话人-4]
故作深沉。
05:45
[说话人-4]
嗯，
05:45
[说话人-4]
然后这中间还休了半年嘛，
05:48
[说话人-4]
就是半年没有工作。
05:49
[说话人-4]
其实我就是满打满算的工作时长可能就是两年半啊，
05:53
[说话人-4]
然后我就换了三份工作，
05:54
[说话人-4]
其实也不算很多。
05:56
[说话人-1]
我还有朋友那个八个月换了八份工作，
05:59
[说话人-4]
那是干什么月嫂嘛？
06:02
[说话人-4]
从一个月以前，
06:03
[说话人-1]
男的我岳哥换的还挺贫的。
06:07
[说话人-4]
然后你看明霞姐，
06:08
[说话人-4]
你是这一生，
06:09
[说话人-4]
就三份工作。
06:10
[说话人-1]
对我是二零零三年毕业的，
06:14
[说话人-1]
现在十八年，
06:16
[说话人-1]
嗯，
06:16
[说话人-1]
这是我的第四份工作，
06:18
[说话人-1]
最长的十年，
06:19
[说话人-1]
最短的三年半，
06:21
[说话人-4]
我最长的也就一年半。
06:23
[说话人-4]
然后我可以讲一下我的第一份工作对怎么来的嗯，
06:26
[说话人-4]
以及当时的时代背景，
06:29
[说话人-4]
当时就是一八年底嘛，
06:30
[说话人-4]
其实紧接着就疫情来了 OK，
06:33
[说话人-4]
而且我是做影视行业，
06:35
[说话人-4]
那个时候就是影视寒冬，
06:37
[说话人-4]
可能因为范冰冰的一些事情啊，
06:39
[说话人-4]
其实那个行业已经有点儿就是看不到什么太大的希望在当下，
06:44
[说话人-4]
但是我还是毅然决然的投入进去。
06:46
[说话人-4]
因为我当时就觉得我为纪录片而生，
06:49
[说话人-4]
然后所以我就特别坚持，
06:52
[说话人-4]
觉得我一定要做这个。
06:54
[说话人-4]
嗯，
06:54
[说话人-4]
但是我们都知道纪录片这个行业其实挺艰难的。
06:57
[说话人-4]
对，
06:58
[说话人-4]
一个是还是比较小众。
07:00
[说话人-4]
虽然大家都知道说啊纪录片好像挺很下去。
07:03
[说话人-4]
对对，
07:04
[说话人-4]
但其实买单的人非常少。
07:05
[说话人-4]
我在电影院看到纪录片屈指可数，
07:08
[说话人-4]
那就更别提那些，
07:09
[说话人-4]
还根本就上不了院线的那就是太多了。
07:12
[说话人-4]
还没毕业的时候，
07:13
[说话人-4]
我就想做纪录片，
07:14
[说话人-4]
当时都在英国读书士。
07:16
[说话人-4]
嗯，
07:16
[说话人-4]
然后我就觉得我已经做好了很穷的准备，
07:19
[说话人-4]
就是不会赚钱的准备。
07:20
[说话人-4]
我就跟我妈说了这个事情，
07:22
[说话人-4]
因为我妈一直希望我能做一个稳定的工作。
07:26
[说话人-4]
就像他一直会觉得，
07:27
[说话人-4]
比如说因为我平时还会写点东西啊，
07:29
[说话人-4]
然后就从小就是爱写小作文的黄文。
07:32
[说话人-4]
嗯，
07:33
[说话人-4]
对，
07:34
[说话人-4]
剪剪视频啊什么这种可能说我们这个自媒体时代，
07:38
[说话人-4]
大家都会有点这种小兴趣小爱好。
07:40
[说话人-4]
但是在她看来，
07:41
[说话人-4]
这个就是属于点缀，
07:44
[说话人-4]
对，
07:44
[说话人-4]
怎么能去当成正经工作呢？
07:46
[说话人-4]
嗯，
07:47
[说话人-4]
对，
07:47
[说话人-4]
所以我就跟他说，
07:49
[说话人-4]
我要去做纪录片的时候，
07:50
[说话人-4]
她还就有点儿真的假的，
07:53
[说话人-4]
就是那种不是很愿意，
07:54
[说话人-4]
但是我妈这人就还挺神奇的，
07:56
[说话人-4]
就是她一方面不愿意我去干这个，
07:58
[说话人-4]
但她私下竟然还帮我联系不起来。
08:01
[说话人-4]
嗯，
08:02
[说话人-4]
对，
08:02
[说话人-4]
所以我当时还在英国的父母，
08:04
[说话人-4]
嗯，
08:05
[说话人-4]
他就告诉我说，
08:06
[说话人-4]
他认识一个人，
08:07
[说话人-4]
那个人就是做纪录片的。
08:09
[说话人-4]
我就听了他做的那些片子还都挺好的。
08:11
[说话人-4]
这两年是非常高分儿的纪录片，
08:14
[说话人-4]
所以我当时觉得就太好了。
08:16
[说话人-4]
哇，
08:16
[说话人-4]
睡照这个世界，
08:19
[说话人-4]
为我打开我的第一份工作，
08:20
[说话人-4]
就这么幸运，
08:21
[说话人-4]
谁能得到我这样的机会？
08:23
[说话人-4]
嗯，
08:24
[说话人-4]
回国之后，
08:25
[说话人-4]
紧接着真的就是感觉刚落地就去工作，
08:28
[说话人-1]
还是很向往工作的，
08:29
[说话人-1]
是吧？
08:30
[说话人-1]
嗯，
08:30
[说话人-4]
一个是有这个机会在这嘛嘛，
08:32
[说话人-4]
然另另一个你会觉得是比较喜欢的，
08:35
[说话人-4]
在家呆着有一点慌。
08:37
[说话人-4]
嗯，
08:37
[说话人-4]
父母总是会说你嘛，
08:39
[说话人-4]
对他还是还不赶紧找工作。
08:41
[说话人-4]
但其实我得得正常说那个时时候该该该好好想想想的。
08:45
[说话人-4]
就是说你因为你刚毕业嘛，
08:47
[说话人-4]
你可能仔细想想下，
08:49
[说话人-4]
你到底要干什么，
08:50
[说话人-4]
然后你能接受什么，
08:51
[说话人-4]
你的目标是什么之类的。
08:53
[说话人-4]
而且那个时候其实还有校招之类的，
08:55
[说话人-4]
虽然是工作作，
08:57
[说话人-1]
然后另个都不知知校招招是其实大部分毕业生在毕业的前一两年就开始做好打算了。
09:05
[说话人-1]
比如说拼命的找工作啊，
09:06
[说话人-1]
去实习啊，
09:07
[说话人-1]
或者说他要出国去读书啊什么的，
09:09
[说话人-1]
就是像你这种还挺挺少的。
09:11
[说话人-4]
对，
09:13
[说话人-4]
有点呆。
09:13
[说话人-4]
我现在反省确实我不太清醒，
09:16
[说话人-4]
就那个时候比较 sorlow 一个 hard 吗？
09:18
[说话人-4]
对，
09:18
[说话人-1]
而且好听的就是这个了。
09:20
[说话人-4]
是的，
09:21
[说话人-4]
其实就是没有脑子在我的朋友们大部分还是在认真的找工作的时候，
09:26
[说话人-4]
我就已经入职了。
09:28
[说话人-4]
那家纪录片公司嗯，
09:29
[说话人-4]
然后那一天还发生了一个，
09:31
[说话人-4]
就是我印象挺深刻的对，
09:33
[说话人-4]
现在来说也是有一点讽刺的。
09:36
[说话人-4]
就是因为这个工作不是我妈帮我介绍的嘛，
09:40
[说话人-4]
嗯然后他就跟我一起去见那个老板，
09:42
[说话人-4]
简单面试一下。
09:43
[说话人-4]
我也是第一次在我妈面前表现出就所谓的那种职场的状态，
09:48
[说话人-1]
不过跟父母一起去面试的是比较少的。
09:51
[说话人-4]
对，
09:51
[说话人-4]
是很少的。
09:53
[说话人-4]
他就突然还有一种哟，
09:55
[说话人-4]
我还没见过你这一面。
09:57
[说话人-4]
因为我平时在家里，
09:58
[说话人-4]
他就觉得我是一个喜怒欢腑的人。
10:00
[说话人-1]
对，
10:01
[说话人-4]
就他会觉得我理性很缺失，
10:04
[说话人-4]
虽然我确实感性你非常大于理性的一个人。
10:06
[说话人-4]
嗯，
10:07
[说话人-4]
然后我当时觉得自己表现特别好，
10:09
[说话人-4]
因为老板他当时就是说就说没问题，
10:11
[说话人-4]
你可以来嗯哦现场给 offer。
10:14
[说话人-1]
对，
10:14
[说话人-1]
那你其实给份工作很顺利利，
10:16
[说话人-4]
其其我觉得就是因为为了人的的系系力，
10:20
[说话人-4]
而且他不差你这一个人，
10:21
[说话人-4]
嗯，
10:22
[说话人-4]
所以他也没有真的好像很细的考虑。
10:25
[说话人-4]
嗯，
10:26
[说话人-4]
然后我当时就觉得我可太成功，
10:29
[说话人-4]
我就跟我妈一起出去嘛。
10:31
[说话人-4]
在电梯里的时候，
10:32
[说话人-4]
我妈就掏出一根烟，
10:34
[说话人-4]
她就打算下电梯要抽烟。
10:35
[说话人-4]
其实我那时候已经抽烟了，
10:37
[说话人-4]
但是我没有在她面前抽过，
10:39
[说话人-4]
嗯，
10:39
[说话人-4]
她也知道，
10:40
[说话人-4]
但是我不会在她面前捂，
10:42
[说话人-4]
你知道吗？
10:43
[说话人-4]
然后我看他拿出烟，
10:44
[说话人-4]
我就说给我也来一个，
10:47
[说话人-4]
因为你知道吗？
10:48
[说话人-4]
那个时候我就觉得我成人了。
10:50
[说话人-4]
对，
10:50
[说话人-4]
就是那种感觉，
10:51
[说话人-4]
就觉得我们俩好像已经是平等的了。
10:54
[说话人-4]
你不要再像以前那样要求，
10:56
[说话人-4]
然后我妈就说可以等出电梯的我你知道那一瞬间我心里这个感觉特别成功，
11:04
[说话人-4]
下去之后我们俩就一起抽了根烟。
11:07
[说话人-1]
哇，
11:07
[说话人-1]
那一幕应该有张照片做纪念。
11:09
[说话人-1]
对，
11:10
[说话人-4]
为什么觉得很讽刺？
11:11
[说话人-4]
嗯，
11:11
[说话人-4]
就是你现在在回想，
11:12
[说话人-4]
你觉得你当时好像已经在成人世界了，
11:15
[说话人-4]
你现在想想根本没入门，
11:18
[说话人-4]
然后自己在那儿包装了好多有的没的的画面和想象这个工作他其实按理来说，
11:25
[说话人-4]
它不能算很糟糕，
11:27
[说话人-4]
嗯，
11:28
[说话人-4]
只能说不到半年了哦，
11:30
[说话人-4]
因为他的一个月三千块钱工作，
11:33
[说话人-4]
问你在北京如何生活活去去个生钱，
11:37
[说话人-4]
他他跟他他入睡的程度哦，
11:41
[说话人-4]
然后我们的同事其实我觉得都挺不错，
11:44
[说话人-4]
他能选择纪录片行业。
11:45
[说话人-4]
嗯，
11:46
[说话人-4]
你就知道他起码还是有一些自己肯定的意义，
11:49
[说话人-4]
想追求的价值，
11:50
[说话人-4]
而且他已经接受了我这个工作可能不会挣那么多钱，
11:54
[说话人-4]
而且我们每个人的连接还挺深的，
11:56
[说话人-4]
我现在还会跟他们一起吃饭，
11:58
[说话人-1]
这个特别重要的工作没错，
12:00
[说话人-1]
连接感特别重要。
12:01
[说话人-4]
我们有一个女北京，
12:03
[说话人-4]
她应该是我俩是一届的这个年龄。
12:06
[说话人-4]
然后他之前是在家庭传媒，
12:08
[说话人-4]
就是杨幂那个公司哦，
12:10
[说话人-4]
他是做视频剪辑的公司，
12:12
[说话人-4]
给他的工资，
12:12
[说话人-4]
起码比他在纪录片这个行业起码二倍。
12:15
[说话人-4]
但是他就是在那儿挣扎了很久，
12:18
[说话人-4]
他就觉得我真的是受不了。
12:20
[说话人-4]
嗯，
12:21
[说话人-4]
因为首先要随叫随到。
12:22
[说话人-4]
其次这种明星的物料嘛，
12:24
[说话人-4]
他也没有什么所谓的精神追求。
12:27
[说话人-4]
对，
12:27
[说话人-4]
嗯，
12:27
[说话人-4]
当然我也不是说这个工种不重要，
12:29
[说话人-4]
就是说可能不符合他自己的期待。
12:32
[说话人-4]
所以他真的就是想好了，
12:33
[说话人-4]
说我就宁愿能少点，
12:35
[说话人-4]
我就来这工作。
12:36
[说话人-4]
嗯嗯，
12:36
[说话人-4]
所以我对她就挺挺服的吧。
12:38
[说话人-4]
然后当时我还认识了一个剪辑的姐姐，
12:41
[说话人-4]
她也挺有意思的。
12:43
[说话人-4]
给我印象最深的一句话，
12:44
[说话人-4]
他就是说我特别不懂这个行业里为什么缝纫就要叫老师挺好。
12:50
[说话人-1]
这问题是对这句话给我印象很深，
12:52
[说话人-4]
是为什么呢？
12:53
[说话人-4]
因为我第二份工作，
12:54
[说话人-4]
我就开始不得已的，
12:55
[说话人-4]
怪所有人都叫老师。
12:56
[说话人-4]
我当时就回想这个画面，
12:58
[说话人-4]
我也想啊，
12:58
[说话人-4]
天哪真是可笑，
13:00
[说话人-1]
反正这称呼是挺挺那个啥的。
13:02
[说话人-1]
你看在互联网公司，
13:03
[说话人-1]
你就不会这样子就直呼其名了。
13:06
[说话人-1]
在老师就是媒体行业呀、
13:07
[说话人-1]
出版界呀，
13:08
[说话人-4]
大家为什么会来到这个团队？
13:11
[说话人-4]
是因为当时有一位大神，
13:13
[说话人-4]
他是简介指导，
13:14
[说话人-4]
百分之八十的人是冲着这个，
13:16
[说话人-4]
就觉得说能不能在他身上学到点，
13:18
[说话人-1]
跟他一起工作。
13:19
[说话人-1]
对，
13:19
[说话人-4]
结结你你会发现现个神就是远看是个神晋升无伟人人真的我觉得一定要跟一个人并肩战斗，
13:28
[说话人-1]
跟工作，
13:28
[说话人-1]
才能够真正的去评价一个人特别喜欢的那个管理学大师，
13:33
[说话人-1]
他不是主流叫明兹伯格。
13:35
[说话人-1]
咱们有他的那本书。
13:36
[说话人-1]
他说真正了解一个人只有两个方式，
13:40
[说话人-1]
一个是跟他结婚，
13:41
[说话人-1]
一个是当他下属，
13:43
[说话人-1]
其实这是特别好的验证。
13:44
[说话人-1]
一个人人到底是不是知心值得信赖？
13:48
[说话人-1]
对他是不是比较小李如一，
13:50
[说话人-1]
包括你能不能跟他一起生活和工作，
13:53
[说话人-1]
但是很少有机会。
13:54
[说话人-1]
我们真的能跟一个人不可能跟那么多人结婚是吧？
13:58
[说话人-1]
也不可能真的就是有那么多机会成为你感兴趣的人的下属。
14:01
[说话人-1]
所以很多时候都是要要试的，
14:03
[说话人-1]
然后就运气成分。
14:04
[说话人-4]
在我觉得我来游新工作之后，
14:06
[说话人-4]
也发生这种就是你以前你会觉得某一些老师知识分子也是很高大的，
14:14
[说话人-4]
也是神嘛，
14:15
[说话人-4]
结果走到眼前发现也倒塌了。
14:17
[说话人-1]
哎，
14:18
[说话人-1]
我觉得可能是因为我一开始第一份职业做记者，
14:21
[说话人-1]
嗯，
14:21
[说话人-1]
所以我很早就去媚了哦，
14:24
[说话人-1]
就是为什么就 title 对我而言就是一个差。
14:28
[说话人-1]
如果说你的行为举止是粗鲁的，
14:32
[说话人-1]
或者说你开口之后极其的空洞和乏味，
14:36
[说话人-1]
那你是不可能赢得我的，
14:38
[说话人-1]
我不会拿你当什么。
14:39
[说话人-1]
但是有很多这样的人，
14:40
[说话人-1]
你 CEO 啊，
14:41
[说话人-1]
高管啊，
14:41
[说话人-1]
就是这样的人，
14:42
[说话人-1]
所以很早我就去昧了这个 title。
14:45
[说话人-1]
但是因为我们不了解一个人的时候，
14:47
[说话人-1]
就 title 是一个最简洁的标准，
14:49
[说话人-1]
就很容易说。
14:49
[说话人-1]
所以大家对 title 要要谨慎一点。
14:51
[说话人-1]
你如果没有机会跟他在一起，
14:53
[说话人-1]
在同一个空间去观察他的行为的话，
14:56
[说话人-1]
不要太去崇拜他，
14:58
[说话人-1]
但也不要鄙视人家啊，
15:00
[说话人-1]
就是还是要找一个机会去了解真相的。
15:03
[说话人-4]
嗯，
15:03
[说话人-4]
我觉得去媚还是挺难的，
15:04
[说话人-4]
就对于一个普通人，
15:06
[说话人-4]
就是他上来就去魅。
15:07
[说话人-4]
尤其是你看，
15:08
[说话人-4]
比如我们关注一些老师、
15:12
[说话人-4]
学者、
15:12
[说话人-4]
知识分子，
15:13
[说话人-4]
你看到他的主要的途径就是他在公共场合发表言论。
15:17
[说话人-4]
然后这个言论人家发表的就是挺好，
15:19
[说话人-4]
对你也没有机会晋升说哎，
15:21
[说话人-4]
