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00:00
[说话人-1]
荔枝，
00:03
[说话人-2]
我不你从吐槽延伸思考，
00:08
[说话人-4]
让对话代替对骂，
00:09
[说话人-3]
欢迎收听深夜书店。
00:11
[说话人-3]
深夜书店是由北京游仙书店制作的一档播客栏目，
00:15
[说话人-3]
我们关注社会议题，
00:17
[说话人-3]
粉碎日常焦虑，
00:19
[说话人-3]
推动女性友好。
00:21
[说话人-4]
每周四晚八点，
00:22
[说话人-4]
在小书店聊聊大时代，
00:30
[说话人-2]
星星城外的城市。
00:32
[说话人-1]
其实命名一些新的词汇是推动我们这个时代跟社会的进步的。
00:38
[说话人-1]
我们开始识别，
00:39
[说话人-1]
我们开始重新认知我们这个世界的进步和改变。
00:43
[说话人-1]
但是不是 YYDS，
00:56
[说话人-1]
因为我比较关心新技术，
00:59
[说话人-1]
这一轮互联网产品跟这些服务对人的异化。
01:03
[说话人-1]
但我发现它还带来了人的退化，
01:06
[说话人-1]
嗯，
01:06
[说话人-1]
它在表达上非常的贫乏单薄，
01:09
[说话人-1]
对，
01:10
[说话人-1]
而且是比较的粗暴。
01:12
[说话人-1]
嗯，
01:13
[说话人-1]
饱含暴力的色彩也比较的娱乐化。
01:16
[说话人-1]
它消解了很多东西，
01:17
[说话人-1]
很空洞，
01:30
[说话人-5]
而且往往它其实有一点这种不同圈层的一个塑造。
01:34
[说话人-5]
好像我们说这些话，
01:36
[说话人-5]
我们就代表着年轻代表着潮流。
01:39
[说话人-5]
然后如果你不会说或你不懂，
01:41
[说话人-5]
你就 out 了。
01:41
[说话人-5]
你跟我们不是一个时代，
01:42
[说话人-1]
对你就是老人家。
01:46
[说话人-1]
嗯，
01:48
[说话人-2]
可能，
01:48
[说话人-3]
当时伤口是还是特别感谢在爱发电为我们发电的各位朋友们，
02:02
[说话人-3]
你可以在爱发店搜索游新书店，
02:04
[说话人-3]
支持我们更多精彩内容正在上线中。
02:14
[说话人-3]
hello，
02:14
[说话人-3]
大家好，
02:15
[说话人-3]
欢迎来到最新一期的深夜书店。
02:17
[说话人-5]
我是由新书店的内容官一萌。
02:20
[说话人-1]
我是由新书店的主理人陈明霞。
02:23
[说话人-5]
那么我们这一期的深夜书店要聊点什么呢？
02:26
[说话人-5]
哇，
02:26
[说话人-1]
要聊一个可能会得罪很多人的话题，
02:30
[说话人-1]
嗯，
02:30
[说话人-1]
所以我们提前可以做一个免责声明吧。
02:32
[说话人-1]
今天我们要吐槽的一些内话，
02:36
[说话人-1]
是我们两个个人的偏好，
02:38
[说话人-1]
对对吧？
02:39
[说话人-1]
是陈明霞和马一萌个人比较反感的一些词汇。
02:44
[说话人-1]
但是不代表它就是错的，
02:47
[说话人-1]
或者他就是不好的，
02:48
[说话人-1]
也不是说要限制任何人使用它的自由。
02:51
[说话人-1]
好，
02:51
[说话人-1]
免责声明结束。
02:52
[说话人-1]
我们今天要聊啥呢？
02:53
[说话人-5]
我们要聊的是那些想让我们吐槽的网络热词，
02:57
[说话人-5]
还有网络黑话啊，
02:59
[说话人-5]
当然我们其实标题可能是我们想吐的一些网络黑话，
03:04
[说话人-1]
我们想呕吐槽的 anyway 是一个意思了。
03:08
[说话人-5]
对，
03:08
[说话人-5]
嗯，
03:09
[说话人-5]
那我们就从我们想要吐槽的几个词开始吧。
03:13
[说话人-1]
对，
03:13
[说话人-1]
就是其实这些词我们是不是聊挺久了。
03:17
[说话人-1]
因为在社交媒体上，
03:19
[说话人-1]
然后在一些讨论当中，
03:20
[说话人-1]
大家经常会提到，
03:22
[说话人-1]
还有在很多微信的刷屏的公众号文章里面也会提到。
03:27
[说话人-1]
嗯，
03:28
[说话人-1]
这些词有一些就会让人我们引起强烈的不适。
03:31
[说话人-1]
所以我们各自都梳理了一些自己比较反感跟不喜欢的词。
03:36
[说话人-1]
那一萌，
03:36
[说话人-1]
你先来，
03:37
[说话人-5]
我先来的话，
03:39
[说话人-5]
那我就先说一组词，
03:40
[说话人-5]
也是当下时下最热的两个词，
03:44
[说话人-5]
就是绝绝子和 YYDS，
03:49
[说话人-1]
对吧？
03:50
[说话人-1]
对，
03:50
[说话人-1]
这两个词真是最近被吐槽的非常多。
03:54
[说话人-1]
然后甚至一些官媒或者说比较像官官媒的这些公众号开始在批判，
04:02
[说话人-1]
还有一些微博大 v 也在批判。
04:04
[说话人-1]
这个说你们到底在说什么？
04:05
[说话人-1]
嗯嗯，
04:07
[说话人-5]
就这两个词是我连说出口，
04:09
[说话人-5]
我都觉得挺让我觉得难受的。
04:12
[说话人-5]
虽然就是这两个词也是特别热啊，
04:15
[说话人-5]
现在年轻人用的也特别多。
04:16
[说话人-5]
因为我有时候会在 b 站上看一些吃播的一些 up 主，
04:20
[说话人-5]
他们形容每一个食物基本上都会用到绝绝子和 YYDS 这两个词。
04:26
[说话人-5]
所以就是让我觉得啊这个频率在我的生活当中出现的太高了，
04:31
[说话人-5]
真的让我有一些不适感。
04:33
[说话人-1]
对，
04:33
[说话人-1]
嗯，
04:34
[说话人-1]
绝绝子。
04:34
[说话人-1]
我自己因为我刷 b 站经常是看一些就是我精心挑选的内容，
04:40
[说话人-1]
想去掌握一些知识的，
04:42
[说话人-1]
了解一些观点的。
04:44
[说话人-1]
所以我一般都会把弹幕关掉。
04:47
[说话人-1]
所以我倒是没有在 b 站上看到绝绝子。
04:51
[说话人-1]
反倒是在一些微信群里面，
04:53
[说话人-1]
还有一些朋友圈上面会看到有人用绝绝子，
04:57
[说话人-1]
我一直都不大知道什么意思，
04:59
[说话人-1]
但是我也没有用过，
05:01
[说话人-1]
但是 YYDS 是我用过，
05:04
[说话人-1]
我用过两次，
05:05
[说话人-1]
真的只用过两次。
05:07
[说话人-1]
嗯，
05:07
[说话人-1]
一次是用在郎平身上，
05:09
[说话人-1]
一次是用在陆奇身上。
05:11
[说话人-1]
嗯，
05:12
[说话人-1]
我觉得当我知道 YYDS 是什么意思之后，
05:14
[说话人-1]
我觉得它还是挺高的一个推崇吧。
05:17
[说话人-1]
所以我我用的时候比较慎重，
05:19
[说话人-1]
但是我发现就是它也是一个高度泛滥的词。
05:23
[说话人-1]
然后所有人都 YYDS，
05:25
[说话人-5]
就觉得嗯是就是尤其是你看到任何一种食物，
05:30
[说话人-5]
可能便利店的一个肉松饭团或一个雪糕都被称为 YYDS 的时候，
05:36
[说话人-5]
你就觉得嗯就是有点被滥用了吧。
05:39
[说话人-5]
我觉得这个词对，
05:41
[说话人-1]
然后今天就是我听到一个博客，
05:43
[说话人-1]
他说这是一种语言的通货膨胀，
05:46
[说话人-1]
说的挺好的。
05:47
[说话人-1]
就是当你在滥用的时候，
05:49
[说话人-1]
她就严重贬值了。
05:51
[说话人-1]
其实另外一个也是滥用之后贬值的，
05:54
[说话人-1]
就是女神这个词。
05:56
[说话人-1]
嗯，
05:56
[说话人-1]
不知道从什么时候开始用的，
05:58
[说话人-1]
反正就是所有的女性都成女神了，
06:01
[说话人-1]
也挺奇怪，
06:02
[说话人-1]
我好像没有太称呼谁是女神吧。
06:04
[说话人-1]
嗯，
06:05
[说话人-1]
不不怎么这么叫或称呼谁，
06:07
[说话人-1]
我知道从特别反感别人这么叫，
06:09
[说话人-1]
尤其是当三八妇女节被变成女神节奏，
06:12
[说话人-1]
就尤其尤其厌恶。
06:14
[说话人-5]
嗯，
06:14
[说话人-5]
那你会叫男神吗？
06:16
[说话人-1]
男神会会，
06:17
[说话人-1]
但是很少当才说我把 YYDS 用在郎平和陆琪身上。
06:21
[说话人-1]
陆琪，
06:22
[说话人-1]
我就觉得是我的男神，
06:23
[说话人-1]
我男神数过来数过去，
06:24
[说话人-1]
我觉得两只手手数数楚楚不超过十个。
06:27
[说话人-1]
我我五六个吧，
06:29
[说话人-1]
没有那么多男神，
06:30
[说话人-1]
我觉得但是我们现在随便一个女孩儿就会叫她女神。
06:35
[说话人-1]
上次我在一个部门的群，
06:38
[说话人-1]
有一个女同事要离职。
06:40
[说话人-1]
然后所有人都说女神在见我就觉得有点夸张，
06:44
[说话人-1]
我觉得她真的就女神了嘛，
06:46
[说话人-1]
虽然人也不坏，
06:47
[说话人-1]
也很可爱，
06:47
[说话人-1]
但是我觉得就女神了吗？
06:49
[说话人-1]
就是有点我觉得并不真心诚意，
06:52
[说话人-1]
没有真正定义这些东西。
06:54
[说话人-1]
然后大家的标准可能也不一样，
06:56
[说话人-1]
而且我觉得女神这个词有点儿叫什么名褒识别。
07:01
[说话人-5]
嗯，
07:01
[说话人-5]
怎么说呢？
07:02
[说话人-1]
就是听起来是女神，
07:04
[说话人-1]
但是其实本质上她把当她把所有女性都当做女神之后，
07:09
[说话人-1]
其实没有真正的去尊重女性，
07:12
[说话人-1]
她也没有去给这个女神去做一个定义。
07:16
[说话人-1]
因为神不管是在中文还是在西方这个语境里面，
07:21
[说话人-1]
还是有一个特殊的群体，
07:23
[说话人-1]
或者有一些象征意义的。
07:24
[说话人-1]
你这样用的话，
07:25
[说话人-1]
觉得是有点有用吧，
07:27
[说话人-1]
或者误用吧，
07:28
[说话人-1]
不太走心走脑的一种用法，
07:30
[说话人-1]
嗯，
07:30
[说话人-1]
就没有意义。
07:31
[说话人-1]
尤其是你用在三八妇女节叫做女神节，
07:34
[说话人-1]
嗯，
07:35
[说话人-5]
就完全被消费主义绑架。
07:37
[说话人-1]
对对，
07:38
[说话人-1]
你就完全。
07:38
[说话人-1]
其实你你以为你是女神，
07:40
[说话人-1]
你不过是一个韭菜被割而已。
07:42
[说话人-1]
对，
07:43
[说话人-1]
然后还贴了一个女神的标签，
07:44
[说话人-1]
我觉得挺糟糕，
07:45
[说话人-1]
挺恶意的。
07:46
[说话人-1]
然后我还看到当时三八妇女节前后的时候，
07:50
[说话人-1]
有一些女性她组织的一些呃女性的团体活动。
07:54
[说话人-1]
她也会直接说我们都是女神什么的，
07:56
[说话人-1]
我就觉得挺挺尴尬的。
07:58
[说话人-1]
但你如果真的觉得她这个女神是可以的，
08:01
[说话人-1]
嗯，
08:01
[说话人-1]
有些人可以封神，
08:02
[说话人-1]
对吧？
08:03
[说话人-1]
但是也不要一定都是为什么女神被滥用，
