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[说话人-1]
自由人，
00:05
[说话人-1]
自由人自由人自由人自由人 vibra。
00:09
[说话人-2]
自由人自由人。
00:13
[说话人-3]
我今年三十一岁嘛，
00:14
[说话人-3]
我整个二十岁这十年都是处在一个慌的一批的状态，
00:19
[说话人-3]
是到了去年才真正的就是别无选择的去直面我的人生。
00:24
[说话人-3]
我想过一个什么样的人生，
00:26
[说话人-3]
你让我一个跪着的一个好学生，
00:28
[说话人-3]
你让我站在那里去表达自我，
00:30
[说话人-3]
你这要的有点太多了。
00:34
[说话人-3]
技能的熟练并不是人真正的强大。
00:36
[说话人-3]
你只是做过了，
00:37
[说话人-3]
你知道这个怎么做而已。
00:39
[说话人-3]
你们从来没有看到过我是谁，
00:41
[说话人-3]
你们也不在乎我是谁，
00:43
[说话人-3]
你只在乎我是不是符合你眼中的那个对小羊羔就是拳都自恋，
00:48
[说话人-3]
也是冷血精神病的一个很典型的症状，
00:50
[说话人-3]
他必须要保护好他的这个自恋的需求。
00:52
[说话人-3]
这种自恋就是在亲密关系当中，
00:54
[说话人-3]
但凡有冲突，
00:55
[说话人-3]
但凡有什么都是你的不对，
00:58
[说话人-3]
他突然就坐定了，
00:59
[说话人-3]
像一个佛一样，
01:00
[说话人-3]
坐定了一动也不动，
01:02
[说话人-3]
眼神耷拉下来了之后，
01:04
[说话人-3]
脸上挂了一丝诡异的微笑。
01:09
[说话人-1]
我刚常去在线了。
01:11
[说话人-3]
嗯，
01:13
[说话人-3]
我们这个社会文化是无法舒适的。
01:16
[说话人-3]
让我们自己站在一个弱者的位置，
01:18
[说话人-3]
我们也无法舒适的去面对对方，
01:22
[说话人-3]
成为弱者的那个状态。
01:24
[说话人-3]
我们甚至无法心安理得的去帮助他们，
01:27
[说话人-3]
这是一个木强的社会，
01:29
[说话人-3]
这是错的弱者，
01:30
[说话人-3]
也有他们应该有的尊严，
01:32
[说话人-3]
弱者也是值得被爱的，
01:34
[说话人-3]
这不是他们的错。
01:35
[说话人-3]
我一直觉得我是一个弱者，
01:37
[说话人-3]
我现在依然这样觉得，
01:38
[说话人-3]
我就是但是这并不妨碍，
01:40
[说话人-3]
我想要示弱，
01:41
[说话人-3]
我就示弱，
01:42
[说话人-3]
我想要拿起大棒上战场，
01:44
[说话人-3]
我要把这些人打跑，
01:45
[说话人-3]
我就可以做。
01:47
[说话人-3]
就是我想做什么就做什么。
01:49
[说话人-3]
所以各种连接的这些女性朋友，
01:51
[说话人-3]
在我这里都是你想做什么就做什么，
01:54
[说话人-3]
你怎么样都对，
01:55
[说话人-3]
你怎么样都可以，
01:57
[说话人-3]
没有任何问题。
01:58
[说话人-4]
耶遥远包服安安。
02:04
[说话人-1]
嗯，
02:05
[说话人-1]
好爱我大家好，
02:10
[说话人-1]
我是今天刚刚跳完舞的伊萌，
02:13
[说话人-2]
我是刚刚吃完两只昂贵的生蚝的佳琪。
02:18
[说话人-1]
新来的句子 OK 言归正传，
02:20
[说话人-1]
用到了我们的女孩系列。
02:23
[说话人-2]
今天的女孩儿呢，
02:25
[说话人-2]
她是一建筑筑师，
02:26
[说话人-2]
然后她现在在纽约工作，
02:28
[说话人-2]
她也是我们女孩故事招募之后给我们投稿的一位女孩。
02:33
[说话人-2]
如果我们的听众里有女孩，
02:35
[说话人-2]
也想要跟我们分享你的故事的话，
02:37
[说话人-2]
可以关注我们 show nose 里面也可以看到。
02:41
[说话人-1]
嗯，
02:41
[说话人-1]
欢迎更多的女孩讲述你们自己的故事，
02:44
[说话人-2]
让我们欢迎今天的主人公 tina，
02:47
[说话人-2]
欢迎欢迎大家好，
02:49
[说话人-3]
我是 tina。
02:50
[说话人-3]
我现在是纽约的一名建筑师，
02:53
[说话人-3]
我是北方人。
02:54
[说话人-3]
然后我小时候我就是生在天津，
02:57
[说话人-3]
长在天津，
02:58
[说话人-3]
然后我爸妈的两个人都是大学教授，
03:01
[说话人-3]
他们八八四年参加高考，
03:03
[说话人-3]
那个时候就是恢复高考没有多久。
03:05
[说话人-3]
然后她们算是那个时候那种真正的大学生，
03:08
[说话人-3]
就百里挑一的人才的那种来城市里面上学，
03:11
[说话人-3]
后来就留在学校里边。
03:13
[说话人-3]
我妈是我正经的，
03:15
[说话人-3]
在教书，
03:16
[说话人-3]
每年她都会教大一新生。
03:17
[说话人-3]
然后我爸爸是带过这种研究生什么的，
03:21
[说话人-3]
得带过博士。
03:22
[说话人-3]
然后他家主要是在管理学校，
03:24
[说话人-3]
管理招生呀、
03:25
[说话人-3]
管理教学呀。
03:27
[说话人-3]
他们两个其实本身从事的这个行业都在一个学校里边，
03:31
[说话人-3]
但是是不一样的。
03:33
[说话人-3]
特别是我爸，
03:33
[说话人-3]
他就是那种就是靠学习参加高考上来的。
03:37
[说话人-3]
所以他们对于我学习这件事情就是非常非常的严格，
03:42
[说话人-3]
这个是头等大事，
03:43
[说话人-3]
其他的都不重要。
03:45
[说话人-2]
所以是属于寒门出贵子这样的路径上来的父母。
03:49
[说话人-3]
是的对，
03:50
[说话人-3]
他们两个都是原生家庭，
03:52
[说话人-3]
非常的贫寒，
03:53
[说话人-3]
都在农村出来的。
03:54
[说话人-1]
我其实不太懂啊，
03:56
[说话人-1]
然后我也不太理解。
03:57
[说话人-1]
我有一次看红晃，
03:59
[说话人-1]
他在一个访谈当中，
04:01
[说话人-1]
他就说他身边的朋友都是非富即贵的嘛。
04:04
[说话人-1]
他就说这些人呢在培养孩子的时候，
04:08
[说话人-1]
当然他会送孩子去学很多的才艺呀，
04:11
[说话人-1]
然后甚至有一些去会去学一些马术啊，
04:14
[说话人-1]
学很多语言学舞蹈。
04:16
[说话人-1]
然后但是他们最终还还是希望自己的孩子能够从事。
04:20
[说话人-1]
比如说金融啊，
04:21
[说话人-1]
比如说商业呀，
04:23
[说话人-1]
然后可能比如科技行业呀，
04:24
[说话人-1]
然后这种互联网互联网行业的一条工路。
04:27
[说话人-1]
然后他就说你们这样的家庭，
04:30
[说话人-1]
其实不是有更多的资源和资本，
04:34
[说话人-1]
然后让孩子去选择更自由的可能。
04:37
[说话人-1]
他们自己更想做的更有创造性的一些工作嘛。
04:40
[说话人-1]
我并不是说那些行业没有创造性啊，
04:42
[说话人-1]
只是说你其实有更多的选择去选择那些看似不是那么赚钱的一些行业。
04:47
[说话人-1]
但是好像也没有。
04:50
[说话人-1]
他们更希望孩子，
04:51
[说话人-1]
不管你学什么东西，
04:53
[说话人-1]
都是将来你还是要走一个更稳妥、
04:56
[说话人-2]
更更稳妥、
04:57
[说话人-1]
更好像能拥有更多财富的一条道路。
05:00
[说话人-3]
我身边有一些朋友是这样，
05:02
[说话人-3]
就是家里蛮有资源的，
05:04
[说话人-3]
让他们一辈子不赚钱，
05:06
[说话人-3]
就能这辈子下辈辈都没有问题。
05:08
[说话人-3]
嗯，
05:09
[说话人-3]
但往往这这的家庭出来的孩子赚钱的压力更大。
05:13
[说话人-3]
因为父母他们会以这个我觉得作为一个控制的手段，
05:16
[说话人-3]
就是我现在能够给你的这些资源，
05:19
[说话人-3]
就是钱也好，
05:20
[说话人-3]
权也好，
05:21
[说话人-3]
供着你一直走到了可能二十多岁。
05:23
[说话人-3]
你以后你必须得起码能够做到这个程度，
05:26
[说话人-3]
能够给自己同等的资源。
05:28
[说话人-3]
但这种就是完全不可能做到，
05:30
[说话人-3]
你一个二十多岁刚步入社会的年轻人，
05:33
[说话人-3]
怎么可能呢？
05:34
[说话人-3]
所以他们其实背负的这个压力是更大的，
05:37
[说话人-3]
想要赚钱的欲望也是更强的。
05:40
[说话人-3]
我觉得我认为这个是父母。
05:41
[说话人-3]
虽然他们有资源，
05:43
[说话人-3]
但是他们依然是完全去认同这种外部的奖罚系统的，
05:47
[说话人-3]
就是用钱和权来去定义这个人的价值。
05:51
[说话人-3]
因为他自己的价值就是这样被定义的。
05:54
[说话人-3]
他们也希望交往那种门当户对的伴侣，
05:57
[说话人-3]
资源方面就会尤其的执着。
05:59
[说话人-3]
因为这个是他们实现自我价值的一个主要途径。
06:04
[说话人-3]
然后你让他去放下这个说孩子想做什么做什么，
06:07
[说话人-3]
他们就会觉得我的孩子怎么可能这样，
06:10
[说话人-3]
我的孩子不可以，
06:11
[说话人-3]
我的孩子必须得比我还要能够掌握资源。
06:13
[说话人-3]
很多人是这样的，
06:15
[说话人-2]
我认为所以像你的父母为大学教授，
06:19
[说话人-2]
其实对你会有更高的要求，
06:21
[说话人-2]
是吗？
06:21
[说话人-3]
嗯，
06:22
[说话人-3]
在学业上，
06:23
[说话人-3]
我觉得对于他们来说，
06:24
[说话人-3]
定义人的价值并不是钱。
06:26
[说话人-3]
因为他们也从来不是那种大富大贵。
06:28
[说话人-3]
但是他们认为定义自己的价值的是通过学业能够获得的一些可能地位也好，
06:35
[说话人-3]
就是这个这个学位证。
06:38
[说话人-3]
我妈是硕士，
06:39
[说话人-3]
然后我爸是博士，
06:41
[说话人-3]
我爸就会默认，
06:42
[说话人-3]
我需要起码读到博士。
06:44
[说话人-3]
他在我二十八岁的时候，
06:46
[说话人-3]
他还在提，
06:47
[说话人-3]
他说要工作几年了，
06:49
[说话人-3]
你要不要考虑一下？
06:50
[说话人-3]
就是再进入学校读个博士，
06:51
[说话人-3]
他希望我能够在美国读个博士。
06:54
[说话人-3]
我说为什么呀？
06:55
[说话人-3]
他说嗯因为现在你要回到国内的，
06:58
[说话人-3]
比如说二幺幺或九八五的高校直接进入学校。
07:02
[说话人-3]
当老师的话，
07:02
[说话人-3]
你需要一个海外的博士。
07:04
[说话人-3]
我就反问他，
07:05
[说话人-3]
我说你是想让我读个博士，
07:07
[说话人-3]
这样回来好进高校当老师，
07:09
[说话人-3]
是不是？
07:09
[说话人-3]
我爸说哎呀，
07:10
[说话人-3]
这有什么不好，
07:11
[说话人-3]
这个有多么好。
07:12
[说话人-3]
我说你觉得怎么好啊？
07:15
[说话人-3]
在我二十八岁的时候，
07:16
[说话人-3]
我那时候是可以反问他了，
07:19
[说话人-3]
就是那个时候敢反问他了，
07:20
[说话人-3]
因为我以前不敢，
07:22
[说话人-3]
他说哎呀，
07:22
[说话人-3]
你不知道，
07:23
[说话人-3]
你看你对吧？
07:24
[说话人-3]
你是个女孩子，
07:25
[说话人-3]
这个永远是个先决条件。
07:28
[说话人-3]
你是个女孩子，
07:29
[说话人-3]
你不知道就是这种有寒暑假，
07:31
[说话人-3]
然后上上课没课的时候就休息的日子有多么好。
07:36
[说话人-3]
我说我怎么不知道，
07:37
[说话人-3]
我妈妈不就是这样吗？
07:38
[说话人-1]
你说我怎么不知道，
07:39
[说话人-1]
我又不是没有当过学生，
07:43
[说话人-1]
学生也是过寒暑假，
07:45
[说话人-2]
我终于不用当学生了，
07:46
[说话人-2]
还要去当老师。
07:47
[说话人-1]
对，
07:47
[说话人-3]
还要先我说我妈就是这样的。
07:51
[说话人-3]
首先第二就是我从小到大，
07:53
[说话人-3]
我生长在高校的环境里，
07:55
[说话人-3]
他们的邻居也都是高校老师。
07:57
[说话人-3]
这个整个小区全部都是他们这个同事朋友什么的，
08:00
[说话人-3]
他们整个人生都在这个高校里。
08:03
[说话人-3]
我说我怎么不知道，
08:04
[说话人-3]
我过了二十四年的这样的人生，
08:07
[说话人-3]
我现在决定我以后不想过这样的人生了。
08:10
[说话人-3]
我爸说可是在外面就是很累啊，
08:12
[说话人-3]
我说所以呢这是我想过的生活，
08:15
[说话人-3]
起码我知道，
08:16
[说话人-3]
我再也不想回去了，
08:17
[说话人-3]
我过够了，
08:18
[说话人-3]
我学习其实一直都不是特别的好。
08:21
[说话人-3]
他们两个是学霸，
08:23
[说话人-3]
特别是我爸是学霸，
08:25
[说话人-3]
但我从来也都不是。
08:27
[说话人-3]
我不知道他们是如何学习，
08:29
[说话人-3]
能够一直考第一什么的。
08:30
[说话人-3]
我从来没考过。
08:31
[说话人-3]
第一，
08:31
[说话人-3]
我最好最好考过过二考一百次。
08:34
[说话人-3]
有一次了，
08:34
[说话人-3]
是这说就是百分之八十的时候都是中间或者是勉强到中上游。
08:40
[说话人-3]
就大部分的时候，
08:41
[说话人-3]
大学之前吧，
08:42
[说话人-3]
这十八年上学可能三分之二的时间都是不太好的成绩。
08:46
[说话人-3]
然后所以大部分时候他们是对我极其不满意的，
08:50
[说话人-3]
他们就觉得你怎么办才好呢？
08:52
[说话人-3]
你怎么才能够学好，
08:54
[说话人-3]
他们也不知道怎么回事，
08:55
[说话人-3]
他们就反复的。
08:56
[说话人-3]
就说你其实你脑子也不慢啊，
08:58
[说话人-3]
你挺聪明的啊，
09:00
[说话人-3]
我从来不会逃课，
09:01
[说话人-3]
从来没有，
09:02
[说话人-3]
也从来不会不完成作业。
09:04
[说话人-3]
作业一定是保量完成的，
09:06
[说话人-3]
不管是多还是少一个好学生的标准来说，
09:09
[说话人-3]
我就是一个好学生，
09:11
[说话人-3]
可是最的成绩永远是好不上去。
09:13
[说话人-3]
但是每当快升学的时候，
09:15
[说话人-3]
比如小升初出升高，
09:17
[说话人-3]
然后高考可能最后一年会开始很快速的往上攀升。
09:23
[说话人-3]
然后这个往往都是他们觉得最快乐的一年。
09:27
[说话人-3]
这个闺女终于是我的闺女了，
09:29
[说话人-3]
她终于展现了，
09:30
[说话人-3]
好像她应该展现的能力。
09:32
[说话人-3]
以前都是可能就是她是谁，
09:34
[说话人-3]
我不知道，
09:35
[说话人-3]
就是特别明显，
09:36
[说话人-3]
就是特别是高中的时候，
09:37
[说话人-3]
那时候我的那个青少年了嘛，
09:39
[说话人-3]
就是自我意识也相对的比较外放了，
09:42
[说话人-3]
大概知道是怎么回事儿了，
09:44
[说话人-3]
我就记得特别清楚。
09:45
[说话人-3]
高二的时候我的那个成绩还不怎么样，
09:47
[说话人-3]
就是呢还考过全班后十名这样。
09:50
[说话人-3]
你说而且那个时候女孩考后几名特别的丢脸，
09:54
[说话人-3]
就是尤其丢脸。
09:55
[说话人-3]
哇，
09:55
[说话人-3]
就感觉我觉得我爸看我一眼都感觉少活十年那样。
09:58
[说话人-3]
我记得最后一次挨打是初二的时候，
10:01
[说话人-3]
当时我数学考了五十一分，
10:03
[说话人-3]
这个场景超级的滑稽就是非常荒诞。
10:06
[说话人-3]
我当时拿着我的卷子，
10:08
[说话人-3]
然后我就坐在我的书桌前面，
10:10
[说话人-3]
我记得我的那个台灯就在我的头上很害怕，
10:14
[说话人-3]
所以我趴在桌子上，
10:15
[说话人-3]
然后那个台灯打在我的头上，
10:17
[说话人-3]
就是投射出了一片阴影。
10:19
[说话人-3]
在我的那个五十一分的卷子上，
10:22
[说话人-3]
左边站着，
10:23
[说话人-3]
我妈右边站着，
10:24
[说话人-3]
我爸，
10:25
[说话人-3]
我没有看到过他们脸，
10:26
[说话人-3]
但是我有一种就是他们两双眼睛直勾勾的盯着我的后脑勺，
10:31
[说话人-3]
而且因为他没有及格，
10:33
[说话人-3]
你知道吗？
10:33
[说话人-3]
就是感觉你初衷不及格，
10:36
[说话人-3]
好像就是跟你杀人放火，
10:37
[说话人-3]
没有什么区别，
10:38
[说话人-3]
就是罪不可赦。
10:39
[说话人-3]
然后他们两个在那儿静默了好几分钟，
10:43
[说话人-3]
就是我靠我整个人我觉得我就是在发抖风中树叶一样发抖抖，
10:48
[说话人-3]
我不知道会发生什么。
10:50
[说话人-3]
然后我觉得我肯定定天死在这儿，
10:52
[说话人-3]
就就这种觉觉，
10:53
[说话人-3]
然感觉觉我爸就是他可能真的气急了，
10:57
[说话人-3]
用手非常非常用力的打了我的后脑，
11:00
[说话人-3]
我的头下磕在了那个桌子上。
11:02
[说话人-3]
我当时第一反应就是我有强烈的耳鸣。
11:04
[说话人-3]
然后第二反应就是我有点看不清楚东西，
11:07
[说话人-3]
然后第三反反应就是我鼻涕留下来害怕了，
11:10
[说话人-3]
然后又想哭又哭出来，
11:12
[说话人-3]
然后就整个人懵了。
11:13
[说话人-3]
然后我妈当时就有反应，
11:16
[说话人-3]
但他的反应特别奇怪，
11:18
[说话人-3]
特别特别奇怪。
11:19
[说话人-3]
这也也是说明了我妈在这个家庭当中一个很别扭的一个状态。
11:24
[说话人-3]
他又可能在心疼我被打，
11:27
[说话人-3]
但又气我就是觉得我活该被打。
11:30
[说话人-3]
他的反应就是直接开始说我爸说你打他有什么用，
11:35
[说话人-3]
你平时管吗？
11:36
[说话人-3]
你管过吗？
11:37
[说话人-3]
然后你现在打他没有说太多，
11:40
[说话人-3]
就就基本上我印象中就说这两句话。
11:42
[说话人-3]
但他的意思其实很明确，
11:44
[说话人-3]
就是我觉得他的主要矛盾和他的这种痛苦的来源是来源于我爸爸。
11:48
[说话人-3]
对于家庭的不管束不参与育儿。
11:51
[说话人-3]
对，
11:51
[说话人-3]
就是丧偶式育儿，
11:53
[说话人-3]
就是男主外女主内这样。
11:54
[说话人-3]
所以他的这种怨气和他当时那种主要的负面情绪，
11:58
[说话人-3]
其实是对着我爸爸的。
12:01
[说话人-3]
然后他也有一种无助的感觉，
12:03
[说话人-3]
就是我一个人管他，
12:05
[说话人-3]
我一个人照顾他，
12:06
[说话人-3]
但是你也需要去管，
12:08
[说话人-3]
你也需要去照顾他。
12:09
[说话人-3]
也许就不至于考五十一分儿，
12:13
[说话人-3]
后续是怎么结束这件事情我就不记得了。
12:16
[说话人-3]
但是就那个场景让我印象非常深刻，
12:19
[说话人-3]
其实就是他们两个之间的矛盾永远都在的这种矛盾，
12:23
[说话人-3]
我觉得是家庭的主要矛盾。
12:25
[说话人-3]
然后我在这个家父程当中成长起来，
12:27
[说话人-3]
其实就继承了两个人各自的心理问题。
12:30
[说话人-3]
还有他们之间的这个矛盾所带来的后续的效应，
12:34
[说话人-2]
那也是在小心翼翼和惴惴不安中长大嘛。
12:38
[说话人-3]
对我超级超级胆小。
12:40
[说话人-3]
我小时候或者是说我在二十六岁之前，
12:43
[说话人-3]
我就一直是担惊受怕的活着的，
12:46
[说话人-3]
真的这个词一点也不夸张。
12:47
[说话人-3]
我小时候我从来都没有顶撞过我爸爸，
12:51
[说话人-3]
就是从来没有妈妈，
12:52
[说话人-3]
也没有不敢有多么委屈，
12:54
[说话人-3]
多么害怕不敢说，
12:56
[说话人-3]
因为他们永远不会站在我这一边，
12:58
[说话人-3]
这是一定的。
13:00
[说话人-3]
然后他们两个在育儿上面的这个立场是坚决站在一起的。
13:04
[说话人-3]
就是虽然我爸他我妈负责家里的所有事情，
13:08
[说话人-3]
他是不参与的，
13:09
[说话人-3]
他是撂挑子，
13:10
[说话人-3]
是甩手不干的。
13:11
[说话人-3]
我妈他有很多怨气，
13:13
[说话人-3]
可是在教育我的这件事情上是坚决站在我爸爸这边的那你刚才说的你的展小啊会渗透在你的平时的生活当中吗？
13:23
[说话人-3]
每一分每一秒吧。
13:24
[说话人-3]
嗯，