其实他做的事情跟他发表的言论不是一回事，
15:24
[说话人-4]
所以你就只能觉得嗯挺好，
15:26
[说话人-4]
觉得这老师不做。
15:28
[说话人-1]
对我当时发回朋友圈，
15:29
[说话人-1]
我就说世界上最远的距离其实不是我在你身边，
15:33
[说话人-1]
你却不知道我爱你，
15:34
[说话人-1]
而是知与行的距离。
15:37
[说话人-1]
哎呦，
15:37
[说话人-4]
真的是可以今今日剧剧当时其实已有有点不太想干下去了。
15:43
[说话人-4]
因为一开始每个月给你发三千，
15:46
[说话人-4]
前两个月你还觉得也还好。
15:48
[说话人-4]
但是你长期这样，
15:49
[说话人-4]
你到第四个月第五个月的时候，
15:51
[说话人-4]
就觉得真的走在路上，
15:53
[说话人-4]
是在风中凌乱，
15:55
[说话人-4]
这工资发了跟没发有什么区别？
15:57
[说话人-1]
而且我觉得其实工作早期你还是需要做一些投资。
16:01
[说话人-1]
比如你要学习啊，
16:02
[说话人-1]
你要学习呀，
16:03
[说话人-1]
你要购置一些你自己需要的这个设备啊。
16:06
[说话人-1]
嗯，
16:06
[说话人-1]
如果说你没有这个余钱的话，
16:08
[说话人-1]
其实是一个纯消耗不就。
16:10
[说话人-4]
而且那个时候还谈恋爱呢，
16:13
[说话人-4]
谈恋爱可费钱了，
16:14
[说话人-1]
谈恋爱费你的钱呀，
16:15
[说话人-1]
你这男朋没找，
16:16
[说话人-1]
对我们都很穷，
16:19
[说话人-4]
你就算他还有钱，
16:20
[说话人-4]
你还能一分钱也不花吗？
16:22
[说话人-1]
谈感情挺伤钱的对谈感情真伤气。
16:25
[说话人-4]
但是我我还记得那时候还有一些挣扎。
16:28
[说话人-4]
因为我们在剪完一个片段之后，
16:30
[说话人-4]
我们去那个看片室就一起审片，
16:33
[说话人-4]
就提到了杨德昌这个导演。
16:35
[说话人-4]
你就在那个小房间，
16:36
[说话人-4]
我那个房间特别暗，
16:37
[说话人-4]
也很小，
16:38
[说话人-4]
你会产生那种幻觉，
16:39
[说话人-4]
就觉得啊我们真的是一个乌托邦啊，
16:42
[说话人-4]
虽然我们没有钱，
16:43
[说话人-4]
但是我要在别的地方，
16:44
[说话人-4]
我们能聊杨德昌吗？
16:46
[说话人-4]
但是现在想想，
16:47
[说话人-4]
也有点就是你自己把赋赋予玫玫太神圣。
16:50
[说话人-4]
后来我就冷静的想了一下，
16:52
[说话人-4]
一个是钱的问题。
16:53
[说话人-4]
另外一个是我在那个地方工作，
16:56
[说话人-4]
他给我安排的是一个剪辑助理，
16:57
[说话人-4]
然后你就在这儿打打杂。
17:00
[说话人-4]
我记得当时我的主要工作就是拍摄那个对象，
17:03
[说话人-4]
他们要每周开会，
17:04
[说话人-4]
我要把他们每周开会的内容总结下来，
17:07
[说话人-4]
对着这个屏幕里的去记录，
17:09
[说话人-4]
他们每周开会开了什么。
17:11
[说话人-4]
嗯，
17:11
[说话人-4]
你会发现你在这也没有什么用武之地，
17:15
[说话人-4]
而且人家其他岗位的人都已经全了，
17:18
[说话人-4]
这是第二个。
17:18
[说话人-4]
第三个就是发现学不到什么东东西，
17:22
[说话人-4]
我我三三者一量量就是觉得不行，
17:25
[说话人-4]
一份工作我不是说我只看钱，
17:27
[说话人-4]
如果这三项我都达不到，
17:28
[说话人-4]
对，
17:29
[说话人-4]
那我必须得走，
17:30
[说话人-4]
就没有什么留恋的必要了。
17:32
[说话人-4]
对，
17:33
[说话人-1]
没错。
17:33
[说话人-1]
其实说到这儿，
17:34
[说话人-1]
我们就可以聊一下工作的这个报酬嘛。
17:37
[说话人-1]
钱这个东西因为其实也有很多研究你的收入，
17:40
[说话人-1]
它是有一个黄金点的。
17:41
[说话人-1]
嗯，
17:42
[说话人-1]
你如果不到那个黄金点之后，
17:43
[说话人-1]
你是很难获得那个真正的满足感的。
17:46
[说话人-1]
但是你过了那个点之后，
17:48
[说话人-1]
你收入再高，
17:49
[说话人-1]
你的幸福感是不提升的，
17:51
[说话人-1]
甚至是下降的。
17:52
[说话人-1]
因为我毕业的时候，
17:54
[说话人-1]
刚好是传统媒体、
17:55
[说话人-1]
财经媒体、
17:56
[说话人-1]
市场化媒体的一个黄金年代。
17:58
[说话人-1]
那个之后就突然给记者的报酬是比较高的。
18:00
[说话人-1]
你看当时南方周末就是我们要给记者相对体面的薪水，
18:05
[说话人-1]
嗯，
18:05
[说话人-1]
然后同时一份有价值感的工作，
18:08
[说话人-1]
这个东西就是很要平衡。
18:10
[说话人-1]
因为我觉得钱它很多时候也是一个基本的尊重，
18:13
[说话人-1]
它不是全部的一个衡量，
18:14
[说话人-1]
你是怎么看这个钱和工作的关系的？
18:17
[说话人-1]
你比如大厂里面，
18:17
[说话人-1]
他们收入非常的稳定和高，
18:20
[说话人-1]
就是你每年首先会有一特别大的奖金包，
18:22
[说话人-1]
再一个你有个固定的挑薪，
18:24
[说话人-1]
对吧？
18:24
[说话人-1]
因为只要你工作年限到，
18:26
[说话人-1]
或者你职撑长，
18:26
[说话人-1]
基本上是一个你不用做什么特别出色的成绩，
18:30
[说话人-1]
但你有特别出色的成绩，
18:31
[说话人-1]
他会有一个大的包呢。
18:32
[说话人-1]
但是你只要正常在这里活着，
18:35
[说话人-1]
你就会有一个固定的这个涨薪。
18:36
[说话人-1]
但这个东西就是他也不能真正激励到你。
18:40
[说话人-1]
我在腾讯的时候感觉就特别像腾讯。
18:43
[说话人-1]
对我而言就是一暖男，
18:44
[说话人-1]
但是一个特别乏味的暖男，
18:46
[说话人-1]
你知道吗？
18:47
[说话人-4]
没有惊喜，
18:47
[说话人-1]
对他不上进，
18:48
[说话人-1]
然后他也不能跟你分享你的一些追求等等，
18:51
[说话人-1]
他就给你钱，
18:52
[说话人-1]
钱给你足够。
18:54
[说话人-1]
就刚开始你觉得哎这行了，
18:55
[说话人-1]
你还要啥呀？
18:56
[说话人-1]
但这个东西不可能持久，
18:58
[说话人-1]
时间长了之后，
18:59
[说话人-1]
你会觉得不太对我的太乏味了。
19:02
[说话人-1]
当两个不能走极端就是好，
19:04
[说话人-1]
我为了理想来为了我们的感情来，
19:06
[说话人-1]
对吧？
19:07
[说话人-1]
我相信你，
19:07
[说话人-1]
然后我相信我们做的事情，
19:09
[说话人-1]
我们的感情，
19:09
[说话人-1]
但是你钱特别少，
19:11
[说话人-1]
就能也不可持续。
19:12
[说话人-1]
就你还是要有一个相对我们说的体面的，
19:15
[说话人-1]
然后让你的生活觉得衣食无忧的一个保障的。
19:19
[说话人-1]
就这个两个极端中间还是有一个特别特别开阔的地带的那当中会有一些的行业的这个工作，
19:27
[说话人-4]
但我的朋友们还真的都挺爱说钱给够了就行。
19:31
[说话人-4]
但我不知道他们是真的这么想的，
19:32
[说话人-1]
说给钱多就可以。
19:34
[说话人-1]
其实我我要说的直接一点，
19:36
[说话人-1]
就是说白了你还是太便宜了，
19:38
[说话人-1]
真的是你说你真的还是太便宜了。
19:40
[说话人-1]
其实就是只要我能花钱买到的人，
19:43
[说话人-1]
那其实都不是真正的人才吧。
19:45
[说话人-1]
真的人才是你一定是靠钱是搞不定的，
19:48
[说话人-1]
你还是需要更综合的一个态 ke。
19:51
[说话人-1]
这里面可能包含了你的上升通道，
19:53
[说话人-1]
包含了你的意义感、
19:54
[说话人-1]
价值感、
19:54
[说话人-1]
创造感等等很多东西的。
19:56
[说话人-4]
在你工作的那一年，
19:57
[说话人-4]
那个时候最吃香的行业和职业是什么呀？
20:01
[说话人-1]
其实我跟你一样，
20:02
[说话人-1]
我就不太看这些，
20:04
[说话人-1]
嗯，
20:04
[说话人-1]
我就是很想当记者。
20:05
[说话人-1]
但是初中的时候，
20:07
[说话人-1]
因为我初中的时候经历，
20:08
[说话人-1]
比如说东方时空的那个黄金时代，
20:11
[说话人-1]
包括还有经历了这个凤凰卫视啊，
20:14
[说话人-1]
这种香港回归等等。
20:16
[说话人-1]
那那东是特别吸引我跟震撼，
20:18
[说话人-1]
我觉得他有个更大的这个时代的背景，
20:21
[说话人-1]
我希望是见证者，
20:23
[说话人-1]
或者说我 be there 吧。
20:24
[说话人-1]
part of it 初中时就很想当记者那种英雄主义啊，
20:28
[说话人-1]
浪漫主义就特别吸引我。
20:30
[说话人-1]
所以我没有太想太多，
20:32
[说话人-1]
就是要做记者的。
20:33
[说话人-1]
而且为了这个，
20:34
[说话人-1]
我当时还放弃了一些保研和保博的这个机会，
20:37
[说话人-1]
嗯，
20:37
[说话人-1]
就上了很普通的一个大学的新闻。
20:39
[说话人-1]
但是我毕业之后，
20:41
[说话人-1]
其实就是没有太去想那些就一心要去的一家媒体。
20:46
[说话人-1]
因为刚好是一个经济的上升周期，
20:47
[说话人-1]
就比较顺利，
20:48
[说话人-1]
都很缺。
20:48
[说话人-1]
记者，
20:49
[说话人-1]
我当时大三实习结束的时候，
20:51
[说话人-1]
我们那个部门主任跟我说说，
20:53
[说话人-1]
如果你不考研，
20:54
[说话人-1]
你就来工作吧，
20:55
[说话人-1]
我就很高兴，
20:56
[说话人-1]
我说那考研算个屁呀，
20:57
[说话人-1]
就当时我工作就热爱工作，
20:59
[说话人-1]
尤其是记者是一个跟社会强相关的一个职业。
21:03
[说话人-1]
虽然当时我们家也不是说没有阻力啊，
21:05
[说话人-1]
就当时因为我们家的情况挺希望留在西安的，
21:08
[说话人-1]
但是我说不，
21:09
[说话人-1]
我说我新闻就必须要去最有新闻的。
21:11
[说话人-1]
第一个就到北京来工作，
21:14
[说话人-1]
但是我一开始的那个收入也没有那么高。
21:17
[说话人-1]
虽然说是一个比较紧俏的行业缺人，
21:19
[说话人-1]
这倒是一个很大的优点，
21:21
[说话人-1]
但是薪酬也没有那么高，
21:22
[说话人-1]
因为南方周末已经起来了。
21:24
[说话人-1]
嗯，
21:24
[说话人-1]
清官当然还是一个刚起来的创业的团队。
21:27
[说话人-1]
所以当时我记得我每个月也不够花，
21:30
[说话人-1]
但是我确实毕业就没有再问家里要一分钱。
21:32
[说话人-1]
所以当时我还老问我的编辑借钱，
21:34
[说话人-1]
我那编辑挺好的，
21:35
[说话人-1]
说你是不是又没钱了，
21:36
[说话人-1]
我借你这个三百五百，
21:38
[说话人-1]
明天又跟一萌借钱，
21:40
[说话人-1]
对他就还呃，
21:41
[说话人-1]
挺好的。
21:42
[说话人-1]
前期我觉得确实是你刚刚说有几个东西说特别对，
21:45
[说话人-1]
连接感特别重要。
21:47
[说话人-1]
我当时其实还真的是，
21:48
[说话人-1]
我觉得身边你想当时秦立文曲志远，
21:51
[说话人-1]
还有像池宇宙，
21:52
[说话人-1]
就当年都是一号人，
21:53
[说话人-1]
物中中人，
21:53
[说话人-1]
这些都是我的同事嘛，
21:55
[说话人-1]
就他们还是有特别高的一个目标跟情怀的。
21:58
[说话人-1]
所以跟这人在一起还是会有特别正向的这个意义。
22:02
[说话人-1]
其次就是你刚刚说的那个学东西真的挺重要的。
22:05
[说话人-1]
因为我是一个小白，
22:07
[说话人-1]
就大学里面新闻系学的就没学。
22:10
[说话人-1]
我反倒最感兴趣的课，
22:12
[说话人-1]
最有营养的课都是那个中文系的老师上的那我也是。
22:15
[说话人-1]
对，
22:15
[说话人-1]
就是他们还挺有积累的，
22:17
[说话人-1]
所以工作内容啊，
22:18
[说话人-1]
还有身边的同事都是很大的滋养，
22:21
[说话人-1]
所以这份钱你就觉得你可以接受换一份。
22:23
[说话人-1]
我当然是不换的。
22:24
[说话人-1]
你刚刚学东西这个就挺重要。
22:26
[说话人-1]
我之前老说一句话，
22:27
[说话人-1]
我说职场无非三件事，
22:29
[说话人-1]
就是做事情学东西交朋友的。
22:32
[说话人-4]
我也把最后一点做的交朋友就是真的还是很重要。
22:37
[说话人-1]
要不然你就是会有跟他说连接感嘛，
22:39
[说话人-1]
就你还是要有一些朋友在的，
22:41
[说话人-1]
而且时间长了，
22:42
[说话人-1]
你西方社会特别讲究，
22:43
[说话人-1]
就点卖资源，
22:44
[说话人-1]
他以后真的会给你很多很多的这个支持和帮助。
22:48
[说话人-1]
再一个做事情，
22:48
[说话人-1]
就是你如果不通过做事情，
22:50
[说话人-1]
因为其实我比较喜欢记者这行的那种非常明确的反馈机制也很公平，
22:55
[说话人-1]
对吧？
22:56
[说话人-1]
你就是写一篇稿子就会有反馈。
22:58
[说话人-1]
而且甭管你哪毕业的，
23:00
[说话人-1]
或者说你是什么样的背景规则，
23:02
[说话人-1]
你是这个领导的的子是怎么着，
23:04
[说话人-1]
你搞起来的不行嗯就不行，
23:06
[说话人-1]
就他很惭愧，
23:07
[说话人-1]
也编姐不会问你说你对身体不好啊，
23:09
[说话人-1]
或者说你没有资源，
23:10
[说话人-1]
就拿稿子说话，
23:11
[说话人-1]
我觉得很残酷，
23:12
[说话人-1]
但也很公平。
23:12
[说话人-1]
我特别喜欢这个游戏规则，
23:15
[说话人-1]
所以他做事情也是满足。
23:16
[说话人-1]
我再一个就是学东西或这三个都满足我了，
23:19
[说话人-1]
所以钱就可以不是那么理想。
23:20
[说话人-1]
但是我觉得年轻时候，
23:22
[说话人-1]
当时我也受一些观点影响。
23:23
[说话人-1]
比如说你三十岁之前不要考虑赚钱啊，
23:26
[说话人-1]
你更多是投资啊等等。
23:27
[说话人-1]
所以当时我也不是很在乎那个，
23:29
[说话人-1]
而且那个大部分时候你在换男朋友嘛，
23:32
[说话人-1]
就是也没有那么花钱，
23:35
[说话人-1]
所以就还还可以支撑生活。
23:37
[说话人-1]
嗯嗯，
23:37
[说话人-4]
我发现一个工作，
23:38
[说话人-4]
如果他不适合你，
23:40
[说话人-4]
或者说这个岗位不适合你，
23:42
[说话人-4]
你会觉得自己特别平庸，
23:43
[说话人-4]
嗯，
23:43
[说话人-4]
就这个感觉挺可怕的。
23:45
[说话人-4]
对，
23:45
[说话人-4]
因为之前我可是觉得我能改变世界，
23:47
[说话人-4]
然后我到这儿之后，
23:48
[说话人-4]
我突然发现哎，
23:49
[说话人-4]
我是不是根本就不行，
23:51
[说话人-4]
我别的沮丧，
23:52
[说话人-4]
那那种感是我特害害怕平庸这个词就降临在我的身上。
23:56
[说话人-1]
其实我觉得就是很多时候工作当中，
23:59
[说话人-1]
你日复一日的感受真的特别特别的重要。
24:02
[说话人-1]
他是特别有价值的信号，
24:05
[说话人-1]
但是我们很多时候被一些职场毒鸡汤或者是错误观点。
24:09
[说话人-1]
误导是说我不用在乎那个，
24:10
[说话人-1]
比如说你是不是有价值感，
24:12
[说话人-1]
说白了就是我早上起床，
24:13
[说话人-1]
就我是不是渴望这个工作，
24:15
[说话人-1]
你到底早上像像坟一样去上班，
24:18
[说话人-1]
还是说我是真的是斗志昂扬，
24:21
[说话人-1]
我要去改变世界的这种就最基本的信号。
24:23
[说话人-1]
我觉得我当时其实还是有这些激励的。
24:27
[说话人-1]
虽然说我当时搞自己老被批写的很不好，
24:29
[说话人-1]
就是还是会有各种各样的信号。
24:31
[说话人-1]