08:06
[说话人-1]
通货膨胀，
08:07
[说话人-1]
男神就没有。
08:08
[说话人-1]
比如说我当时记得有粉丝说我们不愿意把乔丹当人，
08:12
[说话人-1]
她就是神。
08:13
[说话人-1]
我我觉得这种也 OK 是吧，
08:15
[说话人-1]
可能你真的是表达一种特别崇高，
08:17
[说话人-1]
这个敬意跟喜爱，
08:19
[说话人-1]
但是不要轻易就一下子就都是神神了，
08:22
[说话人-1]
就挺没有意义，
08:24
[说话人-1]
一点真诚都没有。
08:26
[说话人-1]
嗯，
08:26
[说话人-5]
我是觉得任何人可能都没有必要封神吧，
08:29
[说话人-5]
但是我是粉丝自己的一个爱爱，
08:32
[说话人-5]
对，
08:32
[说话人-5]
其实也也无所谓，
08:34
[说话人-1]
对一些明星被他的粉丝封神就 OK 吧。
08:38
[说话人-1]
但是为什么是一个女的就成女神了，
08:41
[说话人-1]
你就不能让她当个人嘛。
08:43
[说话人-1]
中国的女性都没有被当人看，
08:45
[说话人-1]
结果直接封神了，
08:46
[说话人-1]
就在搞什么笑啊，
08:47
[说话人-1]
我觉得特别奇怪，
08:48
[说话人-5]
而且往往被封神的那些女性也是有能力去消费的。
08:52
[说话人-5]
那些女性，
08:53
[说话人-5]
比如说三八妇女节，
08:55
[说话人-5]
或者是一些有经济能力的女性，
08:57
[说话人-5]
但你很少看到可能一些农村的女性被称为女神，
09:00
[说话人-5]
对吧？
09:01
[说话人-5]
对，
09:01
[说话人-1]
所以他这样女神本本质就就韭菜菜可以被割的菜菜会会被叫做做神，
09:07
[说话人-1]
这是一个多大的骗局。
09:09
[说话人-5]
我们之前还特意做过一次直播，
09:12
[说话人-5]
然后包括我们的播客直播喜关的内容。
09:15
[说话人-1]
可以回听一下我们那一期跟柯老师聊的三八节和女性消费的这个话题。
09:21
[说话人-5]
其实我我刚才想说那个绝对子和 YYDS 让我想起来最近的这一届的脱口秀大会里面有一位选手吴星辰，
09:31
[说话人-5]
她就讲了这个网络热词，
09:33
[说话人-5]
还有网络黑话。
09:34
[说话人-6]
上课的时候，
09:35
[说话人-6]
老师说同学们来，
09:36
[说话人-6]
我们从书包里拿出微博文选啊，
09:40
[说话人-6]
翻到这个二十一世纪语言鉴赏这家店的下午茶 YYDS 啊，
09:48
[说话人-6]
同学们注意写是这么写读，
09:50
[说话人-6]
要怎么读呀？
09:51
[说话人-6]
底下同学说老师，
09:51
[说话人-6]
我知道永远的神，
09:53
[说话人-6]
哎，
09:53
[说话人-6]
不对，
09:53
[说话人-6]
那叫永远的神。
09:58
[说话人-6]
我继续往后看啊，
09:59
[说话人-6]
我尝了一口，
10:00
[说话人-6]
味道真是绝了绝了。
10:02
[说话人-6]
形容一个蛋糕，
10:03
[说话人-6]
我们猜测一下作者的意图，
10:05
[说话人-6]
好不好？
10:05
[说话人-6]
a 一般好吃，
10:06
[说话人-6]
b 特别好吃，
10:07
[说话人-6]
c 蛋糕灭绝了，
10:11
[说话人-6]
我尝了一口味道，
10:13
[说话人-6]
螺旋爆炸升天啊，
10:16
[说话人-6]
我死了。
10:18
[说话人-6]
同学们作者真的死了吗？
10:22
[说话人-5]
他就很担心这个语言的演化和进化，
10:25
[说话人-5]
最后可能都会变成一些这样的网络的一些热词。
10:29
[说话人-1]
对，
10:29
[说话人-1]
就肯定是一种退化了。
10:31
[说话人-1]
就是之前因为我比较关心新技术，
10:35
[说话人-1]
这一轮互联网产品跟这些服务对人的异化，
10:39
[说话人-1]
但我发现它还带来了人的退化。
10:42
[说话人-1]
嗯，
10:42
[说话人-1]
它在表达上非常的贫乏单薄，
10:46
[说话人-1]
对，
10:46
[说话人-1]
而且是比较的粗暴，
10:49
[说话人-1]
嗯，
10:49
[说话人-1]
饱含暴力的色彩也比较的娱乐化，
10:52
[说话人-1]
它消解了很多东西空洞。
10:54
[说话人-1]
所以说除了警惕这个时代被异化之外，
10:58
[说话人-1]
从语言上我们特别明显看到人在退化，
11:01
[说话人-1]
人的表达在退化。
11:03
[说话人-5]
我会觉得这两个单一的词就把很多东西给首先夸张化了，
11:07
[说话人-5]
然后简化了也可能过度的去美化了，
11:10
[说话人-5]
反而少了很多我们语言的这个丰富性和多样性，
11:14
[说话人-1]
包括准确性。
11:15
[说话人-5]
对，
11:15
[说话人-5]
没错。
11:16
[说话人-5]
就比如说我还是拿我看吃播这个例子来讲啊，
11:20
[说话人-5]
就是你形容一个食物的的时候，
11:21
[说话人-5]
它感感是全不多样的对吧？
11:24
[说话人-5]
它的层次是很丰富的，
11:26
[说话人-5]
但是你你就用绝绝子和 YYDS。
11:28
[说话人-5]
从观众的角度，
11:29
[说话人-5]
他也不太理解你到底说的是什么样的一个口感。
11:32
[说话人-1]
不管是炸鸡还是一碗馄饨，
11:35
[说话人-1]
还是一份什么甜品，
11:38
[说话人-1]
都是绝绝子和 YYDS。
11:40
[说话人-1]
那你在说什么就所有东西都一样。
11:42
[说话人-5]
对你根本就对，
11:43
[说话人-1]
根本就没有清晰的在表达。
11:46
[说话人-1]
嗯，
11:46
[说话人-5]
那还有哪些词是让你很泛感？
11:48
[说话人-1]
对对，
11:49
[说话人-1]
我自己要说几个词啊，
11:50
[说话人-1]
第一个就是搞钱，
11:52
[说话人-1]
这个词就搞钱，
11:54
[说话人-1]
一度也被用的非常的泛滥，
11:56
[说话人-1]
很多公众号都在用搞钱。
11:59
[说话人-1]
比如说这届年轻人只想搞钱，
12:01
[说话人-1]
因为我特别反感这个词，
12:02
[说话人-1]
根本不想打开。
12:03
[说话人-1]
后来我打开看了一下之后，
12:04
[说话人-1]
发现他写了大概那么三四个非常非常好的故事，
12:09
[说话人-1]
就是一些年轻人利用自己的兴趣和一些特长去赚点钱。
12:16
[说话人-1]
比如说在春节期间，
12:18
[说话人-1]
疫情期间，
12:19
[说话人-1]
他帮别人照顾猫咪、
12:21
[说话人-1]
照顾宠物，
12:22
[说话人-1]
就用自己的一些独特的能力、
12:24
[说话人-1]
特长和自己的兴趣爱好，
12:26
[说话人-1]
帮别人完成别人暂时无法完成的事情。
12:29
[说话人-1]
然后去赚一些钱，
12:30
[说话人-1]
我看那个故事我看的特别感动，
12:32
[说话人-1]
他非常懂得去拿自己的价值去服务别人，
12:36
[说话人-1]
然后换来一部分钱，
12:37
[说话人-1]
而且他是一个多赢。
12:39
[说话人-1]
但是我看那个标题就是一个搞钱，
12:41
[说话人-1]
就把这么多不同的人，
12:43
[说话人-1]
丰富的故事，
12:44
[说话人-1]
跟他的特长和一种新的环境下，
12:46
[说话人-1]
市场环境、
12:47
[说话人-1]
就业环境，
12:48
[说话人-1]
还有经济环境，
12:49
[说话人-1]
甚至疫情环境下的呃好的做法。
12:52
[说话人-1]
然后一些新的故事就用搞钱两个字概括了，
12:55
[说话人-1]
嗯，
12:55
[说话人-1]
非常非常的失望。
12:57
[说话人-1]
我觉得是一个极大的把重要的意义，
13:00
[说话人-1]
还有丰富性、
13:00
[说话人-1]
独特性都给消解掉的一个词。
13:02
[说话人-1]
其实我自己是特别特别赞同，
13:05
[说话人-1]
或者说特别希望更多年轻人早一点实现财务自由啊，
13:10
[说话人-1]
财务独立呀，
13:10
[说话人-1]
他知道金钱的意义，
13:13
[说话人-1]
然后早一点知道金钱意味着什么，
13:15
[说话人-1]
然后早一点获得财务自由，
13:17
[说话人-1]
财务能力和一些财务知识。
13:18
[说话人-1]
所以我后来看了那个故事，
13:20
[说话人-1]
我觉得他是就特别好的让年轻人懂悟技能啊，
13:23
[说话人-1]
财务自由的一些理念和做法的一些好案例也好，
13:26
[说话人-1]
故事我估计很多人会像我一样，
13:28
[说话人-1]
根本看这两个词就不会点开，
13:30
[说话人-1]
就这种打达方让我特别愤怒。
13:31
[说话人-1]
所以搞钱成为我特别反感的一个词，
13:33
[说话人-1]
就搞是一个动词，
13:35
[说话人-1]
钱是一个名词。
13:36
[说话人-1]
但是一个年轻人发挥自己的特长，
13:38
[说话人-1]
在复杂的环境之下去获得一个新的赚钱的一个方式。
13:43
[说话人-1]
它不是你搞钱能概括的就特别特别糟糕。
13:46
[说话人-1]
嗯，
13:47
[说话人-1]
我觉得其实他如果要描绘一个新的现象，
13:49
[说话人-1]
一些新的故事，
13:50
[说话人-1]
他应该去找一些更精确的一些词，
13:54
[说话人-1]
甚至是可以新造一些词。
13:56
[说话人-1]
但这个词要能够更精确、
13:58
[说话人-1]
丰富，
13:59
[说话人-1]
能够定义很多东西。
14:00
[说话人-1]
但搞钱并没有定义，
14:02
[说话人-1]
很多东西反倒把很多复杂丰富有趣的东西给消解掉了，
14:06
[说话人-1]
而且搞得挺挺粗俗的。
14:08
[说话人-1]
你觉不觉得就搞钱是一个很生物性的一个行为，
14:12
[说话人-5]
我感觉是是对对，
14:14
[说话人-1]
是是的。
14:16
[说话人-1]
就好像人只剩一个生理的特征，
14:19
[说话人-1]
他不包含他的情感呀，
14:21
[说话人-1]
然后他的意愿呀，
14:22
[说话人-1]
他的能力呀、
14:23
[说话人-1]
他的兴趣呀，
14:25
[说话人-1]
还有他个人的一些性格特点呀，
14:27
[说话人-1]
还有他处在的环境等等都给消解掉了。
14:30
[说话人-1]
所以特别特别深效钱，
14:31
[说话人-1]
这个词就被我拉上黑名单。
14:33
[说话人-1]
当然他用的很多很广。
14:35
[说话人-1]
对对，
14:36
[说话人-5]
别是很多短视频里面用的特别多多。
14:39
[说话人-5]
我听到很多都是说当代年轻人谈什么恋爱啊，
14:42
[说话人-5]
快点去搞钱什么，
14:44
[说话人-5]
等你有了钱之后，
14:45
[说话人-5]
这些都不是问题之类的特别多。
14:47
[说话人-1]
对，
14:47
[说话人-1]
刚才那个观点我并不是反对的，
14:50
[说话人-1]
我觉得可能你早一点。
14:52
[说话人-1]
实现财务独立，
14:53
[说话人-1]
掌握更多的财务知识跟财务技能是很重要的。
14:56
[说话人-1]
甚至比你着急谈恋爱，
14:58
[说话人-1]
只恨嫁要重要。
15:00
[说话人-1]
但是他还是把当中的一些重要的意义义重理给消解掉了，
15:05
[说话人-1]
就变成一个。
15:05
[说话人-5]
就比如说你工作你肯定赚钱是你的目的之一了。
15:09
[说话人-5]
但是还有就是你自我价值的一个实现。
15:12
[说话人-5]
对对，