13:25
[说话人-3]
我记得小时候，
13:27
[说话人-3]
比如说就是在小学的时候，
13:29
[说话人-3]
我其实有一段时间是被一个同桌。
13:31
[说话人-3]
那个男生给其实相当于霸凌了，
13:34
[说话人-3]
有个一年的时间，
13:36
[说话人-3]
这是个男生。
13:37
[说话人-3]
然后他这个男生是有暴力倾向的，
13:39
[说话人-3]
他的任何一个每一任同桌。
13:41
[说话人-3]
因为那个时候是男女男孩子，
13:43
[说话人-3]
女孩子坐在一起，
13:44
[说话人-3]
他的历任同桌都被他打过。
13:47
[说话人-3]
我也不是唯一一个被他暴力对待过的同桌。
13:50
[说话人-3]
然后但是我当时跟他坐在一起有一年的时间，
13:54
[说话人-3]
我到现在也不敢。
13:55
[说话人-3]
我从来没有跟我爸妈讲过，
13:57
[说话人-3]
而且我记得有一次那个时候我有一个同班的小学的好朋友，
14:02
[说话人-3]
他爸妈是东北人，
14:03
[说话人-3]
特别特别热情，
14:04
[说话人-3]
特别喜欢我妈妈那个阿姨。
14:06
[说话人-3]
所以他们私交就很好，
14:08
[说话人-3]
有的时候就会一起接我们两个放学。
14:10
[说话人-3]
然后呢，
14:11
[说话人-3]
那个女孩我的好朋友他是比较就是有什么说什么是不太会怕这些东西的。
14:17
[说话人-3]
所以我记得有一次就是我坐在我妈妈那个自行车的后座上，
14:21
[说话人-3]
他坐在他妈妈自行车后座上，
14:23
[说话人-3]
我们一起骑车往家走。
14:25
[说话人-3]
但我这个女孩儿就有点想要提，
14:27
[说话人-3]
就是我被打这件事儿。
14:29
[说话人-3]
我当时的反应就是，
14:30
[说话人-3]
我要怕死了，
14:31
[说话人-3]
特别特别怕。
14:32
[说话人-3]
他提我就一直在心里边祈祷说千万不要说，
14:35
[说话人-3]
千万不要说。
14:36
[说话人-3]
然后他但凡想提可能关于这个男生的一些别的事情，
14:39
[说话人-3]
或者是他们那一群朋友的一些事情，
14:42
[说话人-3]
我都会把话题岔开。
14:44
[说话人-3]
现在我也想，
14:44
[说话人-3]
其实是出于一种深刻的不信任。
14:47
[说话人-3]
就是我知道虽然我是那个被欺负的，
14:49
[说话人-3]
但是我的父母是不愿意听我的一面之词的，
14:53
[说话人-3]
他们一定会就是反过来怪我，
14:56
[说话人-3]
我不知道他们会说什么，
14:57
[说话人-3]
但是我的这种不信任是非常非常深刻的。
15:00
[说话人-3]
外界对于我的回馈一定是负面的时候，
15:02
[说话人-3]
这其实就把我的嘴给捂上了。
15:05
[说话人-3]
所以后来长大了之后，
15:07
[说话人-3]
但凡是遇到了我认为不公正的，
15:10
[说话人-3]
或者发生在我身上不公平的事情，
15:12
[说话人-3]
我不需要任何人来捂我的嘴了。
15:14
[说话人-3]
我的第一反应就是把自己的嘴给捂上，
15:16
[说话人-3]
这个我要去争得我的利益，
15:18
[说话人-3]
我要去争取我的权益。
15:20
[说话人-3]
这个话在脑海里边得过十遍，
15:22
[说话人-3]
都不敢说这是一种什么？
15:24
[说话人-3]
这是一种变相的阉割。
15:25
[说话人-2]
那你父亲是一个怎样的人呀？
15:27
[说话人-3]
我爸呀他有一个做皇帝的梦想，
15:31
[说话人-3]
在家族当中做老大的梦想，
15:35
[说话人-2]
众多男人的梦想登基他是小儿子，
15:39
[说话人-3]
但是他是家里那个唯一一个有最多资源的儿子。
15:42
[说话人-3]
然后呢，
15:43
[说话人-3]
他又没有儿子，
15:44
[说话人-3]
而他的哥哥有三个，
15:46
[说话人-3]
当然也是因为他运气不好，
15:47
[说话人-3]
他赶上了这个就是计划生育是吧？
15:49
[说话人-3]
所以他其实是对这个家有一定的愧疚的。
15:53
[说话人-3]
可能他觉得做这个一家之主，
15:55
[说话人-3]
因为没有一个我不知道现在还是不是。
15:57
[说话人-3]
但是在我的记忆当中，
15:59
[说话人-3]
他是这个状态，
16:00
[说话人-3]
就是没有这个儿子，
16:02
[说话人-3]
好像是一个很理亏的事情。
16:04
[说话人-3]
但是所以他对于他的家族，
16:06
[说话人-3]
就是我爷爷奶奶，
16:07
[说话人-3]
还括他的哥哥，
16:08
[说话人-3]
还有他的侄子、
16:09
[说话人-3]
侄女的这种无限的付出。
16:11
[说话人-3]
以前我妈妈是非常非常非常反感的。
16:13
[说话人-3]
然后我又是以前不理解，
16:15
[说话人-3]
我现在非常非常理解，
16:17
[说话人-3]
为什么他会这样做，
16:18
[说话人-2]
嗯，
16:18
[说话人-2]
就舍小家为大家。
16:20
[说话人-2]
对，
16:20
[说话人-3]
因为那个大家是来定义他这个人价值的很重要的一部分。
16:24
[说话人-3]
他如果不做这件事情，
16:26
[说话人-3]
他的自我就要崩溃了，
16:27
[说话人-3]
他必须得做。
16:28
[说话人-3]
然后他对于权力的这种你说是欲望也好，
16:31
[说话人-3]
或者是一种执念也好，
16:33
[说话人-3]
是根深蒂固在固化。
16:35
[说话人-3]
在他的这个自我认知当中呢，
16:37
[说话人-3]
不可能放弃这个权利的把控。
16:39
[说话人-3]
在各种关系里边，
16:41
[说话人-3]
这个永远是第一位的，
16:43
[说话人-3]
所以会出现特别特别可笑的场景。
16:46
[说话人-3]
就比如每年我们会过年回去回奶奶家过年。
16:50
[说话人-3]
我的那些堂哥堂姐听到说啊，
16:53
[说话人-3]
小叔要回来了，
16:54
[说话人-3]
全都跑掉了。
16:57
[说话人-3]
我在我们家，
16:58
[说话人-3]
我们自己这个三口之家里边不太看得到这种场景。
17:01
[说话人-3]
可能是因为我在其中，
17:03
[说话人-3]
可是当他想要跟别人建立这种关系的时候，
17:07
[说话人-3]
我在旁边看就感觉看一出戏剧一样，
17:09
[说话人-3]
他就是那种，
17:10
[说话人-3]
你知道吧？
17:10
[说话人-3]
他那个整个人的状态都不一样，
17:12
[说话人-3]
他昂首挺胸走进正屋，
17:14
[说话人-3]
坐在这个正座上，
17:15
[说话人-3]
二郎腿腿翘点一泡子，
17:17
[说话人-3]
然后那个个神神进来着，
17:20
[说话人-3]
这是个大学教授一样，
17:21
[说话人-3]
这不是混混子啊，
17:22
[说话人-3]
这个这不是黑棒棒的，
17:24
[说话人-3]
然后说那个谁谁谁谁谁呢，
17:26
[说话人-3]
就是我的某一个堂哥和堂姐说人呢人呢叫进来叫进来叫进来，
17:30
[说话人-3]
不知道谁，
17:30
[说话人-3]
反正就会去叫，
17:31
[说话人-3]
或者是吃饭的时候，
17:33
[说话人-3]
他们永远都会来嘛，
17:34
[说话人-3]
因为毕竟我亲戚来了，
17:35
[说话人-3]
对吧？
17:35
[说话人-1]
传谁谁谁对，
17:37
[说话人-3]
给我传进来。
17:38
[说话人-3]
传进来之后，
17:39
[说话人-3]
哇，
17:39
[说话人-3]
战战兢兢的，
17:40
[说话人-3]
我那个哥哥姐姐就进来了，
17:42
[说话人-3]
然后往那儿一站就被他劈头盖脸，
17:45
[说话人-3]
一对词儿年年回去都得来这么一出，
17:48
[说话人-3]
他要去建立他的这个一家之主的位置。
17:51
[说话人-3]
而且其实在这个家族当中，
17:53
[说话人-3]
没有人有这个能力去抢他这个位置。
17:55
[说话人-3]
所有人都认同了他这个位置，
17:57
[说话人-3]
他就是这个家里最有资源的二儿子。
18:00
[说话人-3]
哇，
18:00
[说话人-3]
这个标签是吧？
18:02
[说话人-2]
次子这个我真的太有童感，
18:04
[说话人-2]
因为我继父他也是从东北一个小城市出来的嘛，
18:08
[说话人-2]
然后他现在在北京也算站稳脚，
18:10
[说话人-2]
跟他是老二。
18:12
[说话人-2]
然后他大哥呢就因病去世了，
18:14
[说话人-2]
所以就轮到他做老大了。
18:16
[说话人-2]
同时也他也是家族里唯一一个来到北京的，
18:20
[说话人-2]
所以他跟你爸的那个状态是完全一样的。
18:23
[说话人-2]
他觉得我有这个义务和责任哦，
18:26
[说话人-2]
去让我们家所有的亲戚过上幸福的生活，
18:29
[说话人-2]
而我自己家过成什么样，
18:30
[说话人-2]
这要往后排。
18:31
[说话人-2]
对，
18:32
[说话人-2]
每次这种家族聚餐，
18:33
[说话人-2]
你知道就是大家都非常害怕，
18:37
[说话人-2]
就是那种又恭敬又无话可说的状态，
18:40
[说话人-2]
就他在那一坐，
18:41
[说话人-2]
所有人都不说话。
18:42
[说话人-2]
对，
18:42
[说话人-3]
就淫威，
18:44
[说话人-3]
你知道吧？
18:45
[说话人-2]
哎呦，
18:46
[说话人-2]
我的妈呀就老家随便来一个人，
18:48
[说话人-2]
他就觉得那我在北京，
18:49
[说话人-2]
我是有这个义务，
18:51
[说话人-2]
就什么东西他都要给人照顾到。
18:53
[说话人-2]
然后我妈就说他就说你老家来个狗，
18:55
[说话人-2]
你都热个包子，
18:58
[说话人-1]
哈哈哈是不是很像？
19:03
[说话人-1]
那你妈真的好多京剧啊，
19:05
[说话人-3]
真的。
19:06
[说话人-3]
所以现在我的那些表哥表姐呀，
19:09
[说话人-3]
然后堂哥堂姐呀，
19:10
[说话人-3]
她能够揽到身边的，
19:12
[说话人-3]
全都揽到身边，
19:13
[说话人-3]
现在全在天津，
19:14
[说话人-2]
我们家那些京剧全在北京。
19:19
[说话人-3]
现在每年我回去，
19:21
[说话人-3]
我天第一件事儿不是说在家里倒个时差，
19:24
[说话人-3]
是西安他得张罗一桌饭，
19:25
[说话人-3]
我还没落地呢，
19:26
[说话人-3]
这个饭局就照上了。
19:28
[说话人-3]
嗯，
19:28
[说话人-2]
天哪太香，
19:31
[说话人-3]
姑姑姑姑什么表姐堂姐姐夫各种，
19:35
[说话人-3]
然后什么嫂子，
19:36
[说话人-3]
然后满地的孩子，
19:40
[说话人-3]
这个饭局就已经张罗上了。
19:42
[说话人-1]
嗯，
19:42
[说话人-1]
那你尴尬吗？
19:44
[说话人-3]
就上一次回去是两年之前，
19:45
[说话人-3]
就是在新冠开始之前，
19:47
[说话人-3]
那个时候就还好。
19:49
[说话人-3]
我现在回去我可能装病我就不去。
19:53
[说话人-3]
那个时候也去也是，
19:54
[说话人-3]
就是我不想去搭理那些什么我那些什么姑父呀、
19:58
[说话人-3]
爸爸呀，
19:58
[说话人-3]
然后或者是哥哥呀什么的，
20:00
[说话人-3]
我比较想见见我的姐姐们，
20:02
[说话人-3]
他们都当妈妈了，
20:03
[说话人-3]
看看他们怎么样，
20:04
[说话人-3]
这样就非常的惨。
20:06
[说话人-3]
就是我记得上一次那个饭饭就是这样，
20:09
[说话人-3]
永永远都是男的在一边，
20:11
[说话人-3]
女的在一边，
20:13
[说话人-3]
男的在那个主位的那一半，
20:14
[说话人-3]
女的在不太重要的这一边，
20:17
[说话人-3]
嗯，
20:17
[说话人-3]
就是上菜的这一边儿。
20:18
[说话人-2]
对对地菜，
20:20
[说话人-3]
对满地的孩子嘛就是到处跑。
20:23
[说话人-3]
所以这我的这些姐姐嫂子就会轮流吃饭，
20:26
[说话人-3]
就有一个人会固定一个人看孩子。
20:28
[说话人-3]
包括我的姑姑，
20:29
[说话人-3]
就是只要是女性在这边，
20:32
[说话人-3]
然后男性那边就是你知道那么多孩子，
20:35
[说话人-3]
他们在屋里边就一根烟，
20:37
[说话人-3]
一根烟的抽，
20:38
[说话人-3]
所有人都在抽烟喝酒。
20:41
[说话人-3]
上一次我就有这种又看戏的感觉。
20:43
[说话人-3]
就是我其实有一点抽离在那个场景下，
20:46
[说话人-3]
我就看着这边这几个男的在这里吹牛逼创业了，
20:51
[说话人-3]
然后累了喝的面红耳赤，
20:53
[说话人-3]
整个人都肿成了一个猪头一样，
20:55
[说话人-3]
而且不是一个五六个在一起，
20:57
[说话人-3]
都是跟我有血缘关系的人。
20:59
[说话人-3]
这边是兢兢业业的，
21:02
[说话人-3]
不敢说话的，
21:03
[说话人-3]
在那里照顾孩子，
21:04
[说话人-3]
然后窃窃私语的嫂子表姐姑姑，
21:08
[说话人-3]
哎呀，
21:09
[说话人-3]
我在中间我就是看着这个家族的分裂，
21:12
[说话人-3]
然后她不是那个时候才有的。
21:14
[说话人-3]
我当时就是有一种视觉上的说天哪，
21:17
[说话人-3]
这个是我的家族。
21:18
[说话人-2]
你说的这个饭桌上场景，
21:20
[说话人-2]
我们家就是一毛一样。
21:22
[说话人-2]
哎呀，
21:22
[说话人-2]
太很嗯嗯，
21:25
[说话人-2]
你知道有一次荒谬到什么程度，
21:27
[说话人-2]
是一个叔叔的儿子，
21:30
[说话人-2]
也就是我的算是弟弟吧，
21:32
[说话人-2]
他带他的女朋友来见他的爸妈，
21:34
[说话人-2]
但因为这个亲戚都在左右嘛，
21:36
[说话人-2]
就大家一起去了。
21:38
[说话人-2]
我是去晚了嘛，
21:39
[说话人-2]
我进去就发现大家已经坐好了，
21:41
[说话人-2]
这个位置是怎么排的呢？
21:43
[说话人-2]
是我继父跟这个弟弟的爸爸，
21:45
[说话人-2]
他俩坐在首位，
21:46
[说话人-2]
而不是他爸和他妈，
21:48
[说话人-2]
就是这个弟弟妈妈坐在一个非常角落的位置，
21:51
[说话人-2]
我进去就非常生气。
21:52
[说话人-2]
我说你坐在这儿干嘛？
21:56
[说话人-2]
我又跟那个婶婶就说，
21:57
[说话人-2]
我说你不应该坐在这，
21:59
[说话人-2]
你应该坐到前面去。
22:00
[说话人-2]
我说我继父，
22:01
[说话人-2]
他算什么角色啊，
22:02
[说话人-2]
他在这里，
22:02
[说话人-2]
他凭什么坐在那？
22:04
[说话人-2]
嗯，
22:04
[说话人-2]
然后他们就窃窃自语说，
22:05
[说话人-2]
哎呀，
22:06
[说话人-2]
没事啦，
22:06
[说话人-2]
就是我也不想说什么，
22:08
[说话人-2]
我就坐这就就行了什么的。
22:09
[说话人-2]
因为我们这个家族就是日常做生意很普通的那种家庭嘛。
22:14
[说话人-2]
但毕竟娜的爸爸还是大学教授，
22:17
[说话人-2]
但你会发现可能大学教授的家族也还是这样的一个排序，
22:20
[说话人-3]
对吧？
22:21
[说话人-3]
一样的，
22:21
[说话人-3]
我跟你说一个场景，
22:23
[说话人-3]
昨天我正好跟我的心理咨询师在聊这件事情，
22:25
[说话人-3]
然后就想起来了，
22:27
[说话人-3]
简直是哇又一出戏。
22:31
[说话人-3]
就是那时候我特别小，
22:32
[说话人-3]
那时候可能七八岁，
22:33
[说话人-3]
但是刚开始上学，
22:34
[说话人-3]
然后我爸他是一个工作需要，
22:37
[说话人-3]
再加上他对于自己的这种身份认同。
22:39
[说话人-3]
就是我就是一个应酬非常多的人，
22:41
[说话人-3]
我要出去应酬，
22:43
[说话人-3]
然以他晚上是永远不在家吃饭的。
22:46
[说话人-3]
然后我们家的这个乳亲一定是在吃饭之前，
22:49
[说话人-3]
我妈现在一腔愤怒，
22:50
[说话人-3]
把饭做好，
22:51
[说话人-3]
然后就准备愤怒的打这个电话说你你回不回来吃饭一定是会得到，
22:56
[说话人-3]
就是不回来了。
22:57
[说话人-3]
然后愤怒的挂上电话。
22:59
[说话人-3]
这个是我们家开晚饭之前的一个例行公事，
23:02
[说话人-3]
我就就们好爸就是他肯定不会回来了，
23:05
[说话人-3]
等我妈愤怒的挂上电话，
23:06
[说话人-3]
我们就可以安静的吃饭了。
23:07
[说话人-3]
然后但那一次呢是我不知道为什么，
23:10
[说话人-3]
反正就是我妈可能是没有联系到我爸，
23:13
[说话人-3]
然后他可能知道他在跟谁吃饭。
23:15
[说话人-3]
因为就是他们大学的这个教授的这个圈子很小嘛，
23:18
[说话人-3]
他们能去的这些餐厅应酬的这些餐厅当时就在学校附近，
23:23
[说话人-3]
他知道，
23:23
[说话人-3]
但他就联联系不上，
23:25
[说话人-3]
他觉觉得抱抱着一个你不回来吃饭你就罢了。
23:28
[说话人-3]
你这次还让我联系不上，
23:29
[说话人-3]
我一定不能够放过你的这个心态。
23:32
[说话人-3]
他拽着我就到处找。
23:34
[说话人-3]
他拽着我，
23:35
[说话人-3]
我们没有吃饭，
23:37
[说话人-3]
而且他非常非常的有直觉，
23:38
[说话人-3]
而且他可能他知道他在哪儿，
23:40
[说话人-3]
他就直接去那个餐厅了。
23:42
[说话人-3]
然后那个就问那老板娘，
23:43
[说话人-3]
老板娘，
23:43
[说话人-3]
我们认识就说在哪个哪个雅间儿。
23:46
[说话人-3]
然后他进去之后，
23:47
[说话人-3]
那个场景就简直是他推开那个门，
23:50
[说话人-3]
看到我爸，
23:51
[说话人-3]
当然还有他的朋友在坐在旁边，
23:53
[说话人-3]
我爸还在那个主座上，
23:55
[说话人-3]
他那在旁边的沙发上就开始嚎啕大哭。
23:58
[说话人-3]
他好像只是他说了一句说什么具体我不记得了，
24:01
[说话人-3]
但是说了一句类似，
24:03
[说话人-3]
就是我就知道，
24:04
[说话人-3]
可能你在这儿或者我就知道怎么怎么样的这么一句话，
24:07
[说话人-3]
坐在那里就崩溃了。
24:09
[说话人-3]
我爸妈都是非常好面子的人，
24:10
[说话人-3]
我妈是永远不会在任何外人面前展现出这一面的。
24:14
[说话人-3]
他虽然抱着一个就是我要抓住你的这个心态，
24:17
[说话人-3]
但是那个场景当下出现的时候，
24:20
[说话人-3]
他是受不了的，
24:21
[说话人-3]
他就一下崩溃了。
24:22
[说话人-3]
哇，
24:22
[说话人-3]
这个重点来了，
24:24
[说话人-3]
那些叔叔阿姨都是我爸妈的朋友都互相认识，
24:26
[说话人-3]
所以他们就吓到了嘛，
24:28
[说话人-3]
就是一个成年人的崩溃，
24:30
[说话人-3]
然后就赶紧凑过来。
24:31
[说话人-3]
还有包括我记得有一个叔叔，
24:32
[说话人-3]
还是一个拜拜一个男性，
24:35
[说话人-3]
赶紧凑过来，
24:35
[说话人-3]
就一直在安慰我妈，
24:36
[说话人-3]
就说那个没什么事儿，
24:38
[说话人-3]
就是他可能就是没有带手机或者怎么样，
24:40
[说话人-3]
反正就是没有联系上，
24:41
[说话人-3]
怎么一直在安慰我妈，
24:42
[说话人-3]
我妈就在那里哭，
24:43
[说话人-3]
你知道我爸在干嘛？
24:44
[说话人-3]
我爸像一个佛一样，
24:46
[说话人-3]
坐在那里，
24:47
[说话人-3]
屁股连挪都不带挪的。
24:49
[说话人-3]
他脸上甚至挂着一丝诡异的微笑，
24:52
[说话人-3]
他自闭了，
24:53
[说话人-3]
直接就那个笑。
24:55
[说话人-3]
我到现在我还有印象他的那个眼睛，
24:57
[说话人-3]
就是那个眉眼耷拉下来了。
24:59
[说话人-3]
他戴上了一个面具，
25:01
[说话人-3]
然后这个面具一定还要表现。
25:02
[说话人-3]
他是那个有控制感的这都是小场面，
25:05
[说话人-3]
我都习惯了，
25:06
[说话人-3]
没有什么好大惊小怪的这样的一个面具。
25:09
[说话人-3]
哦，
25:09
[说话人-2]
太像了，
25:10
[说话人-3]
我妈在那里哭了，
25:11
[说话人-3]
可能得有二十分钟，
25:12
[说话人-3]
还是就是他就停不下来嘛，
25:14
[说话人-3]
我爸就一动都没动，
25:16
[说话人-3]
我都觉得他都没有眨眼睛，
25:18
[说话人-3]
坐的稳如泰山。
25:20
[说话人-3]
对我的天，
25:21
[说话人-3]
我现在回想，
25:22
[说话人-3]
我觉得他其实心里是慌的一批的。
25:25
[说话人-3]
他为什么突然戴上一个面具突然自闭了呢？
25:27
[说话人-3]
他其实是他无法去处理这个冲突，
25:31
[说话人-3]
他无法处理一个成年女性，
25:33
[说话人-3]
甚至是他的最亲近的这个亲人。
25:35
[说话人-3]
一个丰富的情感。
25:36