比如说那个我出去采访啊，
24:34
[说话人-1]
采访对象，
24:34
[说话人-1]
最后学术会问我说，
24:35
[说话人-1]
哎你多大呀？
24:36
[说话人-1]
我说怎么了？
24:37
[说话人-1]
他说那个你看起来很小，
24:40
[说话人-1]
但你问问题非常的成熟跟专业，
24:43
[说话人-1]
我觉得这肯定是一种认可啊。
24:45
[说话人-1]
然后包括当时我去跟我的一个主任抱怨，
24:48
[说话人-1]
我说这个部门太难攻课了，
24:49
[说话人-1]
但是跑一些这种部门的新闻，
24:51
[说话人-1]
他说就因为男才派你去啊，
24:53
[说话人-1]
我觉得你的这个会说挑战能力很强，
24:56
[说话人-1]
就这些东西都是比较的激励我的。
24:58
[说话人-1]
就你知道你是有存在感的，
25:00
[说话人-1]
有价值感的，
25:01
[说话人-1]
然后你是在进步的这些东西真的很重要。
25:04
[说话人-1]
其实我们在每天的工作当中都有很多这样的信号，
25:08
[说话人-1]
你不要去忽略。
25:09
[说话人-1]
如果说你得不到一些有价值的正向反馈跟认可，
25:13
[说话人-1]
那可能就工作就有问题了。
25:14
[说话人-1]
不是你有问题，
25:15
[说话人-1]
这工作跟你的匹配度是出问题的。
25:17
[说话人-1]
你早一点留意到这些信号，
25:20
[说话人-1]
会帮你省很多时间，
25:21
[说话人-1]
省很多心力。
25:23
[说话人-1]
但很多人会说工作就是要熬啊，
25:25
[说话人-1]
然后我们就要接受社会的捶打啊，
25:27
[说话人-1]
屁呀，
25:28
[说话人-1]
谁有资格捶打你哈，
25:29
[说话人-1]
其实不应该去让任人捶打你，
25:31
[说话人-1]
而且他是谁呀？
25:32
[说话人-1]
他就捶打，
25:33
[说话人-1]
你挑战很打，
25:35
[说话人-1]
就说白了就是我前老板的很著名的这个马化腾，
25:38
[说话人-1]
我也不觉得他有资格捶打，
25:39
[说话人-1]
我，
25:40
[说话人-1]
他可能有些地方是非常出色，
25:42
[说话人-1]
我跟他工作也学到很多东西，
25:44
[说话人-1]
但我也不觉得他在所有方面他都是对的，
25:46
[说话人-1]
我也会跟他去争论。
25:48
[说话人-1]
你那你有什么资格捶打，
25:49
[说话人-1]
而且我们雇佣关系，
25:50
[说话人-1]
你凭什么捶打？
25:51
[说话人-1]
我这东西都是大家要像一个现代人现代职场一样去工作跟生活。
25:56
[说话人-1]
这是成年人的游戏，
25:57
[说话人-1]
成年人世世还是要有基本的规则，
25:59
[说话人-1]
跟彼此的尊重的，
26:00
[说话人-1]
不要让自己太卑微卑微。
26:03
[说话人-1]
对当这个职业本身有问题了之后，
26:05
[说话人-1]
其实首先不要怪这个职业，
26:08
[说话人-1]
因为他有时代的各种各样的约束。
26:10
[说话人-1]
另外也不要怀疑自己对这个职业的一些理解吧。
26:14
[说话人-1]
嗯，
26:14
[说话人-1]
很多时候扭曲之后，
26:15
[说话人-1]
你会看不清真相，
26:16
[说话人-1]
不知道哪儿错了，
26:17
[说话人-1]
是我错了，
26:18
[说话人-1]
还是说这个职业错了，
26:20
[说话人-1]
就说可能你们都没错，
26:21
[说话人-1]
但是就是有一些阴差阳错的国情的原因吧。
26:25
[说话人-4]
所以等到我开始找工作的时候，
26:28
[说话人-4]
主流选择嘛或者热门的行业，
26:30
[说话人-4]
就只有互联网，
26:31
[说话人-4]
所有人都干那个我都迷惑了。
26:35
[说话人-4]
我在想我们是不是太小众，
26:37
[说话人-1]
其实我觉得这个确实是个很大的问题。
26:41
[说话人-1]
我那天看了一本书，
26:42
[说话人-1]
他就是说美国的藤校过去这么多年，
26:45
[说话人-1]
百分之三十的学生毕业之后都去了咨询公司。
26:49
[说话人-1]
嗯，
26:49
[说话人-1]
和金融行业什么的，
26:52
[说话人-1]
你就觉得就太可笑了。
26:54
[说话人-1]
就是十个人当中就三个半将近四个人都去了同一个行业，
26:59
[说话人-1]
他们真的都是喜欢这个行业吗？
27:00
[说话人-1]
肯定不是，
27:02
[说话人-1]
只不过这个行业最赚钱，
27:04
[说话人-1]
而且他当时讲了很多高分，
27:05
[说话人-1]
因为他们不知道自己喜欢什么，
27:07
[说话人-1]
不知道自己擅长什么。
27:08
[说话人-1]
我哪怕从最顶尖的高校毕业，
27:11
[说话人-1]
我也不知道我能做什么。
27:12
[说话人-1]
对我就去一个大家都去的行业吧，
27:15
[说话人-1]
因为这还是比分数，
27:16
[说话人-1]
比学历，
27:17
[说话人-1]
就我们几年之后的薪酬，
27:19
[说话人-1]
就是我们太单一了。
27:21
[说话人-1]
然后现在这个咨询公司跟金融业变成了大厂。
27:23
[说话人-4]
对，
27:24
[说话人-4]
而且大厂他不仅是互联网这个行业做的好，
27:27
[说话人-4]
就他做起来之后，
27:28
[说话人-4]
像腾讯爱奇艺他都有影视嘛。
27:31
[说话人-4]
对，
27:31
[说话人-4]
他就把我们干影视这帮人，
27:33
[说话人-4]
还往大厂引。
27:34
[说话人-4]
就是我们所有人都以能在腾讯和爱奇艺做综艺也好，
27:38
[说话人-4]
拍电视剧也好为荣，
27:39
[说话人-4]
感觉吸干了所有的那个路径。
27:42
[说话人-4]
不管是腾讯员啊，
27:43
[说话人-4]
还是你是一个内容创作者都上那儿去，
27:46
[说话人-1]
但他们是不是比煤老板还更毁这个行业呀？
27:48
[说话人-1]
就之前不有导演吐槽的时候，
27:51
[说话人-4]
对，
27:51
[说话人-4]
有一个是那个他说的就是煤老板起码还是他不懂，
27:54
[说话人-4]
他不会干预。
27:55
[说话人-1]
对，
27:55
[说话人-1]
煤老板说，
27:56
[说话人-1]
只是我的小三儿去去你家的配角就行了。
27:59
[说话人-4]
结果现在是一些可能不懂的人，
28:01
[说话人-4]
他非要出来知道。
28:03
[说话人-1]
对，
28:03
[说话人-1]
有一种自负在。
28:04
[说话人-4]
嗯，
28:04
[说话人-4]
但是你有没有感觉就是理工科之类的行业一直好像都挺吃香的。
28:09
[说话人-4]
就比起所谓的文科行业，
28:11
[说话人-1]
对他就更功能化、
28:13
[说话人-1]
更实用、
28:14
[说话人-1]
更提升效率更显性嘛。
28:17
[说话人-1]
他是一个特别短期当下明确的一个反馈，
28:21
[说话人-1]
而是他的整个的逻辑比较的清晰和单一。
28:25
[说话人-1]
和封闭文学艺术他有很多的主观性。
28:28
[说话人-1]
正因为他主观，
28:29
[说话人-1]
所以他考虑了个人的感受，
28:31
[说话人-1]
跟个人的差异，
28:33
[说话人-1]
有很多人是不习惯这些，
28:34
[说话人-1]
或他从小被训练，
28:34
[说话人-1]
他不习惯这个那理工科就成为一个相对而言，
28:37
[说话人-1]
更显得很强大。
28:39
[说话人-1]
对很明确的一个标准的逻辑。
28:41
[说话人-4]
反正在我们父母那一代吧，
28:43
[说话人-4]
我是觉得他们就觉得从你高中选专业开始，
28:46
[说话人-4]
大家就觉得学理的人都是很聪明的学文的那就是因为你不能学理，
28:51
[说话人-4]
然后工作的时候也是都是希望你要么去考公，
28:55
[说话人-4]
要么就是做这种偏理工思维的东西。
28:58
[说话人-4]
所以你去做内容制造业啊，
29:00
[说话人-4]
或者说创造的东西，
29:01
[说话人-4]
他们都觉得你就是在这搞笑。
29:04
[说话人-1]
对，
29:04
[说话人-1]
就其实有好多好多就是我们这个世界。
29:07
[说话人-1]
如果说我这个话不算错的话，
29:09
[说话人-1]
就从笛卡尔开，
29:10
[说话人-1]
就是二元分立。
29:11
[说话人-1]
就把我们的身体跟精神分开，
29:14
[说话人-1]
把零分跟这个精神分开，
29:15
[说话人-1]
把工作跟生活分开，
29:17
[说话人-1]
然后把文科跟理科分开，
29:19
[说话人-1]
把理性跟理性分开，
29:21
[说话人-1]
把男性跟女性分开，
29:23
[说话人-1]
这种二元的这个结构特别吸引人，
29:26
[说话人-1]
对吧？
29:26
[说话人-1]
非黑即白，
29:27
[说话人-1]
但是大错特错，
29:29
[说话人-1]
有的女性就偏男性化，
29:30
[说话人-1]
对吧？
29:31
[说话人-1]
男性偏女性化。
29:32
[说话人-1]
然后有的人就觉得工作作自己生活活很要要一部分。
29:35
[说话人-1]
你刚才说我偏感性我没理性，
29:37
[说话人-1]
其实不是的。
29:38
[说话人-1]
我觉得我跟你工作当中，
29:39
[说话人-1]
你的这个条理感是很好的。
29:41
[说话人-1]
其实我自己当时文科毕业去学经济，
29:44
[说话人-1]
我也觉得我需要更多的理性思维。
29:45
[说话人-1]
但后来很多人说你像你这个理性思维太强了，
29:48
[说话人-1]
我就没见过你这么理性的女人等等。
29:50
[说话人-1]
其实你会觉得我学文科，
29:52
[说话人-1]
我天然就是会感情。
29:54
[说话人-1]
其实不是的，
29:55
[说话人-1]
就我们很多时候先要认清这个二元对立，
29:59
[说话人-1]
是一个谬误再去打破他，
30:01
[说话人-1]
要不然就是会有很多的自我设限吧。
30:04
[说话人-1]
你对自己的评判跟别人的评判，
30:06
[说话人-1]
包括你做一些选择都会误导。
30:08
[说话人-4]
之前我们不是聊到那个时代偶像嘛，
30:11
[说话人-4]
我就觉得从那个时代好像就没有什么时代偶像。
30:15
[说话人-4]
因为我就觉得我们这个行业，
30:17
[说话人-4]
一个影视行业或者一个内容创造行业，
30:20
[说话人-4]
很难出一个全民偶像。
30:22
[说话人-4]
反而是那种比如说什么马云、
30:25
[说话人-4]
扎克伯格这种，
30:26
[说话人-4]
大家觉得他叫什么时代偶像？
30:28
[说话人-4]
可是我就觉得我跟他们没有什么联系，
30:30
[说话人-4]
你说对我唯一觉得我对他们感兴趣的时候，
30:33
[说话人-4]
就是可能有谁去深度采访了他们。
30:36
[说话人-4]
我终于看到他们身上也有点人性。
30:38
[说话人-1]
其实你看从八十年代到现在，
30:41
[说话人-1]
我们的就中国这个时代经历一个大逆转，
30:45
[说话人-1]
八十年代的偶像是北岛，
30:47
[说话人-1]
这些诗人是文学家哇，
30:49
[说话人-1]
疯狂的去追求这种文艺青年文学青年，
30:53
[说话人-1]
觉得那个是浪漫，
30:55
[说话人-1]
然后有温度、
30:56
[说话人-1]
有才华等等。
30:57
[说话人-1]
然后过的这个三十年一下变成就就是马化腾啊，
31:01
[说话人-1]
这些什么张英鸣啊、
31:03
[说话人-1]
陈伟啊、
31:03
[说话人-1]
马云这种人就是一下子变成这种。
31:05
[说话人-1]
其实我们所谓的时代偶像，
31:07
[说话人-1]
就是说说的非常直接标准，
31:08
[说话人-1]
说他出现在媒体上最高，
31:10
[说话人-1]
他会被媒体关注度特别大。
31:12
[说话人-1]
因为其实媒体很多时候是是写公众喜欢看的，
31:16
[说话人-1]
他关注这些人的成功故事。
31:17
[说话人-1]
所以我们的时代就就这样一个切换了。
31:20
[说话人-1]
从集闻变到一个非常的商业跟跟成功的这个维度了。
31:25
[说话人-1]
你说对，
31:25
[说话人-1]
就是哪怕马云扎克伯格成天出现在媒体上，
31:28
[说话人-1]
他们永远占据头条，
31:30
[说话人-1]
那我就不喜欢他们，
31:31
[说话人-1]
对他们没有任何兴趣，
31:31
[说话人-1]
就很多就是这样的人是，
31:33
[说话人-1]
所以我们回到自己的兴趣吧，
31:35
[说话人-4]
那我们就可以聊聊我的第二份工作。
31:37
[说话人-1]
对，
31:37
[说话人-1]
那你第二份就是发誓要找一份高薪的工作吗？
31:41
[说话人-4]
其实当时是这个有点，
31:42
[说话人-4]
第一诉求，
31:43
[说话人-4]
第一份工作是剪辑，
31:44
[说话人-4]
我其实并不想做剪辑。
31:46
[说话人-4]
我是一直希望能走到这个前端创作，
31:49
[说话人-4]
说去现场。
31:51
[说话人-4]
我就觉首首先这两个诉求嘛，
31:53
[说话人-4]
一个是我把工资提高一点，
31:54
[说话人-4]
先活下来。
31:55
[说话人-4]
另外一个我要往前面走一走。
31:58
[说话人-4]
然后这时候正好是我第一份工作的一个同事，
32:01
[说话人-4]
他就给我介绍了我的第二份工作。
32:03
[说话人-4]
嗯，
32:03
[说话人-4]
我记得我当时特别的焦虑，
32:05
[说话人-4]
因为我就很纠结，
32:06
[说话人-4]
我也是怕说我这就离开纪录片行业啦，
32:09
[说话人-4]
我就这么认输了。
32:11
[说话人-4]
我记得我得有一周到两周时间吧，
32:13
[说话人-4]
都有点吃不下去饭那种感觉。
32:16
[说话人-4]
就焦虑到那个程度，
32:17
[说话人-4]
后来想还是去吧，
32:19
[说话人-4]
是在另一个影视公司做制片，
32:21
[说话人-4]
嗯，
32:22
[说话人-4]
就是他起码到前端去了。
32:24
[说话人-4]
但后来我知道我其实根本不想做制片。
32:26
[说话人-4]
当时我也知道我不想做制片，
32:28
[说话人-4]
我是觉得我也没有别的选择。
32:30
[说话人-4]
所以其实我的两份工作就看是也是自己主动选择。
32:34
[说话人-4]
但总有一种种主动选择的感觉，
32:37
[说话人-4]
就背背有一条逻辑压压着去被迫营营业。
32:39
[说话人-1]
对，
32:40
[说话人-1]
这个还是挺重要的。
32:42
[说话人-1]
就是你是不是主动的想要那个东西。
32:46
[说话人-1]
就是如果是你主动很想要你进去之后，
32:49
[说话人-1]
你发现错了，
32:50
[说话人-1]
你也不后悔，
32:51
[说话人-1]
对吧？
32:52
[说话人-1]
嗯，
32:52
[说话人-1]
不让我试，
32:52
[说话人-1]
我就是不知道。
32:53
[说话人-1]
但如果你被动去了之后，
32:55
[说话人-1]
你觉得错了，
32:55
[说话人-1]
你就特郁闷。
32:57
[说话人-4]
是刚开始还可以，
32:59
[说话人-4]
因为做一些基础的工作嘛，
33:01
[说话人-4]
我觉得我还挺擅长那种。
33:03
[说话人-4]
还有一些比如说让我们改编一些什么剧情啊，
33:07
[说话人-4]
就是其实这说白了有点抄袭的感觉，
33:10
[说话人-4]
就洗稿的感觉。
33:11
[说话人-4]
喜剧本对，
33:12
[说话人-4]
去看别个国家，
33:13
[说话人-4]
比如美剧，
33:14
[说话人-4]
然后说我们最近也要做一个这个类型的，
33:16
[说话人-4]
你看看人家怎么拍的，
33:18
[说话人-4]
然后根据某一集的某个场景，
33:20
[说话人-4]
结合中国国情，
33:22
[说话人-4]
你看你能怎么改编。
33:23
[说话人-4]
嗯，
33:24
[说话人-4]
我当时还觉得挺有意思的，
33:25
[说话人-4]
虽然我内心也觉得就是在干什么，
33:28
[说话人-4]
但就也做了。
33:29
[说话人-4]
当然制片后续就会涉及到很多别的更专业的工作了。
33:34
[说话人-4]
因为你们这个剧要开机了，
33:36
[说话人-4]
要预算啊，
33:37
[说话人-4]
要去统筹所有的人员啊，
33:39
[说话人-4]
这个才是制片最重要的部分嘛。
33:42
[说话人-4]
然后我就发现我确实是不适合做制片，
33:44
[说话人-4]
因为我对数字是特别的头大。
33:46
[说话人-4]
你看人家不一样，
33:47
[说话人-4]
导演可能片创作。
33:49
[说话人-4]
嗯，
33:49
[说话人-4]
但制片就是一个大家长，
33:51
[说话人-4]
对，
33:51
[说话人-4]
他就像一个 CEO。
33:52
[说话人-4]
对，
33:52
[说话人-4]
他是 CEO，
33:53
[说话人-4]
他要算钱的，
33:54
[说话人-4]
他要管所有的成本啊收入，
33:57
[说话人-4]
这跟我性格也是完全相反的。
