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[说话人-1]
自由人，
00:04
[说话人-2]
自由人自由人自由人自由人 libera。
00:09
[说话人-1]
自由人自由人。
00:16
[说话人-4]
hello，
00:16
[说话人-4]
大家好，
00:17
[说话人-4]
欢迎收听自由人。
00:19
[说话人-4]
我是最近剪了一个娃娃魏如萱同款发型的佳琪。
00:24
[说话人-1]
哦，
00:26
[说话人-1]
我是后天就要出远门，
00:29
[说话人-1]
但是现在还没有说是行李的阴谋天哪，
00:32
[说话人-4]
这是地狱模式。
00:34
[说话人-4]
那今天又是我们的女孩系列。
00:36
[说话人-4]
不过这一期非常的故事，
00:37
[说话人-4]
之前我们一直有一个愿望，
00:39
[说话人-4]
就是想把我们之前特别受大家欢迎的女孩再召集到一块，
00:44
[说话人-4]
看看他们现在过得怎么样。
00:46
[说话人-4]
哦，
00:46
[说话人-4]
我们这一集呢将找来我们三个之前很受欢迎的女孩，
00:51
[说话人-1]
要来 update 一下他们的近况。
00:53
[说话人-4]
因为之后我们很希望能做一些更拓宽年龄边界的这样的女性的故事。
01:00
[说话人-4]
所以也欢迎大家来给我们投稿投稿。
01:02
[说话人-4]
你身边有很丰富经历的，
01:04
[说话人-4]
很特别经历的这样的中年或者老年女性的故事，
01:08
[说话人-4]
由他们本人甚至或者说是你本人来讲出她的故事都是可以的那就不要废话了。
01:14
[说话人-1]
好，
01:15
[说话人-1]
直接请出我们第一位嘉宾。
01:17
[说话人-4]
莉莉丝欢迎大家好，
01:20
[说话人-5]
我是返场回锅肉，
01:22
[说话人-5]
莉莉丝都老练习生了啊。
01:26
[说话人-4]
莉莉丝是我们女孩系列一名婉学家和他妈的觉醒。
01:31
[说话人-4]
宇宙嗯的女嘉宾非常的受欢迎，
01:34
[说话人-4]
讲了她包括她妈妈的故事，
01:36
[说话人-4]
他们一起觉醒，
01:37
[说话人-4]
然后离开一个有毒的家庭的故事。
01:40
[说话人-4]
那下一期节目呢，
01:41
[说话人-4]
莉莉丝的妈妈也会莅临我们自由人的节目，
01:46
[说话人-4]
超级期待，
01:47
[说话人-4]
而且太精彩，
01:48
[说话人-1]
我只能说太精彩了。
01:50
[说话人-4]
京剧频出也是有笑有泪的一集。
01:52
[说话人-4]
是的是的，
01:53
[说话人-4]
那现在已经过去很久了，
01:55
[说话人-4]
嗯，
01:55
[说话人-4]
不知道你最近的状态怎么样。
01:57
[说话人-1]
莉莉丝就坐在我们旁边，
01:59
[说话人-1]
我们肉眼可见他的状态是特别好的，
02:01
[说话人-5]
对生活上的变化就是我搬家了。
02:06
[说话人-5]
搬家的原因比较直接的一个因素是我想离开我的继父。
02:13
[说话人-5]
当然他他已经不再是我的继父了，
02:14
[说话人-5]
他们已经离婚了。
02:16
[说话人-5]
嗯，
02:16
[说话人-5]
我不希望他知道我和我妈住在哪儿，
02:20
[说话人-5]
因为以我对他性格的了解，
02:23
[说话人-5]
他虽然说他离开这个家了，
02:25
[说话人-5]
但他一定还会回来观察我们的生活是非常 creepy。
02:30
[说话人-5]
嗯，
02:30
[说话人-5]
所以我一想到这个场景，
02:31
[说话人-5]
我觉得非常接受不了。
02:33
[说话人-5]
所以这也是我当时想换住处的一个很重要的原因。
02:36
[说话人-5]
中间有个很搞笑的小插曲，
02:38
[说话人-5]
是中间我前继父回北京。
02:42
[说话人-5]
嗯，
02:42
[说话人-5]
因为是我们之前共同认识的一个朋友吧，
02:45
[说话人-5]
但他一个在剑桥当老师的人，
02:48
[说话人-5]
因为是这样的一个场合，
02:49
[说话人-5]
就需要我和我妈出席去帮助她，
02:53
[说话人-5]
扮演幸福恩爱一家人。
02:55
[说话人-5]
但其实那个时候早就离婚挺长时间了，
02:59
[说话人-5]
但是我和我妈的原则一直就是不要随便惹怒一个人，
03:04
[说话人-5]
那样对我们俩没有任何好处。
03:06
[说话人-5]
所以我们就决定去扮演这个一家人。
03:08
[说话人-5]
但那个时候其实我们刚刚搬家，
03:11
[说话人-5]
新家那边，
03:12
[说话人-5]
甚至还里面一片狼藉都没有，
03:13
[说话人-5]
怎么收拾，
03:14
[说话人-5]
我们俩就找了，
03:15
[说话人-5]
看起来还算体面的一身衣服就出去了。
03:18
[说话人-5]
然后结果在洗衣间呢，
03:20
[说话人-5]
就有阿姨吃完饭就 offer 说啊，
03:23
[说话人-5]
那要不要把我送回家，
03:25
[说话人-5]
然后我就只好给旧家的地址不感冒，
03:30
[说话人-4]
我害怕呀。
03:32
[说话人-5]
结果我到了旧家下了车，
03:34
[说话人-5]
然后我要四处观望，
03:36
[说话人-5]
以确认他们确实走远了。
03:38
[说话人-5]
然后我又打了个车回了新家，
03:40
[说话人-5]
现在这件事情发生一个半月之后吧，
03:44
[说话人-5]
差不多这个我的前继父就给我妈发来无数条语音发疯。
03:49
[说话人-5]
他先编了个理由，
03:51
[说话人-5]
他说啊我是要给你们送什么什么好吃的，
03:54
[说话人-5]
但是我一敲门呢，
03:55
[说话人-5]
然后人家都说哎呀，
03:57
[说话人-5]
说这家人早就卖房子了。
03:59
[说话人-5]
我首先觉得无论这件事情是不是真的他直接去敲门，
04:02
[说话人-5]
这个事情就非常的让我不舒服。
04:04
[说话人-5]
现在我现在在这种关系下，
04:06
[说话人-5]
你起码码提提前发个微信或者打电话。
04:09
[说话人-5]
而且在我的安全领域，
04:11
[说话人-5]
那是你至少要提前一天说啊，
04:13
[说话人-5]
我明天要给你们送什么，
04:15
[说话人-5]
而不是说直接这样去敲门。
04:17
[说话人-5]
但是大概率啊，
04:18
[说话人-5]
因为我对他了解是大概率，
04:19
[说话人-5]
他是去我们住的那个地方附疯，
04:22
[说话人-5]
因为他也知道我们的窗子是哪一个啊，
04:25
[说话人-5]
太可怕了。
04:26
[说话人-5]
然后他就判断出来，
04:27
[说话人-5]
我们就不住在那儿了。
04:29
[说话人-5]
因为他其实是干不出来直接去敲人家门这样一个事情的人，
04:33
[说话人-5]
就是说白了他好面子嘛，
04:35
[说话人-5]
所以就发来大大量音音疯疯说啊，
04:38
[说话人-5]
你怎怎么也告诉诉我，
04:39
[说话人-5]
然后甚至他发疯到最后就有点语无伦次了。
04:42
[说话人-5]
到十几条语音之后，
04:44
[说话人-5]
然后有一个短短的语音，
04:46
[说话人-5]
他意思说哎呀，
04:47
[说话人-5]
其实你们这样哎呀，
04:48
[说话人-5]
就也挺好的。
04:49
[说话人-5]
哎呀，
04:50
[说话人-5]
就是他已经不知道说什么了，
04:52
[说话人-5]
就这件事情完全把他给打懵了。
04:55
[说话人-5]
因为他原来觉得我们俩即便没有和他在一起生活了，
04:59
[说话人-5]
但是他是在一个掌控态的，
05:01
[说话人-5]
他可以随时的过来敲我们的门，
05:03
[说话人-5]
他也随时的找到我们。
05:05
[说话人-5]
但是当他发现这种掌控消失的时候，
05:07
[说话人-5]
他就慌了，
05:08
[说话人-5]
甚至还带着一点哭腔。
05:10
[说话人-5]
嗯，
05:10
[说话人-5]
啊我当时的心情就是爽死了，
05:17
[说话人-1]
过瘾太爽了。
05:19
[说话人-5]
就是好像这么多年来第一次有掐到他的七寸寸。
05:24
[说话人-5]
嗯嗯，
05:25
[说话人-5]
就第一次他没办法了之后有一段时间就是频繁的骚扰，
05:29
[说话人-5]
各种试探，
05:30
[说话人-5]
说要记这记，
05:31
[说话人-5]
那就是想要我们新家的地址嘛，