[说话人-3]
在他面前想要去跟他达成一个沟通，
25:40
[说话人-3]
他无法处理这个能量，
25:42
[说话人-3]
他一下就自闭了。
25:43
[说话人-3]
他不知道如何做，
25:44
[说话人-3]
他只能坐在那里不动，
25:45
[说话人-3]
而且他要表现出来，
25:46
[说话人-3]
这是小场面会过去的过去了再说。
25:49
[说话人-3]
所以他在那个当下，
25:51
[说话人-3]
他带上那个微笑的面具，
25:52
[说话人-3]
其实是对于权力的一个执念，
25:55
[说话人-3]
就是我内心再慌，
25:57
[说话人-3]
对方就算是一哭二闹三上吊，
26:00
[说话人-3]
我坐在这里掌握权力的这个形象是不能够被打破了。
26:05
[说话人-3]
他是有强烈的求生欲。
26:07
[说话人-3]
在那个当下就是我不能动，
26:09
[说话人-3]
我不能动，
26:09
[说话人-3]
我不能动，
26:10
[说话人-3]
我动了我的这个自我要破碎掉了。
26:12
[说话人-2]
而且他会觉得这件事情本身是个没有面子的事情。
26:17
[说话人-2]
他觉得只要我不呈现出一个慌乱的状态，
26:20
[说话人-2]
那这个事情就等于没有发生。
26:23
[说话人-2]
对就对，
26:24
[说话人-2]
因为在我们家发生过一样的事情，
26:25
[说话人-2]
就无论这个屋里可能都打起来了。
26:28
[说话人-2]
然后我继乎就坐在那淡淡的抽烟，
26:30
[说话人-2]
他都不会站起来动一下，
26:33
[说话人-2]
也没有表情，
26:33
[说话人-2]
他就盯着桌上的一盘菜。
26:36
[说话人-2]
然后旁边就打起来了。
26:38
[说话人-2]
无论发生什么，
26:39
[说话人-2]
无论是谁崩溃了，
26:41
[说话人-2]
他一定是淡淡的。
26:42
[说话人-2]
就是仿佛这样会证明这一切，
26:45
[说话人-2]
就像听娜说的一样是小事情，
26:47
[说话人-2]
然后会过去的并没有发生什么，
26:50
[说话人-2]
起码在我这，
26:51
[说话人-2]
你看我都没有什么反应啊，
26:52
[说话人-2]
说明也无所谓啊。
26:54
[说话人-2]
对，
26:55
[说话人-2]
然后我的面子也还在。
26:56
[说话人-2]
对，
26:56
[说话人-3]
特别是在外人面前，
26:58
[说话人-3]
然后这个场景最后在我跟我的前任当中，
27:02
[说话人-3]
这个我们后人在说重现了我一模一样，
27:06
[说话人-3]
天细思恐极，
27:08
[说话人-3]
有没有毛骨悚然，
27:11
[说话人-3]
就是这个场景。
27:12
[说话人-3]
其实我现在去回想，
27:14
[说话人-3]
你也能看穿是一种无能。
27:16
[说话人-3]
他处理交流情感的无能，
27:18
[说话人-3]
他的所谓的强大的自我的虚弱，
27:21
[说话人-3]
这个所谓的虚假的男子气概的脆弱。
27:23
[说话人-2]
对你之前讲到说你大伯的儿子还过继给了你家有这么个经历，
27:28
[说话人-3]
有这个讨论嗯，
27:29
[说话人-3]
有这个讨论啊，
27:31
[说话人-3]
我们家的长房长孙嫡长子鼻癌犯，
27:38
[说话人-3]
他比我大八岁。
27:40
[说话人-3]
在我快成年的时候，
27:41
[说话人-3]
竟然要讨论他一个二十多岁的大小伙子过继到我家。
27:45
[说话人-3]
那个时候是他们家族当中有讨论吧，
27:48
[说话人-3]
但其实就是一个非常无耻的一个家族里边玩的权利的游戏。
27:52
[说话人-3]
就是他们其实是欺负我家嘛，
27:54
[说话人-3]
就是你们家没有一个儿子，
27:56
[说话人-3]
好像没有人有这个资格去继承你们家的财产。
27:59
[说话人-3]
那你们家的财产是这个家族的，
28:01
[说话人-3]
我还把这个长子就是过继给你长子是最有出息的。
28:04
[说话人-3]
读了博他妈的他的硕士、
28:07
[说话人-3]
博士，
28:07
[说话人-3]
包括大学的学费跟生活费全都是我爸出的。
28:10
[说话人-3]
我爸把他揽到了天津的学校，
28:13
[说话人-3]
他的那个成绩还不够，
28:14
[说话人-3]
说就是考到我爸他们在哪个学校，
28:16
[说话人-3]
我爸就是给他建议，
28:18
[说话人-3]
让他进到天津的学校，
28:19
[说话人-3]
就是在他身边读硕士，
28:21
[说话人-3]
读博士，
28:22
[说话人-3]
就他那种照顾，
28:23
[说话人-3]
就我这个大哥是一考试就砸，
28:25
[说话人-3]
一考试就砸，
28:26
[说话人-3]
读书很多的就是也不慢，
28:28
[说话人-3]
但是一考试一定砸，
28:30
[说话人-3]
就是心态慌的不行，
28:32
[说话人-3]
没有什么心理建设。
28:34
[说话人-3]
然后呢，
28:34
[说话人-3]
家里出的最多的就是哎呀他容易考的好，
28:38
[说话人-3]
但是呢学习是没有任何问题的，
28:40
[说话人-3]
得帮帮他非常包容，
28:41
[说话人-3]
尽全家之力去帮这么一个。
28:44
[说话人-3]
最后我都不知道他读硕士，
28:46
[说话人-3]
博士那是个什么学校，
28:48
[说话人-3]
我都不知道。
28:48
[说话人-3]
他上大学的时候，
28:49
[说话人-3]
我那时候可能刚上初中，
28:51
[说话人-3]
所以我们家这种按学历来论资排辈的那个我当时没有展现出这个能力是吧？
28:57
[说话人-3]
你说现在谁也不敢说小瞧我，
29:00
[说话人-3]
但是那个时候就是家里就这么一根独苗，
29:03
[说话人-3]
她是唯一一个值得被投资的。
29:05
[说话人-3]
虽然他不是你亲生的，
29:07
[说话人-3]
但是我可以把她顾忌给你。
29:08
[说话人-3]
然后我妈的那些姐妹们，
29:12
[说话人-3]
其实都是这种出身的。
29:13
[说话人-3]
那些阿姨们就突然突然窜出来，
29:16
[说话人-3]
跟我妈在旁边说，
29:17
[说话人-3]
一定不要答应她来抢你们家财产的。
29:22
[说话人-3]
他们都有经历过这种类似的事情，
29:24
[说话人-3]
就是老家的人来打秋风，
29:26
[说话人-3]
都是轻的，
29:27
[说话人-3]
都是真的。
29:27
[说话人-3]
就是想要挂着你，
29:29
[说话人-3]
吊着你生活，
29:30
[说话人-3]
你得给钱，
29:31
[说话人-3]
你得给人嘛，
29:32
[说话人-3]
你得给工作。
29:33
[说话人-3]
那我们家这个就非常绝，
29:35
[说话人-3]
就是哎我过几个儿子给你以后呢，
29:37
[说话人-3]
你们家的财产，
29:38
[说话人-3]
你们家几套房全都是我们的。
29:39
[说话人-2]
天哪，
29:40
[说话人-1]
太可怕了。
29:41
[说话人-3]
我是没听说过，
29:42
[说话人-3]
一个二十多岁的人都成人了，
29:43
[说话人-3]
来过继你，
29:45
[说话人-3]
这简直是能不能再无耻一点。
29:48
[说话人-2]
还好你妈妈没有同意，
29:50
[说话人-2]
那你母亲平时是怎样一个状态啊？
29:54
[说话人-2]
毕竟听起来你爸也是非常的让人窒息，
30:00
[说话人-3]
嗯，
30:00
[说话人-3]
真的是窒息。
30:01
[说话人-3]
我妈她的出生跟我爸其实很像的。
30:04
[说话人-3]
然后我妈妈她是七个姐妹里边的老二，
30:06
[说话人-3]
我姥姥姥爷是没有儿子的，
30:08
[说话人-3]
然后你想她生七个没生出来儿子。
30:10
[说话人-3]
对对于生儿子的执念是有多么的大，
30:13
[说话人-3]
是吧哈本来就女孩就不受宠，
30:16
[说话人-3]
还是个老二，
30:16
[说话人-3]
就更不受宠。
30:17
[说话人-3]
但他又是我们现在我妈妈他们这个家族里边，
30:20
[说话人-3]
现在掌握资源最多的人，
30:22
[说话人-3]
所以家里的所有事情一定也都是我妈第一个冲在前面的。
30:26
[说话人-3]
他如果不是女性的话，
30:29
[说话人-3]
其实他没有任何理由，
30:30
[说话人-3]
就是被在这个婚姻关系当中被我爸爸所压制。
30:34
[说话人-3]
他心里是有极其的不满和怨愤的，
30:38
[说话人-3]
所以这又非常非常我觉得是被这种社会价值所挟持，
30:43
[说话人-3]
他想做一个这种朴世意义上的好妻子和好妈妈，
30:47
[说话人-3]
她受不了，
30:48
[说话人-3]
别们说他不好。
30:49
[说话人-3]
所以这种双重压力下，
30:51
[说话人-3]
她的这种怨分和就是不甘和委屈，
30:55
[说话人-3]
就变成了一种抑郁的状态。
30:57
[说话人-3]
还加上有点暴躁，
30:58
[说话人-3]
很容易就是比如说一被刺激到就会突然崩溃。
31:02
[说话人-3]
然后开始大哭。
31:03
[说话人-3]
对我是没有什么好脸色的嫌弃这个嫌弃那个。
31:07
[说话人-3]
因为他的这种攻击性，
31:09
[说话人-3]
在婚姻当中是不被对方接受的，
31:11
[说话人-3]
在社会当中也是不被别人所看见的。
31:14
[说话人-3]
他又觉得我作为一个好妻子的人设，
31:17
[说话人-3]
好妈妈的人设，
31:18
[说话人-3]
我是不应该有这些委屈跟不甘的那这种攻击性表达不出来，
31:24
[说话人-3]
那他只有撒在我身上。
31:25
[说话人-2]
对我妈也说过一样的话，
31:28
[说话人-2]
我那天听他跟一个姐妹吐槽吧，
31:30
[说话人-2]
就他的姐妹，
31:31
[说话人-2]
他就是说之前他想管我继父，
31:34
[说话人-2]
或者说希望他成为一个什么样的丈夫，
31:36
[说话人-2]
结果他发现他管不了，
31:37
[说话人-2]
他说他就要管我，
31:39
[说话人-2]
结果他发现他管我也管不了，
31:41
[说话人-2]
他就说那我就没办法，
31:43
[说话人-2]
只样随波逐流，
31:45
[说话人-2]
和你妈也控制不了你爸，
31:46
[说话人-2]
他只备控制你那。
31:48
[说话人-1]
但是对于你来讲，
31:49
[说话人-1]
就是双重压力，
31:50
[说话人-3]
对他对于我的这种控制和嫌弃，
31:54
[说话人-3]
还有这种厌女的这种症状在。
31:57
[说话人-3]
而且母女关系之间我能感觉到现在回想非常清晰的，
32:01
[说话人-3]
就是有这种嫉妒的成分。
32:03
[说话人-3]
因为我获得的资源比他小时候能够获得的多得多。
32:07
[说话人-3]
他时不时会冒出那种，
32:08
[说话人-3]
就是有的时候是半开玩笑，
32:10
[说话人-3]
有的时候是有一点带一点埋怨。
32:12
[说话人-3]
我记得我刚上大学的时候就离家比较近。
32:16
[说话人-3]
我就跟我爸说，
32:16
[说话人-3]
你给我买个手机，
32:17
[说话人-3]
好，
32:18
[说话人-3]
买个新的手机吧。
32:19
[说话人-3]
我爸说行啊，
32:20
[说话人-3]
然后就带我和我妈去买，
32:22
[说话人-3]
他就说买哪个。
32:23
[说话人-3]
我当时想着就买一个高中的时候特别羡慕。
32:25
[说话人-3]
比如说比如说别的朋友的一个某一个什么诺基亚的手机型号，
32:29
[说话人-3]
我就说我就要这个，
32:30
[说话人-3]
但那个时候已经有点过时了，
32:31
[说话人-3]
就是他有新的机型。
32:32
[说话人-3]
我爸说不不不买最新的，
32:34
[说话人-3]
买当然要买最新的了。
32:36
[说话人-3]
我就看我妈就是有一点腼腆，
32:38
[说话人-3]
有点不好意思，
32:39
[说话人-3]
我妈就说我都没用过这么好的手机。
32:41
[说话人-1]
所以很多人说母女之间也会有那种隐隐的竞争感，
32:45
[说话人-1]
甚至会有那种嫉妒。
32:47
[说话人-2]
其实是真的是你看说的极端的例子，
32:50
[说话人-2]
不就郑爽和他吗？
32:51
[说话人-2]
最竟他妈就会觉得看着他在屏幕上特别漂亮，
32:56
[说话人-2]
特别成功的样子。
32:57
[说话人-2]
就是说为什么不是我？
32:58
[说话人-2]
我想的是此刻是我站在那里。
33:01
[说话人-2]
嗯，
33:01
[说话人-2]
当然可能你妈妈没到那个份儿上啊，
33:04
[说话人-2]
就是说真的是如果一个母亲她极度的厌女，
33:07
[说话人-2]
以及她理不清自己和女人之间应该是怎样健康的关系，
33:11
[说话人-2]
就会变成好像她是想吃了她的，
33:13
[说话人-1]
你知道吗？
33:14
[说话人-1]
我小时候看那个有个电视剧叫金婚，
33:18
[说话人-1]
嗯，
33:18
[说话人-1]
是蒋文丽，
33:19
[说话人-1]
张国立。
33:20
[说话人-5]
对，
33:20
[说话人-1]
然后蒋雯丽她里面演一个就是很优秀，
33:24
[说话人-1]
然后很漂亮的一个女性，
33:26
[说话人-1]
就是从小到大都是被众星捧月的，
33:29
[说话人-1]
身边的，
33:29
[说话人-1]
就是男的都特别喜欢她。
33:31
[说话人-1]
然后后来她结婚生了几个孩子之后，
33:34
[说话人-1]
就是年龄稍微大一点了。
33:35
[说话人-1]
这个时候她女儿好像正好到了青春期，
33:38
[说话人-1]
也就是部落的那种亭亭玉立。
33:41
[说话人-1]
然后他看到她女儿那个样子，
33:43
[说话人-1]
他在看到她自己，
33:44
[说话人-1]
然后她就是会很生气。
33:47
[说话人-1]
对她女儿发怒。
33:47
[说话人-1]
嗯，
33:48
[说话人-1]
我当时还觉得这个就蛮戏剧化的，
33:51
[说话人-1]
但看来好像是真的，
33:53
[说话人-1]
哎，
33:53
[说话人-2]
就是得也挺多。
33:55
[说话人-1]
那就这个和有一些女老师会嫉妒女学生演还蛮蛮像的。
34:01
[说话人-3]
对嗯，
34:01
[说话人-3]
我觉得背后的原理是一样的。
34:03
[说话人-3]
我认为是其实是在这个家庭关系当中，
34:06
[说话人-3]
比如说以我家为例，
34:07
[说话人-3]
三口之家其实是两个女性在去争夺男性的凝视或者男性的注意力的一个游戏。
34:14
[说话人-3]
那你看我们在玩的什么游戏呢？
34:16
[说话人-3]
争抢男性对我们的注意力，
34:18
[说话人-3]
这种注意力好像是赋予了我们的一个暂时的权利一样。
34:22
[说话人-3]
所以我妈就很抑郁，
34:24
[说话人-3]
我觉得她在我记时起，
34:25
[说话人-3]
她就一直是一个抑郁的状态，
34:27
[说话人-3]
情绪不是很好。
34:29
[说话人-3]
嗯，
34:29
[说话人-3]
年轻的时候，
34:30
[说话人-3]
那时候可能精力旺盛一些，
34:31
[说话人-3]
所以会发火，
34:33
[说话人-3]
偶尔会外放。
34:34
[说话人-3]
越到后来她就越很难内放了，
34:37
[说话人-3]
然后越来越内化了。
34:39
[说话人-3]
所以她这几年吧，
34:41
[说话人-3]
她的更年期就非常痛苦。
34:43
[说话人-3]
本来这种荷尔蒙的变化就会影响到就是抑郁的情绪就会加重。
34:48
[说话人-3]
然后他最近跟我说，
34:50
[说话人-3]
他不光是在吃调理身体，
34:52
[说话人-3]
减缓这个更年期症状的药，
34:53
[说话人-3]
他同时在吃，
34:54
[说话人-3]
就是医生给他开了抗抑郁的一些处方药。
34:57
[说话人-3]
但我是觉得我妈说到底是一个生命力顽强的人，
35:01
[说话人-3]
没有真正给整成那种重症抑郁症。
35:04
[说话人-3]
但她的这种抑郁情绪或者这种底色，
35:06
[说话人-3]
其实是也是被我给继承了的。
35:09
[说话人-3]
因为我们家里是不存在爸爸的嘛，
35:11
[说话人-3]
就是家庭生活，
35:11
[说话人-3]
就是我和我妈妈，
35:13
[说话人-3]
所以没有人愿意来我家玩儿。
35:16
[说话人-3]
我的亲戚特别是了解我妈的人，
35:18
[说话人-3]
知道我妈在家里是一个什么状态的人，
35:21
[说话人-3]
不愿意来，
35:22
[说话人-3]
我那个时候就特别失望，
35:23
[说话人-3]
就是好像谁来可以救一救我，
35:26
[说话人-3]
没有人来救我，
35:27
[说话人-3]
就我一个人只有一个人面对我们我妈在外人面前是个非常开朗，
35:32
[说话人-3]
然后非常爽朗，
35:33
[说话人-3]
外放笑的非常舒畅的一个女性，
35:37
[说话人-3]
然后她非常受他的学生欢迎，
35:39
[说话人-3]
他的共情能力也非常强。
35:41
[说话人-3]
因为她总是教这十八八岁大大一新生那种，
35:44
[说话人-3]
十八岁的孩子们都是还在一个快速成长阶段，
35:48
[说话人-3]
往往她能能跟这人关系特别好。
35:50
[说话人-3]
因为他们会觉得这个老师太能够体谅我了，
35:53
[说话人-3]
愿意听我说话，
35:54
[说话人-3]
给我指导。
35:55
[说话人-3]
就我非常温温暖。
35:57
[说话人-3]
妈妈有这一郁症，
35:58
[说话人-3]
她他非常非常喜欢他这一面。
36:01
[说话人-3]
但是回到家，
36:02
[说话人-3]
我们家这个门关上那一部分的他就不见了。
36:05
[说话人-2]
在这样的家庭长大，
36:07
[说话人-2]
父母也是寄予厚望。
36:08
[说话人-2]
对，
36:09
[说话人-2]
嗯，
36:09
[说话人-2]
然后你后来成为一个建筑师，
36:11
[说话人-2]
我不知道这个是你真心热爱的专业吗？
36:13
[说话人-2]
还是说当时也是有一些压力啊，
36:17
[说话人-3]
学建筑师我爸也是有最好的。
36:20
[说话人-3]
因为我到后来高三的时候，
36:22
[说话人-3]
成绩就非常非常好。
36:23
[说话人-3]
我的理综我的物理是最好的，
36:26
[说话人-3]
就是他就有一种我果然是我这种学理科的出身的人的闺女，
36:31
[说话人-3]
你看我们数理化多么好，
36:33
[说话人-3]
她特别希望我能够学什么？
36:35
[说话人-3]
就是我学的那那些理科的专业业，
36:37
[说话人-3]
说哪怕我去学数学和学物理都好。
36:39
[说话人-3]
就是他希望我能够充分发挥我的数理化的优势。
36:42
[说话人-3]
我说我不想我真的不想我学的好，
36:46
[说话人-3]
并不代表我觉得这个是我喜欢的专业。
36:49
[说话人-3]
我从小到大一直都会画画，
36:51
[说话人-3]
不会写字的时候我就会画画。
36:52
[说话人-3]
然后后来我学了，
36:53
[说话人-3]
可能十来年的就是国画，
36:56
[说话人-3]
还有水彩什么的，
36:57
[说话人-3]
还有素描，
36:58
[说话人-3]
这个是继承了。
36:59
[说话人-3]
我妈我妈妈自己就很会画画。
37:02
[说话人-3]
我爸爸就说，
37:02
[说话人-3]
那你既然喜欢画画，
37:04
[说话人-3]
你要不就干建筑吧，
37:05
[说话人-3]
又是理工科，
37:07
[说话人-3]
又有画画的这个基础需要。
37:10
[说话人-3]
嗯，
37:10
[说话人-3]
那个时候看建筑的前景还是 OK 的，
37:13
[说话人-3]
然后建筑其实特别要求非常高，
37:16
[说话人-3]
所以就出现了一个特别神奇的一个场景，
37:19
[说话人-3]
就是我的同学全都是各个省的学霸，
37:22
[说话人-3]
省第一县第一。
37:24
[说话人-3]
这样的来了之后，
37:26
[说话人-3]
一脸懵逼，
37:27
[说话人-3]
不会画画，
37:28
[说话人-3]
不知道在干嘛，
37:29
[说话人-3]
每天然后就有些人最后就不行了，
37:31
[说话人-3]
就退了。
37:32
[说话人-1]
那为什么要报这个专业呢？
37:34
[说话人-3]
因为分儿高啊，
37:35
[说话人-2]
就是因为分儿嗯分分高啊，
37:37
[说话人-3]
我考了六百五十分儿，
37:39
[说话人-3]
你让我报一个五百八就能进的化工，
37:41
[说话人-2]
所以不是分数榜，
37:42
[说话人-1]
但是他也能选择别的专业吧。
37:45
[说话人-1]
如果他能考六百五十分到现在，
37:47
[说话人-3]
我不觉得这些报专业的人，
37:48
[说话人-3]
他们知道他们报的是什么，
37:50
[说话人-3]
只要别浪费我的分儿就可了。
37:52
[说话人-3]
所所我我建建筑实实什么是我爸引导的吧，
37:55
[说话人-3]
嗯他也没逼我，
37:56
[说话人-3]
但进了之后就发现一个是真的非常非常累。
38:01
[说话人-3]
赶图的时候就是我的记录是三天，
38:03
[说话人-3]
我没有合过一分钟的眼，
38:04
[说话人-3]
那时候也就仗着是年轻，
38:06
[说话人-3]
现在就猝直接猝死了。
38:08
[说话人-3]
而且这个行业是个非常非常就是在上学的时候就有这个很明显的趋势。
38:13
[说话人-3]
掌握话语权的人最受欢迎了。
38:15
[说话人-3]
老师去评涂的时候，
38:16
[说话人-3]
在那里侃侃，
38:17
[说话人-3]
其谈的全部都是男性。
38:18
[说话人-3]
这是一个男性绝对主导的一个行业。
38:21
[说话人-3]
不管是在工作当中，
38:23
[说话人-3]
实践当中，
38:24
[说话人-3]