33:59
[说话人-4]
且不说我对数学就是完全不行，
34:01
[说话人-1]
你明明就是一文艺女青年。
34:03
[说话人-1]
对，
34:04
[说话人-4]
但是这么说有点骂人的感觉，
34:08
[说话人-4]
所以我在那儿也不是很愉快。
34:10
[说话人-4]
尤其这个专业度上来之后，
34:13
[说话人-4]
我明显感觉压力很大，
34:14
[说话人-4]
我就会也很自责。
34:16
[说话人-4]
曾经我在这儿之前的工作也做的挺好，
34:19
[说话人-4]
怎么突然就掉链子了，
34:20
[说话人-4]
觉得挺丢人的，
34:22
[说话人-4]
也让我特别不爽的。
34:23
[说话人-4]
在那个公司的一件公司的一件事情会对我们女领导且无处不在，
34:30
[说话人-1]
而且你还是女领导是吧？
34:31
[说话人-4]
你不是说对我们女领导，
34:34
[说话人-4]
她从来不跟我们接触，
34:35
[说话人-4]
所以我们也不知道他的态度啊什么的。
34:38
[说话人-4]
是因为我们的中层领导是一个男的，
34:40
[说话人-4]
比如当时要开机了嘛，
34:42
[说话人-4]
这个领导就说他想找一个人做他的助理，
34:45
[说话人-4]
其实这个对我们所有人来说都是一个很大的机会。
34:47
[说话人-4]
他是冠名就是制片人的。
34:49
[说话人-4]
你要是跟他去了的话，
34:51
[说话人-4]
那你你看你要接触很多人啊，
34:52
[说话人-4]
然后要去谈很多合作呀，
34:54
[说话人-4]
整个的流程的梳理啊，
34:56
[说话人-4]
就是对你来说是非常好的一次机会。
34:59
[说话人-4]
然后他就说我得找一个会开车的，
35:01
[说话人-4]
因为要跟他一起出去什么的，
35:03
[说话人-4]
除除我当时大家压力开很，
35:04
[说话人-4]
所以我我觉得得事事跟我没有关系嘛，
35:06
[说话人-4]
我也没有很失落。
35:08
[说话人-4]
但是呢我们一个女同事就说我开了十年车，
35:11
[说话人-4]
从来没有出过一次事故。
35:13
[说话人-4]
然后他就说那不行，
35:14
[说话人-4]
你是个女的特直接，
35:16
[说话人-4]
你可以直接告他。
35:18
[说话人-1]
其实按理说你这赤裸裸的这个性别样是，
35:22
[说话人-1]
而且还敢这样子，
35:23
[说话人-4]
他就找了那个男同事，
35:24
[说话人-4]
结果这个男同事就是完全不行，
35:27
[说话人-4]
第二天就会把车挂活该，
35:29
[说话人-4]
真的活该。
35:30
[说话人-4]
但这时候他也没觉得说我就不要这个人了，
35:34
[说话人-4]
他还是带他进组了。
35:35
[说话人-4]
他是我们所有的执行人员里唯一一个进组的。
35:38
[说话人-1]
所以我觉得这种男领导吧就是脑子进水，
35:42
[说话人-1]
就是你哪怕从非常非常功利的角度，
35:45
[说话人-1]
你也提拔一个能干的呀，
35:47
[说话人-1]
是吧？
35:47
[说话人-1]
你找一个能干的这个助手啊，
35:49
[说话人-1]
你把这个性别犯围优先制不是毁自己嘛，
35:52
[说话人-4]
是吧？
35:53
[说话人-4]
但你知道影视行业很多人都是非常不专业的。
35:55
[说话人-4]
我不是说我专业我也不专业。
35:57
[说话人-4]
但是起码我是经过一个科学的教育系统出来的吧，
36:02
[说话人-4]
就是你对于一个世界的基本认知还是有的。
36:05
[说话人-4]
但是你知道影视行业很多，
36:06
[说话人-4]
他甚至可能高中毕业，
36:08
[说话人-4]
就是从剧组什么演员、
36:09
[说话人-4]
副导演混起来的。
36:10
[说话人-4]
然后他没有很多基本的概念，
36:12
[说话人-4]
包括可能你说我不会算数，
36:15
[说话人-4]
他们也不会嗯都是他们的执行人员在然后或者他上面有一个更厉害的总制片人，
36:22
[说话人-4]
就很多人是这种情况。
36:23
[说话人-4]
所以你跟这种领导在一起工作了，
36:26
[说话人-4]
你就感觉我这书都白念发挥不了用处。
36:29
[说话人-4]
而且你在这说一些基本的常识，
36:32
[说话人-4]
人家还觉得你在这卖弄，
36:34
[说话人-4]
就是觉得哎呀你我说这些没用，
36:36
[说话人-4]
我们影视行业不看这些东西还有点反制。
36:39
[说话人-1]
对，
36:39
[说话人-4]
就是反制，
36:40
[说话人-4]
真的就是反制。
36:41
[说话人-4]
所以他们拍的东西，
36:43
[说话人-4]
虽然一个东西成不成，
36:45
[说话人-4]
是要看很多因素的。
36:46
[说话人-4]
但是你从最开始你就知道这个东西真的是都违反我的底线。
36:51
[说话人-1]
所以就是当时你来的时候，
36:53
[说话人-1]
你说你喜欢影视，
36:54
[说话人-1]
我说你干嘛喜欢影视，
36:55
[说话人-1]
离开影视，
36:55
[说话人-1]
说你说每天都做狗屎，
36:58
[说话人-4]
就每个人在这个史上雕花，
37:00
[说话人-4]
嗯，
37:01
[说话人-4]
就比谁雕的好，
37:02
[说话人-4]
雕的精细。
37:03
[说话人-4]
但是我心里真的是接受不了。
37:05
[说话人-4]
就是我觉得这真的是在我的底线反复试试探，
37:09
[说话人-1]
说到这儿也是特别想说，
37:10
[说话人-1]
就是你自己做的这个事儿，
37:12
[说话人-1]
对不对？
37:13
[说话人-1]
大部分人只要扪心自问，
37:15
[说话人-1]
他都是有判断的这样子还面试的一个小孩，
37:18
[说话人-1]
他是特别出色。
37:20
[说话人-1]
当时他们团队大概有八九个人，
37:22
[说话人-1]
他是他们的销冠嘛，
37:24
[说话人-1]
所以他就不断的被加量加 KPI，
37:26
[说话人-1]
然后他都都完成了。
37:28
[说话人-1]
而且老板许诺他很多。
37:30
[说话人-1]
我说那你这样子，
37:31
[说话人-1]
你为什么要离职啊？
37:32
[说话人-1]
就我问了他好几次，
37:33
[说话人-1]
我说我再看不到你继续销冠，
37:35
[说话人-1]
然后你你非常出色。
37:36
[说话人-1]
老板，
37:36
[说话人-1]
我赏识你，
37:37
[说话人-1]
那你为什么要走好几次？
37:39
[说话人-1]
这种终于说他说他这工作就是在割韭菜，
37:41
[说话人-1]
他说真的是在割韭菜。
37:42
[说话人-1]
他说，
37:42
[说话人-1]
我真的不忍心割，
37:43
[说话人-1]
因为我我还很擅长割韭菜，
37:45
[说话人-1]
我割的特别好，
37:46
[说话人-1]
然后因为我割的很好，
37:48
[说话人-1]
老板板割割更多。
37:49
[说话人-1]
他说我不能再这样下去了，
37:50
[说话人-1]
但是我觉得其实他过不了自己那关，
37:53
[说话人-1]
就像你说的，
37:53
[说话人-1]
在史上雕花一样。
37:55
[说话人-1]
还有那年零八年整个美国的金融危机都是因为因为次贷次债嘛，
38:00
[说话人-1]
就是说白了就很多人形容就是说基食沙拉就是底下就是一盘鸡食。
38:05
[说话人-1]
你把那个资产怎么包，
38:06
[说话人-1]
你上面点缀一点沙拉，
38:08
[说话人-1]
它还是基食有一些基金经理、
38:10
[说话人-1]
金融机构，
38:10
[说话人-1]
他知道我们不能卖基食给用户，
38:13
[说话人-1]
但是很多人就觉得他道德感没有那么强，
38:16
[说话人-1]
他就可以把基食跟真治东西分开。
38:18
[说话人-1]
就是那我就认真使上雕花，
38:22
[说话人-1]
或者我认真在这基础上我给它变成一盘沙拉。
38:26
[说话人-1]
所以人和人的差距其实挺大的。
38:29
[说话人-1]
如果说你是一个相对道德感比较强的人，
38:32
[说话人-1]
你在一个道德感很低的机构是极其痛苦的对，
38:36
[说话人-4]
而且当时就会觉得有一种孤独感嘛。
38:39
[说话人-4]
而且都挺疏离的。
38:41
[说话人-4]
因为其实平时我们也不是每一天都很忙，
38:44
[说话人-4]
其实有很多时间，
38:45
[说话人-4]
我们大家也确实在聊天啊相处沟通，
38:48
[说话人-4]
但可能就是价值观差别太大了，
38:50
[说话人-4]
很多东西是聊不到共识的。
38:52
[说话人-4]
然后你也不太敢于分享你特别真实的感受。
38:55
[说话人-4]
就刚才我们也说到那个连接感嘛，
38:57
[说话人-4]
其实我真的非常在意。
38:59
[说话人-4]
虽然这个时候候也会很多人跟你说什么工作中不要交朋友，
39:02
[说话人-4]
其实这一点我也就挺迷糊。
39:04
[说话人-4]
对，
39:05
[说话人-1]
还是要交朋友的，
39:06
[说话人-1]
要不然你真的是很孤立无援。
39:08
[说话人-1]
而且很多时候你无从判断是我错了，
39:10
[说话人-1]
因为这个环境错了，
39:12
[说话人-1]
这个工作错了。
39:13
[说话人-4]
我记得印象很深的一件事情是，
39:15
[说话人-4]
其实进聚组组大部人都走了了，
39:19
[说话人-4]
然后有的人可能在休息那天就没来。
39:22
[说话人-4]
然后这个办公室只有我跟行政这两个人，
39:25
[说话人-4]
我们那个门口有个大沙发，
39:26
[说话人-4]
平时是不让我们随便坐的。
39:28
[说话人-4]
然后我们俩就一看坐四下，
39:31
[说话人-4]
没人，
39:32
[说话人-4]
我们就不经意的坐到了上坐上轮椅。
39:37
[说话人-4]
对，
39:37
[说话人-4]
真的是那种试探的感觉，
39:39
[说话人-4]
他就讲了他家里的一些事情。
39:41
[说话人-4]
我然后我发现哎这个人竟然跟我的经历其实挺相似的。
39:45
[说话人-4]
然后平时就是大家都很难聊的很深。
39:48
[说话人-4]
还有一件事情，
39:48
[说话人-4]
我印象更深刻。
39:49
[说话人-4]
是当时我走了之后，
39:52
[说话人-4]
我的那个小领导，
39:53
[说话人-4]
他就是说我们一起吃个饭嘛，
39:54
[说话人-4]
然后我就以为可能我才是情绪会比较低落的那一个结果，
39:59
[说话人-4]
没想到他比我还难过。
40:00
[说话人-4]
他难过的不是我们之间的情感，
40:02
[说话人-4]
他是觉得你终于解放了然我真的好震惊，
40:07
[说话人-1]
我这个偷偷偷爆料一点，
40:09
[说话人-1]
就是当时我离开腾讯的时候，
40:11
[说话人-1]
反正也经历了，
40:12
[说话人-1]
我先跟老板谈，
40:13
[说话人-1]
然后跟我的团队谈，
40:15
[说话人-1]
最后是 HR。
40:16
[说话人-1]
我们当时 HR 在深圳 HR 专门飞来北京。
40:19
[说话人-1]
跟我谈就跟我讲啊讲啊讲就就是就挽留嘛，
40:23
[说话人-1]
就各种的承诺，
40:24
[说话人-1]
然后交心啊什么。
40:26
[说话人-1]
我就跟他说，
40:26
[说话人-1]
然后跟他讲我的想法，
40:28
[说话人-1]
讲到最后，
40:28
[说话人-1]
你知道他说一句什么的。
40:30
[说话人-1]
哎呀，
40:30
[说话人-1]
米小姐，
40:30
[说话人-1]
我也想辞职，
40:33
[说话人-4]
就是这种感觉。
40:34
[说话人-1]
我说你这装什么，
40:35
[说话人-1]
你欠我半天，
40:36
[说话人-1]
你你何必呢特逗。
40:40
[说话人-4]
因为我跟小领导平时相处，
40:42
[说话人-4]
他也是挺冷淡的一个人，
40:43
[说话人-4]
我好多次我都觉得挺悲伤的。
40:46
[说话人-4]
但是那一次我就觉得天哪，
40:48
[说话人-4]
就他也挺可怜的。
40:49
[说话人-4]
因为当时他也是觉得这个项目他可以深度参与，
40:53
[说话人-4]
结果各种原因没让我们进组。
40:55
[说话人-4]
所以他觉得我能走也算是及时止损。
40:58
[说话人-4]
嗯，
40:59
[说话人-4]
然后他很难过，
41:00
[说话人-4]
那一天就全程皱着眉一头，
41:02
[说话人-4]
结果最后变成我在劝他别太难过，
41:06
[说话人-1]
所以确实不是一份好工作。
41:09
[说话人-1]
那你在第二次工作多久啊？
41:10
[说话人-4]
一年半哦，
41:11
[说话人-4]
那也就已经是构成对，
41:13
[说话人-4]
因为我一直想把那一个项目做到结束，
41:16
[说话人-4]
这样你简历好看一点。
41:18
[说话人-4]
嗯，
41:18
[说话人-4]
为了让简历好看，
41:19
[说话人-4]
人也会屈服。
41:20
[说话人-4]
对，
41:21
[说话人-4]
是的，
41:21
[说话人-4]
我就想说我是在每一个工作结束，
41:25
[说话人-4]
或者可能一个什么稍微长一点的，
41:27
[说话人-4]
比如什么培训啊，
41:29
[说话人-4]
或者说一个什么游学之类的，
41:31
[说话人-4]
就类似这种东西，
41:33
[说话人-4]
我都会给大家每个人写一封信。
41:36
[说话人-4]
那天我在办公室，
41:37
[说话人-4]
我们办公室聊到这个，
41:39
[说话人-4]
然后每个人的想法都不一样。
41:41
[说话人-4]
有的人觉得说，
41:42
[说话人-4]
那你让我觉得压力太大了。
41:44
[说话人-4]
然后有的人说，
41:45
[说话人-4]
那我必须得回一封，
41:46
[说话人-4]
可是我不一定很想回你就给我写了，
41:49
[说话人-4]
那我怎么办？
41:50
[说话人-4]
然后我当时还觉得哎就我从来没想过这个问题。
41:53
[说话人-4]
然后我就回想，
41:54
[说话人-4]
我前两次第一份工作的那些朋友还算不错，
41:57
[说话人-4]
所以可能显得有点儿没必要。
42:00
[说话人-4]
嗯，
42:01
[说话人-4]
但是第二份工作，
42:02
[说话人-4]
我觉得我跟大家都有一点梳理，
42:04
[说话人-4]
我就觉得给他们写一封信，
42:05
[说话人-4]
特别有必现在我觉得都挺有必要的。
42:08
[说话人-4]
正是因为你们同事之间没有特别多的连接，
42:12
[说话人-4]
很多时候他的情绪你看到了，
42:14
[说话人-4]
但是也不能说什么。
42:15
[说话人-4]
在我离开的时候，
42:16
[说话人-4]
我特别想告诉他，
42:17
[说话人-4]
那个时刻是有人看到的，
42:18
[说话人-4]
有为人在乎你的情绪的。
42:20
[说话人-4]
嗯，
42:20
[说话人-4]
虽然我们最后也不会在在一起共事的很大概率上也不会成为朋友。
42:26
[说话人-4]
但是我觉得我很想表达，
42:28
[说话人-4]
我也曾经心疼过你们，
42:29
[说话人-4]
嗯嗯，
42:30
[说话人-4]
他们也还挺受宠若惊的感觉，
42:33
[说话人-4]
生怕把这个信弄皱了呀。
42:35
[说话人-4]
还有人感叹说，
42:36
[说话人-4]
哎，
42:36
[说话人-4]
我这十多年都没有说过手写的信。
42:38
[说话人-1]
其其你你看就是你这两个例子，
42:41
[说话人-1]
就至少是说明你对于连接感的需求是特别强的。
42:45
[说话人-1]
其实生而为人，
42:46
[说话人-1]
对于连接感都是需求很强的。
42:48
[说话人-1]
因为我们人本来就是因为群居才生活下来才生存下来，
42:52
[说话人-1]
才发展到今天。
42:53
[说话人-1]
但很多人把自己这个需求就给屏蔽掉了，
42:56
[说话人-1]
他觉得我不需要这些，
42:57
[说话人-1]
是因为他没有体验过比较深的连接感，
43:00
[说话人-1]
而且有很长时间。
43:01
[说话人-1]
一个迷思是说，
43:02
[说话人-1]
工作当中不需要连接感，
43:04
[说话人-1]
你就把活干干了得了，
43:05
[说话人-1]
你 KP 下来完成工资领了，
43:07
[说话人-1]
就是 just a job 是吧？
43:09
[说话人-1]
但其实是就是一旦有连接感，
43:11
[说话人-1]
应该是那个 HBR 那个前两年做过一期很大的专题，
43:15
[说话人-1]
持续在这个线上做，
43:17
[说话人-1]
就是关于工作当中的孤独感和连接感，
43:20
[说话人-1]
连接感特别特别重要。
43:22
[说话人-1]
包括我们去年做过那场读书会是销声匿迹，
43:25
[说话人-1]
就讲这个就是 AI 背后的那些隐形打工人打标签的啊，
43:29
[说话人-1]
或者说是线上做。
43:31
[说话人-1]
他们其实很多人因为做这个可以获得一份收入，
43:35
[说话人-1]
但最可怕的还是没有连接感。
43:37
[说话人-1]
因为发任务的是一个机器，
43:38
[说话人-1]
是一个系统，