15:13
[说话人-5]
然后你可能对于你的理想的一个实现等等，
15:16
[说话人-5]
这个其实都是包含在里面。
15:18
[说话人-5]
但是好像搞钱就已经把这些东西都磨灭。
15:21
[说话人-5]
对，
15:21
[说话人-5]
而且我会觉得搞钱这两个字就是首先对于赚钱或工作这件事，
15:26
[说话人-5]
它道德感好像就降低了。
15:28
[说话人-5]
就是我只要看到这两个字，
15:30
[说话人-5]
我我就会觉得好像就没有这么道德感。
15:33
[说话人-1]
对，
15:33
[说话人-1]
是的，
15:33
[说话人-1]
是钱，
15:34
[说话人-5]
钱就拿到钱是你的唯一目的。
15:36
[说话人-1]
对对对，
15:36
[说话人-1]
是的。
15:37
[说话人-1]
其实本身赚钱没有错就挺烦这个词儿我觉得这是一个特别典型的消姐，
15:42
[说话人-1]
意义有点单薄化，
15:45
[说话人-1]
或者说非常粗糙的形容一些比较丰富的东西，
15:48
[说话人-1]
这是我特烦的一个。
15:50
[说话人-1]
嗯嗯，
15:50
[说话人-1]
你呢你还有什么？
15:52
[说话人-5]
我还有一对词就是一组词，
15:54
[说话人-5]
就是绿茶婊和渣男渣女。
15:57
[说话人-5]
嗯，
15:57
[说话人-5]
首先我觉得这两个词就是对男性还有女性的极大的不尊重贬低，
16:04
[说话人-5]
然后物化、
16:05
[说话人-5]
污名化能被形容。
16:07
[说话人-5]
这两个词可能是他们在道德上面可能有一些瑕疵，
16:12
[说话人-5]
特别是这个渣男渣女，
16:13
[说话人-5]
但这属于道德范畴，
16:15
[说话人-5]
我觉得没有必要去给人家扣一个这种帽子，
16:19
[说话人-5]
会让我联想起来上世纪的某一场社会运动。
16:22
[说话人-5]
好像你扣了这个帽子，
16:24
[说话人-5]
他就被一杆子打死，
16:26
[说话人-1]
是这种感觉。
16:26
[说话人-1]
是的，
16:27
[说话人-1]
我觉得这这些词都是包含暴力的。
16:30
[说话人-1]
嗯，
16:30
[说话人-1]
就是我们上期刚跟冯源老师聊过这个家庭暴力。
16:34
[说话人-1]
其实暴力有好多好多种形式，
16:36
[说话人-1]
包括语言暴力。
16:37
[说话人-1]
比如这几个词就是包含特别强的一个语言暴力的，
16:41
[说话人-1]
而且很很单薄，
16:42
[说话人-1]
对吧？
16:42
[说话人-1]
就是哪怕是他们都在道德上有瑕疵，
16:47
[说话人-1]
在亲密关系中有一些不当的行为，
16:49
[说话人-1]
或者说不被社会认同的行为，
16:51
[说话人-1]
那些行为很多时候也有很言差别的，
16:54
[说话人-1]
对吧？
16:54
[说话人-1]
有不同的情境的对吧？
16:56
[说话人-1]
你光机就给人贴的这个标签，
16:58
[说话人-1]
你把当中的一些很细节，
17:00
[说话人-1]
很具体的情况又给消解掉了。
17:02
[说话人-1]
他就是非常的粗暴。
17:04
[说话人-1]
我也发现是有时候转一些帖子或者说一些故事，
17:09
[说话人-1]
然后很容易被别人说哦，
17:10
[说话人-1]
这不就跟绿茶婊嘛，
17:11
[说话人-1]
他倒挺轻松的啊。
17:13
[说话人-1]
就是说起来太轻巧巧，
17:15
[说话人-1]
但是它还是一种很暴力的，
17:16
[说话人-1]
很冷酷的一种轻巧，
17:18
[说话人-1]
而且是一种错误是吧？
17:19
[说话人-1]
你这么简单一个词，
17:21
[说话人-1]
就把一个可能复杂的具体的故事跟情形和一个人就给贴了标签，
17:27
[说话人-1]
就判了个刑律就特别糟糕。
17:29
[说话人-5]
而且你有没有觉得就是绿茶婊这种形容本身表这个字就不是一个什么特别好的，
17:36
[说话人-1]
就是对女性的侮辱的一种侮辱。
17:38
[说话人-5]
但是呢可能比较相近的一些情况。
17:42
[说话人-5]
如果我们形容一个男生，
17:43
[说话人-5]
比如说他比较花心啊，
17:45
[说话人-5]
或者他就是有很多感情经历，
17:47
[说话人-5]
可能我们会说他侮辱。
17:48
[说话人-5]
对为什么？
17:50
[说话人-5]
就是好像形容男性的时候，
17:52
[说话人-5]
即使是你贬损他，
17:53
[说话人-5]
你一定要给他灌上一个这个王。
17:55
[说话人-5]
对，
17:56
[说话人-5]
就这种感觉，
17:57
[说话人-1]
离神也不远了，
17:58
[说话人-5]
时候女女女生就绿绿茶为什么的？
18:00
[说话人-5]
对，
18:01
[说话人-5]
就是还是这个社会，
18:02
[说话人-5]
对于女性真的是极度度不对。
18:04
[说话人-5]
对对对，
18:05
[说话人-1]
有规训贬义，
18:07
[说话人-1]
在有种种审判在批判辱。
18:10
[说话人-5]
为什么没有绿茶男呢？
18:11
[说话人-5]
红茶男之类。
18:12
[说话人-1]
对对对嗯对，
18:15
[说话人-5]
然后还有女性，
18:16
[说话人-5]
还有一些什么什么白莲花呀、
18:18
[说话人-5]
圣母、
18:19
[说话人-5]
白莲花呀之类的这种。
18:20
[说话人-5]
当然就像我们刚才说的，
18:22
[说话人-5]
像渣男呀、
18:23
[说话人-5]
海王呀，
18:24
[说话人-5]
也有一些贬损男性的词汇。
18:26
[说话人-5]
但是这些词汇跟贬损女性的词汇比，
18:28
[说话人-5]
我觉得少了很多。
18:29
[说话人-1]
对你说这一点我要稍微有点岔开。
18:32
[说话人-1]
他不是一些热门词汇，
18:33
[说话人-1]
就是我们说到语言一些词汇当中本身包含的一些歧视。
18:38
[说话人-1]
比如说我那天刚看一本书，
18:40
[说话人-1]
我跟你讲过这个作者他分享了三类。
18:43
[说话人-1]
他在职场最厌恶的人是怨妇事儿。
18:49
[说话人-1]
妈啊，
18:49
[说话人-1]
八婆对，
18:50
[说话人-1]
三个都是包含一个女字旁的。
18:54
[说话人-1]
然后他后面解释了这几类人都是什么类型的。
18:57
[说话人-1]
就其实他说的这些行为，
18:59
[说话人-1]
很多职场男性都有，
19:01
[说话人-1]
对他是一种职场上挺常见的人，
19:04
[说话人-1]
但不是职场上常的女性，
19:06
[说话人-1]
对，
19:07
[说话人-1]
很多男性性儿也很多，
19:08
[说话人-1]
然后她也会搞很乱八八事事出出。
19:10
[说话人-1]
但但是当讨讨论这三类人，
19:13
[说话人-1]
你职场就讨论全部贴上了性别的标，
19:16
[说话人-1]
就真的是很糟糕，
19:17
[说话人-1]
是有很强的一个性别歧视，
19:20
[说话人-1]
跟对女性的语言暴力在里面没错，
19:23
[说话人-5]
嗯，
19:23
[说话人-5]
非常糟。
19:24
[说话人-5]
所以其实这些词本身就是语言暴力和网络暴没错。
19:27
[说话人-1]
嗯，
19:27
[说话人-1]
但是用这三个词的是一位女性作者，
19:31
[说话人-1]
一位挺高知的女性高管，
19:33
[说话人-1]
他没有太去反思自己的这种，
19:36
[说话人-1]
而且他是在一本书里面写的。
19:38
[说话人-1]
我后来看到了一个评论，
19:39
[说话人-1]
很有意思，
19:40
[说话人-1]
说这些词儿怎么会出现在这样的书里面，
19:43
[说话人-1]
其实她也不够典雅。
19:45
[说话人-1]
对，
19:45
[说话人-1]
其实书面语可以描述，
19:47
[说话人-1]
比如说同样是职接行为。
19:49
[说话人-5]
对，
19:49
[说话人-1]
同样是职场的文章，
19:51
[说话人-1]
HBR 写过很多，
19:52
[说话人-1]
他会定义很多类人，
19:53
[说话人-1]
但是他不会用这样的有特别特别强的负面的贬损意味，
19:58
[说话人-1]
还有性别歧视的词来定义一类人定义职场。
20:02
[说话人-1]
我觉得这是一个非常不职业的的糟糕的行为。
20:05
[说话人-1]
嗯嗯，
20:05
[说话人-5]
实际上我会觉得任何一个形容人的词，
20:09
[说话人-5]
我们都应该比较警惕的慎用。
20:12
[说话人-5]
特别因为一个人，
20:13
[说话人-5]
然后真实的有血有肉的人，
20:16
[说话人-5]
他是非常非常复杂的。
20:17
[说话人-5]
不管是他的感情经历，
20:19
[说话人-5]
他的生活经历还是他的工作经历。
20:21
[说话人-5]
我们真的没有办法用一个词或一个简单粗暴的概念，
20:25
[说话人-5]
就把一个人给识括它。
20:27
[说话人-1]
对，
20:27
[说话人-1]
我们可以多用形容词，
20:30
[说话人-1]
但是不要它是怎样的，
20:32
[说话人-1]
就直接贴一个贴一个标签上去。
20:34
[说话人-1]
对标签签比比容易简简化粗放的去形容容通常都不够准确。
20:40
[说话人-1]
但我觉得这个也是社交媒体这个时代造成的。
20:44
[说话人-1]
其实从搜索开始，
20:46
[说话人-1]
从搜索引擎出现之后，
20:48
[说话人-1]
关键词标签就已经成为大家识别分类，
20:53
[说话人-1]
去寻找一些信息的一个很简洁的方式了。
20:57
[说话人-1]
它有它的好处，
20:58
[说话人-1]
但是它的这个负面效应也非常大。
21:00
[说话人-1]
就真的几个词就定义了一个东西，
21:03
[说话人-1]
这个东西挺挺糟糕的，
21:04
[说话人-1]
就要慎用吧。
21:05
[说话人-1]
嗯嗯，
21:06
[说话人-5]
包括很多做自媒体的人，
21:08
[说话人-5]
他会自己给自己贴标签，
21:10
[说话人-5]
因为他需要让受众快速的去识别它。
21:13
[说话人-5]
对嗯，
21:14
[说话人-1]
对我看到一些分析是说就是这一轮语言的退化。
21:19
[说话人-1]
然后通货膨胀，
21:21
[说话人-1]
包括这种低俗化，
21:23
[说话人-1]
包括极端化，
21:24
[说话人-1]
是跟社交媒体有关系的。
21:26
[说话人-1]
因为你在那么庞大的一个网络公共话语场，
21:30
[说话人-1]
你要被看到被听到，
21:32
[说话人-1]
你只能兼着嗓子，
21:34
[说话人-1]
然后去喊一些非常非常极端的这个词汇。
21:37
[说话人-1]
否则你要是理性的沟通没有人听，
21:40
[说话人-1]
所以也造成了一种负面激励吧，
21:42
[说话人-1]
才会用这种方式去表达，
21:43
[说话人-1]
然后造成我们整个的舆论闯越来越关系，
21:46
[说话人-1]
特别越乌烟瘴气，
21:47
[说话人-1]
然后粗暴而且不准确。
21:50
[说话人-5]
而且我觉得跟这个网络的发展呀，
21:52
[说话人-5]
然后还有饭圈文化的这个兴起，
21:54
[说话人-5]
其实也有一定的关系。
21:56
[说话人-5]
特别是对于青少年来讲，
21:57
[说话人-5]
他们很多时候会想要在彼此身上找到一种认同感。
22:01
[说话人-5]
好像我们说了这个网络的语言，
22:03
[说话人-5]
别人都听听懂懂们圈圈的语言，
22:05
[说话人-5]
否就是盟友同盟对的这种感觉。
22:08
[说话人-5]
对，
22:08
[说话人-5]
嗯，
22:08
[说话人-5]
他们可能是需要一种彼此身份的一个认同。
22:12
[说话人-5]