还是在学校里边的这种学术当中，
38:26
[说话人-3]
这是一定的。
38:28
[说话人-3]
我是觉得我经历的学业，
38:30
[说话人-3]
从天津大学的建筑学院，
38:31
[说话人-3]
到后来我是顺着大六在美国留学申请到了哥伦比亚大学的建筑学院上研究生。
38:38
[说话人-3]
我是不知道我在干什么的，
38:40
[说话人-3]
我是不知道我在干什么的，
38:41
[说话人-3]
我是顺着大六走的。
38:42
[说话人-3]
到了大五的时候，
38:43
[说话人-3]
就是真正热爱设计的人，
38:45
[说话人-3]
都开始去追求更高的学历，
38:48
[说话人-3]
或者去留学。
38:49
[说话人-3]
去英国，
38:50
[说话人-3]
去阿姆斯特丹，
38:51
[说话人-3]
去德国，
38:52
[说话人-3]
去美国，
38:53
[说话人-3]
就是这几个大的方向，
38:54
[说话人-3]
我成绩其实蛮好的。
38:56
[说话人-3]
然后我就觉得那我也要去，
38:57
[说话人-3]
我为什么不去？
38:58
[说话人-3]
但是那个时候申请美我的是有这种，
39:01
[说话人-3]
我想出去我得出去有这个想法在有的。
39:04
[说话人-2]
嗯，
39:05
[说话人-2]
那我特别想问，
39:06
[说话人-2]
就是 tina 的学历，
39:08
[说话人-2]
天大的王牌专业，
39:09
[说话人-2]
就建筑专业到哥伦比亚大学，
39:12
[说话人-2]
其实非常优秀的履历，
39:13
[说话人-2]
很多人他达不到的一个高度。
39:15
[说话人-2]
可是你还是会觉得自己并没有获得自己想要的那种成就感，
39:21
[说话人-2]
是吧？
39:21
[说话人-2]
就是还是会有一些虚弱或者无立场，
39:24
[说话人-3]
虚弱非常虚弱，
39:26
[说话人-3]
这种虚弱还不是说自卑，
39:28
[说话人-3]
我不觉得我是一个自卑的人，
39:30
[说话人-3]
我是因为听话才走上了这条道路的。
39:33
[说话人-3]
你说如果我要是因为反叛，
39:34
[说话人-3]
我走到了哥大，
39:36
[说话人-3]
那我会觉得我简直太厉害了。
39:38
[说话人-3]
我不是在学校里边，
39:40
[说话人-3]
在家庭当中，
39:41
[说话人-3]
在大学里边我是跪着走过来的，
39:44
[说话人-3]
我顺着大溜，
39:44
[说话人-3]
我跪下来的，
39:45
[说话人-3]
我跪的比别人都乖，
39:47
[说话人-3]
我跪的比别人都规矩，
39:49
[说话人-3]
那我走到哪儿？
39:50
[说话人-3]
我走到哥大，
39:51
[说话人-3]
我走到纽约，
39:51
[说话人-3]
我依然是跪着的呀，
39:53
[说话人-3]
你说我能不虚吗？
39:54
[说话人-3]
我来到纽约，
39:55
[说话人-3]
那个时候是我第一次出国，
39:58
[说话人-3]
我后我是花了三年的时间，
40:00
[说话人-3]
哥大的学位其实是三个学期，
40:02
[说话人-3]
然后他们给压成了一年，
40:04
[说话人-3]
一年是在学习上学拿学位，
40:08
[说话人-3]
然后剩下两年我花了三年的时间我才觉得好。
40:11
[说话人-3]
我在纽约呆住了这三年，
40:14
[说话人-3]
就是战战兢兢担惊受怕。
40:18
[说话人-3]
我一开始设想的是，
40:19
[说话人-3]
我终于离开家了，
40:20
[说话人-3]
我离开了中国，
40:21
[说话人-3]
离开了父母广大的天地，
40:23
[说话人-3]
任由我去探索。
40:25
[说话人-3]
然后我发现我跪着，
40:26
[说话人-3]
我根本走不快，
40:27
[说话人-3]
我无法大踏步的往前走。
40:29
[说话人-3]
就是首先留学生的第一步就是语言困难。
40:32
[说话人-3]
我的口语是非常好的，
40:33
[说话人-3]
刚来的时候我的口语不带太多的口音呢比较标准的美式，
40:38
[说话人-3]
但是依然是一个漫长的过程，
40:40
[说话人-3]
就是我们学建筑的，
40:42
[说话人-3]
他是没有考试的，
40:43
[说话人-3]
就是做设计教图，
40:45
[说话人-3]
然后要 present 呃讲图，
40:47
[说话人-3]
要讲自己想法，
40:48
[说话人-3]
要表达自我。
40:49
[说话人-3]
你让我一个跪着的一个好学生，
40:51
[说话人-3]
你让我站在那里去表达自我，
40:54
[说话人-3]
你这要的有点太多，
40:57
[说话人-3]
很很具有挑战性，
40:58
[说话人-3]
但是我是学下来的是没有问题的，
41:01
[说话人-3]
这些都不是问题。
41:01
[说话人-3]
我跪着我还能学下来，
41:03
[说话人-3]
这个已经很好了。
41:04
[说话人-3]
是一种就是我的自我跟外界这个环境的无法去很舒适的去交往，
41:10
[说话人-3]
就担惊受怕就是无来由的恐惧，
41:13
[说话人-3]
就怕这个怕那个然后他的怕还不是说我很怕什么事情发生，
41:17
[说话人-3]
就是充满了担忧。
41:19
[说话人-3]
比如说就是一开始你要来搞身份，
41:21
[说话人-3]
对不对？
41:22
[说话人-3]
然后你的学生签要过期了，
41:24
[说话人-3]
你要去找工作，
41:25
[说话人-3]
然后要尝试着去偷那个工作前怎么找律师。
41:29
[说话人-3]
这些现实问题其实就是一步一步做就可以了。
41:31
[说话人-3]
有很多攻略可以告诉你，
41:33
[说话人-3]
但是我好像就是需要一个人挽着我的手，
41:36
[说话人-3]
一步一步告诉我要怎么做。
41:38
[说话人-3]
我自己就精神上的一团乱睡不着觉，
41:42
[说话人-3]
焦虑到不行，
41:43
[说话人-3]
不知道会发生什么，
41:45
[说话人-3]
也没有那个精力去真正冷静下来分析说好，
41:48
[说话人-3]
那我要做什么会有什么后果，
41:50
[说话人-3]
我什么时候是个死线，
41:52
[说话人-3]
就是卡在什么时间，
41:54
[说话人-3]
就是我都没有这个精力去理智的去判断我的现实，
41:58
[说话人-3]
我应该做什么，
42:00
[说话人-3]
就完全处在一个混乱的麻爪状态。
42:02
[说话人-3]
然后它不是几个月三年的时间找房子，
42:06
[说话人-3]
搬家如何搬，
42:08
[说话人-3]
就是你知道吧？
42:09
[说话人-3]
这些东西要不要请搬家公司？
42:11
[说话人-3]
如果不请搬家公司，
42:12
[说话人-3]
我要去租个车，
42:13
[说话人-3]
然后我要叫哪些朋友来。
42:15
[说话人-3]
所有的这些就处理不好，
42:18
[说话人-3]
其实最后是处理的很好的。
42:19
[说话人-3]
但是过程当中就是我内心就是每天都是一万匹草泥马奔涌而过。
42:24
[说话人-3]
就啊其实是什么？
42:27
[说话人-3]
我觉得就是从小到大被安排的非常好，
42:30
[说话人-3]
然后你但凡跳出了这个框之后，
42:33
[说话人-3]
你就会被打回来。
42:34
[说话人-3]
那等到这个框没有了的时候，
42:37
[说话人-3]
你就不会走了，
42:38
[说话人-3]
你就不知道要怎么样，
42:39
[说话人-3]
就是同手同脚了。
42:41
[说话人-2]
嗯嗯，
42:43
[说话人-2]
那你知道娜刚才说他一路跪过来，
42:46
[说话人-2]
其实非常多的人都是一路跪过来，
42:49
[说话人-2]
可能包括我们自己也有跪的阶段。
42:51
[说话人-2]
嗯，
42:51
[说话人-2]
但很多人他就是跪到了一个非常高的地方，
42:54
[说话人-2]
他还是会觉得很有成就感，
42:56
[说话人-2]
他会继续跪着。
42:57
[说话人-2]
对他会觉得我起码还是赢得了一些东西，
43:00
[说话人-2]
而且我还是愿意在这个规则下去嗯去继续赢的。
43:04
[说话人-1]
但他这个状态就很可怕，
43:06
[说话人-1]
有一天他可能不太需要再跪，
43:09
[说话人-1]
或者是他只跪某一些人的时候，
43:13
[说话人-1]
他对于那些比较仰视他的人，
43:16
[说话人-1]
他会更严苛。
43:17
[说话人-2]
是的，
43:18
[说话人-2]
但他们享受其中，
43:19
[说话人-2]
就是他还是会觉得自己赢了。
43:20
[说话人-2]
那娜你就没有这种成就感嘛，
43:23
[说话人-2]
这种我起码还是获得了一些东西。
43:25
[说话人-2]
嗯，
43:25
[说话人-2]
我起码那还是有各大的学位，
43:27
[说话人-2]
我起码还是在纽约立主了，
43:29
[说话人-2]
就是这些东西都无法给你成就感吧。
43:31
[说话人-3]
我记得我刚毕业的那第一年和第二年呃，
43:35
[说话人-3]
有过非常短暂的这种成就感，
43:37
[说话人-3]
是在什么时候？
43:38
[说话人-3]
就是我回国的时候回国，
43:39
[说话人-3]
我觉得我走在路上我好像都比别人高，
43:42
[说话人-1]
所然够清楚。
43:44
[说话人-3]
只有那一年里边的这两周就是回去休年假，
43:48
[说话人-3]
然后这两周里边只有第一周才有这种感觉。
43:51
[说话人-3]
但在路上我觉得我自己好像非常厉害，
43:54
[说话人-3]
为什么需要这样一个场景才能够好像激发我的这种成就感？
43:58
[说话人-3]
那是什么？
43:58
[说话人-3]
这是一种外界的眼光呀，
44:00
[说话人-3]
为不需要一个外界的眼光，
44:01
[说话人-3]
一个外界的价体系在在面面，
44:03
[说话人-3]
但它已经内化到了我的内心深处，
44:05
[说话人-3]
内化到了我的自我当中。
44:06
[说话人-3]
就是好，
44:08
[说话人-3]
我比别人做的强，
44:09
[说话人-3]
别管我是怎么来的，
44:11
[说话人-3]
我比别人做的强。
44:12
[说话人-3]
在这个当下，
44:13
[说话人-3]
我好像觉得非常有力量，
44:15
[说话人-3]
但这个是虚假的，
44:16
[说话人-3]
就非常非常短暂的。
44:18
[说话人-3]
就跟打了一针鸡血一样。
44:19
[说话人-3]
然后过去之后就是非常非常虚无。
44:21
[说话人-3]
你知道你自己有多么虚弱，
44:22
[说话人-3]
我觉得那些到现在依然每天很享受这种状态的人。
44:27
[说话人-3]
就是他虽然跪着上来的，
44:28
[说话人-3]
他依然跪的比别人高，
44:30
[说话人-3]
他好像有一种把别人踩在脚下的这种成就感，
44:33
[说话人-3]
这个内心是非常空洞的，
44:35
[说话人-3]
他是经不起推敲也无法持续的。
44:37
[说话人-3]
他内心很多时候一定是慌的一批，
44:39
[说话人-3]
只是我们不知道外人不知道而已。
44:42
[说话人-3]
反正我是这不是真正的这种自我满足，
44:45
[说话人-3]
也不是真正的自我实现。
44:46
[说话人-3]
嗯，
44:47
[说话人-1]
那你后来是通过什么样的途径和方式找到了你在纽约立足的感觉，
44:54
[说话人-1]
有没有你身边的人？
44:55
[说话人-1]
因为你说你想寻求一些外界的其他人能跟你一块儿走的这种感觉。
45:00
[说话人-3]
嗯，
45:00
[说话人-3]
现在是有的，
45:01
[说话人-3]
那个时候也是一直都有的，
45:03
[说话人-3]
只是那时候我没有完全深刻的意识到我今年三十一岁嘛，
45:07
[说话人-3]
我整个二十岁这十年都是处在一个慌的一批的状态，
45:12
[说话人-3]
是到了去年才真正的就是别无选择的去直面我的人生。
45:16
[说话人-3]
我想过一个什么样的人生，
45:18
[说话人-3]
二十来岁的这些，
45:19
[说话人-3]
我起码像我这种经历，
45:21
[说话人-3]
整个这十年我是没有任何一个土壤或者是条件，
45:25
[说话人-3]
而以去说挣脱开外界的眼光和外界的奖罚体系。
45:30
[说话人-3]
我说去你的，
45:31
[说话人-3]
我不管你们怎么想，
45:33
[说话人-3]
我要过我的人生，
45:34
[说话人-3]
我要觉得我自己好。
45:35
[说话人-3]
我没有任何这个土壤和能力做到这件事儿是需要一个契机的。
45:40
[说话人-3]
我现在就觉得人的这种机遇是很重要的，
45:43
[说话人-3]
就是他需要一个契机，
45:45
[说话人-3]
让你真的无法去逃，
45:46
[说话人-3]
无可逃，
45:47
[说话人-3]
必不可避，
45:48
[说话人-3]
必须得面对你是谁，
45:50
[说话人-3]
你想要什么？
45:51
[说话人-3]
我是一四年来的，
45:52
[说话人-3]
所以过了三年，
45:53
[说话人-3]
可能在一七年一八年的时候，
45:54
[说话人-3]
慢慢的其实是说好一些了。
45:57
[说话人-3]
是因为处理，
45:58
[说话人-3]
比如说这些生活琐事，
45:59
[说话人-3]
找房子呀、
46:01
[说话人-3]
搞签证啊、
46:02
[说话人-3]
换工作呀，
46:02
[说话人-3]
这些已经做过了。
46:04
[说话人-3]
并且觉得哦其实也不过如此，
46:06
[说话人-3]
是技能一个熟练的那个时候是觉得哦终于好多了，
46:10
[说话人-3]
那我的人生的这种感受，
46:12
[说话人-3]
人生体验是不是开始往上走了，
46:14
[说话人-3]
开始慢慢有了变好了。
46:16
[说话人-3]
然后后来发现这不够的技能的熟练，
46:19
[说话人-3]
并不是人真正的强大。
46:21
[说话人-3]
你只是做过了，
46:22
[说话人-3]
你知道这个怎么做而已。
46:23
[说话人-3]
嗯，
46:24
[说话人-3]
所以就是是到了去年才真正的有了一个契机。
46:29
[说话人-3]
说好，
46:30
[说话人-3]
那我其实现在我需要的我想要的都有了。
46:35
[说话人-3]
我为什么还过得如此的恐惧，
46:38
[说话人-3]
还是睡不着觉，
46:39
[说话人-3]
还是有焦虑，
46:40
[说话人-3]
有些东西不太对。
46:42
[说话人-2]
嗯，
46:44
[说话人-2]
你之前提到你觉得你自己对赢是无感的这是一种什么样的状态呀？
46:49
[说话人-3]
对于升职加薪加薪放在一边，
46:52
[说话人-3]
因为钱谁不想要呢，
46:53
[说话人-3]
对吧？
46:53
[说话人-3]
但呃升职这件事情我一点没有欲望，
46:57
[说话人-3]
你让我去管理一个团队，
46:59
[说话人-3]
我可以管。
46:59
[说话人-3]
我做的可能比我的 peer，
47:01
[说话人-3]
就是我的同辈的这些同事做的都要好。
47:04
[说话人-3]
但是我并不享受这种权利。
47:06
[说话人-3]
因为我觉得这种权利对于我的自我价值没有任何意义。
47:10
[说话人-3]
我的自我价值不来源于这些，
47:12
[说话人-3]
可能也是跟我之前就是各大毕业拿到学位，
47:16
[说话人-3]
终于在纽约找到工作，
47:18
[说话人-3]
然后签证也解决了，
47:19
[说话人-3]
然后终于在纽约立住脚了。
47:20
[说话人-3]
这是一个我觉得是一个 benjmark 对吧？
47:23
[说话人-3]
一个里程碑性的一个成长阶段，
47:25
[说话人-3]
那我应该觉得非我价值非常爆棚。
47:29
[说话人-3]
可是我没有那个时候就就已经开始有这种感觉了，
47:32
[说话人-3]
就是我都拿到了别人拿不到的东西，
47:36
[说话人-3]
我为什么就不觉得好？
47:39
[说话人-3]
我是觉得我被教育的说你要赢，
47:42
[说话人-3]
你要考试的成绩比别人高，
47:44
[说话人-3]
排在这些人的前面，
47:46
[说话人-3]
这是一种外界的规训，
47:48
[说话人-3]
这是一种外界的压力，
47:49
[说话人-3]
这是一个外界奖罚体制对于你的期待，
47:53
[说话人-3]
那我越努力我不就越虚弱嘛，
47:56
[说话人-3]
就是我越在讨好这个体系啊嗯是的，
48:00
[说话人-3]
所以让我就觉得我没有这个需求，
48:02
[说话人-3]
而且让我觉得有时候很烦，
48:04
[说话人-3]
真的很烦。
48:05
[说话人-3]
就比如说现在在工作当中，
48:06
[说话人-3]
你让我去管一个人，
48:07
[说话人-3]
我以以我一一点也不享受这个去支配别人的情感和支配别人的工作的这个权利感，
48:15
[说话人-3]
一点儿也不享受。
48:16
[说话人-3]
我猜测也许就是我小时候一直是被支配的这个关系转换的时候，
48:20
[说话人-3]
我有能力去支配别人的时候，
48:22
[说话人-3]
我常的不适。
48:23
[说话人-3]
嗯，
48:23
[说话人-2]
其实就是感觉想从这个优秀的绵羊身上把自己的灵魂挣脱出来。
48:28
[说话人-3]
那你们觉得我是一个优秀秀孩子子们觉觉得我在特别乖孩孩子说到这话，
48:35
[说话人-3]
我现在就翻白眼儿，
48:36
[说话人-3]
就是你们从来没有看到过我是谁，
48:39
[说话人-3]
你们也不在乎我是谁，
48:41
[说话人-3]
你只在乎我是不是符合你眼中的那个对小羊羔青春变形记那个电影，
48:47
[说话人-2]
我们最近都看了嘛，
48:49
[说话人-2]
你之前也用了一个比喻，
48:50
[说话人-2]
你说你也觉得自己有点像里边那个小女孩。
48:54
[说话人-3]
对，
48:54
[说话人-3]
那个主角，
48:55
[说话人-1]
嗯，
48:55
[说话人-1]
然后我就是艾比，
48:57
[说话人-1]
我就是女主角的朋友艾比真的，
49:00
[说话人-1]
他跟我好像那个愤怒的小女孩。
49:02
[说话人-1]
对，
49:02
[说话人-1]
因为我每个都很愤怒，
49:04
[说话人-1]
跟个人为因挑战，
49:05
[说话人-2]
而且我也很震惊，
49:06
[说话人-2]
他从哪里找到那么多高清的艾比的头像，
49:10
[说话人-1]
然后没必要每天换一个。
49:12
[说话人-1]
我。
49:12
[说话人-1]
是的，
49:14
[说话人-1]
对，
49:14
[说话人-1]
你们发现。
49:15
[说话人-2]
然后那主角小女孩，
49:17
[说话人-2]
她也是在一个非常父权结构，
49:20
[说话人-2]
然后种族氛围非常浓厚的移民家庭。
49:24
[说话人-2]
嗯，
49:24
[说话人-2]
才突然发现自己并不想要做他妈妈眼中的那个那么乖的孩子。
49:29
[说话人-1]
而且他一开始完全没有意识到，
49:31
[说话人-1]
他觉得她就是在做他自己，
49:33
[说话人-1]
他觉得她做的所有的事情都是他自己的意愿。
49:37
[说话人-1]
但后来才发现哦，
49:38
[说话人-1]
其实不是。
49:39
[说话人-1]
嗯，
49:40
[说话人-2]
所以你的父母也很像吗？
49:42
[说话人-3]
很像非常像我觉得那个妈妈更像是我爸妈的一个结合体。
49:46
[说话人-3]
我也很像我很长一段时间，
49:48
[说话人-3]
我就是觉得建筑是我想做的，
49:50
[说话人-3]
我就应该热爱啊，
49:51
[说话人-3]
我就应该去追求最最好的学历，
49:54
[说话人-3]
去上美国的常春藤。
49:55
[说话人-3]
然后我就应该怎么怎么样，
49:57
[说话人-3]
这就是我这是我想要的，
49:58
[说话人-3]
没人比我。
49:59
[说话人-3]
你这不是跟那小女孩儿一开始一样的嘛，
50:01
[说话人-3]
实际上内心里边的那种我又是个特别敏感的人，
50:04
[说话人-3]
所以我的感受也很强烈，
50:06
[说话人-3]
就是怎么觉得不太对呢？
50:08
[说话人-3]
然后我在跟别人去表达我自己的时候，
50:10
[说话人-3]
好像我特别需要让她认同我这个事情才成立。
50:13
[说话人-3]
就是他得说出来说对你就很适合建筑。
50:16
[说话人-3]
那我就觉得哦那我就真的适合建筑我所以我觉得那个电影设计的非常好，
50:22
[说话人-3]
就是这个红熊猫的这个形象非常非常好，
50:25
[说话人-3]
就她就具有寓意性嘛。
50:27
[说话人-3]
我觉得这个红熊猫它代表的是什么？
50:29
[说话人-3]
它代表的就是这个人的生命力。
50:31
[说话人-3]
这个生命里面包括哭，
50:33
[说话人-3]
包括我这个仇恨，
50:36
[说话人-3]
包括我爱，
50:38
[说话人-3]
这是一个鲜活的完整的人，
50:40
[说话人-3]
应该有的生命力。
50:41
[说话人-3]
当一个孩子开始展现这种生命力的时候，
50:44
[说话人-3]
如果你把它阉割了，
50:46
[说话人-3]
它就会变成那个妈妈的那个巨大的充满力气的，
50:49
[说话人-3]
非常非常可怕的一个攻击性。
50:52
[说话人-3]
我觉得这就是这就是我我不是那个被承认了被接受那个小的红熊猫，
50:58
[说话人-3]
我觉得我是我的生命力，
51:01
[说话人-3]
我的攻击性已经以一种就是比较充满戾气，
51:05
[说话人-3]
并且非常非常强烈的一个状态来展现了。
51:09
[说话人-3]
我已经过了那个阶段，
51:10
[说话人-3]
就是过了那个也许被接受，
51:12
[说话人-3]
就很多事情开始变得和谐了的那个阶段已经过去了。
51:16
[说话人-2]
电影里这个小女孩，
51:17
[说话人-2]
他的红熊猫出了苗头，
51:20
[说话人-2]
是因为他喜欢上了一个小男孩。
51:23
[说话人-2]
对吧？
51:23