43:39
[说话人-1]
然后给他们发钱的审核的都是一个系统。
43:42
[说话人-1]
他们没有同事没有连接感，
43:45
[说话人-1]
这个其实是很多人去忽略这个，
43:48
[说话人-1]
这个其实特别特别的重要。
43:50
[说话人-1]
我真的是觉得以我的经历当中，
43:52
[说话人-1]
女性之间特别容易建立连接感。
43:55
[说话人-1]
就我之前的团队，
43:56
[说话人-1]
我们都会真的还是分享自己特别的一场成长经历、
44:02
[说话人-1]
家庭环境。
44:03
[说话人-1]
最后其实都是挺真诚跟彻底跟赤裸裸的分享的。
44:08
[说话人-1]
每个人的原生家庭都会有一些你爽的部分，
44:11
[说话人-1]
甚至是一个很大的一个黑洞。
44:13
[说话人-1]
但你分享出来之后，
44:14
[说话人-1]
其实就是一种很大的这种信任和连接。
44:17
[说话人-1]
这东西其实挺重要的。
44:18
[说话人-1]
但是男性之间或者说男同事之间，
44:21
[说话人-1]
或者说男性跟女性之间就比较难有这种东西连接感，
44:26
[说话人-1]
能帮你去对抗很多很多很艰难的痛苦的瞬间连接感。
44:32
[说话人-4]
如果一个就是你对这个工作都会有点没有信趣。
44:35
[说话人-1]
对对对，
44:36
[说话人-4]
好像不知道说我的同事他跟我的目标是不是一致，
44:39
[说话人-4]
他是不是跟我一样挺艰做这个事儿的，
44:42
[说话人-1]
哪有这些时刻之后，
44:43
[说话人-1]
哪怕我们以后不在一起工作，
44:45
[说话人-1]
这种东西都是非常难得，
44:47
[说话人-4]
而且感觉建立连接感，
44:48
[说话人-4]
特别需要环境的辅助。
44:50
[说话人-4]
你说对，
44:50
[说话人-4]
不是说我自己主动了就能建立的，
44:53
[说话人-1]
他得有一个非常安全和放松的环境。
44:57
[说话人-1]
嗯，
44:58
[说话人-4]
因为我们当时就有很多无效的，
45:00
[说话人-4]
我觉得很多公司应该也有那种桥段。
45:02
[说话人-4]
嗯，
45:03
[说话人-4]
比如有的公司就有那种很尴尬的团建，
45:07
[说话人-4]
就看似让大家连接到一起，
45:10
[说话人-4]
实际上每个人都不想去。
45:11
[说话人-1]
哎，
45:11
[说话人-1]
因为腾讯的团建是非常密集的，
45:15
[说话人-1]
就是小团队大团队。
45:16
[说话人-1]
然后年度的什么半年度的挺多的，
45:19
[说话人-1]
我其实大部数都没有兴趣，
45:21
[说话人-1]
真的没有兴趣。
45:22
[说话人-1]
因为我觉得有点刻意在里面搞些游戏，
45:24
[说话人-1]
在一起玩什么，
45:25
[说话人-1]
看起来在一起做一些工作之外的事情。
45:29
[说话人-1]
但其实这玩意儿是负担了，
45:31
[说话人-1]
根本就不是连接。
45:33
[说话人-4]
对，
45:33
[说话人-4]
还有那种行政嘛，
45:35
[说话人-4]
所有人的生日都记下来，
45:37
[说话人-4]
贴在正文的钱上。
45:39
[说话人-4]
然后呢，
45:40
[说话人-4]
一到你生日的这一天，
45:42
[说话人-4]
他会给你买一个蛋糕，
45:44
[说话人-4]
然后大家就围到一起说切蛋糕，
45:46
[说话人-4]
让老板所有老板中层的领导都下来。
45:48
[说话人-4]
然后老板一下去之后，
45:50
[说话人-4]
现场鸦雀无声都没有人敢切蛋糕，
45:53
[说话人-4]
你知道都不敢呼吸，
45:56
[说话人-4]
而而且所有人都躲在后面。
45:58
[说话人-4]
然后老板说哎，
45:59
[说话人-4]
你们往前点往前点就互相推进，
46:02
[说话人-1]
然后所以就明显没有连接嘛。
46:04
[说话人-4]
切蛋糕切切一半半之后，
46:06
[说话人-4]
领导就会跟可能什么副总啊，
46:08
[说话人-4]
就说哎咱们先上去吧，
46:10
[说话人-4]
我们在这他们也不自在。
46:12
[说话人-4]
然后当时你会觉得哎，
46:13
[说话人-4]
他他还挺贴心的，
46:14
[说话人-1]
他还看着挺懂的，
46:15
[说话人-4]
不仅是我了，
46:16
[说话人-4]
好多同事都直接跟行政说，
46:18
[说话人-4]
我以后过生日，
46:19
[说话人-4]
不要通知任何人，
46:20
[说话人-4]
不要给我买蛋糕，
46:22
[说话人-1]
我没有生日。
46:23
[说话人-4]
对，
46:23
[说话人-1]
就是这种很大的精神负担，
46:26
[说话人-4]
真的是精神负。
46:27
[说话人-1]
其实真正的连接真的是在日常工作当中一个一个很具体的任务当中去讨论，
46:33
[说话人-1]
去分享，
46:33
[说话人-1]
去并肩作战，
46:34
[说话人-1]
然后甚至去争吵，
46:36
[说话人-1]
最后达成共日。
46:37
[说话人-1]
人不要挺精神接的，
46:39
[说话人-1]
不如说你去玩一个什么朝后岛的游戏，
46:43
[说话人-1]
然后一一起什么真心话，
46:44
[说话人-1]
大冒险，
46:45
[说话人-1]
我就特烦这种东西。
46:46
[说话人-4]
货冰文化对这个工作给我最大的伤害就是我特别的害怕，
46:52
[说话人-4]
我每一天都很害怕，
46:53
[说话人-4]
就像惊弓之鸟。
46:55
[说话人-4]
就是我为什么有两个手机，
46:56
[说话人-4]
一个工作手机，
46:57
[说话人-4]
一个生活手机。
46:58
[说话人-4]
就是那个时候只要我的变化一响，
47:00
[说话人-4]
我就非常的紧张。
47:01
[说话人-1]
其实这样子时间长了，
47:02
[说话人-1]
对身体伤害很大很大。
47:03
[说话人-4]
对我那个时候而且会影响你的智力，
47:06
[说话人-4]
本来就不高。
47:08
[说话人-4]
你知道我那时候耳鸣可能当时是中午午休，
47:11
[说话人-4]
我在那个院子里溜达溜达，
47:12
[说话人-4]
突然一看到有信息，
47:13
[说话人-4]
我瞬间就耳鸣。
47:14
[说话人-4]
然后我后来发现我的耳鸣怎么逐渐没有了，
47:17
[说话人-4]
就是我在家这半年的后半段就没有了，
47:20
[说话人-4]
以至于我之后就这份工作，
47:21
[说话人-4]
我再也没耳鸣过，
47:22
[说话人-4]
就很偶尔的时候有时候会，
47:24
[说话人-4]
然后之前我还尾椎都呃不能叫生病了，
47:29
[说话人-4]
尾椎坏了，
47:29
[说话人-1]
尾椎坏了，
47:31
[说话人-1]
尾椎断了，
47:32
[说话人-1]
有一次特别夸张，
47:34
[说话人-4]
我加完班之后我站站起来了了啊，
47:37
[说话人-4]
我就是整尾尾坐无无觉觉，
47:39
[说话人-1]
天天这么年轻，
47:40
[说话人-1]
搞你这样子，
47:41
[说话人-1]
真是说那个马农必早死，
47:44
[说话人-1]
宅男必早死，
47:45
[说话人-1]
就是因为久坐久坐必早死。
47:48
[说话人-4]
我当时真的觉得我难道这件事情就发生在了我的身上，
47:51
[说话人-4]
以后要坐轮椅出行吗？
47:53
[说话人-4]
后来真的很浪费生活。
47:56
[说话人-4]
那我当时真的觉得这也是一个信号，
47:59
[说话人-4]
就挺可怕的福挨家起来，
48:02
[说话人-4]
而且你还还能再加班。
48:03
[说话人-4]
我那份工作并不是那种加班，
48:05
[说话人-4]
加到特别疯狂的那种，
48:07
[说话人-4]
也只是那个项目来的时候加一段时间的班。
48:10
[说话人-4]
尤其他们进剧组之后，
48:11
[说话人-4]
我每一天一事无成，
48:12
[说话人-4]
就没有一件事情是要你干的。
48:14
[说话人-4]
整整三个月吧，
48:15
[说话人-4]
我每天就看电影看书，
48:17
[说话人-4]
然后自己写写剧本什么的这种感觉。
48:19
[说话人-4]
我知道是很多人追求的，
48:20
[说话人-4]
就是他希望我的工作中能忙里偷闲，
48:23
[说话人-4]
但是我其实挺受不了，
48:25
[说话人-1]
这也是一个很大的误区来了。
48:27
[说话人-1]
很多人都觉得我的工作越轻松越好，
48:30
[说话人-1]
越能摸鱼越好。
48:32
[说话人-1]
然后我就可以把时间腾出来做自己更喜欢的事，
48:35
[说话人-1]
但这真的是一个不得已的次优选择。
48:38
[说话人-1]
当你找不到你工作的一个跟你的能力啊，
48:42
[说话人-1]
兴趣的匹配的一个点的时候，
48:45
[说话人-1]
你再去做这个选择。
48:47
[说话人-1]
但是真正你的能力兴趣跟你的工作高度契合时候，
48:51
[说话人-1]
这才是一个更好的状态。
48:53
[说话人-1]
所以觉得自己找一份摸鱼的工作，
48:55
[说话人-1]
然后去做自己，
48:56
[说话人-1]
喜欢自己，
48:57
[说话人-1]
你会发现你还在消耗。
48:59
[说话人-1]
因为工作毕竟占据了那么多时间，
49:01
[说话人-1]
一周最少五天，
49:02
[说话人-1]
对吧？
49:03
[说话人-1]
然后八小时那个时间，
49:04
[说话人-1]
你不管做什么，
49:05
[说话人-1]
你的大脑那后台还是得开机在运行你的工作的，
49:08
[说话人-1]
他就是一个特别特别低。
49:10
[说话人-1]
好，
49:10
[说话人-1]
你以为你在享受你的电影跟书，
49:11
[说话人-1]
其实没有，
49:12
[说话人-1]
它是一个特别特别低效的一个状态。
49:15
[说话人-1]
然后高耗能和低效的状态，
49:18
[说话人-1]
你并没有真正享受你要享受的事情，
49:20
[说话人-1]
这也是一个很大的误解。
49:22
[说话人-1]
你们自己应该有体会吧，
49:23
[说话人-1]
根本就不愉快不爽。
49:25
[说话人-4]
所以我刚才说这个就是想说，
49:28
[说话人-4]
虽然我没有那么频繁的加班，
49:30
[说话人-4]
我身体还是出现了问题，
49:32
[说话人-4]
更像是一种心理层面对你的身体在向你发出信号。
49:36
[说话人-1]
this is not right。
49:38
[说话人-4]
而且当时那段时期我最高兴的事情就是周末跟闺蜜一起去探店，
49:43
[说话人-4]
什么咖啡店啊，
49:45
[说话人-4]
因为我发现我只有这么一点激情和期待。
49:48
[说话人-4]
然后我们今年就说，
49:49
[说话人-4]
哎，
49:49
[说话人-4]
我们怎么好久都没有去新开的咖啡店，
49:51
[说话人-4]
比如说我们那一年是怎么了？
49:53
[说话人-4]
没看哦，
49:53
[说话人-4]
原来是我有个糟糕的工作。
49:55
[说话人-4]
对，
49:55
[说话人-1]
确实是这样，
49:56
[说话人-1]
因为我们工作时间占太多，
49:58
[说话人-1]
用你不开心的话，
50:00
[说话人-1]
你的周末和你自己的时间，
50:01
[说话人-1]
你就想报复性的去补偿，
50:03
[说话人-1]
对吧？
50:04
[说话人-1]
或者说你想轻松天天跟一丹聊说很多年轻人去熬夜。
50:07
[说话人-1]
因为我把这个工作太不开心了，
50:10
[说话人-1]
我全部都把我自己，
50:11
[说话人-1]
让多书，
50:11
[说话人-1]
我的身体跟灵魂都交给工作交给老板了。
50:14
[说话人-1]
那我下班之后好不容易是我自己生活太珍珍贵了，
50:17
[说话人-1]
不不想这么睡觉，
50:18
[说话人-1]
就早睡早起不浪费。
50:19
[说话人-1]
我就是周末也是这样子，
50:21
[说话人-4]
后来我在想为什么我还是工作都很被动吧。
50:25
[说话人-4]
其实跟家庭环境有挺大的关系，
50:28
[说话人-4]
不知道是不是每个人都有这种共鸣，
50:30
[说话人-4]
就是因为我很怕在家待一天没有工作。
50:34
[说话人-4]
嗯，
50:34
[说话人-4]
因为这样的话，
50:35
[说话人-4]
我就很怕我妈出来说，
50:38
[说话人-4]
你看吧，
50:38
[说话人-4]
你还是错了，
50:40
[说话人-4]
就是你还是得去考公，
50:41
[说话人-4]
你还是得去做某某类工作。
50:44
[说话人-4]
然后你们做这一行注定不会成功，
50:46
[说话人-4]
我不能多浪费时间，
50:48
[说话人-4]
这样的话他们就会指责我或者安排我。
50:51
[说话人-4]
嗯，
50:52
[说话人-4]
其实工作结束之后，
50:53
[说话人-4]
不是在家呆了半年嘛，
50:54
[说话人-4]
一开始真的也是另一种境惊弓之鸟。
50:57
[说话人-4]
我妈随便说一句，
50:58
[说话人-4]
什么我都会觉得你是不是在针对我。
51:02
[说话人-4]
对，
51:02
[说话人-4]
那个时候去面试，
51:03
[说话人-4]
每次回来我就很讨厌她，
51:05
[说话人-4]
问我今天面试怎么样？
51:06
[说话人-4]
其实她就是随口一问，
51:08
[说话人-4]
但是我就会觉得你能不能不要管，
51:10
[说话人-4]
就算我失败了，
51:11
[说话人-4]
关你什么事就不想给你任何机会去安排我。
51:14
[说话人-4]
嗯，
51:15
[说话人-4]
以至于我这两份工作都走的很不从容，
51:19
[说话人-4]
可能也有人跟我会有一样的这种状态态。
51:22
[说话人-1]
说到这儿，
51:23
[说话人-1]
就是特别想说第三个误区职业生涯当中的选择。
51:27
[说话人-1]
你去征求意见的时候，
51:29
[说话人-1]
家人和最亲密的人可能是最不合适的对象。
51:33
[说话人-1]
对，
51:33
[说话人-1]
尤其是我们的父母，
51:35
[说话人-1]
因为我们这三十年中国的变化太大了，
51:38
[说话人-1]
就完全已经切换了好几次划风了。
51:41
[说话人-1]
从当年的体制内，
51:43
[说话人-1]
然后国企公务员到后来的这种外企是吧？
51:47
[说话人-1]
然后再到这些民企大敞量的等等，
51:50
[说话人-1]
他切换了好几轮。
51:51
[说话人-1]
这种主流就是家长已经很不理解了，
51:54
[说话人-1]
包括新的这个数字化等等，
51:55
[说话人-1]
其实还是真正的真实的公共空间在发生什么。
52:00
[说话人-1]
你只有自己知道，
52:01
[说话人-1]
再一个你要什么还是得你知道父母会用一些固定模式，
52:05
[说话人-1]
他们的经验，
52:05
[说话人-1]
但他们经验真的已经不适用了。
52:07
[说话人-1]
再一个你亲密的人，
52:08
[说话人-1]
你的朋友就我说是甚至我伴侣的爱人，
52:11
[说话人-1]
家人求的是安全感，
52:13
[说话人-1]
或者他们的经验给你指引。
52:14
[说话人-1]
爱人会有时候平谈你快乐就好。
52:17
[说话人-1]
对对对，
52:17
[说话人-1]
是的，
52:18
[说话人-1]
就是我我自己特别明显的感觉。
52:20
[说话人-1]
当时我在哈平的时候不太开心，
52:22
[说话人-1]
跟我的老板有很多冲突的时候，
52:24
[说话人-1]
我回家老抱怨我老公都说啊，
52:26
[说话人-1]
那你就别干了，
52:26
[说话人-1]
别干了，
52:27
[说话人-1]
回家没有什么用的。
52:28
[说话人-4]
我后来想想，
52:29
[说话人-1]
就是我喜欢这个工作，
52:31
[说话人-1]
我就不能这么辞职啊，
52:32
[说话人-1]
就他就觉得你不开心，
52:33
[说话人-1]
你就别干了，
52:34
[说话人-1]
那你就在找。
52:34
[说话人-1]
但其实我要的不是这个嗯，
52:36
[说话人-1]
或者他以后跟我一起骂我的老板，
52:38
[说话人-1]
说他他就不不对的，
52:40
[说话人-1]
这个没有有价值的帮助，
52:42
[说话人-1]
你还是去找一些真正。
52:44
[说话人-1]
我后来找那个闷 tor，
52:45
[说话人-1]
他就说我觉得老板没问题啊，
52:47
[说话人-1]
我觉得都是你的问题，
52:49
[说话人-1]
真的就是就他会跟你当头棒和他说你调整你的那个行为试试。
52:53
[说话人-1]
后来真的就是我尝试改变我的行为，
52:56
[说话人-1]
跟工同棒老板就是变了等等。
52:58
[说话人-1]
所以有的时候在职业选择上的父母和你的这个爱人伴侣，
53:03
[说话人-1]
他不是最好的。
53:04
[说话人-1]
给你对意见的人，
53:06
[说话人-1]
不是可能真正有效的呼吁你自己内心的，
53:09
[说话人-1]
包括呼应这个外部现实的一个建议，
53:12
[说话人-1]
就确实这个是一个好找的坑。
53:14
[说话人-1]
嗯，
53:14
[说话人-1]
到现在时候我爸都不乐意，
53:16
[说话人-1]