05:34
[说话人-5]
然后包括我也跟我妈叮嘱说，
05:36
[说话人-5]
绝对不可以告诉你们之间以前的共同认识的人，
05:39
[说话人-5]
我们住在哪什么的，
05:41
[说话人-5]
他就是各种防范。
05:42
[说话人-5]
哎呀，
05:42
[说话人-5]
就是这个生活过得像碟中谍一样，
05:45
[说话人-5]
然后好消息啊也是他可能也发现了他多次试探，
05:49
[说话人-5]
我们也不给地址。
05:50
[说话人-5]
但就是一个极其好面子的人，
05:53
[说话人-5]
他自然也不会试探了，
05:54
[说话人-5]
但是他又需要给自己一个台阶下。
05:57
[说话人-5]
因为我们家之前那套房子还是剩一些房贷的那他离开这个家的时候，
06:01
[说话人-5]
他就承诺嘛，
06:03
[说话人-5]
是吧？
06:03
[说话人-5]
哎呀，
06:03
[说话人-5]
这个房贷我是虽然我现在经济有困困难啊，
06:07
[说话人-5]
就哭穷，
06:07
[说话人-5]
但是呢一定定会帮你们上的。
06:09
[说话人-5]
但但其自从从们们正确确定开开之后，
06:12
[说话人-5]
就我我和妈妈妈了之，
06:14
[说话人-5]
他也从来会帮帮助过一分钱。
06:16
[说话人-5]
对，
06:17
[说话人-5]
但然后他这次找李玲就说，
06:18
[说话人-5]
哎，
06:19
[说话人-5]
说你们这样呢，
06:20
[说话人-5]
我也谢谢你们，
06:20
[说话人-5]
你们帮我解脱了，
06:22
[说话人-5]
嗯嗯，
06:24
[说话人-5]
就我才不是他开心就好。
06:26
[说话人-5]
嗯，
06:26
[说话人-5]
所以之后呢就算是一个节点，
06:30
[说话人-5]
然后我妈妈也是跟他说，
06:31
[说话人-5]
那我们就各自珍重，
06:33
[说话人-5]
嗯嗯嗯，
06:34
[说话人-5]
尽量的把这个事情好聚好散的嗯结束了。
06:38
[说话人-5]
嗯，
06:38
[说话人-5]
所以这是最近让我非常开心的一件事情。
06:41
[说话人-5]
因为我妈妈再也不会随时随地收到一条语音，
06:45
[说话人-5]
或者是多条语音，
06:46
[说话人-5]
或者是直接那个人就打来一个电话。
06:48
[说话人-5]
嗯，
06:49
[说话人-5]
他还要持续不断的为他提供情绪价值。
06:52
[说话人-5]
这些没有意义的事情，
06:53
[说话人-5]
我觉得是阶段性的从我们的生活中消失了。
06:56
[说话人-4]
嗯，
06:56
[说话人-4]
棒啊，
06:56
[说话人-4]
这这阶段性里程碑，
06:58
[说话人-4]
这都不是阶段性，
06:59
[说话人-4]
只是是一个大胜利。
07:01
[说话人-5]
是因为原来他就像一个鬼魂一样，
07:04
[说话人-5]
他虽然离开了你的家，
07:05
[说话人-5]
离开你的生活，
07:06
[说话人-5]
但是他还始终萦绕在你的电波里，
07:09
[说话人-5]
他还是要联系你，
07:10
[说话人-5]
还是会给你提要求。
07:12
[说话人-5]
因为我后续还和他一起扮演过一次恩爱父女。
07:16
[说话人-5]
但是这样的事情，
07:17
[说话人-5]
我觉得今后应该是不会再有了。
07:19
[说话人-5]
所以这是我最近生活中非常非常非常开心的一个改变。
07:23
[说话人-4]
太棒了。
07:24
[说话人-4]
耶长真的祝贺你，
07:25
[说话人-4]
现在也是真正的高端家庭了。
07:28
[说话人-5]
对，
07:29
[说话人-5]
连男鬼魂都没有了，
07:31
[说话人-2]
你说怎么办？
07:32
[说话人-5]
嗯，
07:33
[说话人-5]
我就集中给大家做一个思想汇报。
07:37
[说话人-1]
对，
07:37
[说话人-1]
因为莉莉丝写了一个文档。
07:39
[说话人-1]
对，
07:40
[说话人-5]
因为后续录完节目之后，
07:41
[说话人-5]
我觉得我们之间联接还挺多的。
07:43
[说话人-5]
就无论是我妈妈和佳琦的妈妈也好，
07:46
[说话人-5]
还是我们之间也好。
07:47
[说话人-5]
所以上次提到这个想法的时候，
07:49
[说话人-5]
是佳琦在我家喝酒的时候，
07:51
[说话人-5]
嗯嗯，
07:52
[说话人-5]
然后呢，
07:52
[说话人-5]
我就说啊那什么时候有提纲，
07:54
[说话人-5]
因为我上次录的时候是给我一个提纲嘛，
07:57
[说话人-5]
然后佳琦说哎，
07:57
[说话人-5]
你自己弄吧，
07:58
[说话人-5]
我相信你这就是真的熟了，
08:03
[说话人-5]
所以我就自己搞了个提纲。
08:05
[说话人-5]
整体结构上可以分为外在和内在这两大部分外在上，
08:09
[说话人-5]
我最大的改变就是我终于下定决心，
08:12
[说话人-5]
不再化妆了。
08:13
[说话人-5]
嗯，
08:14
[说话人-5]
因为我之前虽然学习了大量的女权理论，
08:16
[说话人-5]
然后当然也在豆瓣各种小组学习的各种服美意思，
08:20
[说话人-5]
但是现在叫服若意了。
08:22
[说话人-5]
然后这几个名称我都非常认同，
08:23
[说话人-5]
包括服丑意，
08:24
[说话人-5]
我是明白这个道理的，
08:26
[说话人-5]
但是我其实还是处于原来化妆的那个惯性里。
08:30
[说话人-5]
因为我也会在意说嗯我的形象是怎么样的，
08:34
[说话人-5]
别人是如何看待我的那让我终于下定决心不在化妆的契机其实特别特别小，
08:40
[说话人-5]
就是我刷到了一个事情，
08:43
[说话人-5]
然后也是发生在别人身上的。
08:44
[说话人-5]
就是说她去参加一次会议吧，
08:47
[说话人-5]
就类似展会之后的一个 social 的环节，
08:50
[说话人-5]
她就看到了一个女生，
08:52
[说话人-5]
那是一个非常高端的会议的场合。
08:54
[说话人-5]
但那个女生就是穿着白衬衫、
08:55
[说话人-5]
黑裤子，
08:56
[说话人-5]
然后素面朝天没有做任何的装饰，
08:59
[说话人-5]
是大家看到有很多打扮的特别精，
09:03
[说话人-5]
这的网红就涌到那个女生身边。
09:05
[说话人-5]
因为那些女生觉得一个女孩子出现在这样的场合，
09:10
[说话人-5]
她可以不做任何装饰，
09:11
[说话人-5]
那她一定是手上有资源的人。
09:13
[说话人-5]
哇哦，
09:14
[说话人-4]
这个角度我很有意思。
09:15
[说话人-4]
对，
09:16
[说话人-5]
就这个点一下打到我。
09:18
[说话人-5]
我突然就发现，
09:19
[说话人-5]
当我们把这些东西堆在我们脸上的时候，
09:22
[说话人-5]
我们花了如此多的金钱时间精力。
09:25
[说话人-5]
因为我之前服若伊最厉害的时候，
09:27
[说话人-5]
我可能买了有二百多根口红，
09:29
[说话人-5]
我在上面花的钱不计其数，
09:31
[说话人-5]
然后去抢各种限量的眼影，
09:33
[说话人-5]
然后去买各种昂贵的底妆。
09:35
[说话人-5]
我也曾经坚信过说啊，
09:36
[说话人-5]
别的可以买便宜的，
09:37
[说话人-5]
但底妆一定要买最好的，
09:39
[说话人-5]
然后就会买很多千元级别的底妆啊这种的。
09:43
[说话人-5]
我没有阴阳任何人的意思。
09:47
[说话人-5]
这个小小的故事就是我有一天无意间刷到的一个帖子一下打到我内心最深的那个点，
09:53
[说话人-5]
就是我们堆砌了如此多的东西，
09:55
[说话人-5]
在我们的脸上只会让别人觉得我们是一个客体，
09:59
[说话人-5]
因为只有客体才需要把自己打扮成娃娃。
10:03
[说话人-5]
嗯，
10:04
[说话人-5]
如果是一个有主体性，
10:06
[说话人-5]
一个手握社会资源，
10:07
[说话人-5]
一个地位很高的人，
10:09
[说话人-5]
她是不需要打扮自己去取悦别人的眼睛的。
10:12
[说话人-5]
嗯，
10:13
[说话人-5]
所以那个女生她是不是真的有资源，
10:15
[说话人-5]
我不清楚，
10:16
[说话人-5]
写帖子的人也肯定不清楚。
10:18
[说话人-5]
然后她是不是真的只是单纯的懒，
10:20
[说话人-5]
她就是一个社畜来着出个差，