[说话人-2]
然后他开始第一次属于违反父母的约束或者意志，
51:28
[说话人-2]
或者期待吧。
51:29
[说话人-2]
他开始展露出了另外一面。
51:31
[说话人-2]
所以你也有经历这样的影刻吗？
51:34
[说话人-2]
我有碰到这样的男孩吗？
51:36
[说话人-2]
嗯，
51:36
[说话人-2]
就是他对你是一个正向的影响吗？
51:39
[说话人-2]
有释放出你的红熊猫吗？
51:41
[说话人-3]
我觉得没有离开了那段感情之后，
51:43
[说话人-3]
我的这个红熊猫来释放出来，
51:45
[说话人-3]
就是以一个没有那么可爱的那个红熊猫，
51:48
[说话人-3]
而是一个更充满戾气的、
51:49
[说话人-3]
更可怕的一个红熊猫的形象展现出来的。
51:52
[说话人-3]
最长的一段是我跟我的前任，
51:54
[说话人-3]
就是在一起有七年的时间。
51:56
[说话人-3]
我们认识了十几年，
51:57
[说话人-3]
然后我们是大学最后一年在一起的，
52:00
[说话人-3]
所以我的整个求学过程出来上学，
52:03
[说话人-3]
然后出来上班。
52:04
[说话人-3]
我们一直处在异地的状态，
52:06
[说话人-3]
他也后来也出来了，
52:07
[说话人-3]
他也是学做建筑的。
52:08
[说话人-3]
他说了上了哈佛，
52:10
[说话人-3]
这七年一直基本上是在异地恋。
52:13
[说话人-3]
嗯，
52:13
[说话人-3]
我们是去年二零二一年四月分手的。
52:16
[说话人-3]
但我们的爱情故事就是他不是一个遇到渣男的故事，
52:20
[说话人-3]
在道德层面上跟在法律层面上，
52:23
[说话人-3]
他不是坏人，
52:24
[说话人-3]
他是一个好人。
52:25
[说话人-3]
但是呢我觉得在我的评价体系里边，
52:28
[说话人-3]
不是一个很好的人，
52:29
[说话人-3]
是一个普通人。
52:31
[说话人-3]
我选择的这个人是一个以我爸为蓝本，
52:33
[说话人-3]
但是更升级版的一个人，
52:36
[说话人-3]
他已经展现出来了冷血精神病的一些特质了。
52:41
[说话人-3]
冷血精神病是什么？
52:42
[说话人-3]
是 cycle path。
52:43
[说话人-1]
嗯，
52:43
[说话人-1]
其实很多成功者都是，
52:45
[说话人-3]
比如说举个例子，
52:46
[说话人-3]
伊朗 mask 他就是这样一个冷血精神病，
52:49
[说话人-1]
而且很有人格魅力。
52:50
[说话人-3]
对这些人其实会在他的事业上，
52:53
[说话人-3]
他的自我实现上就是散发出巨大的生命力，
52:56
[说话人-3]
巨大的驱动力、
52:57
[说话人-3]
自我驱动力。
52:58
[说话人-3]
在他去实现自我的时候，
53:00
[说话人-3]
表达自我的时候，
53:01
[说话人-3]
所散发这种生命力是非常迷人的。
53:04
[说话人-3]
我其实是在大学的时候，
53:06
[说话人-3]
我跟他当了四年的朋友。
53:07
[说话人-3]
我们是在大五的时候，
53:08
[说话人-3]
他在一起的。
53:09
[说话人-3]
那个时候我就早就发现了，
53:11
[说话人-3]
他这个特质非常吸引我。
53:13
[说话人-3]
你像我爸是什么？
53:14
[说话人-3]
我爸就是他的那种对于权力掌控感的执念，
53:17
[说话人-3]
对于自己的自我价值实现的这个执念，
53:20
[说话人-3]
就是任何家庭关系、
53:22
[说话人-3]
父女关系，
53:22
[说话人-3]
任何情感是不能够拖他的后腿的，
53:25
[说话人-3]
这些都是去妨碍他实现自我完整、
53:28
[说话人-3]
自我价值的这样的一个绊脚石。
53:31
[说话人-3]
他一定要踢开的，
53:32
[说话人-3]
然后我的前任就是这样一个人，
53:33
[说话人-3]
而且是一个还相对比较极端的。
53:36
[说话人-3]
在这个方向的特质表现的非常非常极端的这样的一个人。
53:40
[说话人-3]
你说是普通人，
53:41
[说话人-3]
是普通人，
53:41
[说话人-3]
他有普通男性的无能和这种就是冷漠。
53:44
[说话人-3]
当然还有在自我实现上，
53:47
[说话人-3]
在自我价值认同上的这种强烈的执念。
53:50
[说话人-3]
所以这是一个非常非常悲伤的故事。
53:52
[说话人-3]
我们一开始其实是什么？
53:54
[说话人-3]
我对他那种无限的崇拜，
53:56
[说话人-3]
我不说我是一直跪着走出来嘛，
53:58
[说话人-3]
他就是一一直是一个站着走过来的人，
54:00
[说话人-3]
那你一个跪着的人，
54:02
[说话人-3]
你如何不去仰视这个站着的人？
54:04
[说话人-3]
起码我们在一起的前三年，
54:06
[说话人-3]
我是无限崇拜，
54:07
[说话人-3]
把他当做信仰一样爱到骨子里的这样的一个状态。
54:12
[说话人-3]
他非常享受，
54:13
[说话人-3]
他非常享受他需要这样的一个女朋友来嗯证明对我这样是好的，
54:19
[说话人-3]
我的生命力是得到认同的。
54:22
[说话人-3]
所以我们在前三年的关系是非常非常好的。
54:24
[说话人-3]
就是 maloly in love，
54:26
[说话人-3]
两个人都是一个普通的，
54:29
[说话人-3]
起码是我是这样认知的，
54:30
[说话人-3]
或者我是这样的很投入的，
54:32
[说话人-3]
在爱着对方，
54:32
[说话人-3]
哪怕我们是一个感情非常好，
54:35
[说话人-3]
后面就是慢慢的就出现。
54:38
[说话人-3]
好是让我一开始觉得不太对的地方，
54:41
[说话人-3]
当他去做自我想要做的事情的时候，
54:43
[说话人-3]
哪怕这个事情非常小，
54:45
[说话人-3]
去听一个讲座，
54:46
[说话人-3]
一个他很感兴趣的讲座。
54:48
[说话人-3]
但这个时候我需要给他打电话，
54:50
[说话人-3]
他一开始会敷衍，
54:51
[说话人-3]
然后到后来来就是不爱，
54:53
[说话人-3]
就就你这个时候候能打扰扰，
54:56
[说话人-3]
这个对我很重要。
54:57
[说话人-3]
我不管你现在有多需要，
54:59
[说话人-3]
我跟我没关系，
55:00
[说话人-3]
这个对我很重要，
55:01
[说话人-3]
你不明白吗？
55:03
[说话人-3]
不，
55:03
[说话人-3]
我就一脑子懵逼，
55:04
[说话人-3]
因为一脑的问号对你很重要。
55:07
[说话人-3]
所以你的意思是就是我对你不重要。
55:09
[说话人-3]
但七年时间里边，
55:10
[说话人-3]
我是不愿意相信件件事情，
55:12
[说话人-3]
我是一一处在一一否认的的状态。
55:14
[说话人-3]
他只是这样的性格，
55:15
[说话人-3]
他不是不在乎，
55:16
[说话人-3]
他不是不爱我，
55:17
[说话人-3]
他肯定觉得我重要，
55:18
[说话人-3]
只是他不会处理这件事情，
55:20
[说话人-3]
我一直是在自我麻痹。
55:21
[说话人-3]
现在其实回想起来，
55:23
[说话人-3]
我觉得他是爱了的，
55:24
[说话人-3]
没有人会愿意跟一个不爱的人在一起。
55:27
[说话人-3]
七年的时间他是爱了的，
55:28
[说话人-3]
他的爱就这样，
55:30
[说话人-2]
我也怀疑他是不是真的站着过来。
55:32
[说话人-2]
你知道很多人他给不了爱，
55:34
[说话人-2]
是因为他也没有得到过。
55:36
[说话人-2]
就是他没爱爱能力力，
55:37
[说话人-3]
他的这种能力非常常非常的低下，
55:40
[说话人-3]
对于情感的交流无能。
55:42
[说话人-3]
我们两个一个常态，
55:43
[说话人-3]
到后来就是后四年或者起码在前三年的时候也有这个很多时候是这样的。
55:48
[说话人-3]
我觉得我们在这个亲眼过程当中，
55:50
[说话人-3]
真正产生有效沟通不超过五次。
55:54
[说话人-2]
嗯，
55:54
[说话人-3]
那还是蛮我看到他他看到我或者是我被看到我被聆听的次数不超过五次，
56:00
[说话人-3]
一只手数得过来一个常态什么？
56:02
[说话人-3]
因为我们是异地恋嘛，
56:03
[说话人-3]
所以就是打电话，
56:04
[说话人-3]
我后来就是我的这种心理问题，
56:06
[说话人-3]
这种虚弱这种焦虑我跪着，
56:09
[说话人-3]
可是我想站起来，
56:10
[说话人-3]
我又不知道如何站的这种恐慌和不甘这些所有的负面情绪就是在一起，
56:17
[说话人-3]
就是把我想象成那个要爆发出来。
56:19
[说话人-3]
那个红熊猫每次打电话我都想要，
56:21
[说话人-3]
他是我最亲近的人，
56:22
[说话人-3]
他是我这个世界上最最重要的人，
56:24
[说话人-3]
他比我父母对我来说都重要，
56:26
[说话人-3]
比我都重要。
56:27
[说话人-3]
就是到这种程度，
56:28
[说话人-3]
所以我肯定是自然想要跟他说这些事情。
56:32
[说话人-3]
每次只要一说两个小时、
56:34
[说话人-3]
三个小时，
56:34
[说话人-3]
我如何如何去讨论我的自我那边就是沉默，
56:39
[说话人-3]
他连个屁他都不带放。
56:41
[说话人-3]
哎，
56:41
[说话人-1]
这跟我前男友一模一样，
56:47
[说话人-2]
就我发现男生他他真的没法处理，
56:50
[说话人-2]
很强大的精神能量，
56:52
[说话人-2]
他处理不了无能。
56:53
[说话人-2]
你刚才讨论到深层，
56:54
[说话人-2]
他就懵逼了。
56:55
[说话人-1]
对我跟你说，
56:57
[说话人-1]
我前男友他就是一个在同龄的当中算是事业比较成功，
57:02
[说话人-1]
比较优秀的这样的一个人。
57:04
[说话人-1]
然后他自己创业，
57:06
[说话人-1]
然后有几家公司吧，
57:08
[说话人-1]
然后也有像百名的员工，
57:11
[说话人-1]
而且他就是年纪也不是特别大嘛，
57:14
[说话人-1]
对吧？
57:14
[说话人-1]
所以在外人眼里看起来就是很优秀跟很成功。
57:18
[说话人-1]
其实我必须要承认这一部分，
57:20
[说话人-1]
也确实是挺吸引我的。
57:22
[说话人-1]
嗯，
57:22
[说话人-1]
因为我觉得你在这个年纪，
57:24
[说话人-1]
然后事业能做的还不错。
57:26
[说话人-1]
首先就是他自己很努力，
57:28
[说话人-1]
很投入吧，
57:29
[说话人-1]
很投入在他工作里面。
57:31
[说话人-1]
比如说你看到他做一些 presentation 的时候，
57:33
[说话人-1]
你就会觉得发光。
57:34
[说话人-1]
对，
57:34
[说话人-1]
就是就是那种种感觉。
57:37
[说话人-1]
你知道我跟他恋爱之后啊，
57:38
[说话人-1]
就是我俩吃饭饭，
57:39
[说话人-1]
我们俩干嘛呀？
57:40
[说话人-1]
他永远只讲他的工作，
57:42
[说话人-1]
嗯，
57:43
[说话人-1]
他也不太讲他的生活。
57:44
[说话人-1]
他就是永远，
57:45
[说话人-1]
因为他没有说生活，
57:47
[说话人-1]
他没有生活，
57:48
[说话人-1]
他的生活也是他的工作。
57:50
[说话人-1]
然后然后他他就在讲说那个哎呀最近那个我有一个部门的人全都要那个离职，
57:58
[说话人-1]
要跳槽，
57:59
[说话人-1]
要加薪，
58:00
[说话人-1]
我没有给他们加，
58:01
[说话人-1]
所以他们要离职，
58:03
[说话人-1]
而且他们是技术部门的人，
58:04
[说话人-1]
我说那那个你怎么办？
58:06
[说话人-1]
就是我还帮他分析啊，
58:07
[说话人-1]
然后帮他就安慰他呀。
58:09
[说话人-1]
我们俩在车上啊，
58:10
[说话人-1]
他看着外面说好想从那个楼跳下去，
58:15
[说话人-1]
然后我就嗯然后我就也得安慰他，
58:20
[说话人-1]
但我也就挺无语。
58:21
[说话人-1]
长此以往你就会觉得哎，
58:23
[说话人-1]
那我是不是也得表达一下我生活中的不快，
58:26
[说话人-1]
或者我自己的一些问题。
58:28
[说话人-1]
然后因为这才是谈恋爱嘛。
58:30
[说话人-1]
然后我就说我说哎呀，
58:31
[说话人-1]
我今天心情也不太好，
58:33
[说话人-1]
因为什么什么工作上去还是生活上的事情嘛，
58:36
[说话人-1]
然后他就沉默，
58:40
[说话人-1]
就我们俩正在吃晚饭，
58:42
[说话人-1]
你知道吗？
58:43
[说话人-1]
沉默，
58:44
[说话人-1]
然后我就想说，
58:46
[说话人-1]
嗯，
58:46
[说话人-1]
我说你可以给我一点回应吗？
58:49
[说话人-1]
他说哦，
58:51
[说话人-2]
然后前趴有人内心想你这件事情在我这次不值一提。
58:54
[说话人-1]
对对，
58:55
[说话人-2]
他就是他给不了，
58:56
[说话人-2]
情绪价值，
58:57
[说话人-2]
他给不了。
58:58
[说话人-1]
他说你知道吗？
58:59
[说话人-1]
就是我自从创业之后，
59:01
[说话人-1]
我以前的同学呀、
59:02
[说话人-1]
朋友啊，
59:03
[说话人-1]
我家里人什么的都觉得我变得很冷血。
59:06
[说话人-1]
他就觉得我说，
59:08
[说话人-1]
那你是不是应该改一改，
59:09
[说话人-1]
你觉得你这是什么特别值得骄傲的，
59:11
[说话人-1]
是吗？
59:12
[说话人-1]
他说没办法，
59:13
[说话人-1]
创业就得这样，
59:15
[说话人-1]
嗯，
59:16
[说话人-2]
我都是有画面的，
59:17
[说话人-3]
你知道他说这句没办法，
59:19
[说话人-3]
背后不就是很享受。
59:21
[说话人-3]
对我感受到了一种就是哎呀，
59:23
[说话人-3]
我就这样，
59:24
[说话人-3]
我就是这么一个人我还挺好的。
59:26
[说话人-3]
拍拍自己的胸口，
59:27
[说话人-3]
觉得我真棒，
59:28
[说话人-2]
我就是被命运推到了风口浪尖。
59:31
[说话人-2]
我要承担这一天，
59:32
[说话人-2]
这是我的责任。
59:33
[说话人-2]
虽然他也有痛苦，
59:35
[说话人-2]
但我就是一个负重前行的人，
59:38
[说话人-1]
他特别爱看各种名男人的传技。
59:41
[说话人-2]
你知道名老男人，
59:44
[说话人-1]
然后有一天我们俩也是在车上看到三环的一个大楼。
59:49
[说话人-1]
然后他就说总有一天我们就对一共有这种。
59:57
[说话人-3]
就是我现在比如说我去跟一个不认识我前任的人，
1:00:01
[说话人-3]
我去描述他是个什么样的人。
1:00:02
[说话人-3]
我说他要把所有人踩在脚底，
1:00:04
[说话人-3]
他要干翻全世界。
1:00:06
[说话人-1]
我前我前男友每天跟我说，
1:00:08
[说话人-1]
一定要做人上，
1:00:10
[说话人-1]
人人天哪。
1:00:13
[说话人-2]
你刚才说那个他要把三环的楼买下来，
1:00:17
[说话人-2]
我就觉得真的是我对自己的要求太低了。
1:00:21
[说话人-2]
你知道我小的时候，
1:00:23
[说话人-2]
就是在北京有一次坐车经过银河 soho，
1:00:26
[说话人-2]
因为银河 soho 很漂亮嘛，
1:00:28
[说话人-2]
就挺壮观的。
1:00:29
[说话人-2]
我特别喜欢他，
1:00:30
[说话人-2]
我就跟我哥说，
1:00:32
[说话人-2]
我哥在时坐旁边，
1:00:32
[说话人-2]
我说我长大以后一定要要在这里面打工差距看出来了，
1:00:42
[说话人-3]
我们建筑学出来的人，
1:00:44
[说话人-3]
那些男的都是这样的，
1:00:45
[说话人-3]
因为银河搜索是是扎哈做的，
1:00:48
[说话人-3]
我要干翻扎哈这种这种问题我出去要做，
1:00:51
[说话人-3]
我也要得普利策奖，
1:00:53
[说话人-3]
我要做的比他这种人文关怀要更好。
1:00:55
[说话人-3]
他这个你看是流线型，
1:00:57
[说话人-3]
就是光好看，
1:00:58
[说话人-3]
然后花了那么多钱一点，
1:00:59
[说话人-3]
不好用一点，
1:01:00
[说话人-3]
没有社会责任感一点儿没有你知道吗？
1:01:02
[说话人-3]
他们就有各种各样的话术可以去贬低一个，
1:01:06
[说话人-3]
他们根本就一辈子达不了的一个高度的一个女性的一个成就就是对，
1:01:11
[说话人-2]
是的是的，
1:01:12
[说话人-1]
我前男友最爱跟我讲，
1:01:14
[说话人-1]
第一要做人上人，
1:01:15
[说话人-1]
第二一定要买游艇和私人分 VC。
1:01:23
[说话人-1]
他们真的因为满脑子你就了，
1:01:27
[说话人-2]
虽然这种人不可取，
1:01:29
[说话人-2]
但女性的野心率是是要大些些。
1:01:31
[说话人-2]
我现在想想，
1:01:32
[说话人-2]
我的是只想去打工，
1:01:34
[说话人-3]
不想在这打工。
1:01:36
[说话人-3]
对所以我们的这种情感交流的障碍或者是他的障碍。
1:01:41
[说话人-3]
我不管他是不是人生当中是站着跪着，
1:01:43
[说话人-3]
但是在我们的关系里面，
1:01:44
[说话人-3]
他永远都是站着的那个嘛，
1:01:46
[说话人-3]
然后他很享受站着的这个角色，
1:01:48
[说话人-3]
他对于我跪着，
1:01:49
[说话人-3]
其实大部分时候他是很舒适的。
1:01:52
[说话人-3]
所以当我去表现我跪着的时候，
1:01:54
[说话人-3]
我的痛苦，
1:01:55
[说话人-3]
我的这种挣扎，
1:01:57
[说话人-1]
他给你一个跪的容易不他都没有。
1:02:01
[说话人-3]
他经常说的这么一句话，
1:02:03
[说话人-3]
就是我对于您表达的这些我我真的无能为力。
1:02:07
[说话人-3]
然后我能做的就是呆在这儿。
1:02:09
[说话人-3]
听你说我还有一段时间还蛮感动，
1:02:12
[说话人-3]
就是哦那听也行，
1:02:14
[说话人-3]
你知道后来我们为什么分手吗？
1:02:15
[说话人-3]
就是他有一天听着听着听着他崩溃了，
1:02:19
[说话人-3]
他的崩溃不是当下发出来的，
1:02:21
[说话人-3]
而是他发现他转天，
1:02:22
[说话人-3]
他没有这个经历。
1:02:24
[说话人-3]
他觉得我表达情感想要去交流情感的这个动机或者这个行为对他来说是一个很大的负担，
1:02:30
[说话人-3]
像一块石头一样压在他的肩膀上。
1:02:32
[说话人-3]
我的这种对于情感交流的需求不被接受的时候，
1:02:36
[说话人-3]
他只会变得力气越来越重。
1:02:38
[说话人-3]
这个熊猫越长越大，
1:02:39
[说话人-3]
最后就把它给压垮了。
1:02:40
[说话人-3]
然后他发现他转天没有办法以一个正常的心态起来去写他的论文，
1:02:45
[说话人-3]
或者是做他的设计。
1:02:47
[说话人-3]
他最后跟我说，
1:02:48
[说话人-3]
这个是压死他的最后一根稻草，
1:02:51
[说话人-3]
阻碍了他去做自我实现的事情，
1:02:53
[说话人-3]
这他妈是压死他最后一根稻草。
1:02:56
[说话人-3]
我的熊猫如果变成这么这么大的事，
1:02:58
[说话人-3]
他一开始不被接受，
1:03:00
[说话人-3]
跟你没关系，
1:03:01
[说话人-3]
是父母不接受，
1:03:02
[说话人-3]
可是到后面他越长越大，
1:03:03
[说话人-3]
他跟你没关系吗？
1:03:05
[说话人-3]
我天天对牛弹琴，
1:03:06
[说话人-3]
我对于一面墙在讲，
1:03:07
[说话人-3]
我还希望这个墙能够长出鼻子眼睛来跟我说句话，
1:03:10
[说话人-3]
哪怕就是拍拍你摸摸你，
1:03:12
[说话人-3]
你好可怜，
1:03:13
[说话人-3]
说说这些都没有我道这种对于情感交流的忽视，
1:03:18
[说话人-3]
以及不在乎建立起一面墙，
1:03:21
[说话人-3]
把你对你来说很重要的攻击性的生命挡在外面，
1:03:24
[说话人-3]
这难道不是一种深刻的傲慢吗？
1:03:26
[说话人-3]
是的，
1:03:27
[说话人-1]
嗯，
1:03:28
[说话人-1]
因为他把所有他自己的需求，
1:03:31
[说话人-1]
但管是情感上的还是事业，
1:03:34
[说话人-1]
实际生活中对他都放在了第一位。
1:03:37
[说话人-1]
你的需求甚至都没有放在他眼里，
1:03:41
[说话人-1]
就是自私嘛。
1:03:42
[说话人-3]
这种自私是有强烈的。
1:03:43
[说话人-3]
这种自恋的色彩的是种全能自恋的色彩的，
1:03:46
[说话人-3]
就是全能自恋，
1:03:47
[说话人-3]
也是冷血精神病的一个很典型的症状，
1:03:49
[说话人-3]
他必须要保护好他的这个自恋的需求。
1:03:52
[说话人-3]
这种自恋就是在亲密关系当中，
1:03:53
[说话人-3]
但凡有冲突，
1:03:55
[说话人-3]
但凡有什么都是你的。