也看不明白我在书店做什么。
53:18
[说话人-1]
他觉得你为什么从腾讯离开，
53:19
[说话人-4]
我朋友都以为我在这卖书。
53:21
[说话人-4]
但是有一些友对我跟他解释解释，
53:24
[说话人-1]
包括我前两天有腾讯同事来还在说说，
53:27
[说话人-1]
哎，
53:27
[说话人-1]
我们聊起你都觉得他们家特别不一样，
53:30
[说话人-1]
特别就了不起。
53:30
[说话人-1]
今天把腾讯那么好的发展，
53:32
[说话人-1]
就不要来这儿来开个书店。
53:34
[说话人-1]
其实他们不懂看不懂，
53:36
[说话人-1]
你不用跟他们解释这些，
53:37
[说话人-1]
你爱怎么说，
53:37
[说话人-1]
怎么说吧，
53:38
[说话人-1]
我会知道我在做什么，
53:39
[说话人-1]
这点还是我跟我爸也就是不聊这个。
53:42
[说话人-4]
第二份工作结束之后，
53:44
[说话人-4]
终于是我第一次投简历，
53:45
[说话人-4]
然后我才发现哦，
53:46
[说话人-4]
天哪，
53:47
[说话人-4]
现在工作这么不好找了嘛，
53:48
[说话人-4]
我就在家竟然待了半年，
53:50
[说话人-4]
我一度以为我这辈子不会找到工作了，
53:52
[说话人-4]
就不是开玩笑。
53:53
[说话人-4]
对，
53:53
[说话人-4]
从一开始的精准投放到后来呢，
53:56
[说话人-4]
广撒网就是撒到什么程度。
53:58
[说话人-4]
很明显，
53:59
[说话人-4]
这个公司就是个皮包公司，
54:00
[说话人-4]
我都去面试。
54:01
[说话人-4]
我还去另一家书店，
54:03
[说话人-4]
他是招店员整理店内工作的那种。
54:05
[说话人-4]
因为我觉得我如果现在没法立刻找到工作，
54:08
[说话人-4]
我就兼个职什么的。
54:09
[说话人-4]
嗯，
54:10
[说话人-4]
结果人家那老板就给我回，
54:12
[说话人-4]
你为什么要来我们这工作？
54:13
[说话人-4]
他就觉得我可能是想去体验生活，
54:18
[说话人-4]
因为他可能觉得啊你那个学历的正规院校毕业的这是怎么了？
54:21
[说话人-4]
是不是耍我一开始是非常焦虑的，
54:24
[说话人-4]
后来我就觉得就这样，
54:25
[说话人-4]
反正我这辈子也找不着工作，
54:27
[说话人-4]
然后我妈竟然就也接受了大家都平和的。
54:30
[说话人-4]
我觉得这个不好找工作这件事情就恰巧给了我一个比较从容的时间去思考啊，
54:36
[说话人-4]
到底能接受什么，
54:38
[说话人-4]
不能接受什么。
54:39
[说话人-4]
对，
54:39
[说话人-4]
但是不好找工作的这句话虽然挺常见的，
54:42
[说话人-4]
但是我真的觉得现在挺不好找工作的。
54:44
[说话人-4]
我跟好多九零后的朋友交流，
54:46
[说话人-4]
大家都反馈工作越来越难找。
54:49
[说话人-4]
是的，
54:49
[说话人-4]
就是一个公务员听起来挺初级的一个岗位吧，
54:52
[说话人-4]
都要从几千个人里选。
54:54
[说话人-1]
就是因为我们经济已经开始下滑，
54:56
[说话人-1]
然后停滞。
54:58
[说话人-1]
就是你这蛋糕没有做大的时候，
54:59
[说话人-1]
大家就抢这个现有蛋糕嘛。
55:02
[说话人-1]
但是我们每年毕竟人要成长，
55:04
[说话人-1]
然后有这个毕业生在这儿就必然是这样一个情况。
55:08
[说话人-1]
九零后这代人还没有经历过真正的经济停滞，
55:11
[说话人-1]
甚至是经济衰退呢，
55:13
[说话人-1]
所以他不习惯这个情况。
55:15
[说话人-1]
九零后、
55:15
[说话人-1]
八零后都经历了中国一个高速增长二三十年，
55:19
[说话人-1]
所以还是享受了时代的红利的。
55:21
[说话人-1]
就不怪你们，
55:22
[说话人-1]
就是这时代切换了天哪，
55:25
[说话人-4]
我们好惨，
55:26
[说话人-4]
我们这一代人有惨的，
55:29
[说话人-1]
也有不惨的部分吧。
55:30
[说话人-1]
因为九零后经过了那二三十年，
55:32
[说话人-1]
物质生活已经相当的富足了，
55:34
[说话人-1]
不会有极端贫困了。
55:36
[说话人-1]
要接受这个，
55:37
[说话人-1]
这时候竞争会更激烈，
55:38
[说话人-1]
机会更少。
55:39
[说话人-4]
我今天就问我那些朋友们，
55:41
[说话人-4]
我说为什么你们这么频繁的换工作？
55:43
[说话人-4]
然后他说不是我想换的，
55:45
[说话人-4]
我这工作第一天还是新兴行业，
55:47
[说话人-4]
第二天就黄了。
55:49
[说话人-1]
我今天看了一句话，
55:50
[说话人-1]
他说那些存在越久的事物很可能会存在的更久。
55:55
[说话人-4]
嗯，
55:56
[说话人-4]
这酒不错，
55:59
[说话人-1]
我还以为我说的不错呢，
56:01
[说话人-4]
你说的也有道理，
56:03
[说话人-1]
是不是？
56:04
[说话人-1]
所以我不可以看这些东西，
56:05
[说话人-1]
有些东西它一直都在那，
56:07
[说话人-1]
它还是有相当大的合理性的。
56:11
[说话人-1]
但一些新的东西，
56:12
[说话人-1]
他可能就会要再去经历一些实践的考验了，
56:16
[说话人-1]
就盲目追热点。
56:18
[说话人-1]
你就是那个小白鼠，
56:20
[说话人-4]
而且我感觉九零后就是也挺求稳的。
56:23
[说话人-4]
我们以前可都是跟家长犟嘴的呀，
56:25
[说话人-4]
我可不能当公务员，
56:27
[说话人-4]
其实我现在就就上心的，
56:28
[说话人-1]
我还真想过这事儿，
56:29
[说话人-1]
就是说你敢不敢去冒险做选择。
56:33
[说话人-1]
其实基于这个信心的，
56:35
[说话人-1]
你觉是对自己己信心心，
56:37
[说话人-1]
一个是对未来的信心，
56:39
[说话人-1]
对这这社社会信心心，
56:41
[说话人-1]
就这些社会是不是机会更多，
56:43
[说话人-1]
然后持续增长，
56:45
[说话人-1]
然后他会给我更多的可能性，
56:48
[说话人-1]
就是基于你对这个社会发展的信心。
56:49
[说话人-1]
如果说你对这个社会未来十年、
56:51
[说话人-1]
二十年，
56:52
[说话人-1]
你觉得一切都会更糟，
56:53
[说话人-1]
你肯定是不敢去冒心的。
56:55
[说话人-1]
再一个，
56:55
[说话人-1]
如果你对你自己没有信心，
56:57
[说话人-1]
你也不敢去做选择。
56:58
[说话人-1]
所以基于这两个信心，
56:59
[说话人-1]
基本可以判断九零后就是对自己信心不足，
57:03
[说话人-1]
对未来信心也不足。
57:04
[说话人-1]
所以都去选择更稳妥的大厂的人也是这样子的。
57:07
[说话人-1]
他其实对于大厂之外的世界社会是没有信心的那还有什么比大厂更舒服的了是吧？
57:14
[说话人-1]
更安全。
57:15
[说话人-1]
同时对自己也是的，
57:16
[说话人-1]
我离开这我还能做什么？
57:17
[说话人-1]
我还有出路吗？
57:18
[说话人-1]
我还能有这样的高薪吗？
57:20
[说话人-1]
我也没有信心的。
57:21
[说话人-1]
所以我觉得这两个信情没有你基本上就会选择一个特别特别糟心，
57:25
[说话人-1]
特别特别保守，
57:26
[说话人-1]
就是我自己去忍受的一个方案。
57:28
[说话人-1]
然后我不是取悦自己的一个方案，
57:30
[说话人-1]
然后我觉得我的前半生有一个特别特别大，
57:33
[说话人-1]
收获和感受也是我特别想分享的。
57:36
[说话人-1]
就是很多女性的人生，
57:38
[说话人-1]
就她非常的被动。
57:39
[说话人-1]
嗯，
57:40
[说话人-1]
我这么努力，
57:41
[说话人-1]
然后我这么勤奋，
57:42
[说话人-1]
那总会有个好男人来找我吧，
57:44
[说话人-1]
总会有一个好工作给我吧，
57:45
[说话人-1]
总会有个好老板来赏识我吧。
57:47
[说话人-1]
屁呀怎么可能这些好都没偶像欲论。
57:50
[说话人-1]
对，
57:50
[说话人-1]
怎么可能就是这些都摆到你面前，
57:53
[说话人-1]
就是你自己想要的东西，
57:55
[说话人-1]
一定要自己去行动去寻找。
57:57
[说话人-1]
那当我经历这么长时间，
57:59
[说话人-1]
我知道我擅长什么，
58:00
[说话人-1]
然后我喜欢什么，
58:02
[说话人-1]
我想做什么么什么的标准之后，
58:04
[说话人-1]
我觉得那我清楚了，
58:05
[说话人-1]
我知道我要什么样的工作，
58:07
[说话人-1]
我要什么样的工，
58:08
[说话人-1]
我要什么样的老板，
58:09
[说话人-1]
我要什么样的团属，
58:10
[说话人-1]
我要什么样的团队，
58:12
[说话人-1]
我要什么样的工作内容跟工作目标，
58:14
[说话人-1]
这一切我都要自己去创造。
58:17
[说话人-1]
嗯，
58:17
[说话人-1]
有这样一个现成，
58:18
[说话人-1]
那很好，
58:18
[说话人-1]
我很乐意，
58:19
[说话人-1]
不是我非要去当老板。
58:20
[说话人-1]
但如果没有的话，
58:21
[说话人-1]
我不可能等别人来给我，
58:23
[说话人-1]
我不能再等了。
58:24
[说话人-1]
因为我也中年危机了，
58:25
[说话人-1]
我就要自己去打造这一切。
58:27
[说话人-4]
其实我来游新公司是我第一次主动选择，
58:29
[说话人-4]
嗯，
58:30
[说话人-4]
就是没有任何外力工作中非常开心的人是什么状态？
58:34
[说话人-4]
对，
58:34
[说话人-4]
首先我不恐惧了。
58:36
[说话人-4]
有的时候吧，
58:37
[说话人-4]
你刚去一个新公司，
58:38
[说话人-4]
你就会在那衡量这家公司是实话能说多少的，
58:42
[说话人-4]
跟谁说说到几分所在的位置，
58:44
[说话人-4]
能不能说这个我感觉每个公司还真的都不一样，
58:47
[说话人-1]
一看不一样大不一样。
58:49
[说话人-1]
但这个东西非常非常的消耗心力。
58:52
[说话人-4]
对我就是因为这个会觉得很惊恐，
58:55
[说话人-4]
我一惊恐嘛，
58:56
[说话人-4]
首会我不恐挥，
58:59
[说话人-4]
你知道吧？
59:00
[说话人-1]
现在就充分发挥是吗？
59:02
[说话人-4]
对你要发挥了很你会有激情。
59:04
[说话人-4]
因为我在播客里好多次强调我的梦想是做电影导演嘛，
59:08
[说话人-4]
可能我的这个发言会让明霞姐很忧虑，
59:12
[说话人-1]
没想到不忧虑。
59:13
[说话人-1]
我的梦想就是你们所有的梦想都实现，
59:14
[说话人-1]
真的是这样子的。
59:15
[说话人-1]
哇，
59:15
[说话人-1]
真的是好的。
59:18
[说话人-4]
我就特别想说，
59:19
[说话人-4]
我虽然说我想做电影导演，
59:21
[说话人-4]
并不是说我这一辈子叫做电影导演，
59:23
[说话人-4]
或者说我的职业的终点，
59:26
[说话人-4]
就是电影导演。
59:27
[说话人-4]
我为什么想做导演？
59:28
[说话人-4]
是因为我有相信的价值。
59:30
[说话人-4]
这话怎么听着像那种企业家，
59:33
[说话人-4]
然后我希望他是用影像表达出来的，
59:35
[说话人-4]
但是重点是这个价值。
59:37
[说话人-4]
如果没有这个，
59:38
[说话人-4]
我相信的东西，
59:39
[说话人-4]
我不需要那些途径。
59:40
[说话人-4]
无论是什么工作，
59:41
[说话人-4]
我觉得它能传播，
59:43
[说话人-4]
我想传播的价值。
59:44
[说话人-4]
对，
59:44
[说话人-4]
做的是我相信的东西，
59:46
[说话人-4]
我一点都不 care 他是什么类型的。
59:49
[说话人-1]
对我觉得你这个就说到点子上了，
59:51
[说话人-1]
就很多人他看错了很多东西。
59:54
[说话人-1]
比如说他看书店就是一个书店是吧？
59:57
[说话人-1]
他可能看拍电影，
59:58
[说话人-1]
就是拍电影，
59:59
[说话人-1]
然后他看在大厂工作，
1:00:01
[说话人-1]
就是去大厂工作。
1:00:02
[说话人-1]
但其实这只是那个事儿，
1:00:04
[说话人-1]
是那个呈现方式，
1:00:05
[说话人-1]
是那个形式。
1:00:07
[说话人-1]
但更重要的是背后做这个事儿的人，
1:00:10
[说话人-1]
他承载着什么？
1:00:11
[说话人-1]
比如说做寿司，
1:00:13
[说话人-1]
对吧？
1:00:13
[说话人-1]
就寿司之前他做寿司，
1:00:15
[说话人-1]
其实他更重要的是我在里面到底包裹了什么样，
1:00:19
[说话人-1]
我要传达的东西，
1:00:21
[说话人-1]
他核心东西表，
1:00:21
[说话人-1]
但其实这大寿司是是一个表达，
1:00:25
[说话人-1]
我擅长做寿司，
1:00:26
[说话人-1]
所以我通过寿司来表达，
1:00:27
[说话人-1]
我擅长做电影，
1:00:29
[说话人-1]
我用电影来表达，
1:00:30
[说话人-1]
我擅长写作用写作来表达。
1:00:31
[说话人-1]
我觉得这当中确其实还是有一些挺神秘兮息的召唤的，
1:00:37
[说话人-1]
真的有一些口令。
1:00:38
[说话人-4]
真的觉得，
1:00:39
[说话人-1]
比如说你看你们都特别喜欢影视你们。
1:00:41
[说话人-1]
谈起电影，
1:00:42
[说话人-1]
谈起美剧，
1:00:43
[说话人-1]
谈起一些影星会特别的发光。
1:00:45
[说话人-1]
然后我特别受这个滋养，
1:00:48
[说话人-1]
那我自己可能对文字的连接就更强。
1:00:51
[说话人-1]
就有一个时间段。
1:00:52
[说话人-1]
你让我去看书跟看电影，
1:00:54
[说话人-1]
可能就选择看书了。
1:00:55
[说话人-1]
因为多少人可以写这些画可以去想，
1:00:57
[说话人-1]
但对你来说能看电影了，
1:00:58
[说话人-1]
这个都不重要，
1:00:59
[说话人-1]
重要是我们认仍然的一起聊，
1:01:01
[说话人-1]
对吧？
1:01:02
[说话人-1]
我们底层那个东西，
1:01:03
[说话人-1]
我们关心的问题，
1:01:05
[说话人-1]
然后我们基本的主张，
1:01:06
[说话人-1]
我们讲实现的目标这个是一致就是足够了。
1:01:09
[说话人-1]
所以很多时候我觉得很多人都是浮在表面在看，
1:01:12
[说话人-1]
他太看中那个寿司了，
1:01:14
[说话人-1]
嗯，
1:01:14
[说话人-1]
或看中那部电影了。
1:01:16
[说话人-1]
他看的不是背后这个人，
1:01:18
[说话人-1]
他要表达什么，
1:01:20
[说话人-1]
他要拿什么样的一个主张，
1:01:22
[说话人-1]
去跟这个世界交互，
1:01:24
[说话人-1]
去服务别人去创造价值。
1:01:26
[说话人-4]
对我看到那个第二座山那本书里有一句话我特别感动。
1:01:30
[说话人-4]
看到之后，
1:01:31
[说话人-4]
我就觉得我这就是跟我的想法一模一样。
1:01:34
[说话人-4]
他就说如果你看到一个人的力量达到顶峰，
1:01:37
[说话人-4]
那是因为他已经接触到了他的守护神，
1:01:40
[说话人-4]
那是某个伤口某种向往某种内心深处无法缓解的竞争。
1:01:46
[说话人-4]
挺好的，
1:01:46
[说话人-1]
还就不错。
1:01:47
[说话人-4]
因为我觉得你最向往的那个东西，
1:01:48
[说话人-4]
或者你最想表达的那个价值，
1:01:50
[说话人-4]
真的就像一种伤口。
1:01:52
[说话人-4]
对他并不是一个美梦，
1:01:54
[说话人-4]
对你是一种我不得不去干，
1:01:57
[说话人-4]
而不是说我应该去干。
1:01:59
[说话人-4]
没错，
1:01:59
[说话人-4]
就是召唤嘛。
1:02:00
[说话人-1]
我觉得对他其实更连接的是你的心灵，
1:02:03
[说话人-1]
而不是你那颗理智的大脑。
1:02:05
[说话人-1]
因为大脑是计算嘛，
1:02:08
[说话人-1]
心灵它是没法计算。
1:02:09
[说话人-1]
他就是我就知道我想要做这个事情，
1:02:12
[说话人-1]
我不得不去做，
1:02:13
[说话人-1]
然后其他我都不要，
1:02:14
[说话人-1]
他也挺像爱情的，
1:02:15
[说话人-1]