然后还有就是我觉得是他们一个但是青少年文化的一种构建吧。
22:17
[说话人-1]
对他们在寻找自我认同，
22:21
[说话人-1]
然后自我身份的一个确认，
22:23
[说话人-1]
也在跟这个世界，
22:24
[说话人-1]
跟他的同伴，
22:25
[说话人-1]
还有跟他不同的人建立一种新型的关系。
22:28
[说话人-1]
嗯，
22:28
[说话人-1]
这是动态的。
22:29
[说话人-1]
所以他就会用语言通过她的表达来去凸显这一点。
22:34
[说话人-1]
比如说我女儿十岁，
22:36
[说话人-5]
因为我说麦子十岁，
22:37
[说话人-5]
我真的就是也是觉得好像二十岁，
22:41
[说话人-1]
他对他那个就是心理年龄二十八了。
22:44
[说话人-1]
对，
22:44
[说话人-1]
然后那天我我们在饭桌上聊了一个什么，
22:47
[说话人-1]
应该是聊一个新闻吧。
22:48
[说话人-1]
我当时挺生气的，
22:49
[说话人-1]
说虽然说这个女的出轨，
22:51
[说话人-1]
但是他不应该被家暴。
22:53
[说话人-1]
嗯，
22:53
[说话人-1]
然后麦子就说哦他被绿了十岁的小朋友，
22:58
[说话人-5]
这要绿。
22:59
[说话人-1]
对对，
23:00
[说话人-1]
当时我很震惊，
23:01
[说话人-1]
然后我先生就很不高兴，
23:03
[说话人-1]
说你这词儿都是从哪学的，
23:04
[说话人-1]
他也没有太去解释。
23:06
[说话人-1]
但是小朋友逃脱不了这个环境。
23:08
[说话人-1]
我相信他长大之后会理解这个东西，
23:10
[说话人-1]
会慎用自己的语言。
23:11
[说话人-1]
但是语言她确实是自己的一个体现吧，
23:14
[说话人-1]
还是真的要慎表达。
23:15
[说话人-1]
就前两天刚推荐一本书，
23:17
[说话人-1]
叫做名作家和他们的衣橱。
23:20
[说话人-1]
它里面就讲你读什么跟你穿什么是同样重要的。
23:24
[说话人-1]
你的穿着和你的文字都是表达都在表达你的思想，
23:29
[说话人-1]
你的主张、
23:30
[说话人-1]
你的立场，
23:31
[说话人-1]
你的审美其实我们说的话都是这样子的。
23:33
[说话人-1]
然后现在就变成我们都是一个时代是吧？
23:37
[说话人-1]
没有个人化的东西出来，
23:39
[说话人-1]
也没有更精确的表达出来。
23:41
[说话人-5]
而且往往他其实有一点这种不同圈层的一个塑造。
23:45
[说话人-5]
好像我们说这些话，
23:47
[说话人-5]
我们就代表着年轻代表着潮流。
23:50
[说话人-5]
然后果果你不会，
23:51
[说话人-5]
不过你不懂你就好了。
23:52
[说话人-5]
你跟我们不是一个代代后，
23:54
[说话人-1]
你就是人家真的是我觉得有两个例子特别典典型个就是 YYDS。
23:58
[说话人-1]
我朋友圈圈一个朋朋友，
24:00
[说话人-1]
他该该可能比我小一个岁吧，
24:02
[说话人-1]
或者者跟我差不多同龄。
24:03
[说话人-1]
然后他就说我一直都不知道 YYDS 是什么意思，
24:06
[说话人-1]
我也不关心。
24:07
[说话人-1]
但是我看到奥运会上，
24:08
[说话人-1]
官媒的报道都用了 YYDS，
24:10
[说话人-1]
我去查了一下，
24:11
[说话人-1]
原来是这个意思啊。
24:12
[说话人-1]
他说我以为是意淫到底的意思，
24:13
[说话人-5]
我都喜欢这个东西，
24:16
[说话人-1]
然后他也开始用了，
24:18
[说话人-1]
真是被裹挟吧，
24:19
[说话人-1]
就是慢慢的被裹挟。
24:20
[说话人-1]
然后我另外一个其实是我非常非常尊重的一个传播学的教授，
24:25
[说话人-1]
他真的非常非常棒，
24:26
[说话人-1]
给我很多启发，
24:28
[说话人-1]
但他也会老用打 call，
24:30
[说话人-1]
但其实实比我大好多。
24:31
[说话人-1]
他有一次在我那个底下评论的时候，
24:33
[说话人-1]
哎，
24:33
[说话人-1]
米佳姐这么棒给你 ccall 都觉得哦，
24:35
[说话人-5]
打 call 我也很不很不了。
24:38
[说话人-1]
但是他在大学里面教书嘛，
24:41
[说话人-1]
其实我觉得他一定是被学生影响，
24:43
[说话人-1]
或者说他需要跟他的学生建立交对交流，
24:46
[说话人-1]
建立一个更亲密的亲人关系。
24:49
[说话人-1]
他就用他们的语言，
24:50
[说话人-1]
其实我觉得我们老年人不用一定去迎合年轻人，
24:53
[说话人-1]
为了跟他们对话，
24:54
[说话人-1]
还是尽量精确的表达这方面有时候还真的可以跟小学生学习小学生。
24:59
[说话人-1]
其实他们的逗号句号正在学，
25:02
[说话人-1]
其实还蛮规范的。
25:03
[说话人-1]
因为我觉得他们表达比较严肃，
25:05
[说话人-1]
但是其实他是一种尊重跟严谨，
25:07
[说话人-1]
反倒我们公共舆论场不太规范使用。
25:10
[说话人-5]
你有看到那个宋丹丹上了一个真人秀，
25:13
[说话人-5]
叫五十公里桃花坞。
25:15
[说话人-5]
然后他他的粉丝给他写信，
25:17
[说话人-5]
就说丹丹姐 YYDS，
25:19
[说话人-5]
他就念那个信，
25:20
[说话人-5]
说丹丹姐丫丫 DS，
25:25
[说话人-5]
你后说压丫的还还是什么，
25:30
[说话人-1]
你就蛮好笑。
25:31
[说话人-1]
对，
25:31
[说话人-1]
挺搞笑的觉。
25:32
[说话人-1]
嗯，
25:32
[说话人-1]
大家已经很难用同一种语言表达了，
25:35
[说话人-1]
要不然就得整齐划一。
25:36
[说话人-1]
嗯，
25:37
[说话人-5]
那还有哪些词是你特别想要吐的哦，
25:39
[说话人-1]
对，
25:40
[说话人-1]
这确实是从前一阵是一个大热门开始。
25:43
[说话人-1]
王思聪当时不是一开始出来说他舔狗嘛，
25:47
[说话人-1]
嗯然后吃瓜就是我就发现不知道吃瓜什么时候开始流行的，
25:52
[说话人-1]
主要说娱乐圈的一些绯闻的。
25:55
[说话人-1]
但是现在吃瓜这个词已经被滥用到，
25:58
[说话人-1]
我们变成一个漠不关心。
26:00
[说话人-1]
有的时候是吃人血馒头的一个地步，
26:02
[说话人-1]
就是任何事件，
26:03
[说话人-1]
公共事件件要他在社交媒体上成为一个大热门。
26:07
[说话人-1]
我们都会说我去吃瓜了，
26:08
[说话人-1]
吃瓜变成了一个好像非常正当的行为，
26:12
[说话人-1]
倒不是他有多恶劣。
26:13
[说话人-1]
但是有很多事情同样是在社交媒体上公共舆论空间的热门事件，
26:20
[说话人-1]
他的性质是完全不一样的。
26:22
[说话人-1]
比如说王思聪他的事件虽然不涉及犯法，
26:25
[说话人-1]
对吧？
26:26
[说话人-1]
但是他其实涉及对女性一个严重的侮辱跟侵犯。
26:30
[说话人-1]
就当时有人说是舔狗嘛，
26:32
[说话人-1]
舔狗后来就出来被批判。
26:33
[说话人-1]
其实我们特别想聊这个话题，
26:35
[说话人-1]
还真的是从推荐一篇文章就是 c 计划。
26:37
[说话人-1]
她写一篇文章就舔狗背后其实能看到了一些网络语言使用的不当。
26:43
[说话人-1]
后来很多人出来就是说就根本就不是什么舔狗，
26:45
[说话人-1]
你就是强抢民女不得逞，
26:48
[说话人-1]
然后把它叫舔狗。
26:49
[说话人-1]
这是一个对于整个这个事情性质的一个错判。
26:53
[说话人-1]
所以到后来就更多这样的事情，
26:55
[说话人-1]
连续不断的吴亦凡的事情是涉及对未成年人的性犯罪，
26:59
[说话人-1]
对吧？
27:00
[说话人-1]
后来还有阿里女员工这个事件，
27:02
[说话人-1]
整个都惯以吃瓜之名。
27:05
[说话人-1]
我觉得很多人可能都以为是娱乐事件。
27:08
[说话人-1]
然后我有一个朋友，
27:09
[说话人-1]
他是一个严肃媒体的主编，
27:11
[说话人-1]
他就说吴亦凡，
27:12
[说话人-1]
他说这点花花是不应该去花费那么多媒体体源，
27:15
[说话人-1]
后后有一严严严河南语言，
27:17
[说话人-1]
我觉得她应该该没没有看。
27:19
[说话人-1]
他觉得大大吃吃瓜定定是是什么要要事情。
27:21
[说话人-1]
但是有很多事情你是不能用吃瓜的心态看待的，
27:25
[说话人-1]
他是性质非常不一样。
27:27
[说话人-1]
所以我现在比较反感吃瓜这个词了，
27:30
[说话人-1]
紧接着从舔狗吃瓜到另外一个就反转就反转这个词。
27:35
[说话人-1]
我我真正的想了，
27:35
[说话人-1]
为什么大家说等反转啊，
27:37
[说话人-1]
他其实背后有一个特别深的根源，
27:39
[说话人-1]
是我们的主流的官方媒体的一个消亡，
27:44
[说话人-1]
或者说他角色的缺位。
27:47
[说话人-1]
但是他是有很多原因造成的。
27:49
[说话人-1]
因为以前这些重要的公共事件出来，
27:51
[说话人-1]
一定会有一大波的严肃媒体去调查。
27:55
[说话人-1]
当他调查出来之后，
27:56
[说话人-1]
隔几天事情真相出来，
27:58
[说话人-1]
他是相对而言比较准确的、
28:00
[说话人-1]
全面的一定会当事方都有，
28:02
[说话人-1]
对吧？
28:03
[说话人-1]
当事几方都有，
28:04
[说话人-1]
同时还会有官方部门在里面解释。
28:06
[说话人-1]
甚至还有一个也许是律师，
28:08
[说话人-1]
也许是官员的一个分析跟点评，
28:10
[说话人-1]
他是非常完整的一个事件。
28:12
[说话人-1]
所以当年这些事情不会出现那么多反转。
28:15
[说话人-1]
现在因为严肃媒体的缺席，
28:17
[说话人-1]
每次都是一方去发言。
28:19
[说话人-1]
然后大家看了之后，
28:20
[说话人-1]
另一方又出来发言，
28:22
[说话人-1]
就不断的就是在补充新的信息出来。
28:25
[说话人-1]
而且你并不能确认这些信息是真是假，
28:28
[说话人-1]
所以就变成大家习惯心态去等反转。
28:31
[说话人-1]
其实你要想想，
28:32
[说话人-1]
首先等反转就是一个挺可笑的事情。
28:35
[说话人-1]
但它背后更可怕的一个事实是，
28:37
[说话人-1]
严肃媒体就消亡了。
28:39
[说话人-1]
过去我们都不知道真相，
28:41
[说话人-1]
当我们都不知道真相的时候，
28:42
[说话人-1]
真相就变得不那么可信了。
28:44
[说话人-1]
然后包括西安地铁这个女生的事情，
28:47
[说话人-1]
也是今天又有新闻出来，
28:49
[说话人-1]
说看又反转了吧，
28:50
[说话人-1]
说这个女生骂了很多脏话等等活该什么的，
28:54
[说话人-1]
就让人觉得每一件事情出来都是这样子的，
28:56
[说话人-1]
就是她严重的消耗了公共空间的这种大家的信任感吧。
29:02
[说话人-1]
信任度。
29:02
[说话人-1]
嗯，
29:03
[说话人-1]
对对，
29:04
[说话人-1]
就是大家已经对于公共事件没有信任度了。
29:06
[说话人-5]
过去可能观媒会花比较时间间调调查后，
29:10
[说话人-5]
自媒媒体盛之之后，
29:11
[说话人-5]
自媒体为了抢热度，
29:13
[说话人-5]