1:03:56
[说话人-3]
不对，
1:03:57
[说话人-3]
我已经做了我能做的所有一切，
1:03:59
[说话人-3]
which is 非常非常非常非常 minimum，
1:04:01
[说话人-3]
就是太吝啬了那种我就坐在这里听，
1:04:05
[说话人-3]
这是我能做的，
1:04:07
[说话人-3]
我要的是这个嘛，
1:04:08
[说话人-3]
你在看不起谁是吧？
1:04:11
[说话人-3]
强烈的这种不被同等尊重的感觉。
1:04:13
[说话人-3]
分手的时候，
1:04:14
[说话人-3]
他说的那些话，
1:04:15
[说话人-3]
其实是我们这个七年里边五次有效沟通。
1:04:18
[说话人-3]
比如最后一次，
1:04:19
[说话人-3]
其实不是沟通了，
1:04:20
[说话人-3]
其实是他说出他的真实想法。
1:04:22
[说话人-3]
你知道他最后还在说什么？
1:04:23
[说话人-3]
他还在说你的那些痛苦，
1:04:26
[说话人-3]
你的那些纠结是每个人都有的这是我们每个人都应该自己处理好的事情，
1:04:31
[说话人-3]
而且他会觉得我们都一样，
1:04:32
[说话人-3]
你以为我没有吗？
1:04:34
[说话人-3]
他在暗含这个意思，
1:04:35
[说话人-3]
他不愿意倾诉这些的，
1:04:37
[说话人-3]
他不跟我说这些的，
1:04:38
[说话人-3]
他往往都是事后带着一种沾沾自喜的一种态度。
1:04:42
[说话人-3]
跟我讲说哦，
1:04:42
[说话人-3]
其实前段时间我也状态不好，
1:04:45
[说话人-3]
疲劳的时候，
1:04:46
[说话人-3]
就是有很多纠结什么什么的那我克服了。
1:04:48
[说话人-3]
然后所以你这个也没什么，
1:04:50
[说话人-3]
你看他对于自己想要有掌控感，
1:04:52
[说话人-3]
自己假装是那个强者的这种执念有多么深，
1:04:55
[说话人-3]
他不愿意在他的女朋友面前去展现他脆弱的一部分，
1:04:59
[说话人-3]
他也无法面对我的脆弱，
1:05:01
[说话人-3]
他无法处理，
1:05:02
[说话人-3]
他就宕机，
1:05:03
[说话人-3]
就是两个小时，
1:05:04
[说话人-3]
三个小时，
1:05:05
[说话人-3]
那个电话那一头就是宕机的状态。
1:05:07
[说话人-2]
对，
1:05:07
[说话人-2]
而且你说完你会觉得很羞耻，
1:05:09
[说话人-3]
对他还让你觉得羞耻，
1:05:11
[说话人-2]
就你会觉得我是不是有点矫情，
1:05:13
[说话人-2]
然后哎这点破事儿我还这么细的讲，
1:05:16
[说话人-2]
然后对方真的就是不 care，
1:05:19
[说话人-2]
你就觉得很羞耻，
1:05:20
[说话人-2]
你知道吗？
1:05:20
[说话人-2]
你就不想再说话，
1:05:22
[说话人-1]
对这个场景自怎么想想是他，
1:05:25
[说话人-3]
所以他自己也不会做这种让他觉得羞耻的事情。
1:05:28
[说话人-3]
对选择这个人是我的主动选择，
1:05:30
[说话人-3]
留在这段关系里边，
1:05:31
[说话人-3]
也是我的主动选择。
1:05:33
[说话人-3]
可是他依然是一个无力的选择。
1:05:34
[说话人-3]
为什么？
1:05:35
[说话人-3]
你让一个从小到大，
1:05:37
[说话人-3]
他的价值是被外界所评价的，
1:05:39
[说话人-3]
被老师所评价，
1:05:40
[说话人-3]
被父母所评价，
1:05:41
[说话人-3]
被被朋友所评价。
1:05:43
[说话人-3]
他自己的这种自我效能感的极其低下，
1:05:46
[说话人-3]
和自我认同感的极其低下。
1:05:48
[说话人-3]
你要这样一个人进入到一段亲密关系，
1:05:51
[说话人-3]
你这个人还很爱对方。
1:05:53
[说话人-3]
你让这样一个天生被阉割了的人，
1:05:56
[说话人-3]
如何说我支棱起来我走，
1:05:59
[说话人-3]
那是不可能的一件事儿做不到的。
1:06:02
[说话人-3]
我不是说之前我形容了一个我爸当时那种原地自闭的那样场景，
1:06:06
[说话人-3]
就完美的在我们的关系当中复刻出来了。
1:06:09
[说话人-3]
当时我们两个和我们的大学朋友有一个聚会，
1:06:14
[说话人-3]
这个聚会持续了一整天，
1:06:15
[说话人-3]
其中就有一个男生，
1:06:16
[说话人-3]
这是我们俩共同的朋友。
1:06:18
[说话人-3]
这个男生跟我前任的关系非常好，
1:06:20
[说话人-3]
他们大学是舍友，
1:06:22
[说话人-3]
这个男生就是个极度的厌语症患者。
1:06:24
[说话人-3]
这一整天就一直在说，
1:06:26
[说话人-3]
他最近追着一个长得像天仙一样的一个女同学，
1:06:29
[说话人-3]
没有追上他有多么的伤心。
1:06:32
[说话人-3]
而且这个女孩其实是最近找了一个男朋友，
1:06:35
[说话人-3]
这个男朋友他也认识，
1:06:37
[说话人-3]
在他看来配不上这个女生，
1:06:39
[说话人-3]
他还觉得他跟这个男生没什么差距，
1:06:41
[说话人-3]
他觉得非常的挫败。
1:06:42
[说话人-3]
她一整天都在讲这一件事儿，
1:06:45
[说话人-3]
反反复复讲，
1:06:46
[说话人-3]
反反复复讲。
1:06:47
[说话人-3]
到了晚上我真的受不了了。
1:06:49
[说话人-3]
这个时候是四年前吧，
1:06:50
[说话人-3]
可能我那时候还没有所谓的什么女权觉醒啊，
1:06:52
[说话人-3]
但是已经让我非常不适了。
1:06:54
[说话人-3]
就是首先我是女性。
1:06:55
[说话人-3]
第二我是你的朋友。
1:06:57
[说话人-3]
你当着这么多女性朋友，
1:06:58
[说话人-3]
对于另外一个女性长得有多么好看，
1:07:01
[说话人-3]
品头论足，
1:07:02
[说话人-3]
你还在攻击人家。
1:07:03
[说话人-3]
现在的男朋友为什么值得跟这个女生在一起？
1:07:06
[说话人-3]
是他有眼不识泰生，
1:07:08
[说话人-3]
这非常非常非常有分色了。
1:07:10
[说话人-3]
你太冒烦我了，
1:07:11
[说话人-3]
我说你能不能不要再说了，
1:07:13
[说话人-3]
这是我原话，
1:07:14
[说话人-3]
我说你别再说一说，
1:07:15
[说话人-3]
这听你烦不烦，
1:07:16
[说话人-3]
他为什么看不上？
1:07:17
[说话人-3]
你心里没点逼数吗？
1:07:18
[说话人-3]
你干不让你自己照照，
1:07:20
[说话人-3]
你看人家好看，
1:07:21
[说话人-3]
人家看你丑就直接炸了，
1:07:25
[说话人-3]
你知道吗？
1:07:25
[说话人-3]
首先那个男生他的第一反应就是你不要听，
1:07:28
[说话人-3]
我不是说给你听的，
1:07:29
[说话人-3]
我说你他妈说了一整天了，
1:07:31
[说话人-3]
你不是说给我听的那你说什么我就在你旁边。
1:07:34
[说话人-3]
他第二句话就是你不要觉得我是你男朋友不他这样对我说话。
1:07:37
[说话人-3]
其实在外人眼里，
1:07:39
[说话人-3]
我好像是那个一直很凶的那个女朋友，
1:07:43
[说话人-3]
好像就是对我男朋友就是没有尊重，
1:07:45
[说话人-3]
然后一直指指点点。
1:07:47
[说话人-3]
我相信他们其实私下在说的时候，
1:07:49
[说话人-3]
可能大家有这个共识。
1:07:50
[说话人-3]
我当时的男朋友前任他是真的这么想。
1:07:53
[说话人-3]
他说这句话之后，
1:07:54
[说话人-3]
我的男朋友一下就支棱起来了，
1:07:56
[说话人-3]
我对你拉偏架，
1:07:58
[说话人-3]
他说哎呀，
1:07:58
[说话人-3]
你们两个关系那么好，
1:07:59
[说话人-3]
这个干嘛急眼？
1:08:02
[说话人-3]
他当时一拍桌子，
1:08:04
[说话人-3]
碗都飞起来，
1:08:04
[说话人-3]
一拍桌子，
1:08:05
[说话人-3]
我他坐我对面，
1:08:06
[说话人-3]
我指着他鼻子，
1:08:07
[说话人-3]
我说你他妈给我闭嘴，
1:08:08
[说话人-3]
我对你有多好，
1:08:09
[说话人-3]
你心里没点逼数嘛，
1:08:10
[说话人-3]
他们不知道。
1:08:11
[说话人-3]
嗯，
1:08:11
[说话人-3]
真是真的。
1:08:13
[说话人-3]
然后高潮来了，
1:08:15
[说话人-3]
他突然就坐定了，
1:08:16
[说话人-3]
像一个佛一样，
1:08:17
[说话人-3]
坐定了他一动也不动，
1:08:20
[说话人-3]
眼神耷拉下来了之后，
1:08:21
[说话人-3]
脸上挂了一丝诡异的味微笑，
1:08:26
[说话人-1]
我帮他去实线了，
1:08:30
[说话人-3]
我看到他那个反应我就崩溃溃，
1:08:32
[说话人-3]
就是他是在在抵挡。
1:08:34
[说话人-1]
我就在你讲述的时候，
1:08:36
[说话人-1]
我想起来前男友有一次我和他还有他们公司的一个骨干男同志对，
1:08:43
[说话人-1]
一起吃饭。
1:08:44
[说话人-1]
然后那个男生就跟我聊说那个我过去的工作经历什么的。
1:08:49
[说话人-1]
然后我之前不是在阿联酋航空做过一段时间工作嘛，
1:08:53
[说话人-1]
后来我做一些电影方面的工作啊，
1:08:56
[说话人-1]
然后后来又去电视台工作，
1:08:58
[说话人-1]
然后他就说他说哎，
1:09:00
[说话人-1]
那你那个时候就是在迪拜干嘛要回来啊？
1:09:03
[说话人-1]
我说因为我觉得那一份工作也不是不好吧，
1:09:07
[说话人-1]
但是我能够做的事情可能会更多，
1:09:10
[说话人-1]
然后那个成就感好像没有那么多吧，
1:09:13
[说话人-1]
我还是需要一些比较有创造性的一些工作。
1:09:15
[说话人-1]
他表情很微妙，
1:09:17
[说话人-1]
稍微有一点点不屑的那种笑容，
1:09:19
[说话人-1]
你知道吧？
1:09:20
[说话人-1]
但是就被我捕捉到了。
1:09:22
[说话人-1]
然后我说你这个工作是什么意作作，
1:09:25
[说话人-1]
他也没有想到我能够马上就变得特别严肃。
1:09:29
[说话人-1]
他说啊啊哦没没什么意思呀。
1:09:32
[说话人-1]
然后我说你是觉得我做不了创造性的工作吗？
1:09:36
[说话人-1]
他也愣住了，
1:09:36
[说话人-1]
然后他就说哎呀，
1:09:38
[说话人-1]
我没有那个意思什么的。
1:09:39
[说话人-1]
然后我男朋友全场没有说任何一句话就实话，
1:09:42
[说话人-1]
仿佛他不在这个空间里。
1:09:44
[说话人-1]
后来我男朋友送我回家，
1:09:47
[说话人-1]
然后等我下车的时候，
1:09:48
[说话人-1]
他就问了我一句，
1:09:50
[说话人-1]
他说那个他有点惹你不高兴了。
1:09:52
[说话人-1]
我想说你现在跟我说是什么意思啊？
1:09:55
[说话人-1]
对呀，
1:09:55
[说话人-1]
你当时怎么非愤怒不放呢？
1:09:58
[说话人-1]
我说嗯没事儿，
1:09:59
[说话人-1]
然后我就走了。
1:10:00
[说话人-1]
但我心里是非常的愤怒和难过。
1:10:03
[说话人-1]
对我觉得也不是说你必须得向着，
1:10:06
[说话人-1]
我，
1:10:06
[说话人-1]
也不是说你必须得打圆场，
1:10:08
[说话人-1]
但我觉得你还在这个现场，
1:10:10
[说话人-1]
你是不是应该有一点表示，
1:10:12
[说话人-1]
真的就是像他消失了一样入定了已经。
1:10:16
[说话人-2]
我觉得他们就是男人在男人面前啊是很少会替女人说话的。
1:10:20
[说话人-2]
如果他真的非常的尊重你，
1:10:23
[说话人-2]
而且理解你的追求。
1:10:24
[说话人-2]
他起码会说一句，
1:10:25
[说话人-2]
其实一蒙很喜欢某一些工作，
1:10:27
[说话人-2]
然后他做的也很出色，
1:10:29
[说话人-2]
接下去就可以了，
1:10:30
[说话人-2]
你也不用跟他起冲突，
1:10:31
[说话人-2]
但他们也不会说的，
1:10:32
[说话人-2]
你信不信？
1:10:33
[说话人-2]
他们之后再见面还会说，
1:10:35
[说话人-2]
哎呀，
1:10:35
[说话人-2]
我女朋友就那样，
1:10:36
[说话人-2]
你别搭理他，
1:10:38
[说话人-1]
我信我信啊，
1:10:39
[说话人-1]
我信。
1:10:39
[说话人-1]
对对对，
1:10:40
[说话人-1]
但因为那是他的兄弟呀，
1:10:42
[说话人-1]
那个是个个兄弟，
1:10:43
[说话人-2]
如手足女的一法，
1:10:47
[说话人-1]
他也是我，
1:10:47
[说话人-1]
他连我鞋垫都算不上好吗？
1:10:49
[说话人-1]
真的的是，
1:10:51
[说话人-1]
但是我那一刻我就看清了。
1:10:53
[说话人-2]
真的，
1:10:53
[说话人-3]
他们没有任何可能去站在女性那一边替女性说话。
1:10:58
[说话人-3]
因为他们需要共同站在女性的对立面，
1:11:01
[说话人-3]
就是或者是去贬低女性，
1:11:03
[说话人-3]
去污蔑女性，
1:11:04
[说话人-3]
才能够成就他们所谓的男子气概。
1:11:06
[说话人-3]
男子气概是建立在他要在他的兄弟面前展现，
1:11:10
[说话人-3]
我可以控制我的女人，
1:11:12
[说话人-3]
这才是男子气概。
1:11:13
[说话人-3]
他在这种公共场所，
1:11:15
[说话人-3]
他的兄弟面前去做违反他这个本能，
1:11:18
[说话人-3]
或者他这欲欲望的一个行，
1:11:19
[说话人-3]
就是是不可能一一件事，
1:11:20
[说话人-3]
他是永永远不会做到的。
1:11:22
[说话人-1]
而且他的这个男子气概一定要得到其他男性的认可。
1:11:26
[说话人-1]
对对，
1:11:27
[说话人-1]
他才算完成了，
1:11:28
[说话人-1]
好像一个仪式。
1:11:29
[说话人-1]
而且你知道他跟我描述过一一个场景，
1:11:32
[说话人-1]
他就说他们公司每年年会之后，
1:11:35
[说话人-1]
他就为他跟他们公司的另外几位骨干男性，
1:11:40
[说话人-1]
就是他所谓的那个兄弟的同盟，
1:11:43
[说话人-1]
然后其他员工都散了。
1:11:44
[说话人-1]
走了之后，
1:11:45
[说话人-1]
他们就会光着上身，
1:11:47
[说话人-1]
然后开始喝酒成箱成箱喝啤酒啊，
1:11:51
[说话人-1]
可能还有别的酒，
1:11:51
[说话人-1]
就是一定要喝到，
1:11:53
[说话人-1]
大家就是都要吐了为止。
1:11:55
[说话人-1]
然后几个人就抱着膀子在一起那种我们明年一定要更好。
1:12:01
[说话人-1]
我们要你要我给，
1:12:06
[说话人-1]
然后站在桌子上甩衣服不路啊。
1:12:10
[说话人-1]
对对对，
1:12:11
[说话人-2]
被了露了。
1:12:12
[说话人-2]
那这维持了新的感情情，
1:12:14
[说话人-2]
突然结束，
1:12:15
[说话人-2]
应该也是很难瞬间走出来啊，
1:12:17
[说话人-3]
我们结束其实也并不是我主动提的，
1:12:20
[说话人-3]
我是不想分开的，
1:12:21
[说话人-3]
是他提的。
1:12:22
[说话人-3]
那个时候你让我去离开这个人，
1:12:24
[说话人-3]
我是觉得你在说什么呀？
1:12:26
[说话人-3]
他是我的生命啊，
1:12:27
[说话人-3]
他就算是一想的，
1:12:29
[说话人-3]
他也是我所有的，
1:12:30
[说话人-3]
没有他就没有。
1:12:31
[说话人-3]
我真的是这种感觉虚弱到就是无法自己走了，
1:12:35
[说话人-3]
已经我后来去见他了。
1:12:37
[说话人-3]
然后我们最后就聊了一下，
1:12:38
[说话人-3]
其实主要就是听他讲他有多么委屈。
1:12:41
[说话人-3]
我那时候支棱起来了，
1:12:42
[说话人-3]
他才不是不会交流。
1:12:44
[说话人-3]
问他说起自己来巴巴的，
1:12:46
[说话人-3]
我看到他，
1:12:47
[说话人-3]
我就是我们中间隔着一层泡沫，
1:12:49
[说话人-3]
隔着一层玻璃。
1:12:50
[说话人-3]
我们生活在不同的世界里，
1:12:52
[说话人-3]
他在那里自说自话，
1:12:53
[说话人-3]
去以一种非常慌乱，
1:12:55
[说话人-3]
一种非常蹩脚和拙劣的方式，
1:12:57
[说话人-3]
再去捍卫他的现实的边界。
1:13:00
[说话人-3]
我还想不想要这样一个人，
1:13:02
[说话人-3]
在我的现实当中，
1:13:03
[说话人-3]
我的答案是不想的。
1:13:04
[说话人-3]
就这样吧，
1:13:05
[说话人-3]
但接受起来其实是花了一段时间。
1:13:08
[说话人-3]
我来我就请了三天假，
1:13:10
[说话人-3]
就没有上班。
1:13:11
[说话人-3]
那个时候还在家上班。
1:13:12
[说话人-3]
到了第三天的时候，
1:13:13
[说话人-3]
我的求生的意志突然就反弹了。
1:13:16
[说话人-3]
因为我发现我在三天里边我瘦了四斤，
1:13:19
[说话人-3]
我没有怎么吃饭，
1:13:20
[说话人-3]
我也睡不着觉。
1:13:21
[说话人-3]
然后但我一直在腹泻，
1:13:23
[说话人-3]
有整个人就拉虚脱了。
1:13:25
[说话人-3]
身体上其实已经接受不了这种打击了。
1:13:27
[说话人-3]
我的身体从内部开始腐烂了。
1:13:29
[说话人-3]
所以求生的意志一下就 kick in 呢，
1:13:32
[说话人-3]
就是一下就出现了就是我如何想要过我的人生，
1:13:36
[说话人-3]
基本上真的就是灾后重建花了很长的一段时间。
1:13:39
[说话人-3]
那个时候我的脑袋里边充满了各种问号，
1:13:41
[说话人-3]
我太困惑了。
1:13:42
[说话人-3]
我的最大的困惑就是人生难道就是这样吗？
1:13:45
[说话人-3]
这就是人生的唯一的答案吗？
1:13:48
[说话人-3]
我想过这样的人生吗？
1:13:50
[说话人-3]
谁愿意过这样的人生，
1:13:51
[说话人-3]
就是很困惑，
1:13:53
[说话人-3]
不知道怎么去过自己的生活。
1:13:55
[说话人-3]
我就开始有种本能的想要去寻求答案的冲动。
1:13:58
[说话人-3]
个前后后有三四个月的时间，
1:13:59
[说话人-3]
看了很多心理的的东，
1:14:00
[说话人-3]
然后我我的很多东西被解弹了，
1:14:03
[说话人-3]
真的真的被解答了。
1:14:04
[说话人-3]
起码就是了解了一些基本的概念之后，
1:14:06
[说话人-3]
我就发现首先我的问题不是这里是一个非常非常普遍的很普通的心理问题。
1:14:13
[说话人-3]
第二就是他跟我这个人的价值不是有直接联系的，
1:14:17
[说话人-3]
这个价值也不由外界的任何人说什么做什么来决定，
1:14:22
[说话人-3]
不由我挣多少钱，
1:14:23
[说话人-3]
我在什么行业，
1:14:24
[说话人-3]
我有什么职位决定，
1:14:25
[说话人-3]
这些都不来源于这里。
1:14:27
[说话人-3]
第三就是我也了解了对方的心理，
1:14:30
[说话人-3]
从头到尾复盘了一遍，
1:14:33
[说话人-3]
他构建了我的现实，
1:14:35
[说话人-3]
他表面上看上去是一个强者是吧？
1:14:38
[说话人-3]
说白了，
1:14:38
[说话人-3]
我跟你说，
1:14:38
[说话人-3]
到现在，
1:14:39
[说话人-3]
他去年才毕业，
1:14:40
[说话人-3]
到现在我都怀疑他有没有在挣钱，
1:14:44
[说话人-3]
他可能自给自足都还没有达到，
1:14:46
[说话人-3]
就是在外部检查体系下也不太受认可的这样一个状态下，
1:14:50
[说话人-3]
他自信心爆棚，
1:14:51
[说话人-3]
要干翻全世界。
1:14:52
[说话人-3]
就是他的这种自信在我面前站着的。
1:14:54
[说话人-3]
这态是如何建立起来的？
1:14:56
[说话人-3]
为什么我不行，
1:14:57
[说话人-3]
就是这些我都我就是前前后后反反复复的去想了一六个这个人是什么样的，
1:15:03
[说话人-3]
我已经清清楚楚了，
1:15:05
[说话人-3]
就是一个花架子，
1:15:06
[说话人-3]
他就是个纸老虎，
1:15:07
[说话人-3]
他一点儿也不强大，
1:15:08
[说话人-3]
他就是一个极其普通的普通男性，
1:15:12
[说话人-3]
而且还非常的无能。
1:15:14
[说话人-3]
然后他对于我的要求，
1:15:15
[说话人-3]
那种双标，
1:15:16
[说话人-3]
就是我又要可爱又要漂亮，
1:15:19
[说话人-3]
他是很享受我的美貌的那就是对于我的这个体贴啊、
1:15:24
[说话人-3]
温柔啊，