10:22
[说话人-5]
重要的是这个社会的观念。
10:24
[说话人-5]
觉得说如果你是打扮成洋娃娃的那个，
10:27
[说话人-5]
那你一定是手上没有东西的那个嗯嗯嗯，
10:31
[说话人-5]
所以就是这件事情让我一下就抛弃化妆这个概念了。
10:36
[说话人-5]
就我无论是去见客户，
10:38
[说话人-5]
然后去谈项目还是上班，
10:40
[说话人-5]
就是无论任何场合，
10:41
[说话人-5]
我就再也不化妆了。
10:43
[说话人-4]
你现在看着是有种女总裁的气质，
10:45
[说话人-4]
真的真的就是你眼睛，
10:48
[说话人-4]
然后头发特别干练，
10:49
[说话人-4]
别在耳朵后边，
10:50
[说话人-4]
然后穿的也很简单，
10:52
[说话人-4]
就感觉是来谈事的，
10:55
[说话人-5]
是来跟你们的弹打项目的啊。
10:58
[说话人-5]
对，
10:58
[说话人-5]
我就也是我最近才剪短的。
11:00
[说话人-5]
其实我之前是想更激进一些的，
11:02
[说话人-5]
但是我想中间过渡一下，
11:04
[说话人-5]
就是剪短头发。
11:05
[说话人-5]
是因为我近期这两个多月就是非常密集的在运动。
11:10
[说话人-5]
然后我的运动大部分就是 hit，
11:12
[说话人-5]
然后就是高强度间歇，
11:13
[说话人-5]
所以它涉及到大量的跑跳。
11:15
[说话人-5]
但是当我之前是长头发的时候，
11:17
[说话人-5]
我无论扎成任何样子它都不舒服，
11:19
[说话人-5]
一方面它会有往下坠的感觉，
11:21
[说话人-5]
另一方面它会勒对他会打我的后背，
11:24
[说话人-5]
所以我就去剪成一个大概到肩膀这样的长度。
11:28
[说话人-5]
这样我运动的时候扎起来，
11:29
[说话人-5]
它就是短短的一节，
11:30
[说话人-5]
它不会影响我运动长头发，
11:32
[说话人-5]
其实对我没有带来任何好处，
11:35
[说话人-5]
进而我就最近一直在刷豆瓣的寸头小组，
11:39
[说话人-5]
我推荐每一个人都去看一看，
11:42
[说话人-5]
就是寸头小组，
11:43
[说话人-5]
也是激发我当时放弃化妆的也是一部分原因。
11:46
[说话人-5]
那个小小组发帖大概都是里面的女生说我寸了，
11:50
[说话人-5]
然后大概是先发一张说啊，
11:52
[说话人-5]
这是我服若懿时候的照片，
11:54
[说话人-5]
然后那个时候确实很漂亮，
11:55
[说话人-5]
就是在现在就审美体系，
11:57
[说话人-5]
它就是很漂亮的。
11:58
[说话人-5]
然后你能看到他有精致的妆容，
12:00
[说话人-5]
还有打理的非常柔顺的长发。
12:02
[说话人-5]
但是呢当我往往下滑到到寸头柔时的照后，
12:07
[说话人-5]
就是那种生命力很扑面来来的。
12:10
[说话人-5]
嗯，
12:10
[说话人-5]
她不再需要摆出那种被审视或者需要讨好别人的表情。
12:17
[说话人-5]
就是我也有注意到，
12:18
[说话人-5]
当我以前画很精致妆容的时候，
12:20
[说话人-5]
我照镜子的时候就会有那种表情。
12:23
[说话人-5]
我希望自己是媚眼如丝，
12:26
[说话人-5]
就是希望自己是风情万种的。
12:28
[说话人-5]
对，
12:29
[说话人-5]
因为这正是我无论是画眼中还是画哪些部位的目的。
12:33
[说话人-5]
但是当我看到这种强烈的对比之后，
12:36
[说话人-5]
我就发现其实当你抹去这些社会强加你需要你去打扮的这些要素之后，
12:44
[说话人-5]
你就露出了真正的你。
12:46
[说话人-5]
我归纳他也看到过，
12:47
[说话人-5]
就是大家发一些自然界里的动物，
12:50
[说话人-5]
其实雄性和雌性并没有太大的区别。
12:53
[说话人-5]
更多情况下是雄性才是需要去服美意的那个它需要用它美丽的头羽，
12:59
[说话人-5]
或者用它美丽的大脚去吸引雌性，
13:01
[说话人-5]
说我是一个有能力的人，
13:03
[说话人-5]
然后你要来找我。
13:04
[说话人-5]
但是为什么只有在人类这个物种里面它反应过来呢？
13:08
[说话人-5]
所以它就是一个反生物天然的这种惯性的一个形象。
13:12
[说话人-5]
就是网上又有个图骂，
13:14
[说话人-5]
说这个是公猫，
13:15
[说话人-5]
这个是母猫，
13:15
[说话人-5]
就他们自然状态的。
13:17
[说话人-5]
但是在超门 jerry 里面说这个是公猫，
13:19
[说话人-5]
那个是母猫，
13:20
[说话人-5]
然后母猫就是有长长的睫毛，
13:22
[说话人-5]
它的脖子后面又系着一个大大的蝴蝶结，
13:25
[说话人-5]
然后甚至他的身材都是尽量做出了一些凹凸的曲线。
13:29
[说话人-5]
对，
13:30
[说话人-5]
就是它并不符合自然界中的它的形象。
13:34
[说话人-5]
就是其实这种冠物的蝴在嘛，
13:36
[说话人-5]
就即便我们在看这种很轻松愉快的动画片，
13:39
[说话人-5]
他也会告诉你哦，
13:40
[说话人-5]
这个才应该是女性就应该长这样，
13:42
[说话人-5]
这样才是有魅力的，
13:43
[说话人-5]
才是那个男主角会不懈追求的，
13:45
[说话人-5]
才是那个高富帅会选择的样子。
13:48
[说话人-5]
对，
13:49
[说话人-5]
所以这是我最近一个非常大的改变啊，
13:52
[说话人-5]
包括我也在留腋毛了，
13:54
[说话人-5]
就我也不打算再刮腋毛了。
13:56
[说话人-5]
嗯，
13:56
[说话人-5]
因为我觉得他没有妨碍任何人，
13:59
[说话人-5]
我又没扎到，
14:00
[说话人-5]
你看怎知了，
14:03
[说话人-1]
找到啥呀？
14:04
[说话人-1]
地上刺。
14:06
[说话人-5]
对对，
14:06
[说话人-5]
因为我就是也跟大家透露一下，
14:08
[说话人-5]
我其实从特别特别小，
14:10
[说话人-5]
就开始刮腋毛了。
14:11
[说话人-5]
嗯，
14:11
[说话人-5]
大约是小学吧，
14:13
[说话人-5]
那是真的很小。
14:14
[说话人-5]
对，
14:14
[说话人-5]
当时刮腋毛的原因是因为那会儿也会穿一些吊带裙什么的。
14:18
[说话人-5]
然后我妈妈就会跟我说，
14:20
[说话人-5]
你要露出来腋毛不好看嘛。
14:21
[说话人-5]
他说我们也要考虑到别人会怎么想。
14:24
[说话人-5]
所以那个时候包括穿裙子，
14:25
[说话人-5]
我小学也会剃腿毛。
14:28
[说话人-5]
如果这么算的话，
14:29
[说话人-5]
我大约剃腋毛也要将近二十年的时间了吧，
14:33
[说话人-5]
它确实没有什么副作用。
14:35
[说话人-5]
就从科学科普上来说，
14:37
[说话人-5]
这个位置的毛是你可以去脱的，
14:39
[说话人-5]
刮掉就可以了。
14:40
[说话人-5]
但是我就是想用这个事情表明一个我的态度，
14:44
[说话人-5]
就包括有时候上班，
14:45
[说话人-5]
因为我们对着装不是那么严格，
14:46
[说话人-5]
我就说上班也会穿无袖的，
14:48
[说话人-5]
然后我会露出我的腋毛。
14:50
[说话人-5]
我知道有男同事会往我的那个位置会扫一眼，
14:53
[说话人-5]
它控制不住嘛，
14:54
[说话人-5]
但是我就不在乎。
14:56
[说话人-5]
就 so what 你要是敢张嘴说，
14:58
[说话人-5]
我就敢怼你，
14:59
[说话人-4]
我就拿腋毛扎你。
15:02
[说话人-5]
我就会说，
15:02
[说话人-5]
哎，
15:03
[说话人-5]
你什么事了，
15:03
[说话人-5]
我又没扎到你。
15:05
[说话人-5]
这个就是最近外表上的改变。
15:08
[说话人-5]
因为我从我这种渐进式改变的过程中，
15:11
[说话人-5]
也感觉到改变，
15:13
[说话人-5]
不是说一瞬间就发生的。
15:15
[说话人-5]
去年我录节目的时候，
15:17
[说话人-5]
可能我在那个觉醒的阶段，
15:19
[说话人-5]
我对更多人更是那种就是恨铁不成钢的感情。
15:23
[说话人-5]
可能他没有达到某些女权的框架标准，