首先就要几个非常耸人听闻的一个标题。
29:16
[说话人-5]
然后这个事情开始评判，
29:17
[说话人-5]
对对于判对，
29:18
[说话人-1]
从这个媒体圈出来我要解释一下。
29:21
[说话人-1]
因为我们现在大量的公共事件都不许媒体去报道，
29:24
[说话人-1]
这是一个基本的职业操守吧。
29:26
[说话人-1]
就事情出来之后，
29:27
[说话人-1]
你要第一时间去现场调查，
29:29
[说话人-1]
对吧？
29:30
[说话人-1]
你要找到当事人，
29:31
[说话人-1]
你去尽量去拼凑完整的事实。
29:33
[说话人-1]
现在大量的事件是不许记者去采访的。
29:36
[说话人-1]
你刚刚说那个也很重要，
29:38
[说话人-1]
就是另外一方面，
29:39
[说话人-1]
因为大量的那些不负责任的自媒体就在家里面拼凑信息来表达，
29:43
[说话人-1]
他也抢占了第一波的这个资源。
29:46
[说话人-1]
我是挺难接受。
29:47
[说话人-1]
我觉得严肃事件段子化特别特别糟糕。
29:50
[说话人-1]
每一次雾霾的时候，
29:52
[说话人-1]
整个极端天气，
29:53
[说话人-1]
北京雾霾呀或者说是沙尘暴啊，
29:55
[说话人-1]
或者暴雨天气都会有段子来一个轻巧的段子。
29:58
[说话人-1]
就整个消解掉，
29:59
[说话人-1]
没有人去问责。
30:00
[说话人-1]
为什么我们老在雾霾当中生活？
30:02
[说话人-1]
还包括前两天天津冰海有特别大的雨，
30:05
[说话人-1]
一个司机死亡就是很多车被淹，
30:08
[说话人-1]
也是有很多段子出来。
30:09
[说话人-1]
这个事情是不不应该开玩笑的。
30:11
[说话人-1]
因为他涉及人员伤亡，
30:12
[说话人-1]
而且还涉及给公共生活带来了很大的灾难。
30:16
[说话人-1]
你怎么拿一个段子就消解了？
30:17
[说话人-1]
而且很多人在转这些段子啊，
30:19
[说话人-1]
包括还有当时吴亦凡的事件。
30:21
[说话人-1]
就一句话就是说一个骗炮的骗钱的也是一个段子话。
30:25
[说话人-1]
我觉得这种严肃事件段子化特别特别糟糕。
30:28
[说话人-5]
我还有两个应该也不算是网络黑化吧，
30:33
[说话人-5]
但是会嗯被用的比较多的，
30:36
[说话人-5]
然后我觉得也是被滥用的。
30:37
[说话人-5]
两句话，
30:38
[说话人-5]
一个是雪崩石，
30:39
[说话人-5]
没有一片雪花是无辜的，
30:41
[说话人-5]
还有就是人血馒头。
30:43
[说话人-5]
嗯嗯，
30:44
[说话人-5]
这两句话也是被用的比较多的。
30:46
[说话人-5]
然后我今天还去特意查了一下雪崩石，
30:49
[说话人-5]
没有一片雪花是无辜的，
30:51
[说话人-5]
他的出处来自哪里？
30:53
[说话人-5]
然后有两种说法，
30:54
[说话人-5]
一种是说他来自伏尔泰的语录，
30:58
[说话人-5]
然后另外一种说法，
30:59
[说话人-5]
他说是斯坦尼斯洛是一位波兰籍的犹太诗人，
31:04
[说话人-5]
他本来是一名贵族，
31:05
[说话人-5]
在他十八岁的时候放弃了自己的贵族身份，
31:09
[说话人-5]
决定成为一名作家。
31:11
[说话人-5]
之后呢，
31:12
[说话人-5]
他就被抓进了这个纳粹集中营。
31:14
[说话人-5]
二战胜利之后呢，
31:16
[说话人-5]
他又回到了他的这个祖国波兰，
31:18
[说话人-5]
然后发表了一系列非常震撼人心的格言。
31:22
[说话人-5]
对，
31:22
[说话人-5]
然后这句话是里面其中一句完整的说法是雪崩时没有一片雪花，
31:28
[说话人-5]
觉得自己有责任。
31:30
[说话人-5]
在那之前，
31:31
[说话人-5]
他们从未考虑过雪崩这件事，
31:34
[说话人-5]
只是愉快的叠加着。
31:36
[说话人-5]
嗯，
31:36
[说话人-5]
现在就是被简化了一下，
31:38
[说话人-5]
那这句话也被简化了一下，
31:40
[说话人-5]
就变成雪崩时，
31:41
[说话人-5]
没有一片雪花是无辜的。
31:43
[说话人-1]
对，
31:44
[说话人-1]
其实这句话我还挺喜欢的，
31:45
[说话人-1]
我比较相信是这个诗人。
31:47
[说话人-1]
他讲因为这句话很有说意，
31:49
[说话人-1]
嗯，
31:50
[说话人-1]
伏尔泰还是非常理性的，
31:52
[说话人-1]
觉得不太像。
31:53
[说话人-1]
他说的话，
31:54
[说话人-5]
我觉得这句话本身是没有问题的。
31:56
[说话人-5]
然后这句话为什么会被大家熟知？
31:59
[说话人-5]
反正我知道这句话的时候，
32:00
[说话人-5]
是因为崔雪莉自杀的事件。
32:03
[说话人-5]
然后当时是有一个评论里面说了这一句话，
32:07
[说话人-5]
我觉得这句话本身他背后的那个含义非常深刻，
32:10
[说话人-5]
但是他真的就是被用用太严重了。
32:14
[说话人-5]
对，
32:14
[说话人-5]
然后甚至是包括人写馒头，
32:17
[说话人-5]
我们都知道他是鲁迅的那个药物这篇篇章章，
32:20
[说话人-5]
但是滥滥了，
32:22
[说话人-5]
甚至是很多情况是误用的。
32:24
[说话人-5]
对，
32:25
[说话人-5]
嗯，
32:25
[说话人-5]
然后有一些情况可能真的没有极端到需要你用人血馒头这四个字，
32:29
[说话人-5]
但是好像放了人血馒头。
32:31
[说话人-5]
就是表现出这个事件的极端化和严重化，
32:34
[说话人-5]
不是说所有的情况都适用于这个特别同意。
32:37
[说话人-1]
其实这也代表我们在认真的思考跟定义一个事情，
32:42
[说话人-1]
把它跟其他事情区别开的那种能力，
32:46
[说话人-1]
那种定义的能力。
32:48
[说话人-1]
就大家就用一些顺口来的，
32:51
[说话人-1]
看起来挺对的词儿或者语句安在不同的事件上，
32:55
[说话人-1]
其实也是一种偷懒。
32:57
[说话人-1]
其实我也有几个类似这样词，
32:58
[说话人-1]
比如说这些词本身是很好的。
33:00
[说话人-1]
比如说内卷内卷真的是一个特别好的词，
33:03
[说话人-1]
定义了很多东西，
33:05
[说话人-1]
而且它的适用性很广，
33:06
[说话人-1]
还有潜规则。
33:07
[说话人-1]
它也是这无私老师在讲中国历史的官场的一些事情，
33:11
[说话人-1]
它真的是很好的定义了一种特征，
33:14
[说话人-1]
一种现象。
33:15
[说话人-1]
但是它被我们严重滥用了，
33:17
[说话人-1]
就哪里都在用这些词，
33:19
[说话人-1]
然后我们社会的一切现象都能被惯以内卷。
33:23
[说话人-1]
你就发现怎么所有一切只剩内卷了，
33:26
[说话人-1]
其实还是我们在使用语言的时候，
33:28
[说话人-1]
这种懒惰你使用语言的懒惰背后是你思考的懒惰。
33:32
[说话人-1]
嗯，
33:32
[说话人-1]
然后你把很多不同的事情搅和在一起啊，
33:35
[说话人-1]
还有个 PUA 就是 PUA 是一个特别好的词啊，
33:38
[说话人-1]
他定义了很多很多东西。
33:39
[说话人-1]
但是我有一个朋友上次来跟我聊天，
33:41
[说话人-1]
聊了几个例子说你看我被我老板 PUA，
33:44
[说话人-1]
我上次觉得你的老板说你这件事情做的不好，
33:46
[说话人-1]
他就是 PUAA 你嘛。
33:48
[说话人-1]
我觉得他也有一点点去滥用这个词，
33:52
[说话人-1]
还有一个比较大的滥用跟误用，
33:54
[说话人-1]
就是潜规则这个词。
33:55
[说话人-1]
其实吴思老师是有严格的一个定义的。
33:58
[说话人-1]
其实你把这个词用到其他地方是没有问题，
34:00
[说话人-1]
但你要用对了，
34:01
[说话人-1]
因为潜规则是一个负面的词。
34:03
[说话人-1]
我上次听到有一个明星，
34:05
[说话人-1]
他是一个歌手，
34:06
[说话人-1]
是特别著名的歌手。
34:07
[说话人-1]
他在分享他自己做美食的时候，
34:10
[说话人-1]
他说这个我们做这些美食这个行业背后的操作是有很多潜规则的。
34:15
[说话人-1]
我一听我就吓一跳。
34:17
[说话人-1]
对娱乐圈用潜规则对吧？
34:18
[说话人-1]
是一些你不能拿到桌面上说的一些比较糟糕的一些东西。
34:22
[说话人-1]
结果他说他们美食界发明一个新的菜式，
34:25
[说话人-1]
也潜规则就完全是一个滥用。
34:27
[说话人-1]
他根本不知道这是什么意思，
34:29
[说话人-1]
就开始用这个词了。
34:31
[说话人-1]
包括是不是苏芒也是不知道内卷是什么意思，
34:34
[说话人-1]
发挥了一通。
34:35
[说话人-1]
当你还没有真正理解这个词的真正的出处和他的嘴里的含义的时候，
34:41
[说话人-1]
最好不要去滥用，
34:43
[说话人-1]
要不然就会以讹传讹。
34:45
[说话人-5]
我觉得最可笑的就是吴亦凡自己说雪光是没有一篇雪花是物，
34:50
[说话人-5]
这好讽刺啊，
34:52
[说话人-5]
他是第一次声明的时候，
34:54
[说话人-5]
对吧？
34:54
[说话人-5]
就是在微博上说这句话，
34:56
[说话人-5]
我当时觉得嗯嗯就这句话从他嘴里说出来，
34:59
[说话人-5]
真的太可笑。
34:59
[说话人-1]
对对对，
35:00
[说话人-1]
还有一些是我觉得大家也是还没有理解他的意思，
35:05
[说话人-1]
就开始以为自己理解了。
35:07
[说话人-1]
我当时特别想去批判的一个词是女权，
35:10
[说话人-1]
一个是大厂，
35:11
[说话人-1]
这两个词看起来完全不相关。
35:13
[说话人-1]
但是我发现他是一个特别好的对照词汇，
35:15
[说话人-1]
就是很多人听到女权这个词就非常非常的厌恶，
35:19
[说话人-1]
他就会想到一连串的东西，
35:21
[说话人-1]
他没有真正去理解女权到底这个词，
35:24
[说话人-1]
或者一些人声称他是女权或者女权主义者，
35:27
[说话人-1]
它意味着什么？
35:28
[说话人-1]
没有一点兴趣去理解，
35:29
[说话人-1]
就开始排斥就开始反感，
35:32
[说话人-1]
然后就开始有很大的一个负面情绪。
35:34
[说话人-1]
相反的是大厂这个词你根本不理解大厂到底是在怎么回事儿，
35:39
[说话人-1]
就有种盲目的崇拜拜目目向场是是挺糟糕，
35:43
[说话人-1]
就是你先去认真了解一下女权也是一个非常复杂的一个事情吧，
35:48
[说话人-1]
是吧？
35:49
[说话人-1]
它有不同的派别，
35:50
[说话人-1]
它里面有不同的主张。
35:52
[说话人-1]
我的意思就是说，
35:52
[说话人-1]
你在讨厌或者喜欢一个东西之前，
35:56
[说话人-1]
先去了解一下，
35:57
[说话人-1]
多掌握一点完整的信息，
35:59
[说话人-1]
多理解他一点之后再去判断。
36:02
[说话人-1]
可以讨厌女权没关系。
36:03
[说话人-1]
但是你是不是讨厌的是真正的女权所定义的东西，
36:06
[说话人-1]
你可以喜欢大厂，
36:07
[说话人-1]
向往大厂。
36:08
[说话人-1]
但是你喜欢跟向往那个大厂是不是真实的那个大厂可能都没有花点心思去了解一下。
36:15
[说话人-1]
比如说女权，