1:15:24
[说话人-3]
然后美貌呀，
1:15:26
[说话人-3]
包括自己有能力不靠她养啊，
1:15:28
[说话人-3]
然后这些东西它是甘之如饴的。
1:15:31
[说话人-3]
但是同时我的那些委屈不甘怨恨我的痛苦，
1:15:37
[说话人-3]
我以前的创伤这些是不被他看到，
1:15:40
[说话人-3]
也不被接受的。
1:15:41
[说话人-3]
那个时候是彻底的放下了。
1:15:43
[说话人-3]
可能有个我觉得有半年的时间，
1:15:45
[说话人-3]
而且是一个我自我的重建，
1:15:47
[说话人-3]
自我认知或者自我价值实现的这样的一点点，
1:15:51
[说话人-3]
每天实践一点，
1:15:52
[说话人-3]
这种建立自我效能感的一个过程。
1:15:55
[说话人-3]
这个过程其实是还蛮长的，
1:15:57
[说话人-3]
但是现在已经大概达到了一个阶段性的一个状态。
1:16:01
[说话人-3]
而且我的女权意识的觉醒是很重要的一个里程碑。
1:16:06
[说话人-3]
因为我发现当我承认了这件事情的时候，
1:16:10
[说话人-3]
他其实就是承认了这些是家注在我身上的枷锁，
1:16:14
[说话人-3]
这不是我应得的，
1:16:16
[说话人-3]
他也不是我的错，
1:16:18
[说话人-3]
我没有那么多需要再反省反思的。
1:16:21
[说话人-3]
这个错的是这个外界的现实，
1:16:24
[说话人-3]
他不是我的现实，
1:16:25
[说话人-3]
我要去坚决去构建属于我自己的现实。
1:16:28
[说话人-3]
嗯，
1:16:29
[说话人-1]
说的太好，
1:16:30
[说话人-3]
今年的可能就是年初的时候吧，
1:16:33
[说话人-3]
就是过了可能大半年我的生活中也有一些变动，
1:16:36
[说话人-3]
就是自己开始真正自己住了。
1:16:38
[说话人-3]
然后养一个属于自己的宠物，
1:16:40
[说话人-3]
就是完完全全的一点点尝试去构建自己现实的边界，
1:16:44
[说话人-3]
然后去取关一些不喜欢的朋友，
1:16:47
[说话人-3]
坚决捍卫我和各种人关系之间的这个边界。
1:16:50
[说话人-3]
以前我是就是是吧很虚弱，
1:16:52
[说话人-3]
就是别人说什么就是什么，
1:16:54
[说话人-3]
别人要求我怎么做，
1:16:55
[说话人-3]
我都会听。
1:16:56
[说话人-3]
现在是谁也不要来对我指手画脚，
1:16:59
[说话人-3]
你教我怎么做是什么，
1:17:01
[说话人-3]
你不可能的。
1:17:03
[说话人-3]
你在这我这想想都不要想，
1:17:05
[说话人-3]
你是我的朋友，
1:17:06
[说话人-3]
如果你真的爱我，
1:17:07
[说话人-3]
我是什么样你都会接受，
1:17:09
[说话人-3]
我怎么感受，
1:17:10
[说话人-3]
你都应该能理解，
1:17:12
[说话人-3]
你不理解，
1:17:12
[说话人-3]
那你不是我的朋友，
1:17:13
[说话人-3]
你不爱我。
1:17:14
[说话人-3]
这件事情非常的重要，
1:17:16
[说话人-3]
就是它其实是肯定自己的感受为出发点的。
1:17:21
[说话人-3]
所以女性被阉割的就是对于自己感受的忽视，
1:17:25
[说话人-3]
以及自我麻痹，
1:17:26
[说话人-3]
不让你去聆听你自己内心的声音，
1:17:29
[说话人-3]
这些痛苦不是真的痛苦。
1:17:31
[说话人-3]
你的快乐不是真的快乐，
1:17:33
[说话人-3]
这些窒息就渗透在我的生活当中的分分秒秒里的我必须得一点一点每一秒每一分的去改变这个现实，
1:17:42
[说话人-3]
所以实践是非常重要的。
1:17:44
[说话人-3]
所以当我在屏蔽了取关了一些朋友的时候，
1:17:48
[说话人-3]
包括男的，
1:17:48
[说话人-3]
包括女的，
1:17:49
[说话人-3]
我事后那种爽感就爆棚，
1:17:53
[说话人-3]
爆棚就是从来没有这么高兴过。
1:17:57
[说话人-3]
然后我觉得天哪这个就对了，
1:17:59
[说话人-3]
就太延伸到了。
1:18:00
[说话人-3]
我现在就是日常约会，
1:18:02
[说话人-3]
我其实在分手之后，
1:18:03
[说话人-3]
两到三个月之后，
1:18:05
[说话人-3]
我就开始约会了。
1:18:06
[说话人-3]
那个时候其实约会了很多很多人，
1:18:08
[说话人-3]
有的时候一周见三个。
1:18:10
[说话人-3]
这样一开始是好奇，
1:18:12
[说话人-3]
你只在就是已经我对待约会的这个特别男性的这个态度，
1:18:17
[说话人-3]
就已经有了一个固定的一个状态。
1:18:19
[说话人-3]
然后我觉得还蛮舒服的，
1:18:21
[说话人-3]
就先你喜欢我是吧？
1:18:23
[说话人-3]
你觉得我好舒服，
1:18:24
[说话人-3]
一首说你不能听，
1:18:26
[说话人-3]
那你走我没必要产生这个对话，
1:18:28
[说话人-3]
我必须得先听。
1:18:29
[说话人-3]
我说。
1:18:29
[说话人-3]
第二就是你，
1:18:31
[说话人-3]
但凡只要开始放屁，
1:18:33
[说话人-3]
就是你只待开会的那些，
1:18:36
[说话人-3]
有的没的开始冒犯到我了，
1:18:38
[说话人-3]
我是不会再见你了。
1:18:39
[说话人-3]
就是我非常非常的严格，
1:18:41
[说话人-3]
在这上面你必须得让我觉得舒服。
1:18:43
[说话人-3]
我来跟你说话，
1:18:44
[说话人-3]
我都觉得不舒服的话，
1:18:46
[说话人-3]
你受不了我的这种攻击性和这种直白的话，
1:18:49
[说话人-3]
你受不了我，
1:18:50
[说话人-3]
你还是走吧，
1:18:50
[说话人-3]
你承担不了。
1:18:51
[说话人-2]
那这算是一个逐渐真站起来的过程吧，
1:18:54
[说话人-3]
我觉得算是吧？
1:18:56
[说话人-3]
而且这种复健的状态，
1:18:57
[说话人-3]
然后这种站起来的过程，
1:18:59
[说话人-3]
它也不再是一个我的骨骼都还很完整，
1:19:02
[说话人-3]
然后可以慢慢的恢复一个原本的状态，
1:19:04
[说话人-3]
而是我必须得打钢钉，
1:19:06
[说话人-3]
然后我得拄着个拐我才行。
1:19:08
[说话人-3]
所以别人看到我打了钢钉，
1:19:10
[说话人-3]
拄着拐，
1:19:10
[说话人-3]
就有一种你怎么那么激进啊，
1:19:12
[说话人-3]
你怎么那么极端呢？
1:19:13
[说话人-3]
就是你你挥着个拐，
1:19:14
[说话人-3]
你要打谁，
1:19:15
[说话人-3]
他要他们有这种感觉，
1:19:17
[说话人-3]
我也想过这个事儿，
1:19:18
[说话人-3]
我是不是太极端了。
1:19:20
[说话人-3]
但是我的结论是我应该极端或者是我应该这么强势。
1:19:25
[说话人-3]
为什么我跪了三十年了，
1:19:27
[说话人-3]
我受了三十年的气了，
1:19:29
[说话人-3]
我出三十年的气，
1:19:30
[说话人-3]
这是很公平的吧。
1:19:31
[说话人-3]
我承认我受到了巨大的创伤。
1:19:33
[说话人-3]
我现在处在一个 PTSD 阶段，
1:19:36
[说话人-3]
我在这个阶段我做什么都是对的，
1:19:38
[说话人-3]
我给我自己充分的理由跟宽容。
1:19:41
[说话人-3]
你如果真的在乎我要看到我看着我的双眼，
1:19:45
[说话人-3]
看到你觉得你看到了我为止，
1:19:47
[说话人-3]
听我应该说什么，
1:19:49
[说话人-3]
放弃你脑海里的那些幻想，
1:19:51
[说话人-3]
对于女性或者对于我的强势，
1:19:53
[说话人-3]
你做不到这一点，
1:19:54
[说话人-3]
你可以滚了。
1:19:55
[说话人-2]
那你现在还会在一个恐慌的状态吗？
1:19:59
[说话人-2]
就像刚去纽约时候一样，
1:20:01
[说话人-3]
现在没了。
1:20:02
[说话人-3]
起码最近这一个月没有了，
1:20:04
[说话人-3]
我这一个月也比较呃 active 非常活跃的在参与一些公众讨论啊，
1:20:10
[说话人-3]
包括联系你们呀，
1:20:11
[说话人-3]
然后再加上跟朋友交往比较累，
1:20:14
[说话人-3]
但是我觉得是一个非常给自己充电的一个过程。
1:20:18
[说话人-3]
虽然是体力上是累的，
1:20:19
[说话人-3]
但是我的睡眠变得非常非常好，
1:20:21
[说话人-3]
就是女权意识的觉醒是极大的帮助了我。
1:20:25
[说话人-3]
他基本上是伸了个手，
1:20:26
[说话人-3]
把我扶起来了让我体会了一下，
1:20:29
[说话人-3]
我站起来是什么感受？
1:20:31
[说话人-3]
我现在去跟人交往，
1:20:33
[说话人-3]
特别是约会的时候，
1:20:34
[说话人-3]
我会马上就说我是一个 feminist，
1:20:36
[说话人-3]
这是我的第一身份。
1:20:37
[说话人-3]
因为我发现我没有任何别的选项，
1:20:40
[说话人-3]
他永远在我各种身份的第一位，
1:20:43
[说话人-3]
他必须得拿着这个身份才能够去构建一个我想要的现实。
1:20:46
[说话人-3]
我必须拿着这个身份去跟任何一个人产生一个平等的交往，
1:20:52
[说话人-3]
很大程度上我觉得是疗愈了我。
1:20:54
[说话人-3]
然后我通过这个途径认识了太多太多有能量有力量的女性，
1:21:01
[说话人-3]
哪怕我没有见到过，
1:21:03
[说话人-3]
但是她能够给我传递的力量是我过去三十年没有任何一个男人给过我的。
1:21:08
[说话人-2]
我其实也是真的觉得女权主义的知识也好，
1:21:12
[说话人-2]
嗯，
1:21:13
[说话人-2]
或者是这些女性也好，
1:21:14
[说话人-2]
给了我特别多的力量是在于谈任何一个问题，
1:21:18
[说话人-2]
或者你学了任何一种理论吧。
1:21:20
[说话人-2]
比如说你受到伤害，
1:21:21
[说话人-2]
你学心理学。
1:21:22
[说话人-2]
嗯，
1:21:22
[说话人-2]
但是如果里边没有一个女性视角，
1:21:25
[说话人-2]
或者说女权的方向在指导你的话，
1:21:27
[说话人-2]
你作为一个女性，
1:21:29
[说话人-2]
你是永远都站不起来的那些理论和知识。
1:21:32
[说话人-2]
很多时候她还是在男性的框架里，
1:21:35
[说话人-2]
你会发现好像总有一条线是不通的。
1:21:38
[说话人-2]
但你又觉得我好像也也差不多痊愈了，
1:21:41
[说话人-2]
或者说我变得更强大。
1:21:43
[说话人-2]
可是为什么总是有一点点的虚弱也好，
1:21:45
[说话人-2]
武力也好，
1:21:46
[说话人-2]
嗯，
1:21:47
[说话人-2]
其实就是女权那一块没有补上。
1:21:49
[说话人-2]
我自己真的是有切身的感受，
1:21:51
[说话人-2]
就是你意识到这一周你会发现好多事情突然就想通了。
1:21:54
[说话人-2]
嗯，
1:21:55
[说话人-2]
然后你的自我就非常的确定，
1:21:57
[说话人-2]
对，
1:21:57
[说话人-2]
终于一切全都通了，
1:21:59
[说话人-1]
真的是对。
1:22:01
[说话人-1]
因为我觉得就是很多时候女性的它的这个视角应该是渗透在你的生活里的。
1:22:07
[说话人-1]
可是在我们过去的生活，
1:22:10
[说话人-1]
可后在我们过去的受到的教育里面，
1:22:12
[说话人-1]
其实是没有的。
1:22:13
[说话人-1]
嗯，
1:22:14
[说话人-1]
如果大家看过被隐形的女性的那本书的话，
1:22:17
[说话人-1]
你就会知道。
1:22:18
[说话人-1]
嗯，
1:22:18
[说话人-1]
一开始包括在设计手机的时候，
1:22:21
[说话人-1]
它设计的那个大小是按照男性的那个手掌的长度设计的。
1:22:26
[说话人-1]
然后包括很多汽车方向盘和那个座位之间的那个距离。
1:22:31
[说话人-1]
呃，
1:22:31
[说话人-1]
你握着方向盘的那个舒适度，
1:22:34
[说话人-1]
对这些数据全都是默认为男性包括很多药物，
1:22:38
[说话人-1]
它不是会有一个儿童，
1:22:39
[说话人-1]
比如说一日服用什么多少毫克，
1:22:42
[说话人-1]
成人，
1:22:43
[说话人-1]
多少毫克，
1:22:44
[说话人-1]
它的这个成人的样本也是以男性为主。
1:22:47
[说话人-1]
对，
1:22:47
[说话人-2]
还有牛仔裤，
1:22:48
[说话人-2]
也是男性牛仔裤，
1:22:49
[说话人-2]
女性牛仔裤，
1:22:50
[说话人-2]
它的这个口袋的设计大小是不一致的。
1:22:52
[说话人-2]
嗯，
1:22:52
[说话人-2]
它会默认女性不用工作，
1:22:54
[说话人-2]
所以不用塞很多东西。
1:22:56
[说话人-2]
然后很多女性更显示你的身材。
1:22:59
[说话人-1]
所以很多嗯行业或者说很多研究的领域，
1:23:04
[说话人-1]
当然现在会有一些改善啊，
1:23:06
[说话人-1]
肯定贵。
1:23:07
[说话人-1]
但是过去来讲的话，
1:23:08
[说话人-1]
它大量的样本和数据就是以男性为主。
1:23:11
[说话人-1]
所以你身为一个女性她，
1:23:13
[说话人-1]
而且在探究其中到底是怎么回事的时候，
1:23:17
[说话人-1]
你就很难找到说我作为一个女性，
1:23:19
[说话人-1]
我要怎么样去代入。
1:23:21
[说话人-2]
嗯嗯，
1:23:21
[说话人-2]
而且我觉得包括缇娜说她一路跪着，
1:23:25
[说话人-2]
她跪的就是这个没有女性视角的这个体系嘛。
1:23:28
[说话人-2]
是的，
1:23:29
[说话人-2]
这种标榜的价值，
1:23:30
[说话人-2]
精英的价值，
1:23:31
[说话人-2]
成功的价值都是以男性视角，
1:23:34
[说话人-2]
或者说男性想要成为的那一种人来做一个价值判断。
1:23:38
[说话人-2]
所以你怎样都会觉得自己是跪着的，
1:23:41
[说话人-2]
你要摆脱那些你不想要的东西，
1:23:43
[说话人-2]
其实它本质上就是摆脱一个父权结构也好，
1:23:47
[说话人-2]
或者说这些父权赋予的你的价值。
1:23:49
[说话人-2]
是的对，
1:23:50
[说话人-3]
我觉得我的那个红熊猫它就是一个个每个人都应该有。
1:23:55
[说话人-3]
特别是女性，
1:23:56
[说话人-3]
它是什么？
1:23:56
[说话人-3]
它是一个生命力的展现。
1:23:58
[说话人-3]
这个生命力是不能够被任何事情所剥夺的。
1:24:02
[说话人-3]
我必须要非常非常坚决的捍卫我的这个现实的边界，
1:24:06
[说话人-3]
能够让我的这个红熊猫在我的现实当中可以跳舞，
1:24:10
[说话人-3]
它想要变成什么样就变成什么样。
1:24:12
[说话人-3]
这个生命力它太重要了。
1:24:14
[说话人-3]
是为什么？
1:24:15
[说话人-3]
就是它能够帮助我来认识到我到底是谁，
1:24:19
[说话人-3]
我想要什么，
1:24:20
[说话人-3]
我想做什么，
1:24:21
[说话人-3]
我擅长做什么，
1:24:22
[说话人-3]
我热爱什么，
1:24:23
[说话人-3]
这个太重要了，
1:24:24
[说话人-3]
一个生而为人最基本的尊严。
1:24:26
[说话人-2]
上次你给我们讲说，
1:24:28
[说话人-2]
你在很多事情当中又获得了新的能量。
1:24:31
[说话人-2]
比如画画就是你一直很喜欢，
1:24:33
[说话人-2]
可能现在会给你一些跟以往不同的感受。
1:24:36
[说话人-2]
嗯，
1:24:37
[说话人-3]
对我画画是一直是以我的一个爱好，
1:24:40
[说话人-3]
就是从很小的时候不会写字的时候，
1:24:43
[说话人-3]
然后到现在就总是有那种冲动，
1:24:45
[说话人-3]
就是我看到一个什么特别可爱的东西，
1:24:47
[说话人-3]
我就想把它画下来，
1:24:48
[说话人-3]
就是一个很原始的冲动。
1:24:50
[说话人-3]
我觉得这个冲动是一个完全主体性的，
1:24:52
[说话人-3]
也是我的生命力的一个很自然的想要表达的一个冲动。
1:24:56
[说话人-3]
但我上了学之后，
1:24:58
[说话人-3]
这个冲动一个本能的东西，
1:25:00
[说话人-3]
一个生命力被又放进了一个框条条框框里边就是要去上兴趣班，
1:25:05
[说话人-3]
然后要学这个学那个，
1:25:06
[说话人-3]
然后是需要一些技巧。
1:25:09
[说话人-3]
但是呢到后来就很长一段，
1:25:11
[说话人-3]
很多年我没有碰过这个东西。
1:25:12
[说话人-3]
虽然我的专业需要一些画画的技能，
1:25:15
[说话人-3]
我画的也很好。
1:25:16
[说话人-3]
到了去年，
1:25:17
[说话人-3]
我就觉得我依然有这个冲动，
1:25:18
[说话人-3]
那我就开始做试试看。
1:25:20
[说话人-3]
现在让我喜欢画的都是就是朋友的宠物，
1:25:24
[说话人-3]
毛茸茸的小小动物，
1:25:26
[说话人-3]
各种各样的。
1:25:27
[说话人-3]
嗯，
1:25:27
[说话人-3]
然后我就开始试了一下，
1:25:29
[说话人-3]
我一开始只是说在网上找一些就是我关注了一个猫舍，
1:25:32
[说话人-3]
他们家的猫咪非常漂亮，
1:25:34
[说话人-3]
一开始试了一下，
1:25:35
[说话人-3]
然后我就非常惊奇的发现我的技能是非常非常好的。
1:25:38
[说话人-3]
我临摹出来的就是栩栩如生，
1:25:40
[说话人-3]
就让我特特别的开心。
1:25:42
[说话人-3]
而且这个画画它是一个我从来没有在社交媒体上或者是想要去向别人呈现，
1:25:49
[说话人-3]
没有主动呈现过，
1:25:51
[说话人-3]
从来没有它是一个属于我的私密的，
1:25:55
[说话人-3]
完全以我为主体的一个活动。
1:25:57
[说话人-3]
起码在我现在这个阶段，
1:25:59
[说话人-3]
我也很小心的去保护这个行为。
1:26:01
[说话人-3]
我不能让他有任何的外界的，
1:26:02
[说话人-3]
比如说金钱或者是外界的人的凝视来去影响到我的这个主体性的活动。
1:26:08
[说话人-3]
其实我做这件事情不是说我想画的特别好的画，
1:26:12
[说话人-3]
而是我要去有这个过程，
1:26:14
[说话人-3]
完完整整的从头到尾体验一下。
1:26:17
[说话人-3]
我作为一个主体，
1:26:18
[说话人-3]
我不去在意外界眼光，
1:26:21
[说话人-3]
我就是遵从自己的冲动，
1:26:22
[说话人-3]
聆听自己声音做出来的这件事情能到达什么程度，
1:26:27
[说话人-3]
这个结果是非常让我惊讶的。
1:26:29
[说话人-3]
然后我的朋友后来看到之后也说我能不能花钱雇你画一下我们家的宠物。
1:26:34
[说话人-3]
我说你可以发照片给我，
1:26:36
[说话人-3]
我不要钱，
1:26:37
[说话人-3]
我也不要告诉我画哪一张，
1:26:38
[说话人-3]
你发一些给我，
1:26:39
[说话人-3]
我来挑。
1:26:40
[说话人-3]
然后你也不要期待我能够什么时候给你，
1:26:43
[说话人-3]
我也不会给你原件，
1:26:44
[说话人-3]
我给你一个复印件。
1:26:45
[说话人-3]
我不想让任何外界的这种标准，
1:26:48
[说话人-3]
或者是衡量体系来介入到我的这个过程。
1:26:51
[说话人-3]
其实这是一个很奢侈的一个行，
1:26:53
[说话人-3]
因为他得要天时地利，
1:26:55
[说话人-3]
人和我得有精力。
1:26:56
[说话人-3]
我的腰还不能疼，
1:26:57
[说话人-3]
因为你做建筑师傅，
1:26:59
[说话人-3]
现在腰有毛病，
1:27:00
[说话人-3]
然后我还就是今天体力比较好，
1:27:03
[说话人-3]
心情不错。
1:27:04
[说话人-3]
嗯，
1:27:04
[说话人-3]
然后今天手感也可以，
1:27:06
[说话人-3]
嗯，
1:27:06
[说话人-3]
我临摹的这个照片让我觉得特别的有爱。
1:27:10
[说话人-3]
就是这些都要在一起，
1:27:12
[说话人-3]
才能偶尔会产生那种很享受很享受的感觉，
1:27:15
[说话人-3]
就画起来停不下来，
1:27:17
[说话人-3]
我也不会设什么目标，
1:27:18
[说话人-3]
就是 OK。
1:27:19
[说话人-3]
今天我现在有手感，
1:27:20
[说话人-3]
我画了十分钟半个小时，
1:27:22
[说话人-3]
往往就是抱着这种心态开始的时候，
1:27:25
[说话人-3]
两个小时、
1:27:25
[说话人-3]
三个小时就这样停不下来。
1:27:27
[说话人-3]
越画越带劲，
1:27:28
[说话人-3]
越画越带劲，
1:27:29
[说话人-3]
画画有对我来说特别临摹。
1:27:31
[说话人-3]
有一件非常让我觉得 rewarding 这个过程，