15:26
[说话人-5]
嗯，
15:26
[说话人-5]
我就会觉得啊你不够女权扣女权分。
15:29
[说话人-5]
但是我现在就知道，
15:30
[说话人-5]
其实每一个人能触动她的点一定是不一样的。
15:33
[说话人-5]
对，
15:34
[说话人-5]
然后这个过程一定是渐进发生的，
15:36
[说话人-5]
包括那天跟佳琦聊一些女权，
15:38
[说话人-5]
我们怎么去团结更多的人。
15:41
[说话人-5]
我也在想，
15:42
[说话人-5]
我们不应该变成就是大家所吐槽的白左阵营。
15:46
[说话人-5]
因为嗯白人的左翼其实就会陷入一种他们的阵营。
15:50
[说话人-5]
无限细分化说啊，
15:52
[说话人-5]
你支不支持 LGBTQ，
15:54
[说话人-5]
然后你支持好的，
15:55
[说话人-5]
我们是好朋友，
15:55
[说话人-5]
但是你支不支持 vegan，
15:57
[说话人-5]
你你支持好的，
15:58
[说话人-5]
我们是好朋友，
15:59
[说话人-5]
但是你觉得 vegan 能吃蛋吗？
16:01
[说话人-5]
能说你牛奶吗？
16:02
[说话人-5]
然后你觉得能喝啊。
16:03
[说话人-5]
好的，
16:03
[说话人-5]
那像我跟你不是好朋友了。
16:05
[说话人-5]
如果当这种层级这种阵营不断细分下去的话，
16:08
[说话人-5]
那最后我们的盟友一定是非常少的会所力。
16:11
[说话人-5]
因为我看寸头小组就是这种感觉，
16:13
[说话人-5]
嗯，
16:14
[说话人-5]
他其实也并没有去男性任何一个选择化妆，
16:17
[说话人-5]
或者选择留长发的女生。
16:19
[说话人-5]
她只是说姐妹寸了，
16:21
[说话人-5]
现在姐妹就在这。
16:22
[说话人-5]
嗯，
16:22
[说话人-5]
就我其实实看我蹭完之后什么样仅此而已。
16:26
[说话人-5]
嗯，
16:26
[说话人-5]
他就是把他自己的感受和照片放在那儿，
16:29
[说话人-5]
他没有去指责任何人，
16:31
[说话人-5]
其实就是他的存在就是一种力量。
16:34
[说话人-5]
我就看到这些选择了寸头的女生，
16:37
[说话人-5]
我就觉得我也很想试一试寸头。
16:39
[说话人-5]
而且我想试的还有一个原因是寸头就是会模糊别人对你的性别判断。
16:45
[说话人-5]
因为我身边有一个关系很好的替有外形，
16:49
[说话人-5]
非常非常的像男生。
16:51
[说话人-5]
我是觉得他也借由他的外形，
16:53
[说话人-5]
其实获得了在职场上和男性一样的对待。
16:57
[说话人-5]
嗯，
16:58
[说话人-5]
对，
16:58
[说话人-5]
这其实也是我挺想去实践的一个事情。
17:01
[说话人-5]
当我尽量去抹除我的女性特质的时候，
17:04
[说话人-5]
我就是作为一个中性人存在的时候，
17:06
[说话人-5]
那我在职场上我去做事儿的时候，
17:08
[说话人-5]
我的体验是怎么样的？
17:10
[说话人-1]
嗯，
17:10
[说话人-1]
对，
17:10
[说话人-1]
这个很有意思。
17:12
[说话人-4]
对，
17:12
[说话人-4]
很好的真的会影响对方。
17:15
[说话人-4]
对你哪怕只是心态上的一些变化，
17:17
[说话人-4]
嗯嗯，
17:18
[说话人-4]
就对他不一定会直接给你一些实权什么的。
17:21
[说话人-4]
但是你不知道这个度会在哪，
17:23
[说话人-5]
可能那种微小的别人脑子里想的那么一瞬间的决定，
17:27
[说话人-5]
你是抓不住的。
17:28
[说话人-5]
嗯，
17:29
[说话人-5]
对我觉得这就是一种呃隐形歧视的可怕之处，
17:32
[说话人-5]
因为他永远有方法去粉饰他的歧视。
17:35
[说话人-5]
那你想抓住他歧视的证据本身就是极其困难的。
17:38
[说话人-5]
所以有的时候，
17:39
[说话人-5]
尤其是到性别这个事情上，
17:41
[说话人-5]
可能就是这一瞬间。
17:42
[说话人-5]
他说啊我把你当兄弟或者怎么样，
17:44
[说话人-5]
因为会有一些决定是不一样的。
17:46
[说话人-5]
然后包括那个寸头，
17:48
[说话人-5]
小组里，
17:48
[说话人-5]
有很多人提到他寸头之后，
17:50
[说话人-5]
他在走在街上，
17:52
[说话人-5]
别人会首先叫他小伙子或者小哥哥怎么样。
17:56
[说话人-5]
他就说那这个世界谁是第一性就显而易见。
17:59
[说话人-5]
真的，
17:59
[说话人-5]
你识别女性，
18:00
[说话人-5]
只是因为他一二三四和男人不一样，
18:04
[说话人-5]
所以他扒拉出去之后，
18:05
[说话人-5]
好，
18:05
[说话人-5]
那你们是女的。
18:06
[说话人-5]
但是如果当你的这些女性特征不够明确的时候，
18:10
[说话人-5]
别人第一反应你一定是男的。
18:12
[说话人-5]
我觉得这也对我来说是一个很有价值很有意思的一个论点。
18:16
[说话人-4]
嗯嗯，
18:17
[说话人-4]
我觉得有一点莉莉丝没有变，
18:19
[说话人-4]
就是他还是豆瓣尔小组的一个热衷者，
18:21
[说话人-4]
非常狂热，
18:23
[说话人-5]
但我只是确实不怎么刷相祖了。
18:25
[说话人-5]
因为现在现在向祖对我的帮助已经很少了。
18:28
[说话人-5]
虽然我刚才讲的都是很多好消息的，
18:30
[说话人-5]
积极的、
18:31
[说话人-5]
正面的，
18:31
[说话人-5]
但其实女权不是生活万事的解药，
18:34
[说话人-5]
就是我的生活中还在不断的涌现，
18:37
[说话人-5]
很多新的我需要去对抗去思考的问题。
18:40
[说话人-5]
嗯，
18:41
[说话人-5]
我汇报如下。
18:45
[说话人-5]
第一点是因为女权本身并不给女生提供生存的手段，
18:50
[说话人-5]
就是他只是告诉你，
18:52
[说话人-5]
你的前方可能会有这么几个坑。
18:54
[说话人-5]
嗯，
18:54
[说话人-5]
但是他并没有给你说你继续扯闲走，
18:57
[说话人-5]
你怎么能获得面包？
18:58
[说话人-5]
嗯，
18:59
[说话人-5]
你怎么能吃饱，
19:00
[说话人-5]
让你不饿，
19:00
[说话人-5]
肚子继续往前走，
19:02
[说话人-5]
进而不踩到这些坑。
19:03
[说话人-5]
嗯，
19:03
[说话人-5]
因为我现在的职场环境就没办法，
19:06
[说话人-5]
我绝大部分时间都要和男性打交道，
19:09
[说话人-5]
就是我能联合的女性还是挺少的。
19:11
[说话人-5]
和男性打交道的过程中，
19:13
[说话人-5]
我就观察到男性之间的交流。
19:16
[说话人-5]
很多时候是基于一种资源互换的逻辑。
19:19
[说话人-5]
嗯，
19:19
[说话人-5]
就是我们是在砍大山，
19:21
[说话人-5]
我们是在扯闲篇，
19:22
[说话人-5]
但是最后会落到一个位置，
19:25
[说话人-5]
说哎那咱一起能干点什么事情，
19:26
[说话人-5]
或者说我们现在手头上，
19:28
[说话人-5]
比如说你那儿那个项目有什么事情，
19:31
[说话人-5]
或者你能给我个介绍个什么人，
19:33
[说话人-5]
然后我这边有什么东西我可以介绍给你。
19:35
[说话人-5]
然后有时候可能一撮合，
19:37
[说话人-5]
男事就变简单事儿了，
19:38
[说话人-5]
所以这个东西给我启发挺大的。
19:40
[说话人-5]
因为我自己在我的闲暇生活中，
19:43
[说话人-5]
那我肯也是跟女性好友相处更多。
19:46
[说话人-5]
但是在我们相处的过程中，
19:47
[说话人-5]
好像嗯我们还是不可避免的。
19:50
[说话人-5]
在围着男性打转嘛，
19:51
[说话人-5]
就我们的话题还是围绕着吐槽，
19:53
[说话人-5]
甚至吐槽一个八竿子打不着的谁的男朋友，
19:56
[说话人-5]
然后要么就是近一点吐槽她们自己的男朋友，
19:59
[说话人-5]
或者是说说最近备婚的计划呀这种的就是没有涉及说我们在生存这方面，
20:06
[说话人-5]
我们怎么能做的更好，
20:07
[说话人-5]
怎么能让我们更好的去获得工作资源？
20:12