就是你不让我去跟这人在一起，
1:02:17
[说话人-1]
我是不能甘心的，
1:02:19
[说话人-1]
哪怕全世界都反对，
1:02:20
[说话人-1]
我就要跟他在一起，
1:02:21
[说话人-1]
哪怕最后失败了。
1:02:22
[说话人-1]
那我也不后悔。
1:02:23
[说话人-1]
记得当时是不是听杨照说的，
1:02:25
[说话人-1]
他说很多人去做特别详细的一个分析跟计算，
1:02:29
[说话人-1]
就我找什么样的工作，
1:02:30
[说话人-1]
我找什么样爱人，
1:02:31
[说话人-1]
他说你知道吗？
1:02:33
[说话人-1]
真正的选择是计算不出来的，
1:02:36
[说话人-1]
他就是内在的一个召唤。
1:02:38
[说话人-1]
他说说你那些叫计算叫算算真的的是其你，
1:02:41
[说话人-1]
你的心灵可能是更成熟的，
1:02:44
[说话人-1]
更贴近你的。
1:02:45
[说话人-1]
因为人的大脑是理念和逻辑构成的，
1:02:49
[说话人-1]
这些东西都是被外在植入的，
1:02:51
[说话人-1]
都是被你的父母被社会去灌输的一些当代的价值观或者主流理念。
1:02:57
[说话人-1]
但你自己的心灵很多时候还是跟你生而为人。
1:03:00
[说话人-1]
那个基因是相关的，
1:03:02
[说话人-1]
他要更贴近你自己包容有号的，
1:03:04
[说话人-4]
还是一个对看似感兴趣。
1:03:06
[说话人-4]
对，
1:03:06
[说话人-4]
最有效的对对的方式。
1:03:09
[说话人-4]
嗯，
1:03:10
[说话人-4]
你发挥出最大能量的工作，
1:03:12
[说话人-4]
是你内心深处无法缓解的紧张吗？
1:03:14
[说话人-4]
其实我有个小故事可以分享，
1:03:16
[说话人-4]
嗯，
1:03:16
[说话人-4]
就是我的第一份工作其实是一份实习。
1:03:19
[说话人-4]
当时我还在伦敦嘛，
1:03:20
[说话人-4]
当时在放一个纪录片叫脸庞村庄，
1:03:22
[说话人-4]
然后他的导演就是新浪潮之母。
1:03:25
[说话人-4]
阿尼斯伯尔达达，
1:03:26
[说话人-4]
他九十多岁了，
1:03:28
[说话人-4]
他就来到现场了。
1:03:29
[说话人-4]
因为他是一个特别可爱的老太太，
1:03:31
[说话人-4]
特别的活力，
1:03:32
[说话人-4]
充满了想象力，
1:03:33
[说话人-4]
而且人也很幽默，
1:03:35
[说话人-4]
背着一只猫。
1:03:36
[说话人-4]
总之那天我就见到他本人了，
1:03:38
[说话人-4]
其实我那个实习做的也不是很顺利哦，
1:03:40
[说话人-4]
提到这个有一点热泪盈眶，
1:03:44
[说话人-4]
我也是在那儿觉得我发挥不了什么，
1:03:46
[说话人-4]
就是觉得自己很平庸。
1:03:48
[说话人-4]
然后我看到瓦二达出来的时候，
1:03:50
[说话人-4]
我真的觉得惭愧，
1:03:51
[说话人-4]
你知道吗？
1:03:52
[说话人-4]
当时我还发了一条朋友圈，
1:03:54
[说话人-4]
一九年的时候还要去世，
1:03:55
[说话人-4]
然后我就翻到当年的那个朋友圈嘛，
1:03:58
[说话人-4]
阴谋后我一一九年不是工作，
1:04:01
[说话人-4]
反而是更不顺利的。
1:04:02
[说话人-4]
我看到他去世的时候，
1:04:04
[说话人-4]
我最大的悲伤，
1:04:05
[说话人-4]
一方面是说他离开的人是一个这么么好的演。
1:04:08
[说话人-4]
另一方面我就觉得我还是那么的差劲，
1:04:11
[说话人-4]
就是我在他面前我觉得好惭愧。
1:04:14
[说话人-4]
虽然我根本没有资格跟他去做比较，
1:04:16
[说话人-4]
我也不是一个真正的导演。
1:04:18
[说话人-4]
但是这种紧张就是一个神一样的人物出现在你面前的时候，
1:04:23
[说话人-4]
你觉得天哪我我真的是太太不行了，
1:04:26
[说话人-4]
他真的是太有力了，
1:04:30
[说话人-4]
就你都觉得你对不起他了，
1:04:32
[说话人-4]
其实他对你没有任何的要求，
1:04:33
[说话人-1]
我我觉得这就是一种感召吧，
1:04:36
[说话人-1]
就是一种 calling。
1:04:37
[说话人-1]
因为很多人在那个时刻可能就是没有感觉的，
1:04:41
[说话人-1]
或者只是他没有那种灵魂通电的感觉。
1:04:44
[说话人-1]
当你发现你跟另一个人的灵魂通电的时候，
1:04:47
[说话人-1]
他是一个很强的一个上天的信号。
1:04:51
[说话人-1]
就是这应该是跟你生命的召唤或者使命是相关的。
1:04:54
[说话人-1]
因为我好多年也有误区，
1:04:56
[说话人-1]
就是觉得我虽然喜欢阅读啊，
1:04:59
[说话人-1]
喜欢跟别人分享我读的书，
1:05:00
[说话人-1]
但是我从来都没有想拿这个当工作。
1:05:03
[说话人-1]
我觉得这东西怎么能赚钱呢？
1:05:04
[说话人-1]
这东西就是个人爱好啊，
1:05:05
[说话人-1]
就是一直在回避拿自己的兴趣爱好。
1:05:09
[说话人-1]
当工作这件事儿，
1:05:09
[说话人-1]
我觉得这是一个特别幼稚的行为，
1:05:11
[说话人-1]
然后也特别的不可行。
1:05:13
[说话人-1]
但是我后来真的是不断的有信号告诉我，
1:05:16
[说话人-1]
虽然说我不知道怎么赚钱，
1:05:17
[说话人-1]
或者说怎么样去有这个职业，
1:05:19
[说话人-1]
但是一定是跟书跟阅读相关的。
1:05:21
[说话人-1]
最是我一个大经济学家科尔奈他去世。
1:05:23
[说话人-1]
然后整个刷屏的文章都是他的。
1:05:26
[说话人-1]
在哈佛的学生许成刚回忆他的那篇文章那篇文章当年就是我在经济观察报书评曾刊我接手的时候，
1:05:35
[说话人-1]
第一本选的书科尔奈的自传，
1:05:37
[说话人-1]
跟肖峰老师一起请了曲成刚来口述啊，
1:05:39
[说话人-1]
有很多纪念科尔奈那篇是频繁被刷屏的那个文章，
1:05:43
[说话人-1]
是我亲自整理的录音。
1:05:44
[说话人-1]
而且当时我选择那本书，
1:05:46
[说话人-1]
做我接手书评增刊之后的第一本封面推荐的书的时候，
1:05:50
[说话人-1]
是被很多人嘲讽的，
1:05:53
[说话人-1]
说又思想的力量。
1:05:55
[说话人-1]
名家就是也不知道在做书成还是做这个读书，
1:05:58
[说话人-1]
反正就是高高在上这种思想的力量，
1:06:01
[说话人-1]
这也不是什么书，
1:06:02
[说话人-1]
其实还是比较讽刺我的。
1:06:04
[说话人-1]
有时候他的反馈湖会很长很长，
1:06:06
[说话人-1]
但他一再证明我选书，
1:06:08
[说话人-1]
我就是比选男人要评力量。
1:06:10
[说话人-1]
好好这辈子就是应该去跟书，
1:06:14
[说话人-1]
跟选择书、
1:06:15
[说话人-1]
推荐书，
1:06:16
[说话人-1]
跟阅读去做连接。
1:06:18
[说话人-1]
至于他连接之后，
1:06:19
[说话人-1]
到底是一个什么样工工内容容工作状态是需要自己己找找自己去 figgure，
1:06:25
[说话人-1]
自己己去行动。
1:06:26
[说话人-1]
但是不要去回避书，
1:06:27
[说话人-1]
因为那那一刻真的是有一些灵魂状态。
1:06:30
[说话人-1]
虽然可能现在刷屏的人不知道，
1:06:32
[说话人-1]
因为我非常非常尊重作者，
1:06:34
[说话人-1]
所以当时底下特别浅的树了，
1:06:36
[说话人-1]
一个本文什名下，
1:06:37
[说话人-1]
他们一有贡献。
1:06:38
[说话人-1]
其实整个的策划选择、
1:06:40
[说话人-1]
沟通、
1:06:41
[说话人-1]
整理文字都是我，
1:06:42
[说话人-1]
但没有关系，
1:06:43
[说话人-1]
这都不重要。
1:06:44
[说话人-1]
没有人记得我没关系，
1:06:45
[说话人-1]
但是我知道我自己做了特别特别对的选择，
1:06:48
[说话人-1]
而且他留下了特别大的一个价值，
1:06:50
[说话人-1]
这些东西都是上帝给你一个信号，
1:06:52
[说话人-1]
说你就应该做这样的事儿，
1:06:54
[说话人-1]
你是对的。
1:06:54
[说话人-4]
其实每年我那个偶像过生日的时候，
1:06:57
[说话人-4]
我都会写一句话给他。
1:06:58
[说话人-4]
然后我今年就在想我要写什么导时，
1:07:00
[说话人-4]
我一想好，
1:07:01
[说话人-4]
我就想说我终于离你近了一步。
1:07:03
[说话人-4]
哇，
1:07:05
[说话人-4]
这其实我们干的根本不是一件事，
1:07:07
[说话人-4]
他可能是唱歌的。
1:07:08
[说话人-4]
但是我终于觉得我好像在做一个有价值的事情，
1:07:12
[说话人-1]
哎呦，
1:07:13
[说话人-4]
这就让我你在这个干什么，
1:07:15
[说话人-1]
这就让我要内目。
1:07:16
[说话人-1]
其实你看工作作两句字，
1:07:19
[说话人-1]
我你在对比一下，
1:07:20
[说话人-1]
生活两个字，
1:07:21
[说话人-1]
生是生生长，
1:07:23
[说话人-1]
生生不息，
1:07:24
[说话人-1]
活着活着是吧？
1:07:25
[说话人-1]
还活活等等。
1:07:26
[说话人-1]
当工作这两个字，
1:07:28
[说话人-1]
工工业时代代很多，
1:07:30
[说话人-1]
当然后做是作业啊等等。
1:07:32
[说话人-1]
注店不是有那么特别难读的那工作的意义。
1:07:34
[说话人-1]
那本书其实它是一个非常现代的词，
1:07:37
[说话人-1]
它只有一二百年的历史，
1:07:39
[说话人-1]
它是一个相对短暂。
1:07:40
[说话人-1]
为什么我刚才说那句话，
1:07:41
[说话人-1]
就是什么东西存在越久，
1:07:43
[说话人-1]
它越有可能很长久。
1:07:45
[说话人-1]
生活是很早人类的，
1:07:47
[说话人-1]
从诞生到现在还有活等等。
1:07:49
[说话人-1]
所以其实生活比工作本身要重要很多。
1:07:53
[说话人-1]
我老在思考我们的播客它怎么去发展，
1:07:57
[说话人-1]
怎么样做到很多。
1:07:58
[说话人-1]
其实我最后的结论仍然是那个我跟你们老说，
1:08:01
[说话人-1]
就是要回到我们每个人的生活。
1:08:03
[说话人-1]
嗯，
1:08:03
[说话人-1]
就，
1:08:03
[说话人-1]
我们真正特特别特别认真的真诚的投入的去生活，
1:08:09
[说话人-1]
然后去思考，
1:08:10
[说话人-1]
去分享，
1:08:10
[说话人-1]
把我们自己的生活过好。
1:08:12
[说话人-1]
同时关心别人的生活是我们的播客。
1:08:15
[说话人-1]
唯一有生长前景的就是对单是你们的工班。
1:08:19
[说话人-1]
如果说你把工作跟生活分开，
1:08:22
[说话人-1]
你的生活不能滋养你的工作，
1:08:24
[说话人-1]
那咱个播客是做不成的，
1:08:25
[说话人-1]
就工作的过程本身应该是一个奖赏。
1:08:28
[说话人-1]
其实我现在挺愧疚的，
1:08:30
[说话人-1]
就我不能给你们，
1:08:31
[说话人-1]
我希望给你们的薪水真的是这样子。
1:08:33
[说话人-1]
比如你们值得更高的一个报酬以后，
1:08:36
[说话人-1]
我一定会满足足这个。
1:08:38
[说话人-1]
我我非常承诺，
1:08:39
[说话人-1]
因为我金牛子我就只一都段减下来，
1:08:41
[说话人-4]
反复复简单。
1:08:43
[说话人-1]
我我想说的是很少工作能够做到他日复一日的工作。
1:08:47
[说话人-1]
这个本身他的工作内容本身就是奖赏，
1:08:50
[说话人-1]
嗯，
1:08:51
[说话人-1]
就是回报。
1:08:52
[说话人-1]
我之前也是在想巴菲特，
1:08:54
[说话人-1]
还有耶龙 musk，
1:08:55
[说话人-1]
还有贝索斯说每天跳踢踏舞的上班，
1:08:58
[说话人-1]
嗯，
1:08:58
[说话人-1]
还包括硅谷那个大佬就得我就说只跟喜欢的人一起工作，
1:09:01
[说话人-1]
你觉得他特别任性是吧？
1:09:02
[说话人-1]
你怎么可能这样子？
1:09:03
[说话人-1]
嗯，
1:09:04
[说话人-1]
但是其实这个真真的是值得追求的目标，
1:09:07
[说话人-1]
就是让工作本身和你的共事的人本身就是奖赏。
1:09:12
[说话人-4]
但是我感觉在这里工作，
1:09:14
[说话人-4]
我就是自我的确认，
1:09:15
[说话人-4]
我做的每一件事情就是说明我是我。
1:09:18
[说话人-4]
但是之前我是觉得我就是自我的分裂，
1:09:21
[说话人-4]
我工作的时候是一个我生活中是另外一个，
1:09:24
[说话人-4]
我这两个我之间毫无关系，
1:09:26
[说话人-1]
我也老在想，
1:09:27
[说话人-1]
因为其实工作对应的是公共空间，
1:09:29
[说话人-1]
公共空间对应的是私人空间。
1:09:32
[说话人-1]
在私人空间当中，
1:09:33
[说话人-1]
其实你是被写定的，
1:09:34
[说话人-1]
就是你父母生了你，
1:09:35
[说话人-1]
然后你继承的基因，
1:09:37
[说话人-1]
还有你家庭这个环境，
1:09:38
[说话人-1]
你能够决定的是挺少的。
1:09:40
[说话人-1]
但只有在公共环境当中，
1:09:42
[说话人-1]
你是有很大的能动性的，
1:09:43
[说话人-1]
有很多可能性的。
1:09:44
[说话人-1]
这个时候你应该特别特别充分的去实现自我。
1:09:48
[说话人-1]
比如说这个你的家庭里面生了，
1:09:50
[说话人-1]
你这个是你有一个写定的版本。
1:09:52
[说话人-1]
但是只有在公共空间当中，
1:09:54
[说话人-1]
你才可能真正去实现自我，
1:09:56
[说话人-1]
或者是走向自我，
1:09:58
[说话人-1]
以不不浪浪费这个机会，
1:10:00
[说话人-1]
是也不能太自我，
1:10:01
[说话人-1]
就是我只实现自我就好了。
1:10:03
[说话人-1]
就是最好是实现自我和成就他人，
1:10:06
[说话人-1]
或者帮助助他人是一个有机的统一。
1:10:08
[说话人-1]
就最好的可持续的方式就是我在实现我的过程当中也帮助了他人。
1:10:15
[说话人-1]
我觉得这个一定是可以实现的。
1:10:17
[说话人-1]
我其实还真的挺在乎你们每个人状态。
1:10:19
[说话人-1]
因为我老说咱们是一个特别慢，
1:10:21
[说话人-1]
特别长期的一个事儿。
1:10:23
[说话人-1]
不是说我就那么高尚，
1:10:25
[说话人-1]
觉得你们每个人态态很重要，
1:10:26
[说话人-1]
而是说真的是你们状态好了之后，
1:10:29
[说话人-1]
我们才能一起走的更远。
1:10:31
[说话人-1]
我们所有的梦想才能实现，
1:10:32
[说话人-1]
我特别特别在乎我自己一些梦想和期望。
1:10:35
[说话人-1]
但是我我仍然觉得只有每个人的梦想都实现，
1:10:39
[说话人-1]
我那个梦想才能更圆满。
1:10:40
[说话人-1]
是一个分工吧。
1:10:41
[说话人-1]
可能现在我们老板啊嗯可能我大概是一个会掌握方向，
1:10:45
[说话人-1]
去判断航道的人。
1:10:47
[说话人-1]
但其实真正这个船能够走多远，
1:10:50
[说话人-1]
能多快，
1:10:50
[说话人-1]
能长多大，
1:10:51
[说话人-1]
是每个人都相关。
1:10:53
[说话人-1]
我觉得听佳琦这个故事特别特别的感动，
1:10:57
[说话人-1]
我还是蛮希望听到更多这样的故事的。
1:11:00
[说话人-1]
而且其实也有一种来自这个老板的窃喜吧。
1:11:04
[说话人-1]
其实每个人在工作当中想象的东都不一样，
1:11:06
[说话人-1]
就佳琦是很想要连接感的和意义感、
1:11:09
[说话人-1]
价值感。
1:11:09
[说话人-1]
但很多人他就是要钱，
1:11:11
[说话人-1]
要认可就需要认可的人，
1:11:12
[说话人-1]
你就要给足他认可，
1:11:14
[说话人-1]
他可能不需要连接，
1:11:15
[说话人-1]
你别跟我连接，
1:11:15
[说话人-1]
你就夸我就好了。
1:11:17
[说话人-1]
有的人需要钱，
1:11:18
[说话人-1]
对吧？
1:11:18
[说话人-1]
他觉得确实是缺钱或者钱能给他一个最大的安全感，
1:11:22
[说话人-1]