1:27:35
[说话人-3]
就是我只要多花一分钟，
1:27:37
[说话人-3]
它就好看一分钟。
1:27:39
[说话人-3]
我多花一个小时，
1:27:40
[说话人-3]
他就有一个小时的这个更漂亮或者好看的精细。
1:27:44
[说话人-3]
所以我就会不厌其烦的，
1:27:46
[说话人-3]
反反复复的去雕琢。
1:27:49
[说话人-3]
然后他还需要一定的这个就是注意力，
1:27:51
[说话人-3]
就是你的注意力不能够松懈，
1:27:54
[说话人-3]
你得集中。
1:27:55
[说话人-3]
你在画的时候，
1:27:56
[说话人-3]
你这个笔放到纸上，
1:27:58
[说话人-3]
你的手的动作稳定性，
1:28:00
[说话人-3]
你的心态是不是平和，
1:28:02
[说话人-3]
你的眼睛是不是准？
1:28:04
[说话人-3]
这些都是要同时在线的才能够完成这样一个行为。
1:28:09
[说话人-3]
其实这是一个能达到心流体验的一个要求。
1:28:12
[说话人-3]
它不是那么容易，
1:28:13
[说话人-3]
但是非常非常的就是需要集中注意力。
1:28:16
[说话人-3]
而且出来之后你就会觉得天哪我怎么这么棒啊。
1:28:20
[说话人-3]
对，
1:28:22
[说话人-2]
可以讲讲你弹琴的事情，
1:28:24
[说话人-2]
我觉得弹琴那个也特有意思。
1:28:26
[说话人-1]
对，
1:28:27
[说话人-3]
开始画画的时候也开始弹吉他。
1:28:29
[说话人-3]
我一直有一把吉他在我身边待了五六年，
1:28:32
[说话人-3]
我都没碰过，
1:28:33
[说话人-3]
也是源于一个冲动。
1:28:35
[说话人-3]
因为我特别特别特别喜欢音乐，
1:28:37
[说话人-3]
音乐对我来说就是生命的一个必需品，
1:28:40
[说话人-3]
我太需要音乐了。
1:28:41
[说话人-3]
所以比如说听到一些简单的民谣啊，
1:28:44
[说话人-3]
很喜欢的民谣。
1:28:45
[说话人-3]
我就其实弹起来也很简单，
1:28:46
[说话人-3]
吉他又很好学，
1:28:48
[说话人-3]
所以就是有一种想要复制重现的那种冲动。
1:28:52
[说话人-3]
我现在回想这种冲动，
1:28:54
[说话人-3]
其实是说我从这首歌手或者是从这首曲子当中获得的那种能量。
1:28:59
[说话人-3]
我想要通过以自己的方式再重新表达一次，
1:29:02
[说话人-3]
有一种传功力的感觉就是我要吸过来，
1:29:05
[说话人-3]
然后我要自己在体内运行几个小周天。
1:29:08
[说话人-3]
然后但是这个大招在发出去，
1:29:10
[说话人-3]
就这种感觉，
1:29:11
[说话人-3]
基本上我天天都会弹。
1:29:13
[说话人-3]
这个是我每天都能做的，
1:29:14
[说话人-3]
因为他需要准备的工作非常少，
1:29:16
[说话人-3]
不像画画，
1:29:17
[说话人-3]
但我弹到了可能今年就是从去年五月份到今年的三月份，
1:29:22
[说话人-3]
我才真正的第一次达到了一个就是也这个歌我特别的有感觉，
1:29:27
[说话人-3]
然后我把这个谱子找出来，
1:29:30
[说话人-3]
然后开始上手弹两个小时弹下来了，
1:29:33
[说话人-3]
并且还弹的不错，
1:29:35
[说话人-3]
很流畅。
1:29:36
[说话人-3]
第一次达到这种状态，
1:29:38
[说话人-3]
因为我两个小时把那一首曲子给谱下来了。
1:29:40
[说话人-3]
我那一周我都特别的嗨，
1:29:42
[说话人-3]
我太开心了。
1:29:43
[说话人-3]
就是还不是那种说每天手舞足蹈的嗨，
1:29:47
[说话人-3]
而是就是我起来我就觉得我自己特别好，
1:29:50
[说话人-3]
然后我挺着胸膛去上班，
1:29:52
[说话人-3]
而且比如说我今天下了班回家，
1:29:54
[说话人-3]
我有点累了。
1:29:55
[说话人-3]
我的第一反应不是要喝水，
1:29:56
[说话人-3]
不是吃饭，
1:29:57
[说话人-3]
我要先坐在那里弹一遍，
1:29:58
[说话人-3]
唱一遍这种感觉。
1:30:01
[说话人-3]
它是一个就是我每天一个营养的来源，
1:30:04
[说话人-3]
我每天都得吸一口，
1:30:06
[说话人-3]
我才能够很好的状态做做这一天我应该做的事情，
1:30:09
[说话人-3]
我的生命力，
1:30:10
[说话人-3]
我的这种热情，
1:30:12
[说话人-3]
我的冲动，
1:30:13
[说话人-3]
同时在一个有节奏、
1:30:16
[说话人-3]
很优美的方式。
1:30:17
[说话人-3]
在表达的时候，
1:30:18
[说话人-3]
我不需要任何的观众，
1:30:19
[说话人-3]
我不需要任何听众。
1:30:21
[说话人-3]
我给自己的我证明了自己我这个人。
1:30:24
[说话人-3]
是的，
1:30:25
[说话人-3]
我是非常非常流畅的在表达我的生命力。
1:30:29
[说话人-3]
我能感觉到他在我的体力在循环，
1:30:31
[说话人-3]
不断的循环，
1:30:32
[说话人-3]
不断的循环，
1:30:33
[说话人-3]
就是像永动机一样，
1:30:34
[说话人-3]
我特别喜欢后摇。
1:30:35
[说话人-2]
我也喜欢啊，
1:30:37
[说话人-3]
说我可以交流后摇，
1:30:38
[说话人-3]
他没有歌词，
1:30:40
[说话人-3]
他很少有歌词，
1:30:41
[说话人-3]
人生在里边只是一个 intuninstrument。
1:30:43
[说话人-3]
对，
1:30:43
[说话人-3]
然后非常长。
1:30:45
[说话人-3]
然后他会花很长时间把你带入到一个他的那个节奏当中，
1:30:49
[说话人-3]
然后他就会越来越复杂，
1:30:50
[说话人-3]
越来越复杂。
1:30:51
[说话人-3]
然后深度在不断的变深，
1:30:53
[说话人-3]
不断的加乐器，
1:30:54
[说话人-3]
可能一把吉他，
1:30:55
[说话人-3]
两把吉他，
1:30:56
[说话人-3]
三把吉他。
1:30:56
[说话人-3]
有的时候四把吉他进去，
1:30:58
[说话人-3]
就是连 base 都没有，
1:30:59
[说话人-3]
只有四把吉他。
1:31:00
[说话人-3]
然后有鼓就是他的这个节奏在一个框架内，
1:31:04
[说话人-3]
然后变得越来越丰富，
1:31:05
[说话人-3]
越来越丰富。
1:31:06
[说话人-3]
我那种生命力就是其实你投入进去的时候，
1:31:09
[说话人-3]
我是把自己带入到的某一个可能这个乐队里的某一个人，
1:31:13
[说话人-3]
我在感受他那种投入他的那种就是全身心的音乐，
1:31:18
[说话人-3]
就是我我手里的这个吉他，
1:31:20
[说话人-3]
就是我这个节奏就是我我就是他他就是我我这个下这个十分钟之内，
1:31:25
[说话人-3]
这就是我我觉得我太需要这种体验了。
1:31:29
[说话人-3]
这种是是完全主体性的觉觉，
1:31:32
[说话人-3]
很很大度度上拯救了我。
1:31:34
[说话人-2]
对，
1:31:34
[说话人-2]
因为很多兴趣爱好是是和你赚赚钱啊，
1:31:37
[说话人-2]
包括你要成为一个什么样的人是没有关系的。
1:31:40
[说话人-2]
它真的就是你的一个私密的小花园。
1:31:43
[说话人-2]
然后你在里边创造一个不需要被肯定的东西，
1:31:46
[说话人-2]
是一种不用被凝视的成就感或者满足感，
1:31:50
[说话人-1]
不需要什么目的性。
1:31:52
[说话人-1]
我觉得我健身还是对于我来讲还是有一些目的性的。
1:31:56
[说话人-1]
但是我跳舞这件事儿就是完全没有什么目的性。
1:32:00
[说话人-1]
我知道我这辈子肯定成不了舞蹈家，
1:32:02
[说话人-1]
我其实目前跳的也不是那么好，
1:32:04
[说话人-1]
但是当我从完全跟不上，
1:32:07
[说话人-1]
然后到后来能够跳一些片段，
1:32:09
[说话人-1]
然后到现在就是虽然有时候也会放一些动作，
1:32:13
[说话人-1]
但是基本上能把一首歌跳下来的时候，
1:32:16
[说话人-1]
我就是我真的我无法形容我内心的那种喜悦也好，
1:32:20
[说话人-1]
什么的也好，
1:32:21
[说话人-1]
就是它是很单纯的那种快。
1:32:23
[说话人-1]
对，
1:32:24
[说话人-1]
然后包括我经常在办公室里面跳，
1:32:27
[说话人-1]
就是我也不在乎他们看不看什么的，
1:32:30
[说话人-1]
就是我也不在乎他们对我的评价。
1:32:31
[说话人-1]
虽然他们有时候会会在旁边嘲笑我，
1:32:34
[说话人-1]
但我跟他谁嘲笑我，
1:32:36
[说话人-1]
就是好笑的嘲笑，
1:32:38
[说话人-1]
但我也不 care。
1:32:40
[说话人-1]
很多时候我早上来的比较早的话，
1:32:41
[说话人-1]
我就是打开音乐自己跳。
1:32:45
[说话人-2]
原来你来这么早，
1:32:46
[说话人-2]
就是来跳舞，
1:32:47
[说话人-1]
就是为了跳，
1:32:48
[说话人-1]
我就完全 freestyle，
1:32:50
[说话人-1]
就是自己想怎么跳怎么跳。
1:32:51
[说话人-1]
然后就你想跟人的旋律怎么动就怎么动，
1:32:54
[说话人-1]
然后我就会觉得这就是我呀 desss me 就是这种感觉。
1:32:59
[说话人-3]
嗯，
1:33:00
[说话人-3]
就那一刻你的舞蹈就是你对对，
1:33:03
[说话人-3]
嗯，
1:33:03
[说话人-3]
你不再是谁的看，
1:33:05
[说话人-3]
但你你什什么重重要，
1:33:07
[说话人-3]
你叫什么都可以。
1:33:09
[说话人-3]
但这时候你知道你是重是的，
1:33:11
[说话人-1]
好不好看也不重要。
1:33:13
[说话人-1]
是的，
1:33:13
[说话人-1]
对你有没有搭上拍子也不重要不重要真的不重要。
1:33:17
[说话人-2]
而且你知道很多人都会有在自己的备忘录里写一些文字的习惯，
1:33:22
[说话人-2]
然后他也不会给任何人看。
1:33:24
[说话人-2]
嗯，
1:33:25
[说话人-2]
但这个对他来说就是一个特别重要的过程。
1:33:27
[说话人-2]
就是你写下一个文字，
1:33:28
[说话人-2]
然后把它变得很工整，
1:33:30
[说话人-2]
然后没有语病啊，
1:33:31
[说话人-2]
没有错误的标点符号。
1:33:32
[说话人-2]
然后它的逻辑非常通，
1:33:34
[说话人-2]
它的用词非常的优美，
1:33:36
[说话人-2]
我就是那种成就感，
1:33:37
[说话人-2]
你知道吗？
1:33:38
[说话人-2]
你根本不需要跟任何人去证明，
1:33:40
[说话人-2]
所以他就是可以一直静静的待在备忘录里，
1:33:43
[说话人-2]
你就觉得很爽了。
1:33:44
[说话人-2]
对呃，
1:33:45
[说话人-3]
最后就想说我非常非常感谢，
1:33:48
[说话人-3]
就是我身边的女性朋友，
1:33:49
[说话人-3]
嗯，
1:33:50
[说话人-3]
我们就是命运共同体，
1:33:51
[说话人-3]
这是毫无质疑的。
1:33:53
[说话人-3]
我能够给予女性朋友的女性朋友能给予我的爱和支持是非常非常强大的。
1:34:00
[说话人-3]
这种强大可以让我去抵御，
1:34:04
[说话人-3]
甚至是再也看不到那些男性凝视下的片段化的。
1:34:09
[说话人-3]
我让我鼓足勇气，
1:34:10
[说话人-3]
就是比如说找到你们啊，
1:34:12
[说话人-3]
或者是去找各种各样的公共讨论的平台，
1:34:15
[说话人-3]
然后去发声去表达自我。
1:34:17
[说话人-3]
就是这个过程并不是那么的容易，
1:34:20
[说话人-3]
特别是从就是一个跪着的人，
1:34:23
[说话人-3]
让自己的生命力能够去保持一个相对完整，
1:34:26
[说话人-3]
并且无限的去容纳自己的攻击性进来。
1:34:30
[说话人-3]
我的攻击性就是我的一部分，
1:34:32
[说话人-3]
我们需要愤怒，
1:34:33
[说话人-3]
我需要有攻击性，
1:34:35
[说话人-3]
你必须得承认我的这种攻击性，
1:34:37
[说话人-3]
愤怒的正当性。
1:34:38
[说话人-3]
只要你想跟我建立关系，
1:34:40
[说话人-3]
这并不容易做到。
1:34:41
[说话人-3]
我也想说，
1:34:42
[说话人-3]
就是我也非常非常理解，
1:34:44
[说话人-3]
我过去去跪着的那个虚弱的状态，
1:34:47
[说话人-3]
为什么陷入到各种其实对自己不好的关系当中无法自拔。
1:34:52
[说话人-3]
我非常理解，
1:34:53
[说话人-3]
我也希望在听的女性听众不要怪自己说我为什么虚弱，
1:34:58
[说话人-3]
我为什么无力？
1:35:00
[说话人-3]
你有任何正当的理由，
1:35:01
[说话人-3]
你有全世界所有的理由去虚弱去无力。
1:35:04
[说话人-3]
因为你这就是加在你身上的苦难，
1:35:07
[说话人-3]
不要怪自己，
1:35:08
[说话人-3]
人是需要契机的。
1:35:09
[说话人-3]
这个契机会来的。
1:35:10
[说话人-3]
你要坚持住，
1:35:12
[说话人-3]
要相信自己。
1:35:13
[说话人-3]
你身上有这么多枷锁，
1:35:15
[说话人-3]
在你有任何理由妥协，
1:35:18
[说话人-3]
你想要做什么都可以。
1:35:20
[说话人-3]
那些外人或者是那些不爱你的人，
1:35:23
[说话人-3]
不支持你的人不理解你，
1:35:24
[说话人-3]
但是我们理解你，
1:35:25
[说话人-3]
我理解你，
1:35:27
[说话人-3]
我依然爱这样的你。
1:35:28
[说话人-3]
虽然我们不认识，
1:35:29
[说话人-3]
但是这种爱是真真正正的在的。
1:35:32
[说话人-3]
因为我爱你就是爱我自己。
1:35:34
[说话人-3]
我们是一样的。
1:35:35
[说话人-3]
是的，
1:35:36
[说话人-1]
这个是我特别认同的一点。
1:35:39
[说话人-1]
因为我们之前不是有做过一期节目，
1:35:42
[说话人-1]
就是母老虎爱这样的吗？
1:35:45
[说话人-1]
当然也给了很多女性以力量，
1:35:48
[说话人-1]
就要告诉大家不要怂啊，
1:35:49
[说话人-1]
然后我们要坚强起来呀，
1:35:52
[说话人-1]
然后我们要变得很厉害呀。
1:35:55
[说话人-1]
嗯嗯，
1:35:55
[说话人-1]
我当然觉得这个是对的。
1:35:57
[说话人-1]
可是这个世界上就是有一些人，
1:36:01
[说话人-1]
她由于各种各样的原因，
1:36:04
[说话人-1]
她可能就是比较脆弱一点，
1:36:06
[说话人-1]
她可能就是比较懦弱一点，
1:36:09
[说话人-1]
她可能很多时候她就是没有办法特别硬气的起来。
1:36:13
[说话人-1]
特别是对于这样的一些女性，
1:36:15
[说话人-1]
我们应该给予她们更多的宽容和理解。
1:36:18
[说话人-1]
你可以有懦弱的时候，
1:36:20
[说话人-1]
你可以有胆小的时候，
1:36:22
[说话人-1]
包括我们之前其实也做过家暴相关的主题。
1:36:26
[说话人-1]
有一些女性吧，
1:36:27
[说话人-1]
就是她是还在遭受家暴环境当中的，
1:36:30
[说话人-1]
包括我自己。
1:36:31
[说话人-1]
就是有的时候你也会觉得有点怒其不争，
1:36:34
[说话人-1]
哀其不幸吧。
1:36:35
[说话人-1]
就是你会觉得你自己也得坚强起来啊，
1:36:38
[说话人-1]
对你得自己逃离啊，
1:36:40
[说话人-1]
原因又太复杂了。
1:36:42
[说话人-1]
对，
1:36:42
[说话人-1]
就是她们其中可能掺杂着感行，
1:36:45
[说话人-1]
然后掺杂着经济的关系。
1:36:47
[说话人-1]
然后家庭就各种各样的原因就是很多时候我们不能就是一句话，
1:36:52
[说话人-1]
就是说你你就得怎么怎么样，
1:36:54
[说话人-1]
因为你如果说你就得怎么怎么样，
1:36:56
[说话人-1]
你这句话可能会造成她的二次伤害，
1:36:59
[说话人-1]
甚至于让她以后更不敢向外界去求助了。
1:37:02
[说话人-1]
嗯，
1:37:03
[说话人-1]
对，
1:37:03
[说话人-1]
所以我觉得 tina 的做法很好，
1:37:05
[说话人-1]
就是我们尊重所有人的所有选择。
1:37:08
[说话人-1]
但是只要你需要我们的时候需要帮助的时候，
1:37:12
[说话人-1]
我们愿意永远站在女性的那个角度，
1:37:16
[说话人-1]
站在女性那一边。
1:37:17
[说话人-1]
然后我们愿意帮助所有的女性。
1:37:19
[说话人-1]
嗯，
1:37:19
[说话人-3]
我是无条件的，
1:37:21
[说话人-2]
就是你释放这个体内的红熊猫就是需要契机的。
1:37:25
[说话人-2]
虽然是有你自己可以努力的空间，
1:37:28
[说话人-2]
但有时候也有运气的成分。
1:37:30
[说话人-2]
另外一点，
1:37:30
[说话人-2]
我结尾的时候很想说，
1:37:33
[说话人-2]
因为之前 tina 也会有一点点担心说，
1:37:36
[说话人-2]
哎呀，
1:37:36
[说话人-2]
我的这个故事，
1:37:37
[说话人-2]
我的这个经历会不会太精英了。
1:37:40
[说话人-2]
毕竟这个学历啊或者说一路走来，
1:37:43
[说话人-2]
包括家庭父母的背。
1:37:45
[说话人-2]
嗯，
1:37:45
[说话人-2]
好像我这种人凭什么还要有痛苦，
1:37:48
[说话人-2]
对吧？
1:37:49
[说话人-2]
嗯，
1:37:49
[说话人-2]
但我觉得这个故事它的重要性恰恰就是反映出一个视角。
1:37:53
[说话人-2]
因为之前米霞姐姐总说嘛，
1:37:55
[说话人-2]
女权本身就是创新。
1:37:57
[说话人-2]
嗯，
1:37:57
[说话人-2]
我觉得娜的之前的故事就是一个男权价值体系里面的精英的一个状态。
1:38:03
[说话人-2]
所以她自己会觉得不满足，
1:38:05
[说话人-2]
觉得虚弱所果。
1:38:06
[说话人-2]
有很多女性听众，
1:38:08
[说话人-2]
你也困在这样的一种社会标准里，
1:38:11
[说话人-2]
要你做一个所谓谓嗯精英的模板，
1:38:14
[说话人-2]
优秀的人的模板。
1:38:16
[说话人-2]
你如果为此感到困扰的话，
1:38:18
[说话人-2]
其实我觉得娜的故事就会给你很大的力量。
1:38:21
[说话人-2]
它怎么摆脱成为一个优秀的绵羊。
1:38:24
[说话人-2]
嗯嗯，
1:38:25
[说话人-3]
我们这个社会文化是无法舒适的，
1:38:28
[说话人-3]
让我们自己站在一个弱者的位置，
1:38:31
[说话人-3]
我们也无法舒适的去面对对方，
1:38:34
[说话人-3]
成为弱者的那个状态。
1:38:36
[说话人-3]
我们甚至无法心安理得的去帮助他们，
1:38:39
[说话人-3]
这是一个目强的社会，
1:38:41
[说话人-3]
这是错的弱者，
1:38:42
[说话人-3]
也有他们应该有的尊严弱，
1:38:45
[说话人-3]
这也是值得被爱的，
1:38:46
[说话人-3]
这不是他们的错。
1:38:47
[说话人-3]
我一直觉得我是一个弱者，
1:38:49
[说话人-3]
我现在依然这样觉得，
1:38:50
[说话人-3]
我就是但是这并不妨碍，
1:38:52
[说话人-3]
我想要示弱，
1:38:54
[说话人-3]
我就示弱，
1:38:55
[说话人-3]
我想要拿起大棒上战场，
1:38:57
[说话人-3]
我要把这些人打跑。
1:38:58
[说话人-3]
我就可以做，
1:38:59
[说话人-3]
就是我想做什么就做什么。
1:39:01
[说话人-3]
所以各种连接的这些女性朋友在我这里都是你想做什么就做什么，
1:39:07
[说话人-3]
你怎么样都对你怎么样都可以，
1:39:09
[说话人-1]
没有任何问题接受自己的主体性，
1:39:11
[说话人-1]
然后也尊重他们的选择，
1:39:14
[说话人-2]
希望所有的女性都释放出体内那只红熊猫吧。
1:39:17
[说话人-2]
嗯，
1:39:18
[说话人-2]
好，
1:39:18
[说话人-2]
谢谢蒂娜是蒂娜，
1:39:21
[说话人-3]
谢谢谢谢，
1:39:21
[说话人-3]
我也非常感谢你。
1:39:22
[说话人-2]
那这期节目就是这样做，
1:39:27
[说话人-2]
tina 也在我们的听众群，
1:39:29
[说话人-2]
如果有听众想和他聊一聊，
1:39:32
[说话人-2]
如果你有一些问题想要请教她的话，
1:39:34
[说话人-2]
也可以在我们的听友群里积极的跟他互动。
1:39:37
[说话人-2]
拜拜，
1:39:38
[说话人-3]
感谢大家，
1:39:39
[说话人-3]
再见，
1:39:40
[说话人-3]
拜拜。
1:39:47
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