[说话人-5]
嗯，
20:12
[说话人-5]
大家总吐槽说职场上男男相互嘛，
20:15
[说话人-5]
所以我就在思考，
20:16
[说话人-5]
我们怎么能做到女女相互。
20:18
[说话人-5]
因为我最近知道了一个事情，
20:20
[说话人-5]
就是一个五十加的女性。
20:22
[说话人-5]
然后她其实通过正常途径，
20:24
[说话人-5]
她很难具备一个机会，
20:26
[说话人-5]
还能重回职场，
20:27
[说话人-5]
能够获得薪水。
20:29
[说话人-5]
但是就是因为有另外一个在职场上有一定地位的女性，
20:33
[说话人-5]
她就也是在觉醒后，
20:34
[说话人-5]
她觉得说我要给你这个机会，
20:37
[说话人-5]
我至少要让你从家庭里出来，
20:40
[说话人-5]
先到社会上，
20:41
[说话人-5]
然后我也会给你一个完全匹配这个行业里平均薪资的这样一个水平。
20:47
[说话人-5]
就这个事情给我触动特别大。
20:49
[说话人-5]
就是我觉得呢可能我在职场上去奋斗，
20:52
[说话人-5]
或者和那些男性同事去周旋的一个最终目的就是未来我也可以有资源，
20:59
[说话人-5]
我也能够有这个支配权和这个决定权。
21:02
[说话人-5]
但我未来要去招一个下属的时候，
21:05
[说话人-5]
我会选择一个女性一个小小的呼吁。
21:07
[说话人-5]
就是我们怎么能从我们日常的交谈中有所改变。
21:12
[说话人-5]
就是我们能不能刻意的先把别人的男朋友，
21:16
[说话人-5]
我们的男朋友，
21:17
[说话人-5]
我们的 crash，
21:18
[说话人-5]
别人的 crash 先放到一边，
21:21
[说话人-5]
先去聊一聊我们现在的工作领域是怎么样的。
21:25
[说话人-5]
然后我们能够彼此熟悉我们工作上遇到的人。
21:29
[说话人-5]
因为你只有先了解，
21:30
[说话人-5]
你才有建立联系的可能性嘛。
21:33
[说话人-5]
但是我就发现我身边的女性朋友就很少聊自己工作的细节。
21:38
[说话人-5]
对，
21:39
[说话人-5]
所以我是蛮想看到这样一种改变的。
21:42
[说话人-5]
然后也是我近期想在我的社交圈子里去实践的，
21:46
[说话人-5]
就是我怎么能够引导我们之间的话题，
21:48
[说话人-5]
多聊聊我们的工作，
21:50
[说话人-5]
然后去看一看我们彼此之间能够做些什么。
21:53
[说话人-5]
嗯嗯，
21:53
[说话人-1]
其实这就是那本书 given take 里面写到的，
21:56
[说话人-1]
他就做了很多的调研。
21:59
[说话人-1]
世界上拥有巨大财富的那些人，
22:01
[说话人-1]
获得特别大的成功的那些人，
22:04
[说话人-1]
往往都是 giver，
22:05
[说话人-1]
他往往都是先去给予别人一些资源也好，
22:09
[说话人-1]
金钱也好，
22:11
[说话人-1]
或者说他的这个经验也好。
22:13
[说话人-1]
然后这种人其实他能够获得的这种回馈，
22:17
[说话人-1]
其实往往是他自己都没有预想到的是他比他 give 出去的更多的。
22:22
[说话人-1]
我觉得我们要先学会做一个 giver up 作为一个 taker。
22:26
[说话人-1]
嗯嗯嗯，
22:27
[说话人-5]
那下面我进行我的第二点回报，
22:31
[说话人-5]
我最近的一个比较大的改变。
22:33
[说话人-5]
但是同时也是我的困惑，
22:35
[说话人-5]
是关于性缘关系的。
22:36
[说话人-5]
嗯，
22:37
[说话人-5]
就是我简单拆分一下，
22:38
[说话人-5]
我不知道性缘关系是不是可以简单拆分为性和缘。
22:41
[说话人-5]
但是先让我来这么说，
22:43
[说话人-5]
我我现在已经够够完全摆摆脱性这一层了。
22:46
[说话人-5]
因为我确实没有任何性冲动，
22:48
[说话人-5]
主要我也很难遇到让我有性冲动的男性了。
22:51
[说话人-5]
嗯，
22:51
[说话人-5]
而且我最近这一周真的就最近这一周连续做了两天，
22:55
[说话人-5]
稍微和男性相处有关的梦。
22:58
[说话人-5]
然后我醒来都让我觉得性比性恶心。
23:02
[说话人-1]
本来就呕吐，
23:04
[说话人-5]
因为我原来就是做春梦，
23:06
[说话人-5]
感觉多少还是美好的。
23:08
[说话人-5]
就是你那个环境至少还是你觉得是愿意沉浸在里面的。
23:12
[说话人-5]
但我这周做的两个梦，
23:14
[说话人-5]
我都觉得为什么这个男的这么纠缠不休？
23:17
[说话人-5]
就我明明不想要，
23:18
[说话人-5]
他还追着你要怎样怎样，
23:20
[说话人-5]
然后我起来以后就觉得特别恶心。
23:22
[说话人-5]
但是我就觉得我对性这方面，
23:24
[说话人-5]
目前这个课题我已经解决了。
23:26
[说话人-5]
就是我并不再觉得啊我年轻的肉体如果不去性爱就可惜了。
23:30
[说话人-5]
然后我就虚度光阴了，
23:31
[说话人-5]
我就肯定不会再这么认为了。
23:33
[说话人-5]
但是在缘这一方面呢，
23:35
[说话人-5]
就我不可否认的是，
23:36
[说话人-5]
我跟异性之间就是还是会有那种吸引吸引关系。
23:41
[说话人-5]
对，
23:42
[说话人-5]
这也是我现在生活里遇到的一个，
23:44
[说话人-5]
我暂时还不知道该怎么解决的问题。
23:46
[说话人-5]
我跟同性是可以很好的相处，
23:48
[说话人-5]
但是我跟部分异性相处获得的那种快乐好像是同性无法替代的。
23:56
[说话人-5]
嗯嗯，
23:56
[说话人-5]
就我也必须承认，
23:58
[说话人-5]
我会不受控制的，
23:59
[说话人-5]
会时不时的好像陷进去一下，
24:02
[说话人-5]
就是觉得啊和男生相相处。
24:04
[说话人-5]
然后当我们之间彼此有吸引的时候，
24:06
[说话人-5]
然好那一瞬间是一种别样的快乐。
24:09
[说话人-5]
但这又是和我最本质的想法是相违背的。
24:13
[说话人-5]
所以现在就是我行动上和我思想上的这种一些背离吧，
24:18
[说话人-5]
也会让我觉得有点撕扯那种心动的感觉，
24:22
[说话人-5]
好像还是只会对异性发生。
24:25
[说话人-5]
嗯嗯，
24:25
[说话人-5]
所以这个是我现在也没有什么太好的解决办法。
24:28
[说话人-5]
但就是我在思考的一个问题。
24:32
[说话人-4]
其实这个问题我们之前也经常就在生活中感慨和吐槽。
24:37
[说话人-4]
嗯嗯，
24:38
[说话人-1]
我最近也很困扰扰这个事儿没有那么的严重，
24:43
[说话人-4]
或者说他要剥离到真的对男性一点都不感兴趣才叫成功吗？
24:48
[说话人-4]
我觉得也不算，
24:49
[说话人-4]
比如说你可以看到很多异性 CP，
24:53
[说话人-4]
他们的搭配也是非常好的。
24:54
[说话人-4]
其实在这段关系里获得你想要的愉悦，
24:58
[说话人-4]
我不觉得这段关系就有违反女权的任何的对某种程度上也带给你快乐吗？
25:04
[说话人-4]
那这个快乐也是相当重要的，
25:06
[说话人-4]
你不能为了那个什么，
25:07
[说话人-4]
就把我这个快乐，
25:09
[说话人-4]
我最本真的东西都剔除掉了。
25:11
[说话人-5]
嗯，
25:11
[说话人-5]
还挺那啥的一点是我要刻意去学习这种，
25:15
[说话人-5]
就我现在想获得这样的关系，
25:17
[说话人-5]
好像还在蹒跚学步的阶段。
25:19
[说话人-5]
就因为以前我在亲密关系里，
25:21
[说话人-5]
我总是 giver 的那一个。
25:23
[说话人-5]
对我总是下意识的，
25:24
[说话人-5]
不自觉的会考虑对方的喜好，
25:26
[说话人-5]
考虑对方的心情，
25:28
[说话人-5]
然后就变成了一个情绪劳动者。
25:29
[说话人-5]
嗯，
25:30
[说话人-5]
对，
25:30
[说话人-5]
所以这也会是我挣扎的一个点。
25:32
[说话人-5]
我说那我学习了这么多女权，
25:34
[说话人-5]
然后我为什么最后还在给男性提供情绪价值，
25:38
[说话人-5]
所以我怎么能扭转我自己的这总惯性，
25:42
[说话人-5]