36:15
[说话人-1]
你是不是读几本书大厂，
36:16
[说话人-1]
你是不是问几个大厂的人他们工作的状况，
36:19
[说话人-1]
然后目前大厂的一些发展阶段等等，
36:21
[说话人-1]
我觉得这些都是也是一种本能的反应吧，
36:24
[说话人-1]
一种让情绪绑架自己思考的一些反应，
36:27
[说话人-1]
一些特点。
36:28
[说话人-1]
嗯，
36:29
[说话人-5]
我听过比较多的说法，
36:30
[说话人-5]
就是我不是一个女权主义者，
36:32
[说话人-5]
但我是一个平权主义者。
36:35
[说话人-5]
就我每次听到别人这么说的时候，
36:36
[说话人-5]
我就觉得很好笑。
36:38
[说话人-5]
因为首先你肯定就不了解什么是女权，
36:41
[说话人-5]
什么是女权主义者。
36:42
[说话人-5]
不然你可能就不会说根本不会说这种话。
36:44
[说话人-1]
就像是不是当年有个很著名的笑话，
36:47
[说话人-1]
是说那个对我不懂得歧视。
36:48
[说话人-1]
第二个也是我不喜欢黑人，
36:51
[说话人-5]
其实你你要么你就说我不是一个女权主义者就好，
36:54
[说话人-5]
就先说后半句。
36:55
[说话人-5]
对对，
36:56
[说话人-1]
嗯，
36:57
[说话人-1]
两个东西是矛盾的。
36:58
[说话人-5]
对，
36:59
[说话人-5]
还有一个词是我极其反感厌恶，
37:02
[说话人-5]
然后甚至觉得不应该出现在这个世界上。
37:04
[说话人-5]
就是田园女权应该是中国的广大男性给女权主义者起的一个一个名称吧。
37:13
[说话人-5]
就是说什么田园、
37:14
[说话人-5]
女权啊、
37:15
[说话人-5]
田园、
37:15
[说话人-5]
女犬呀这种，
37:16
[说话人-5]
然后包括打拳呀这种我都会觉得就首先你是对女性的不尊重啦，
37:21
[说话人-5]
你又对女权主义者的极大的误解和贬低。
37:26
[说话人-5]
嗯，
37:26
[说话人-5]
还有不尊重，
37:27
[说话人-5]
我希望这种词能够消除在世界上。
37:29
[说话人-5]
就是像冰佳姐说的，
37:31
[说话人-5]
你可以不喜欢女权主义者，
37:33
[说话人-5]
你可以不是女权主义者，
37:34
[说话人-5]
你可以不支持女权，
37:35
[说话人-5]
但是没有必要要把女权去污名化。
37:38
[说话人-1]
对，
37:38
[说话人-1]
尤其是在你不了解的情况下，
37:41
[说话人-1]
嗯，
37:41
[说话人-1]
就是你的整个逻辑是一团混乱的情况下，
37:45
[说话人-1]
你就天然的反感的东西。
37:46
[说话人-1]
那你要真正去反思一下，
37:48
[说话人-1]
你的偏见从哪来的的那些本能的愤怒，
37:52
[说话人-1]
或者是好好是从儿来的，
37:54
[说话人-1]
多问自己多一点，
37:56
[说话人-1]
可能都不会是这样的情况。
37:59
[说话人-1]
嗯，
38:00
[说话人-5]
还有一些像是比较极端的女权主义者，
38:02
[说话人-5]
会管一些已婚女性叫婚女呀、
38:06
[说话人-5]
婚奴呀，
38:07
[说话人-5]
然后等等这样的一些词汇吧。
38:09
[说话人-1]
对我觉得整体而言，
38:10
[说话人-1]
这都是一种贴标签嘛。
38:13
[说话人-1]
我觉得这个东西确实也是两分。
38:16
[说话人-1]
我们刚才说过，
38:17
[说话人-1]
标签让一些东西很容易被识别出来，
38:20
[说话人-1]
但同时他可能也真的消解了很多完整真相和可能达成共识的一些部分。
38:27
[说话人-1]
并不是说我们一定去让某些人不用哪些词，
38:30
[说话人-1]
而是说你要知道你在说这些的时候到底意味着什么，
38:34
[说话人-1]
然后他可能带来什么样的后果，
38:36
[说话人-1]
还是要慎用你的语言。
38:38
[说话人-1]
我觉得有一句话说的挺对的，
38:41
[说话人-1]
我不知道出处，
38:41
[说话人-1]
就是你以为你在说话，
38:43
[说话人-1]
其实话也在说你。
38:45
[说话人-1]
嗯，
38:45
[说话人-1]
其实你长期使用一种语言，
38:48
[说话人-1]
应该是塑造礼，
38:49
[说话人-1]
对社会心理学有很多这样的实验。
38:52
[说话人-1]
其实你不要被你所用的那些语言，
38:55
[说话人-1]
最后操纵成另外一个人。
38:57
[说话人-1]
因为很多语言可能不是你创造的嗯，
38:59
[说话人-1]
什么女权呀或者什么绝绝子啊。
39:01
[说话人-1]
但是它是一个哪怕从饭圈黑化来，
39:05
[说话人-1]
或者从一些厌语的人来。
39:07
[说话人-1]
但是你用了之后，
39:08
[说话人-1]
时间长了，
39:09
[说话人-1]
你会被他这个语言当中包含的一些错误的信息啊，
39:13
[说话人-1]
或者一些暴力的色彩去塑造，
39:16
[说话人-1]
这个是特别特别可怕。
39:17
[说话人-1]
就是我也在反思，
39:19
[说话人-1]
我这一点啊，
39:19
[说话人-1]
昨天老师也说到之前有一些词他根本不会用，
39:22
[说话人-1]
他觉得包含着特别大的暴力色彩。
39:25
[说话人-1]
比如说直男癌，
39:26
[说话人-1]
比如说脑残，
39:27
[说话人-1]
他觉得这个词实在太残忍，
39:28
[说话人-1]
他暴了他不会用。
39:30
[说话人-1]
但是后来他发现时间长有一次之后，
39:32
[说话人-1]
他突然也就脱口而出了。
39:33
[说话人-1]
就这个环境其实是很容易影响的，
39:37
[说话人-1]
出了就自然的就会让我们的语言使用日渐的粗俗化、
39:41
[说话人-1]
暴力化单薄。
39:42
[说话人-1]
包括我今天中午跟大家分享，
39:44
[说话人-1]
我说我以前是不用傻逼这个词的，
39:46
[说话人-1]
根本说不出口，
39:46
[说话人-1]
包括牛逼我都说不出口。
39:47
[说话人-1]
因为这个 b 这个词我都说不出口，
39:50
[说话人-1]
我现说傻傻蜂蜂啊什么的，
39:51
[说话人-1]
或者牛啤酒啊，
39:53
[说话人-1]
我会这样说，
39:53
[说话人-1]
哈哈哈傻蜜蜂 bear。
39:56
[说话人-5]
对，
39:57
[说话人-5]
新的牌子。
39:58
[说话人-5]
对，
39:58
[说话人-5]
是的，
39:58
[说话人-1]
就是傻蜜蜂跟牛啤酒，
40:00
[说话人-1]
我会这样说，
40:00
[说话人-1]
我就说不出来，
40:01
[说话人-1]
直接这样说。
40:02
[说话人-1]
但是后来发现时时长之之后，
40:04
[说话人-1]
他已经变变成我们公共空间常用的一些词汇了。
40:07
[说话人-1]
但其实我用的还是稍微少一点，
40:10
[说话人-1]
轻易他不会是我的一个常用的形容词。
40:13
[说话人-1]
我今天就是真的还是挺多反思的，
40:15
[说话人-1]
包括表情包，
40:16
[说话人-1]
我觉得表情包可以作为辅助表达情绪。
40:19
[说话人-1]
但是我们真的不能让表情包替代我们的语言，
40:21
[说话人-1]
很多时候还是要更精准的去努力表达自己的情绪。
40:25
[说话人-1]
然后让表情包作为一个辅助，
40:27
[说话人-5]
我觉得特别是在谈恋爱的时候，
40:29
[说话人-5]
很多表情包就是一个句点。
40:31
[说话人-1]
哎，
40:31
[说话人-1]
你说的对，
40:32
[说话人-1]
之前有一个同事，
40:34
[说话人-1]
他就说他特别烦他男朋友用那个捂脸的表情，
40:37
[说话人-1]
就是他说什么他都无脸，
40:40
[说话人-1]
他是你到底在干嘛？
40:42
[说话人-5]
你到底是代表表表示对你到底是高兴还是不高兴，
40:44
[说话人-1]
你就完全在敷衍我，
40:46
[说话人-1]
他不去沟通。
40:47
[说话人-1]
比如说我们这顿饭吃的不开心，
40:49
[说话人-1]
或者我今天想做就你不做。
40:50
[说话人-1]
然后我生气了，
40:51
[说话人-1]
你你给我一个认真的沟通跟回应，
40:55
[说话人-1]
你老是发一个无脸的表情，
40:56
[说话人-1]
你想干嘛？
40:57
[说话人-1]
他当时非常愤怒，
40:59
[说话人-1]
后来想想是我也只能发那个，
41:01
[说话人-1]
以后少发。
41:02
[说话人-1]
我觉得这是一个特别特别合理的诉求。
41:04
[说话人-1]
就我们不愿意真诚的去沟通我们细致的想法。
41:08
[说话人-1]
其实不去追问自己的背后的真实的一个动机和逻辑。
41:12
[说话人-1]
其实会造成越来越大的误解、
41:15
[说话人-1]
疏离，
41:15
[说话人-1]
甚至是对立。
41:16
[说话人-5]
其实还有一种情况是汉语言的拼音化。
41:20
[说话人-5]
嗯，
41:20
[说话人-5]
比如说 YYDS，
41:22
[说话人-5]
其实它都不是拼音化了。
41:23
[说话人-5]
它虽然是首字母的简写，
41:26
[说话人-5]
但是实际上我们读都是用英文读，
41:29
[说话人-5]
因为你也不能用拼音读，
41:30
[说话人-5]
就是约约的斯嘛，
41:32
[说话人-5]
就是很奇怪是吧？
41:34
[说话人-5]
这种简写的这种情况还蛮多的那我考你几个词我可能都不会，
41:39
[说话人-1]
我不知道。
41:40
[说话人-5]
就说我想想啊，
41:40
[说话人-5]
就是现在特别流行的 MDZZ，
41:43
[说话人-1]
妈的什么什么。
41:44
[说话人-1]
对啊，
41:45
[说话人-1]
真的是妈的智障，
41:47
[说话人-5]
就非非用的智障。
41:48
[说话人-1]
你看大部分时候都是挺暴力的，
41:50
[说话人-1]
是吧？
41:51
[说话人-1]
对，
41:51
[说话人-1]
挺粗暴的语言，
41:52
[说话人-1]
你可能直接说中文你都不好意思说你都打不出来。
41:55
[说话人-1]
但你用几个拼音字母，
41:57
[说话人-1]
你就可以脱口而出，
41:59
[说话人-5]
特别是像一些网络直播呀，
42:01
[说话人-5]
然后包括他们打游戏的时候，
42:02
[说话人-5]
你直接打那个汉语会被屏蔽掉。
42:04
[说话人-5]
他们可能会用字母。
42:05
[说话人-5]
对，
42:05
[说话人-5]
因因为打的很快。
42:07
[说话人-5]
对，
42:07
[说话人-5]
还有像 NBCS 牛逼死了，
42:10
[说话人-5]
nobody cares。
42:12
[说话人-5]
就我就在说那个孟子义不是上了一个热搜嘛，
42:15
[说话人-5]
就是他和一个男嘉宾，
42:16
[说话人-5]
然后两个人吃饭就在聊说那 NBCS 是什么意思。
42:20
[说话人-5]
然后孟子 e 就说是那个 nobody cares，
42:23
[说话人-5]
然后另外一个男嘉宾就说可是 s 他又不是一个单词，
42:28
[说话人-5]
这种字母你怎么能缩写呢？
42:30
[说话人-5]
对，
42:31
[说话人-5]
还有一个 SSFDSSFD，
42:35
[说话人-1]
嗯，
42:36
[说话人-5]
不知道瑟瑟发抖，
42:38
[说话人-1]
会聊天哪，
42:40
[说话人-5]
就是这种特别多。
42:41
[说话人-5]
因为我们其实有时候虽然会用类似于 YYDS 有，
42:45
[说话人-5]
但是可能比如说瑟瑟发抖，
42:47
[说话人-5]