那你要给他给钱给足了。
1:11:24
[说话人-1]
所谓的我们扣题一下坏世界里的好工作。
1:11:27
[说话人-1]
我觉得我对于好工作的定义就非常简单，
1:11:30
[说话人-1]
让你快乐快乐。
1:11:31
[说话人-1]
其实是一很综合的题，
1:11:32
[说话人-1]
而且快乐。
1:11:33
[说话人-1]
只有你知道不管别人说你妈说你这个工作好，
1:11:36
[说话人-1]
你同学说哇你牛逼啊，
1:11:38
[说话人-1]
你在这儿工作都不重要。
1:11:40
[说话人-1]
只有你自己知道，
1:11:40
[说话人-1]
你每天早上起来你是不想工作，
1:11:43
[说话人-1]
你是像上坟一样，
1:11:44
[说话人-1]
还是说我挺想去做的，
1:11:46
[说话人-1]
我还是挺开心的等等。
1:11:48
[说话人-1]
所以快乐工作特别特别的重要，
1:11:50
[说话人-1]
我觉得快乐工作是唯一值得追求的事情。
1:11:52
[说话人-1]
嗯，
1:11:52
[说话人-1]
但是快乐工作就是我回答我老在推荐那个书，
1:11:55
[说话人-1]
就是。
1:11:55
[说话人-1]
how to be happy at work work 那本书他的那个三原则就其实也跟刚才佳琦说的很多是呼应的，
1:12:02
[说话人-1]
他所谓的三分。
1:12:03
[说话人-1]
第一个就 purpose，
1:12:04
[说话人-1]
这个地方有一目标，
1:12:05
[说话人-1]
让你实实现的目目标相对清晰的。
1:12:07
[说话人-1]
比如游戏要做到什么程度，
1:12:09
[说话人-1]
波克有什么样的远景目标，
1:12:11
[说话人-1]
就目标还是得非常清晰的。
1:12:13
[说话人-1]
很多体制内还有公务员。
1:12:15
[说话人-1]
他之所以空虚焦虑，
1:12:17
[说话人-1]
是因为没有目标感，
1:12:19
[说话人-1]
purpose 是第一个品。
1:12:20
[说话人-1]
第二个就是 hope，
1:12:21
[说话人-1]
就这个目标是可实现的。
1:12:22
[说话人-1]
嗯，
1:12:23
[说话人-1]
不管花多久，
1:12:23
[说话人-1]
就我我知道我够得到。
1:12:25
[说话人-1]
如果说有目标在，
1:12:26
[说话人-1]
那我永远实现不了，
1:12:27
[说话人-1]
那其实也是带来很大的绝望感。
1:12:30
[说话人-1]
需需对对对，
1:12:31
[说话人-1]
就是说你还是需要希望感。
1:12:33
[说话人-1]
第三个就是 people，
1:12:34
[说话人-1]
people 就是佳琪说的连接感人真的是社会动物是群居动物，
1:12:38
[说话人-1]
我们需要保持距离，
1:12:38
[说话人-1]
但很多时候我们还是需要连接感的。
1:12:40
[说话人-1]
我自己这个特别特别的明显，
1:12:42
[说话人-1]
就是我特别喜欢家庭生活。
1:12:45
[说话人-1]
嗯，
1:12:45
[说话人-1]
我跟家人在一起非常非常开心跟甜蜜，
1:12:48
[说话人-1]
但是我还是很喜欢工作，
1:12:50
[说话人-1]
我就觉得他们不能满足，
1:12:51
[说话人-1]
不管老公多爱，
1:12:52
[说话人-1]
我觉得孩子多可爱。
1:12:54
[说话人-1]
我都还是需要工作的，
1:12:55
[说话人-1]
我需要更大的世界。
1:12:56
[说话人-1]
我就挺喜欢每天早上起来有一场伟大的战役等着我。
1:13:00
[说话人-1]
然后有一群这个牛逼的神，
1:13:02
[说话人-1]
一般的战友跟我在一起，
1:13:04
[说话人-1]
我就感觉还是很不一样。
1:13:05
[说话人-1]
嗯，
1:13:06
[说话人-1]
所以我觉得每个人去衡量都可以去想一想，
1:13:09
[说话人-1]
我工作当中有没有这三个东西，
1:13:11
[说话人-1]
有没有目标感，
1:13:12
[说话人-1]
有没有希望感，
1:13:13
[说话人-1]
有没有让我惦记和就连接的一些人。
1:13:16
[说话人-1]
如果这三个都没有，
1:13:18
[说话人-1]
就很难说你这工作会快乐，
1:13:20
[说话人-1]
那你就熬吧。
1:13:21
[说话人-1]
你要真的愿硬熬，
1:13:22
[说话人-1]
为了安全感，
1:13:23
[说话人-1]
为了精水熬，
1:13:24
[说话人-1]
那你就自己熬。
1:13:25
[说话人-1]
但你要知道，
1:13:26
[说话人-1]
这对你的损耗是巨大的。
1:13:27
[说话人-1]
你的心智受损的程度，
1:13:30
[说话人-1]
你的负面情绪其实都是在累积在你体内的。
1:13:32
[说话人-1]
你觉得你能承受，
1:13:34
[说话人-1]
但其实它是很毁人的，
1:13:36
[说话人-4]
可能你的委屈承受不了。
1:13:37
[说话人-4]
对对对，
1:13:38
[说话人-1]
其实大家那种内在的伤害是很大的，
1:13:41
[说话人-1]
就安全感是一个底线，
1:13:43
[说话人-1]
但真正的激励是意义感、
1:13:45
[说话人-1]
价值感、
1:13:46
[说话人-1]
创造力存在感。
1:13:48
[说话人-1]
这些东西如果没有你光是安全感的话，
1:13:50
[说话人-1]
其实你把人摁在了生存层面。
1:13:52
[说话人-1]
我另外想说的是，
1:13:53
[说话人-1]
当你不快乐的时候，
1:13:55
[说话人-1]
或者说你你想知道你的工作是不是对的时候，
1:13:58
[说话人-1]
只有一个特别特别简洁的方式。
1:14:00
[说话人-1]
就连问五个 y 就所谓的这个苏格拉底式的追问，
1:14:04
[说话人-1]
其实你五个不够，
1:14:05
[说话人-1]
你再问十个。
1:14:06
[说话人-1]
当你连问自己十个为什么的时候，
1:14:08
[说话人-1]
你大笔都能找到根源所在？
1:14:10
[说话人-1]
比如说我我为什么这么累？
1:14:12
[说话人-1]
我为什么早上起来不想去上班？
1:14:14
[说话人-1]
其实这是一个特别特别经典的那管理学的工具。
1:14:17
[说话人-1]
他们这个工具的原文是说，
1:14:19
[说话人-1]
当一个公司出了某个问题，
1:14:21
[说话人-1]
你要连问五个，
1:14:22
[说话人-1]
为什么连问五个，
1:14:23
[说话人-1]
为什么之后你通常都会找到根源，
1:14:26
[说话人-1]
而那个根源通常是这个人不对。
1:14:28
[说话人-1]
你要把这个无外的工具用好，
1:14:30
[说话人-1]
最核心就是你要对自己绝对诚实，
1:14:33
[说话人-1]
别骗自己。
1:14:34
[说话人-1]
其是我特别想分享。
1:14:35
[说话人-1]
再一个就是其实有一个公式想跟大家分享，
1:14:38
[说话人-1]
也是我记了好多年一个公式，
1:14:40
[说话人-1]
就是行为等于环境乘以个性。
1:14:44
[说话人-1]
就我们在观察，
1:14:44
[说话人-1]
比如说你刚才说你在这种给大家写性啊什么等等。
1:14:49
[说话人-1]
然括我们会愿意去跟别人，
1:14:51
[说话人-1]
跟同事们分享。
1:14:52
[说话人-1]
我们比如说原生家庭的一些问题，
1:14:54
[说话人-1]
一些经历等等。
1:14:55
[说话人-1]
他其实都是跟环境，
1:14:56
[说话人-1]
跟个性相关的，
1:14:58
[说话人-1]
这个环境让我安全。
1:14:59
[说话人-1]
然后我个性是一个特别寻求连接感的人，
1:15:02
[说话人-1]
激发了我去跟大家分享的这个行为就好。
1:15:05
[说话人-1]
行为坏行为它都是环境跟个性的一个成绩。
1:15:09
[说话人-1]
如果说你在这个工作环境当中，
1:15:11
[说话人-1]
你老是惊恐发作，
1:15:13
[说话人-1]
小心翼翼恐惧。
1:15:14
[说话人-1]
你要问是我的个性还是我的环境？
1:15:17
[说话人-1]
我刚才说到就是不要把工作跟生活去分开，
1:15:21
[说话人-1]
这个也是很大的一个误区。
1:15:22
[说话人-1]
跟二元论。
1:15:23
[说话人-1]
就有人会把爱和性分开，
1:15:25
[说话人-1]
爱和性当然可以分开，
1:15:26
[说话人-1]
对吧？
1:15:26
[说话人-1]
因为其实你就是有性的需求，
1:15:28
[说话人-1]
你爱的需求，
1:15:28
[说话人-1]
但只有爱跟性结合在于它是一种更好的体验。
1:15:32
[说话人-1]
对你没有选择的时候，
1:15:34
[说话人-1]
我可以只要性或者只要爱，
1:15:36
[说话人-1]
但是一旦你有选择，
1:15:37
[说话人-1]
你一定要追求爱和性的统一工作跟生活一样。
1:15:40
[说话人-1]
我实在没办法，
1:15:41
[说话人-1]
我只考虑工开。
1:15:43
[说话人-1]
但是其实很大程度上工作跟生活就是要整合的。
1:15:47
[说话人-1]
比如说我来创业，
1:15:48
[说话人-1]
我开始知道旅程当是跟家人有很多讨论。
1:15:51
[说话人-1]
但是我没有跟他们明说的一件事是说，
1:15:53
[说话人-1]
我其实内心有一个承诺，
1:15:55
[说话人-1]
就是我绝对不会让我的身体受伤害，
1:15:57
[说话人-1]
我不会牺牲我的健康。
1:15:59
[说话人-1]
同时我不会牺牲我的家人，
1:16:01
[说话人-1]
如果这两个我牺牲了，
1:16:02
[说话人-1]
我创业成功没有任何意义。
1:16:03
[说话人-1]
这其是聊好工作，
1:16:05
[说话人-1]
聊工作意，
1:16:06
[说话人-1]
但是我特别想去强调生活，
1:16:08
[说话人-1]
把自己和自己的生活看重一点，
1:16:10
[说话人-1]
可能对你的工作会更有帮助，
1:16:13
[说话人-1]
更有意义。
1:16:13
[说话人-1]
生活比工工更重要。
1:16:15
[说话人-1]
生活活就我们上一期的那个，
1:16:17
[说话人-1]
所以我要回到康德德句句话，
1:16:19
[说话人-1]
我特别特别喜欢这段话。
1:16:21
[说话人-1]
但我们的责任不是制作书本，
1:16:23
[说话人-1]
而是制作人格。
1:16:24
[说话人-1]
我们要赢得的不是战役与疆土，
1:16:27
[说话人-1]
而是我们行为间的秩序。
1:16:29
[说话人-1]
安宁真正的大师杰作是一种合宜的生活方式。
1:16:34
[说话人-1]
嗯，
1:16:34
[说话人-1]
就把自己的生活过好的人是最了不起的。
1:16:37
[说话人-1]
很多人特别成功，
1:16:38
[说话人-1]
但生活一塌糊涂，
1:16:40
[说话人-1]
生活里爬满了狮子，
1:16:41
[说话人-1]
不敢示人，
1:16:42
[说话人-1]
这个是最可怜的人。
1:16:43
[说话人-4]
我也想用一句话，
1:16:45
[说话人-4]
结尾也是第二座山。
1:16:46
[说话人-4]
那本书里提到的，
1:16:47
[说话人-4]
他就说有个小说家叫弗雷德里克比克纳说就没听过，
1:16:54
[说话人-4]
因为在那里你深深的喜悦，
1:16:56
[说话人-4]
邂逅世界，
1:16:57
[说话人-4]
深深的饥渴。
1:16:58
[说话人-4]
哦哦，
1:17:00
[说话人-1]
好吧，
1:17:00
[说话人-1]
这本书我要再再再细读一下，
1:17:02
[说话人-1]
发现自己错过很多。
1:17:03
[说话人-1]
嗯，
1:17:04
[说话人-1]
然后说到这儿，
1:17:04
[说话人-1]
我又要回到我开头引用的男神坏世界研究的这个作者赵天阳老师，
1:17:09
[说话人-1]
他也是一个哲学家，
1:17:11
[说话人-1]
他有一段话我真的是记得很久，
1:17:14
[说话人-1]
特别特别感动。
1:17:15
[说话人-1]
跟喜欢这段话。
1:17:17
[说话人-1]
如果我没有记错，
1:17:17
[说话人-1]
应该是当时的另外一位年轻哲学家周连老师就采访他的时候，
1:17:21
[说话人-1]
赵天老师说的一段话，
1:17:23
[说话人-1]
其实我就想用在好工作上，
1:17:25
[说话人-1]
我要读一下这段话，
1:17:26
[说话人-1]
就是他像诗一样美。
1:17:28
[说话人-1]
他说说一个事情好貌似容易到底，
1:17:31
[说话人-1]
好在哪里才是问题所在。
1:17:33
[说话人-1]
而这个问题就很难了。
1:17:35
[说话人-1]
我心里也有个标准，
1:17:37
[说话人-1]
如果一定要有一个衡量意义的标准，
1:17:39
[说话人-1]
那么这个意义在于致敬，
1:17:41
[说话人-1]
就是说思想要对得起问题，
1:17:44
[说话人-1]
就像家具要对得起木材，
1:17:46
[说话人-1]
衣服要对得起棉花，
1:17:48
[说话人-1]
到要对得起粮食，
1:17:50
[说话人-1]
是要对得起棉花，
1:17:51
[说话人-1]
这就是致敬了。
1:17:53
[说话人-1]
所以我特别想说的是，
1:17:55
[说话人-1]
其实你的工作也要对得起你的生活，
1:17:58
[说话人-1]
对得起你特别独特的才华和人格。
1:18:02
[说话人-1]
你的工作应该是对你心灵和头脑的致敬，
1:18:06
[说话人-1]
就像我们小书店，
1:18:07
[说话人-1]
也是对我们时代的一个致敬一样。
1:18:10
[说话人-4]
你看希望大家跟我一样幸运，
1:18:12
[说话人-4]
当然我也是靠我自己。
1:18:14
[说话人-4]
你还有要收尾的吗？
1:18:16
[说话人-4]
我没有收尾，
1:18:17
[说话人-4]
我刚以为自己没有多准备，
1:18:18
[说话人-4]
一进去，
1:18:19
[说话人-4]
你错了。
1:18:20
[说话人-4]
我以为明霞姐已经收完尾了。
1:18:22
[说话人-4]
我收完之后，
1:18:23
[说话人-4]
他说我还有一次还有个尾，
1:18:26
[说话人-1]
所以下次多学会我有我有两个，
1:18:28
[说话人-4]
下次我带个九尾狐了。
1:18:30
[说话人-1]
其实因为游星还在招人啊，
1:18:32
[说话人-1]
因为我觉得我们自己的有一些价值观，
1:18:35
[说话人-1]
有一些主张是特别鲜明、
1:18:38
[说话人-1]
清晰跟坚定的耶，
1:18:40
[说话人-1]
真的不是适合所有人。
1:18:42
[说话人-1]
每个人不是适合，
1:18:44
[说话人-1]
只是想找一份工作的人。
1:18:46
[说话人-1]
就是如果说我们自己也是一个小星球或元宇宙的话，
1:18:49
[说话人-1]
还是希望吸引真正跟我们有相同的诉求。
1:18:52
[说话人-1]
跟目标。
1:18:53
[说话人-1]
就是你追求工作快乐，
1:18:54
[说话人-1]
你追求你在意连接感、
1:18:56
[说话人-1]
价值感，
1:18:57
[说话人-1]
你在意真正要实践自我，
1:18:59
[说话人-1]
也能够帮助他人，
1:19:00
[说话人-1]
成就他人。
1:19:01
[说话人-1]
这种追求的话，
1:19:03
[说话人-1]
其实是挺适合来游戏聊到的，
1:19:05
[说话人-1]
不一定我们一起工作，
1:19:06
[说话人-1]
也许是合作，
1:19:08
[说话人-1]
也许是一起做一点，
1:19:09
[说话人-1]
我们能够彼此成就的事情，
1:19:11
[说话人-1]
就还是挺期待的，
1:19:12
[说话人-1]
因为我们适人也好难的。
1:19:14
[说话人-4]
对，
1:19:15
[说话人-4]
也许是喝酒。
1:19:16
[说话人-4]
也许是喝酒。
1:19:17
[说话人-4]
对，
1:19:17
[说话人-4]
为工作干杯耶为好，
1:19:19
[说话人-4]
谢谢大家，
1:19:20
[说话人-4]
拜拜拜拜。
1:19:22
[说话人-4]
补充一句，
1:19:22
[说话人-4]
我工作也是很快乐。
1:19:24
[说话人-1]
耶一，
1:19:32
[说话人-2]
你在各大播客平台搜索深夜书店，
1:19:41
[说话人-2]
订阅我们的播客，
1:19:43
[说话人-2]
在爱发店搜索游新书店，
1:19:45
[说话人-2]
支持我们的创作，
1:19:46
[说话人-2]
关注微博游新书店和公众号，
1:19:49
[说话人-2]
每日游新，
1:19:50
[说话人-2]
及时获取我们的最新活动消息。
1:19:53
[说话人-1]
也欢迎大家来游新书店。
1:19:54
[说话人-1]
以书会友。
1:19:56
[说话人-1]
我们的地址是北京东直门东外五十六号创新园区事业书店，
1:20:02
[说话人-2]
每周四晚八点在小书店聊聊大时代。
1:20:11
[说话人-3]
所。
1:20:15
[说话人-3]
所以我的知多，