说我要在官司里成为享福的那个。
25:45
[说话人-5]
对对对，
25:46
[说话人-5]
这其实还是我要学的一个课题，
25:48
[说话人-5]
或者需要练习的一个事情。
25:50
[说话人-4]
我们跟上一期女孩小饼干的这个对话，
25:52
[说话人-4]
嗯，
25:53
[说话人-4]
他就说到他爸爸肯定不是他的同层层。
25:55
[说话人-4]
嗯，
25:56
[说话人-4]
但是也因为他爸爸在一些比较艰难的时刻，
25:59
[说话人-4]
就还是义无反顾的选择了去支持他，
26:03
[说话人-4]
而更新了他对同文层的理解。
26:05
[说话人-4]
就是有一些东西他是可以穿越过这个层级的那这个东西还是很值得追寻和相信的。
26:13
[说话人-4]
嗯，
26:13
[说话人-4]
觉得性别有的时候也不只是一个分离而已，
26:17
[说话人-4]
就是只是把我们隔开，
26:19
[说话人-4]
让我们意识到哦，
26:20
[说话人-4]
我们不一样而已。
26:21
[说话人-4]
他有的时候也是可以越过的一个东西，
26:23
[说话人-4]
但是这对男性当然是相当之艰难了。
26:26
[说话人-1]
我觉得实操层面确实很难，
26:28
[说话人-1]
因为我自己也有这方面的困扰和挣扎吧。
26:31
[说话人-1]
就是比如说我可以做到不为任何人而化妆什么，
26:36
[说话人-1]
但是我我偶尔跟异性对是有可能我还是觉觉得那我也化个妆，
26:42
[说话人-1]
或者是我要穿一个什么样的衣服。
26:44
[说话人-1]
但美每这个时候我又觉得那凭什么嗯就是是很挣扎很纠结。
26:50
[说话人-1]
但我也觉得，
26:50
[说话人-1]
如果你没有经历过这个过程，
26:52
[说话人-1]
你是很难达到你最终想要的那个状态的。
26:55
[说话人-1]
其实我觉得这也是在践行女权的很重要的一步，
26:58
[说话人-1]
就是你怎么样能够是除或者是说改善你这一部分的这种情绪的支持惯性。
27:05
[说话人-1]
对，
27:05
[说话人-1]
就那他就是可能要需要一次次的这种尝试，
27:08
[说话人-1]
然后反复，
27:09
[说话人-1]
然后复盘思考，
27:11
[说话人-1]
然后下次再怎么样去一点点改善和调整各种关系，
27:15
[说话人-4]
也是我的课题嘛，
27:16
[说话人-4]
其实跟异性都毫无关系，
27:18
[说话人-4]
不是性别上的我的一个结论吧。
27:21
[说话人-4]
在任何关系里感到不自在。
27:24
[说话人-4]
其实大部分程度上是一个关于自己的课题。
27:28
[说话人-4]
就比如说你要是一个不自信的人，
27:29
[说话人-4]
或者是一个对特别喜欢牺牲自己的情绪，
27:32
[说话人-4]
去帮助他人，
27:33
[说话人-4]
或者是不配得感等等。
27:35
[说话人-4]
这些东西决定了你在关系里的位置关系。
27:38
[说话人-4]
两个人嘛肯定对对方也是要有要求，
27:41
[说话人-4]
但是很大程度上这个关系走向还在你自己手里向内观。
27:45
[说话人-1]
对，
27:46
[说话人-4]
嗯，
27:46
[说话人-4]
哪怕他不是女权主义者，
27:48
[说话人-4]
他也不会说我就是低三下四。
27:50
[说话人-5]
但我觉得你有启发到我就是配得感这个事情。
27:54
[说话人-5]
因为这也是我之前的课题，
27:55
[说话人-5]
就怎么建立我的配德感。
27:57
[说话人-5]
但是我没有想到可以把它应用到，
27:59
[说话人-5]
就是怎么在关系中，
28:00
[说话人-5]
让我觉得我自己配得别人对我的好。
28:03
[说话人-5]
嗯，
28:03
[说话人-5]
就这个可能也是为什么我之前下意识的就进行情绪劳动或者怎么样，
28:07
[说话人-4]
他也是事关主体性吗？
28:09
[说话人-4]
我不觉得他是完全是有关心里对方提供给你的，
28:13
[说话人-4]
他足够安全，
28:14
[说话人-4]
你就一定能支棱起来吗？
28:16
[说话人-1]
好好，
28:18
[说话人-5]
下面我进行第三点汇报。
28:21
[说话人-5]
这点其实是一个很小点，
28:22
[说话人-5]
就更像是一种感受吧。
28:24
[说话人-5]
觉醒到现在，
28:25
[说话人-5]
因为程度越来越深，
28:27
[说话人-5]
我就会觉得这个世界对我来说越来越违和，
28:30
[说话人-5]
所以他给我带来一点小的困惑，
28:32
[说话人-5]
是我会时不时有一点被针扎的感觉。
28:35
[说话人-5]
嗯，
28:35
[说话人-5]
因为我越来越敏锐的能够察觉到哪些场景下，
28:39
[说话人-5]
女性就被忽视，
28:40
[说话人-5]
或者者被推推到一边的。
28:42
[说话人-5]
我举一个最小最小的例子，
28:44
[说话人-5]
昨天晚上我看月下的时候，
28:47
[说话人-5]
如果两个队都想翻唱这个歌手的歌呢，
28:49
[说话人-5]
他们就会有一个竞争机制嘛。
28:51
[说话人-5]
然后这个竞争机制就是掰手腕。
28:53
[说话人-5]
因为前面他们其实用过别的机制，
28:55
[说话人-5]
所以当时有一个乐队派上来去竞争的是一个女性。
28:59
[说话人-5]
但是后来他们又变成掰手腕机制之后，
29:01
[说话人-5]
就女性就很敏然的被赶下场了。
29:03
[说话人-5]
然后就那一瞬间我就非常难受。
29:06
[说话人-5]
我就说这一切规则的制定，
29:08
[说话人-5]
其实都是被男性为本，
29:10
[说话人-5]
感觉这只是一个很小点，
29:11
[说话人-5]
但是我就会不断的被这种很小的细节所刺的。
29:15
[说话人-5]
嗯，
29:15
[说话人-5]
现在我的另外一个课题就变成了我该如何和这样的小瞬间相处。
29:22
[说话人-5]
本质上我还是希望我的生活是快乐的嘛。
29:25
[说话人-5]
所以我如果被他频繁的刺到，
29:26
[说话人-5]
我觉得就不符合我对生活的一种期待，
29:29
[说话人-5]
或者是我学习这些东西的目的。
29:31
[说话人-5]
本质上还是希望我学习到这些，
29:34
[说话人-5]
能够帮助我理顺，
29:35
[说话人-5]
我为什么不痛快进，
29:37
[说话人-5]
而我用什么办法能够在这个社会上生活的更快乐，
29:40
[说话人-5]
对，
29:41
[说话人-5]
能让我有更多的利益。
29:42
[说话人-5]
所以这个也是最近有点困扰我的一点，
29:45
[说话人-5]
就是这种东西真的是无处不在。
29:48
[说话人-1]
这就是 barby 来到了人类真实世界上的感受。
29:51
[说话人-1]
活了了，
29:53
[说话人-1]
对，
29:53
[说话人-1]
处处都会让你觉得不舒服，
29:55
[说话人-1]
处处都在难宁。
29:57
[说话人-1]
我觉得我们生活中也会有，
29:58
[说话人-1]
特别是你觉醒之后，
30:00
[说话人-1]
你那个雷达开了，
30:01
[说话人-1]
你特别敏锐的时候，
30:03
[说话人-1]
那真的就是无处不在。
30:04
[说话人-1]
但我觉得还好有一点是因为我们做节目，
30:07
[说话人-1]
然后很多时候他会变成我们节目里的一个素材，
30:11
[说话人-1]
或者他会变成我想表达什么的一个论据。
30:14
[说话人-1]
嗯，
30:14
[说话人-1]
还有就是我觉得很重要的是要和朋友交流，
30:17
[说话人-1]
不能根本性的改变什么。
30:18
[说话人-1]
但至少我觉得会化解掉。
30:21
[说话人-1]
有一部分我们比较负面的情绪，
30:23
[说话人-1]
然后再就是能改变什么，
30:25
[说话人-1]
我们就先从自身改变一点。
30:27
[说话人-1]
如果能看到什么，
30:28
[说话人-1]
当下我们能去做点什么就做点什么。
30:31
[说话人-4]
对，
30:31
[说话人-4]
这个是我特别认同，
30:32
[说话人-4]
其实这就是行动嘛。
30:34
[说话人-4]
就比如说我其实从去年就坚持给每一个女司机打赏打赏，
30:39
[说话人-1]
嗯嗯，
30:40
[说话人-1]
就我会给你外卖员打赏，
30:43
[说话人-4]
嗯，
30:43
[说话人-4]
嗯，
30:43
[说话人-4]
然后我会附一个留言。
30:45
[说话人-4]
我说女司机最棒。
30:46
[说话人-5]