你你不会打 SSFD 嘛，
42:49
[说话人-5]
但是在九五后当中就很正常，
42:51
[说话人-5]
九五后、
42:51
[说话人-5]
零零后他们用的特别多。
42:53
[说话人-1]
我觉得我们应该澄清一下，
42:55
[说话人-1]
那就是说语言在发展，
42:57
[说话人-1]
对吧？
42:57
[说话人-1]
环境在发展，
42:58
[说话人-1]
然后整个世界都会越来越不同。
43:01
[说话人-1]
所以有一些新的词汇，
43:03
[说话人-1]
一些表达进入到语言当中，
43:05
[说话人-1]
尤其是民间这种口头表达是特别正常的，
43:09
[说话人-1]
就是这些词应该是有意义的。
43:12
[说话人-1]
嗯，
43:12
[说话人-1]
它应该是一个我们认知的增量，
43:16
[说话人-1]
对吧？
43:16
[说话人-1]
它定义一些新的东西。
43:17
[说话人-1]
比如说我们当时跟冯源老师聊过很多状况，
43:22
[说话人-1]
是被命名之后才被看见，
43:24
[说话人-1]
被看见之后才被解决。
43:25
[说话人-1]
比如说家庭暴力，
43:26
[说话人-1]
嗯，
43:27
[说话人-1]
这个词在家暴法之前都不出现，
43:29
[说话人-1]
都不让说，
43:30
[说话人-1]
对吧？
43:31
[说话人-1]
慢慢它被更多人去说去命名、
43:34
[说话人-1]
去定义，
43:34
[说话人-1]
然后才走到了有家暴法。
43:37
[说话人-1]
还有很多。
43:38
[说话人-1]
我们当时说过孤独症是吧？
43:39
[说话人-1]
还有等等，
43:40
[说话人-1]
就是你这种命名是特别重要，
43:42
[说话人-1]
包括其实内卷也是一种命名，
43:44
[说话人-1]
包括躺平它都是命名，
43:45
[说话人-1]
这些词都是有意义的。
43:47
[说话人-1]
就是它真的击中了这个时代新的一些趋势，
43:50
[说话人-1]
或者之前的一些未被看见的问题。
43:53
[说话人-1]
它被清晰的定义出来，
43:55
[说话人-1]
它是有意义的。
43:56
[说话人-1]
但你说你瑟瑟发抖，
43:57
[说话人-1]
我们简称四个字母，
43:59
[说话人-1]
它不带来增量，
44:01
[说话人-1]
它没有命名任何新的东西，
44:02
[说话人-1]
它对于我们的认知，
44:03
[说话人-1]
对于我们的沟通跟表达没有什么太大的意义，
44:06
[说话人-1]
用就用吧。
44:07
[说话人-1]
但是我觉得它不是一个我们非常值得提倡的一种表达，
44:11
[说话人-1]
命名，
44:12
[说话人-1]
一些东西，
44:12
[说话人-1]
才能够彼此真正的交流。
44:14
[说话人-1]
然后有和解，
44:15
[说话人-1]
有对话，
44:16
[说话人-1]
有共识，
44:17
[说话人-1]
有一些集体行动，
44:18
[说话人-1]
这个还蛮重要的。
44:19
[说话人-5]
我觉得其实这些网络热词还是可以用了。
44:22
[说话人-5]
如果你很喜欢还是可以用，
44:24
[说话人-5]
但是第一我觉得你一定要知道它背背的含义什什。
44:27
[说话人-5]
第二二就除除这种表表达之外，
44:30
[说话人-5]
可以多学学种种其的的表达。
44:32
[说话人-1]
对呃就还有一些词我觉得也是挺好的。
44:35
[说话人-1]
就是普信男我觉得是一个挺好的定义是一个好词儿。
44:39
[说话人-1]
在我我想讲几个好的例子，
44:41
[说话人-1]
就是我当年工作的这个哈佛商业评论，
44:45
[说话人-1]
他非常非常著名，
44:46
[说话人-1]
就在于它命名了很多新的东西。
44:49
[说话人-1]
我说几个，
44:49
[说话人-1]
你们可能都不知道是它命名的，
44:51
[说话人-1]
比如说玻璃、
44:53
[说话人-1]
天花板、
44:53
[说话人-1]
职场、
44:54
[说话人-1]
女性在工作当中遇到的障碍。
44:58
[说话人-1]
glass sitting 这个词是首先出现在哈弗商业评论的文章里面哦，
45:03
[说话人-1]
大家听太准确了，
45:05
[说话人-1]
太真实了。
45:06
[说话人-1]
女性在职场上升，
45:07
[说话人-1]
她就会遇到一个玻璃天花板，
45:09
[说话人-1]
谁都看不见，
45:10
[说话人-1]
但就是压在你那儿。
45:11
[说话人-1]
这个词是第一次出现在 HBR 的文文章里面，
45:14
[说话人-1]
它就定义了一个到现在我们用用对吧？
45:16
[说话人-1]
还知识工工作者就是 wledge workers，
45:18
[说话人-1]
这个词是德鲁克定义的，
45:20
[说话人-1]
它说工业时代已经接近尾声。
45:23
[说话人-1]
然后下一个时代是脑力劳动者，
45:26
[说话人-1]
它会越来越重要。
45:27
[说话人-1]
它是最宝贵的人力资源的那儿知识工作者这个词我们也常用，
45:31
[说话人-1]
对吧？
45:32
[说话人-1]
这些都不是它几十年出现，
45:34
[说话人-1]
它并不是一个特别古旧的词汇，
45:36
[说话人-1]
其实都是在命名一些新的东西。
45:37
[说话人-1]
这个词是特别好的。
45:39
[说话人-1]
还有比如说你们可能不知道 IT 就是 information technology 信息科技，
45:43
[说话人-1]
这个也是 HBR 第一次定义的。
45:46
[说话人-1]
很早大概六几年六九年吧。
45:48
[说话人-1]
没记错的话，
45:48
[说话人-1]
就是说现在有一股新的技术，
45:50
[说话人-1]
它一定会带来一个巨大的产业革命，
45:52
[说话人-1]
然后会改变我们整个的商业世界。
45:54
[说话人-1]
我们不知道如何命命名它，
45:55
[说话人-1]
我们不如叫他 information technology。
45:58
[说话人-1]
其实命名一些新的词汇是推动我们这个时代跟社会的进步的。
46:03
[说话人-1]
我们开始识别，
46:05
[说话人-1]
我们开始重新认知我们这个世界的进步和改变。
46:09
[说话人-1]
但是不是 YYDS，
46:10
[说话人-1]
我觉得我们今天在这里分享，
46:12
[说话人-1]
就是说我们应该尽量准确的去表达自己，
46:16
[说话人-1]
对于我们说的每一个词要保持一个警觉吧。
46:20
[说话人-1]
如果你不喜欢，
46:21
[说话人-1]
你可以不用需要精确的表达自己的时候，
46:24
[说话人-1]
尽量去挑一个自己的词汇，
46:26
[说话人-1]
对吧？
46:27
[说话人-1]
这些词都是被别人重给我们的。
46:29
[说话人-1]
大家都在说我们在说公众号，
46:30
[说话人-1]
也在说我上过一个情商的课程。
46:33
[说话人-1]
当时就是情绪识别的第一步，
46:36
[说话人-1]
就是让你要特别特别准确的用词汇去描述你现在的情绪。
46:41
[说话人-1]
我发现我们在做那遍习时非非常困难，
46:43
[说话人-1]
我们很难说说我们不高兴，
46:44
[说话人-1]
我们生气，
46:45
[说话人-1]
我们愤怒嗯，
46:46
[说话人-1]
老说不行的，
46:47
[说话人-1]
一定要用三到五个词来描述。
46:49
[说话人-1]
你愤怒到底是什么？
46:51
[说话人-1]
到底是愤怒当中厌恶，
46:53
[说话人-1]
还是说被伤伤害等等？
46:56
[说话人-1]
他给我们发了一张表格，
46:57
[说话人-1]
是一个色块，
46:59
[说话人-1]
上面大概有四五十种情绪的词汇。
47:02
[说话人-1]
我第一次发现天哪原来描述情绪有这么多种词汇，
47:06
[说话人-1]
但是我们根本平常不会这么用，
47:08
[说话人-1]
就是我愤怒是吧？
47:09
[说话人-1]
叫什么不愿意再笑，
47:11
[说话人-1]
然后什么笑拉了就是特别特别的简单和平乏。
47:17
[说话人-1]
对，
47:17
[说话人-1]
但其实光开心这个就无数的词汇，
47:20
[说话人-5]
汉语真的非常非常博大精深。
47:23
[说话人-5]
你要形容任何一个人啊，
47:25
[说话人-5]
一个事物啊，
47:26
[说话人-5]
一种情绪，
47:27
[说话人-5]
你都有太多种的表达方法。
47:29
[说话人-5]
当然英文也有啊，
47:30
[说话人-5]
我只是说我我知道可能比较稍微简单，
47:32
[说话人-5]
对，
47:33
[说话人-1]
好多种语言好像都有吧。
47:34
[说话人-1]
我记得有一篇文章就讲过，
47:36
[说话人-1]
不同语言当中有一个专门的词汇，
47:38
[说话人-1]
当描述种特别别殊殊的那个场景都会有的，
47:42
[说话人-1]
每种语言都是它的这个优势吧，
47:44
[说话人-1]
妙妙的。
47:45
[说话人-1]
对，
47:45
[说话人-1]
没错，
47:46
[说话人-1]
对，
47:46
[说话人-1]
还是今天梳理下来，
47:48
[说话人-1]
我们厌恶的不过是一些语言使用上的低俗化。
47:52
[说话人-1]
对，
47:53
[说话人-1]
是吧？
47:53
[说话人-1]
有低幼化、
47:54
[说话人-1]
娱乐化，
47:55
[说话人-1]
还有这种包含暴力的，
47:57
[说话人-1]
嗯，
47:58
[说话人-1]
还有不准确的是吧？
48:00
[说话人-1]
误用的、
48:01
[说话人-1]
滥用的、
48:02
[说话人-1]
片面的对，
48:03
[说话人-1]
还有一些包含严重的误解的。
48:06
[说话人-1]
这些都是我们把这些它背后误用的原因找出来之后，
48:10
[说话人-1]
我们自己在表达的时候，
48:12
[说话人-1]
我尽量去避免吧。
48:14
[说话人-1]
嗯，
48:14
[说话人-5]
但我整体上我觉得还是挺乐观的。
48:17
[说话人-5]
因为我会觉得很多现在流行的一些词语，
48:20
[说话人-5]
它慢慢随着这个时间的推移，
48:23
[说话人-5]
它都会被冲刷掉。
48:25
[说话人-5]
网络一些热词大部分吧，
48:28
[说话人-5]
其实可能慢慢的就会消失在我们的生活当中。
48:31
[说话人-5]
但是有一些可能沉淀下来，
48:33
[说话人-5]
它比较固定化了，
48:34
[说话人-5]
也许就会注入到我们的这个语言系统里面。
48:37
[说话人-5]
包括其实你看现在的新华字典啊，
48:40
[说话人-5]
还有现代汉语词典。
48:41
[说话人-5]
其实它也会每年去收录一些新的一些词汇。
48:45
[说话人-5]
但很多比如说前两年很流行的，
48:48
[说话人-5]
什么蓝瘦香菇之类的，
48:50
[说话人-5]
现在已经不会有人在用了，
48:52
[说话人-1]
但其实我没有那么乐用了。
48:54
[说话人-1]
嗯，
48:55
[说话人-1]
是是觉得当然你有大量的词，
48:57
[说话人-1]
它不合适会被淘汰掉，
48:59
[说话人-1]
会很快被忘记。
49:01
[说话人-1]
但是我觉得其实你语言的表达背后是你的思考能力，
49:06
[说话人-1]
是你对很多事情的感受的深刻的一个体会跟识别跟捕捉，
49:13
[说话人-1]
然后去表达。
49:14
[说话人-1]
包括你对这个世界的认知。
49:16
[说话人-1]
我觉得因为目前的社交网络，
49:19
[说话人-1]
还有我们整个网络空间这种使用，
49:21
[说话人-1]
它其实在削弱我们的思考能力，
49:24
[说话人-1]
还有我们短视频啊，
49:25