嗯嗯，
30:47
[说话人-5]
真好太好了，
30:50
[说话人-4]
你的这个动给你带来的积极极义是能抚平很多多让感到无力和和纠缠的东西呢，
30:57
[说话人-4]
像看到节目里这样的，
30:59
[说话人-4]
我会打开弹幕，
31:00
[说话人-4]
你会发现也会有零星的评论。
31:02
[说话人-4]
真的提到这个事情，
31:03
[说话人-4]
我就会给她点个赞，
31:04
[说话人-4]
或者我自己可以发一个弹幕。
31:06
[说话人-5]
哎，
31:06
[说话人-5]
我就是这个点很好，
31:07
[说话人-5]
就是先用最小单位的行动，
31:10
[说话人-5]
就用行动去去抹平。
31:12
[说话人-5]
这种情绪是嗯对，
31:14
[说话人-4]
而且你给出去了，
31:16
[说话人-4]
你要相信她总有一天会以另一种形式回来。
31:19
[说话人-4]
对，
31:20
[说话人-1]
没错。
31:22
[说话人-1]
嗯，
31:23
[说话人-5]
好好好，
31:24
[说话人-5]
汇报完毕，
31:25
[说话人-4]
感谢莉莉丝又来做客，
31:27
[说话人-1]
我们节目很开心，
31:29
[说话人-1]
看到莉丽丝状态这么好，
31:30
[说话人-1]
而且特别感谢她，
31:31
[说话人-1]
把她妈妈也介绍给我们嗯，
31:34
[说话人-1]
带到我们的节目上。
31:35
[说话人-4]
那谢谢莉莉丝，
31:37
[说话人-4]
我们先连线下下一位啦，
31:39
[说话人-1]
拜拜拜拜拜拜。
31:49
[说话人-4]
好的，
31:49
[说话人-4]
那么接下来我们第二位返场的宝藏女孩是谁呢？
31:55
[说话人-1]
就是万众瞩目，
31:57
[说话人-1]
万众期待的洛苏笑死了，
32:02
[说话人-6]
欢迎欢迎西妃回宫是吗？
32:06
[说话人-1]
保好喝，
32:07
[说话人-1]
恭喜娘娘悔过洛苏是我们女孩系列，
32:11
[说话人-4]
包括坏世界好公众系列，
32:13
[说话人-4]
她也有登场，
32:15
[说话人-4]
在这两期系列它都非常的受欢迎。
32:18
[说话人-4]
我感觉他现在就是我们的杀手锏，
32:20
[说话人-4]
就是洛苏一出，
32:21
[说话人-4]
驷马难追，
32:23
[说话人-4]
驷马难追我们的镇店之宝。
32:26
[说话人-4]
他是我们女孩系列第九号的主人公。
32:30
[说话人-4]
然后他当时在这一期里讲述了他从发现前夫出轨，
32:34
[说话人-4]
然后到自己离婚的故事。
32:36
[说话人-4]
而且同时他跟前夫一起创业有十多年的这个革命感情，
32:40
[说话人-4]
所以是非常痛苦一段经历。
32:42
[说话人-4]
但是他就坚定的走了出来，
32:44
[说话人-4]
给了很多人鼓励。
32:46
[说话人-4]
然后后来呢，
32:46
[说话人-4]
他有在就去年这个时候也是是真的，
32:49
[说话人-6]
就是这个时候哎，
32:50
[说话人-4]
上了我们坏世界好工作系列是第五十七期节目。
32:55
[说话人-4]
然后他讲了，
32:56
[说话人-4]
他离婚之后去一家公司上班，
32:59
[说话人-4]
而且是他比较喜欢的这个行业，
33:02
[说话人-4]
要离职的时候，
33:02
[说话人-4]
跟这家公司斗智斗勇拿到了应属于自己的这份权利和精情，
33:09
[说话人-4]
也是一个非常精彩，
33:10
[说话人-4]
而且非常有指向性的一期节目。
33:12
[说话人-4]
洛苏就是时隔一年又回到我们演播厅，
33:16
[说话人-4]
自由人演播厅，
33:18
[说话人-4]
我们还真的是很好奇。
33:20
[说话人-4]
你现在的状态怎么样呢？
33:22
[说话人-4]
你现在做些什么事情啊？
33:24
[说话人-6]
我现在就是等于去年离职以后嘛，
33:27
[说话人-6]
上一期那个节目也说过，
33:28
[说话人-6]
就是有一个老客户就找到了我，
33:31
[说话人-6]
所以我就直接就开始创业了。
33:33
[说话人-6]
当时创业因为是接了这个客户的项目嘛，
33:36
[说话人-6]
所以整个的过程还是蛮顺利的。
33:38
[说话人-6]
因为毕竟是做我很熟悉的老本行嘛，
33:41
[说话人-6]
然后也是重新回到了我很爱的这个戏剧行业，
33:45
[说话人-6]
所以我觉得特别的兴奋跟投入。
33:48
[说话人-6]
那这个项目完成以后呢，
33:50
[说话人-6]
客户也很满意，
33:51
[说话人-6]
就把今年的企业培训也全部交给我做了。
33:55
[说话人-6]
所以就是还不错。
33:56
[说话人-6]
这次创业就不会像之前那样和前夫一起嘛，
34:00
[说话人-6]
就完全就是一个人，
34:01
[说话人-6]
就是千军万马。
34:02
[说话人-6]
加上公司本来又是初创，
34:04
[说话人-6]
然后经济形势现在也不太好。
34:07
[说话人-6]
所以我创业就是相当的保守，
34:10
[说话人-6]
就是尽可能的把所有能够节约的成本就节约下来，
34:15
[说话人-6]
就是把更多的精力投入到一些客户需求啊，
34:18
[说话人-6]
客户对接上面去。
34:20
[说话人-6]
所以整个过程确实也非常累，
34:22
[说话人-6]
因为毕竟操心的东西就很多嘛，
34:24
[说话人-6]
什么财务啊、
34:25
[说话人-6]
税务啊、
34:26
[说话人-6]
法务啊、
34:27
[说话人-6]
工商啊等等等等。
34:28
[说话人-6]
虽然啊这一切就非常的累嘛，
34:30
[说话人-6]
但是就觉得特别的爽。
34:32
[说话人-6]
我就终于明白，
34:33
[说话人-6]
为什么有一些男的就是自己的妻子安心在家，
34:36
[说话人-6]
什么相夫教子啊，
34:38
[说话人-6]
然后他去外面打拼，
34:39
[说话人-6]
因为打拼简直就是太爽了呀。
34:41
[说话人-6]
就是这种打拼的事业的这种成就感，
34:45
[说话人-6]
就是简直就是让我开心到飞起来。
34:48
[说话人-6]
就我很清晰的记得我第一个项目的账已经到达我公司账户的时候，
34:54
[说话人-6]
我就是在家里面开心的诱跳幼教，
34:58
[说话人-6]
真的就是这种感觉。
34:59
[说话人-6]
她不是像你就是拿到第一笔工资那样，
35:01
[说话人-6]
感觉就是要迸发出一种那种力量，
35:04
[说话人-6]
就是可以冲上云销，
35:05
[说话人-6]
势不可挡。
35:06
[说话人-6]
就是感觉你自己要在这个商场驰骋天下的那种感，
35:11
[说话人-4]
有女人有一场商战。
35:13
[说话人-4]
嗯嗯，
35:14
[说话人-6]
对，
35:15
[说话人-6]
就是虽然就有一点夸张啊，
35:17
[说话人-6]
但是就是啊男人的快乐谁懂了。
35:20
[说话人-6]
所以女性们就是搞事业吧，
35:22
[说话人-6]
就是比谈恋爱要香多了。
35:26
[说话人-6]
你谈恋爱你很多的时候，
35:27
[说话人-6]
你还是跟另外一个人侬我侬的感觉嘛，
35:30
[说话人-6]
对吧？
35:30
[说话人-6]
最好的时候呃，
35:31
[说话人-6]
能够陪伴你给你提供一定的情绪价值，
35:34
[说话人-6]
或者是其他什么价值之类的。
35:36
[说话人-6]
但是这个过程当中，
35:37
[说话人-6]
就是还是需要有一定的这个互动性，
35:39
[说话人-6]
就是可能他的某一些行为和某一些举止，
35:42
[说话人-6]
或者是某一些言语，
35:44
[说话人-6]
还是会影响到你的这个情绪的这个波动。
35:47
[说话人-6]
但创业是不一样的。
35:49
[说话人-6]
创业就好像他给了你一块版图，
35:52
[说话人-6]
你在上面去肆意的去挥洒，
35:54
[说话人-6]
然后去描绘，
35:55
[说话人-6]
所以你就会觉得特别的爽。
35:57
[说话人-6]
比如说我指东，
35:58
[说话人-6]
那么这个方向就是往东走，
35:59
[说话人-6]
我不需要任何的人来认可我，
36:01
[说话人-6]
或者是跟我配合。
36:03
[说话人-6]
我只需要找到跟我匹配的人来帮助我完成这个项目。
36:06
[说话人-6]
那最后后面得到的结果就是会让我觉得非常的就是有成就感，
36:11
[说话人-6]
这个是跟谈恋爱完全不一样的地方。
36:14
[说话人-6]