[说话人-1]
如果说我们整个社交媒体这一代网络时代这一代我们的思考能力在削弱的话，
49:31
[说话人-1]
它会造成什么？
49:33
[说话人-1]
会造成我们真的在表达上会越来越匮乏。
49:35
[说话人-1]
只有少数的精英的知识分子在定义一些东西。
49:40
[说话人-1]
比如说内卷是一个学术词，
49:43
[说话人-1]
它是从当年中国的这个农村研究来的一个学术词，
49:46
[说话人-1]
然后迅速的席卷变成大众的一个词。
49:49
[说话人-1]
就是当只有几个知识分子去定义一些社会现象，
49:54
[说话人-1]
一些潮流，
49:54
[说话人-1]
是这很可怕的事情。
49:56
[说话人-1]
因为我们每个人对这个世界的感知，
49:58
[说话人-1]
你细微的感受，
49:59
[说话人-1]
你的个人经验都是重要的。
50:02
[说话人-1]
我就特别怕这种思考的削弱会造成人群的一个分化吧，
50:07
[说话人-1]
就是一些少数的。
50:08
[说话人-1]
他仍然有深度思考能力，
50:10
[说话人-1]
有话语权、
50:11
[说话人-1]
有定义权的知识分子，
50:13
[说话人-1]
他会定他不可能定义一切的，
50:15
[说话人-1]
他可能会特别精准的表达一些东西。
50:17
[说话人-1]
但是我们每个人的感受都是重要的。
50:20
[说话人-1]
我们这两天在聊女孩的健身故事，
50:22
[说话人-1]
对吧？
50:22
[说话人-1]
就是每个人自己个人的经验感受情绪，
50:26
[说话人-1]
还有他对当下的这个不管是个人周围处境的感知，
50:30
[说话人-1]
还是对整个大环境的感知，
50:32
[说话人-1]
他都是宝贵的。
50:34
[说话人-1]
这些人整体我们构成了对这个当下这个世界或者环境或者时代的一个理解。
50:39
[说话人-1]
而不是说几个人因为什么 YYDS 啊，
50:42
[说话人-1]
这些都是我们被重的对吧？
50:43
[说话人-1]
大量人是跟着别人在说我们整个人类吧对于这个时代的理解，
50:48
[说话人-1]
或者我们人类的一个整体处境，
50:50
[说话人-1]
他不能被充分的表达。
50:53
[说话人-1]
所以我是觉得当你思考能力整体在削弱的话，
50:57
[说话人-1]
你的语言就会匮乏。
50:58
[说话人-1]
然后其实导致更多的真相其实是不能呈现的。
51:03
[说话人-1]
然后导致更多人的真实的感受是不能被充分表达，
51:07
[说话人-1]
那就不能被看到，
51:08
[说话人-1]
而不能被识别就会有一一连串的这种问题。
51:11
[说话人-1]
嗯，
51:11
[说话人-1]
我当时听过一个就是小红书的网红，
51:14
[说话人-1]
他的一个采访。
51:16
[说话人-1]
当时那个记者就采访了很多那些网红的粉丝们，
51:19
[说话人-1]
他就发现那些粉丝们在评价他们的那个喜欢的博主时候，
51:24
[说话人-1]
词汇就很频乏，
51:25
[说话人-1]
就是因为他很勤奋啊，
51:26
[说话人-1]
然后他很顾家呀，
51:28
[说话人-1]
就词语不超过五个。
51:30
[说话人-1]
我觉得这个东西是挺可怕的，
51:32
[说话人-1]
就是你可以喜欢这个博主，
51:33
[说话人-1]
你爱起他都没问题。
51:35
[说话人-1]
但是为什么你们这么多人喜欢的博主都不一样？
51:37
[说话人-1]
但是你们就那几个词在评价，
51:40
[说话人-1]
我觉得其实他是一种思考能力的退化。
51:42
[说话人-1]
因为我没有想那么深，
51:44
[说话人-1]
所以我就没法表达等等。
51:45
[说话人-1]
其实思考跟语言是一个对等的关系，
51:48
[说话人-1]
就我没有那么乐观。
51:50
[说话人-5]
我明白你说的就是人要保持一个独立思考的能力，
51:54
[说话人-1]
而且每个人的独立思考都很重要。
51:56
[说话人-5]
但是我我我其实是觉得我比较同意马东的那个说法，
52:00
[说话人-5]
就是我觉得每个时代清醒的人，
52:03
[说话人-5]
其实就是那些你很难让大众都变成就是明白你的意思啊。
52:09
[说话人-5]
我觉得这个确实是一个很理想化的一个就是很好的一个愿望。
52:14
[说话人-5]
嗯，
52:14
[说话人-5]
我觉得其道大众能不能对我我同意我同意你那个说法，
52:18
[说话人-1]
就是最终都是少数精英知识分子去定义很多东西去决定很多东西。
52:24
[说话人-1]
但是我就说我们个人，
52:26
[说话人-1]
尤其是愿意这样做的人，
52:28
[说话人-1]
还是要有一个觉知，
52:29
[说话人-1]
我尽量去表达自己。
52:31
[说话人-1]
嗯，
52:31
[说话人-1]
要不然其实时间长，
52:32
[说话人-1]
你的声音根本不会被听到，
52:34
[说话人-1]
整体还是悲观的吧。
52:35
[说话人-1]
包括你你认同马东那个话，
52:36
[说话人-1]
那个是一个很悲观的结论啊，
52:38
[说话人-5]
你不觉得我其实觉得还好，
52:40
[说话人-5]
因为我觉得不一定每个人都要有那么多的思想或者思考吧。
52:45
[说话人-5]
我觉得这个完全是一个个人的一个主观意识哦。
52:48
[说话人-1]
嗯，
52:49
[说话人-1]
我觉得其实不是说他非要定义什么，
52:51
[说话人-1]
还是能够比较有能力去表达自己吧。
52:54
[说话人-1]
哪怕是情绪。
52:57
[说话人-1]
就像我刚刚说的，
52:57
[说话人-1]
比如说男女朋友之间相处，
52:59
[说话人-1]
我这会儿不爽。
53:01
[说话人-1]
他是不是有一个表达能量，
53:02
[说话人-1]
不是说只是发一个表情包。
53:04
[说话人-1]
因为人变成人，
53:06
[说话人-1]
他就是一个独特的个体嘛，
53:08
[说话人-1]
你独特的个体是从缩放面呈现的。
53:10
[说话人-1]
嗯，
53:10
[说话人-1]
你的语言、
53:11
[说话人-1]
你的思考，
53:12
[说话人-1]
甚至是我们说你的穿着都是你的表达，
53:14
[说话人-1]
就是尽量避免同质化吧。
53:16
[说话人-1]
个人的特征被消解掉。
53:18
[说话人-1]
我的建议就是比较广告啊，
53:21
[说话人-1]
就是多读书，
53:23
[说话人-1]
就是还要多关注游心，
53:25
[说话人-1]
多去读一些表达非常好的文学作品，
53:29
[说话人-1]
感受文字跟逻辑之美。
53:31
[说话人-1]
可能你就会让你自己的表达也更丰富。
53:34
[说话人-1]
虽然说它是一个比刷短视频要更累的事情，
53:38
[说话人-1]
但那种愉悦是特别特别饱满的一种愉悦。
53:42
[说话人-1]
所以我觉得大家如果你今天听了我们这期节目，
53:44
[说话人-1]
你认同我们的一些观点。
53:46
[说话人-1]
你觉得希望自己的语言能够表达的更加准确，
53:51
[说话人-1]
然后更加的典雅不包含一些暴力色彩，
53:54
[说话人-1]
然后想要去更清晰的定义自己一些感受的话，
53:57
[说话人-1]
我觉得多真的回去读一些优秀的著作书，
54:02
[说话人-1]
是以一个最好的方式。
54:04
[说话人-1]
没有想到其他更好的方式，
54:06
[说话人-1]
这样你才能用我自己的语言和自己的声音，
54:08
[说话人-1]
而不是被网络上的这些热词所裹挟。
54:12
[说话人-5]
就一定要说一些建议的话，
54:14
[说话人-5]
我建议可能就是我希望一些负面的词，
54:17
[说话人-5]
然后对于人和人格的一些贬低不尊重的一些词会能够这样出现。
54:23
[说话人-5]
对嗯，
54:24
[说话人-1]
对，
54:24
[说话人-1]
你就是大家对自己的语言可能造成的暴力或者包含的暴力色彩，
54:30
[说话人-1]
还是要多注意一些，
54:31
[说话人-1]
表达上还是有很大很大空间的。
54:34
[说话人-1]
对，
54:34
[说话人-1]
应该是李宇堂说过，
54:35
[说话人-1]
他说其实语言是最早且唯一实现共产主义的东西，
54:42
[说话人-1]
就任何人你都可以去用，
54:45
[说话人-1]
而且你想怎么用就怎么用，
54:47
[说话人-1]
全在你自己你的需求，
54:49
[说话人-1]
然后你的能力，
54:50
[说话人-1]
你的愿望。
54:51
[说话人-1]
所以我们就早一点把自己的使用语言的这个主动权说到自己手里面，
54:57
[说话人-1]
不要被别人用的这些词汇所绑架。
55:00
[说话人-1]
可能你你帮他做他的一个思想或者表达的传播，
55:04
[说话人-1]
而不是让你自己凸显出来。
55:06
[说话人-5]
对，
55:07
[说话人-5]
特别是对于人的一些形容，
55:10
[说话人-5]
我觉得很多时候大家可能就是在发泄主观的一些情绪。
55:14
[说话人-5]
但是你不知道有些时候可能一个很简单的词就把别人给伤害。
55:18
[说话人-5]
对对嗯，
55:19
[说话人-1]
对，
55:19
[说话人-1]
是的好的，
55:20
[说话人-1]
那我们就希望有一个更温暖，
55:24
[说话人-1]
理性也非常丰富和活跃，
55:28
[说话人-1]
也准确的语言环境吧。
55:30
[说话人-1]
你说的跟你穿的吃的读的一样重要。
55:37
[说话人-1]
you are 有 word 不行，
55:40
[说话人-1]
想 u 啊，
55:40
[说话人-1]
有 word。
55:41
[说话人-1]
好的，
55:42
[说话人-1]
那我去。
55:44
[说话人-1]
哎，
55:44
[说话人-1]
真的，
55:45
[说话人-1]
然后 u are what t's 有 read 招募一下。
55:47
[说话人-1]
你有没有特别反感的网络热词，
55:50
[说话人-1]
或者不喜欢的，
55:51
[说话人-1]
或者你喜欢的其实也可以分享啊，
55:53
[说话人-1]
我们多来讨论讨论一些词汇，
55:56
[说话人-1]
去分享一下大家对这些词汇汇感受。
55:59
[说话人-1]
然后背后的含义，
56:00
[说话人-1]
包括你喜欢用或者不喜欢用，
56:02
[说话人-1]
是为什么可能都会有助于我们有更多的共识的语言环境会更和谐一些。
56:07
[说话人-1]
嗯，
56:07
[说话人-5]
好的，
56:08
[说话人-5]
谢谢大家，
56:09
[说话人-1]
拜拜拜拜等等等等等啦啦啦啦啦啦啦。
56:19
[说话人-2]
no no no no no。
56:21
[说话人-3]
在各大播客平台搜索深夜书店，
56:24
[说话人-3]
订阅我们的播客，
56:25
[说话人-3]
在爱发店搜索游新书店，
56:27
[说话人-3]
支持我们的创作，
56:29
[说话人-3]
关注微博游新书店和公众号，
56:31
[说话人-3]
每日游新，
56:32
[说话人-3]
及时获取我们的最新活动。
56:34
[说话人-4]
消息 show 此在播客上线后，
56:37
[说话人-4]
次日更新。
56:39
[说话人-4]
你可以看到本期提及的书籍、
56:41
[说话人-4]
电影以及我们的联系方式，
56:43
[说话人-4]
也欢迎大家来游新书店。
56:45
[说话人-4]
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56:46
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56:52
[说话人-3]
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