那中间我肯定会经历一些，
36:16
[说话人-6]
比如说困绪啊什么之类的那我觉得一切会是我是类所所有的人都是我生命中去 NCC 你围绕绕我来帮我，
36:25
[说话人-6]
我的这个就跟谈恋爱是完全不一样的。
36:28
[说话人-6]
所以我会觉得搞事业就是会更香。
36:31
[说话人-6]
然后这个过程会让我觉得最难得的一点就是我是永远在成长的，
36:36
[说话人-6]
就是我是永远在往前向上来生长的。
36:39
[说话人-6]
但谈恋爱有的时候可能会把我拉到一个，
36:42
[说话人-6]
我都不知道什么地方的低谷要去待一会儿了。
36:47
[说话人-4]
所且谈恋爱很难谈出成就感嘛，
36:49
[说话人-4]
就是我我这个恋爱谈的真好。
36:52
[说话人-4]
但谈所以其实你创业有一年时间吗？
36:57
[说话人-6]
正好一年，
36:58
[说话人-4]
你刚才提到你有很多成长，
37:00
[说话人-4]
但我相信你也有很多焦虑嘛。
37:02
[说话人-6]
我觉得这个点是确确实实就是非常难熬的。
37:05
[说话人-6]
因为你知道创业它不像是就是说我们一般去工作，
37:09
[说话人-6]
我至少每个月不管我做的好与坏，
37:11
[说话人-6]
我都是有一款能够固定进账的，
37:13
[说话人-6]
所以得个安全感你是非常重要的。
37:16
[说话人-6]
嗯，
37:16
[说话人-6]
但是像我这种的话，
37:17
[说话人-6]
就是你可能接了这笔业务来了一笔钱，
37:20
[说话人-6]
他可能能维持你一到两个月的这样的一个生计。
37:24
[说话人-6]
那么之后这个业务从何而来呢呢？
37:26
[说话人-6]
这就是非常焦虑虑一点，
37:28
[说话人-6]
这个业务是不固定的啊，
37:30
[说话人-6]
可能你碰到了就碰碰到。
37:31
[说话人-6]
那你如如何长期的去发展，
37:33
[说话人-6]
这稳稳定的业务呢，
37:35
[说话人-6]
就肯定会有这种非常难癌的时期。
37:39
[说话人-6]
尤其其是，
37:40
[说话人-6]
比如说啊我马上要进入到业务空窗期时候候，
37:44
[说话人-6]
就会非非常焦焦虑。
37:45
[说话人-6]
晚后我是比较失眠的，
37:47
[说话人-6]
就会非常依默的。
37:48
[说话人-6]
然就是在这个时候就会偶尔的想男人或者是想要找一个人哎呀，
37:53
[说话人-6]
陪伴我一下。
37:55
[说话人-6]
那个时候就是情绪就是有点波动的，
37:57
[说话人-6]
这个很正常啊，
37:58
[说话人-6]
有也不怕，
37:59
[说话人-6]
就是跟姐妹们分享就是非常正常。
38:01
[说话人-6]
对，
38:02
[说话人-1]
真的正常人是有情感的需求的。
38:05
[说话人-6]
对对对，
38:06
[说话人-6]
就特别的就是难过。
38:07
[说话人-6]
虽然我家有两只狗啊，
38:08
[说话人-6]
有的时候可以抱着狗哭一哭，
38:11
[说话人-6]
但其实这个情感的这个波动还是会在的那在这个时候就还是遵循就是之前呃心理医生给我的建议就是保持阅读，
38:20
[说话人-6]
保持运动和保持寂录，
38:22
[说话人-6]
就还是做这三件事情。
38:23
[说话人-6]
没有业务的时后，
38:25
[说话人-6]
那我就还是雷打不动的保持我的一个健康作息。
38:29
[说话人-6]
嗯，
38:29
[说话人-6]
早上起来空腹有氧雷打不动，
38:31
[说话人-6]
先动一动，
38:32
[说话人-6]
把自己的这个体能先弄上来，
38:34
[说话人-6]
让自己可以开心一点。
38:35
[说话人-6]
然后就是不停的看书，
38:37
[说话人-6]
我觉得看书这个东西真的是可以救命。
38:40
[说话人-6]
很妙的一点就是你有的时候看到书中的某些观点的时候，
38:44
[说话人-6]
会给你一个灵感。
38:46
[说话人-6]
嗯，
38:46
[说话人-6]
然后好像他就会指引你可以做哪些东西。
38:50
[说话人-6]
然后呢，
38:50
[说话人-6]
觉察日记就是不停的你在复盘，
38:53
[说话人-6]
不停的在觉察自己，
38:54
[说话人-6]
你这个时候的情绪状态是什么？
38:57
[说话人-6]
哎，
38:57
[说话人-6]
为什么你就会想要去哎找一个人来陪伴？
39:00
[说话人-6]
为什么你就想说这个时候会这么的消极？
39:03
[说话人-6]
你通过记录之后，
39:04
[说话人-6]
你就来分析，
39:05
[说话人-6]
你就更加的了解自我了。
39:06
[说话人-6]
只要你了解了自我，
39:08
[说话人-6]
你的成长就会猛的在提升在提速。
39:12
[说话人-6]
哎，
39:12
[说话人-6]
没想到就是空窗期就会越来越短，
39:15
[说话人-6]
就有些业务他就会主动联系你。
39:17
[说话人-6]
你看到这个信号就嗯生意来了，
39:20
[说话人-6]
然后马上你就会有一个鸡血复活的状态。
39:23
[说话人-6]
因为你前面没有消沉嘛，
39:26
[说话人-6]
然后你再去面见客户的时候，
39:27
[说话人-6]
我基本上就是会一举拿下，
39:29
[说话人-6]
哇，
39:30
[说话人-4]
你会做好了很多的准备。
39:32
[说话人-6]
哎，
39:32
[说话人-1]
而且是不是你的很多客户，
39:34
[说话人-1]
其实是原来你和你前夫共同创业时候的那个时候客户，
39:38
[说话人-1]
但是他们现在纷纷都投向你。
39:40
[说话人-6]
对对对对，
39:41
[说话人-6]
现在以前公司百分之八十的客户现在都在我这里。
39:44
[说话人-6]
哇，
39:44
[说话人-6]
所以就是对，
39:46
[说话人-6]
然后你顺便说一下，
39:47
[说话人-6]
前夫的公司好像倒闭了不怎么样了，
39:51
[说话人-6]
就是垂死挣扎一下吧。
39:53
[说话人-6]
包括这个期间看到的很多的书，
39:55
[说话人-6]
比如说像公司经营的自我经长的自我方面的书籍，
40:00
[说话人-6]
以及包括财富方面的书籍，
40:02
[说话人-6]
都有帮助到我如何去构建我的人脉网络，
40:06
[说话人-6]
我的业务等等之类的都很有用。
40:09
[说话人-6]
我并没有就是完全的刻意的去营销或者跑业务。
40:14
[说话人-6]
那我只做了我最擅长的部分，
40:16
[说话人-6]
就是踏踏实实的做内容。
40:18
[说话人-6]
就所以我的现在的业务啊都是，
40:21
[说话人-6]
比如说老客户得知我创业了，
40:23
[说话人-6]
然后给我抛出橄榄枝，
40:24
[说话人-6]
或者是就是说老客户觉得我做的不错，
40:27
[说话人-6]
然后又推了新客户给我。
40:29
[说话人-6]
这样我就有了新的合作方，
40:30
[说话人-6]
大概就是这样的一个过程，
40:32
[说话人-6]
我也要很不要脸的。
40:33
[说话人-6]
在此打一个广告，
40:34
[说话人-6]
就是有任何收听自由人的姐妹或者是企业需要定制活动或者是培训的，
40:42
[说话人-6]
请联系我。
40:45
[说话人-1]
好呀，
40:45
[说话人-6]
我要是发达了，
40:47
[说话人-6]
一定不能够亏待自由。
40:48
[说话人-1]
人天我们抽成百分之八十抽抽抽没问题，
40:54
[说话人-6]
这个无所谓。
40:55
[说话人-6]
嗯，
40:55
[说话人-4]
就哪怕你不创业，
40:57
[说话人-4]
你就是个打工人。
40:58
[说话人-4]
你可能也会面临职场上的这些对挚暗时刻呀，
41:02
[说话人-4]
然后比较低迷的时候，
41:03
[说话人-4]
职场倦怠的时候，
41:04
[说话人-4]
对，
41:05
[说话人-4]
其实这个时候是真的是特别焦虑的。
41:07
[说话人-4]
因为你一方面就觉得你对自己也不满意，
41:10
[说话人-4]
对吧？
41:10
[说话人-4]
你这么消沉，
41:11
[说话人-4]
然后另一方面你又担心是不是你要一直这样下去之后就不会。
41:15
[说话人-4]
对对对对对，
41:16
[说话人-6]
是是是对，
41:17
[说话人-4]
所以其实是非常的纠缠的那我觉得我现在也都在训练这种情况，
41:23
[说话人-4]
就是怎么跟时间小相处，
41:25
[说话人-4]
尤其是消沉的时间相处，
41:27
[说话人-4]
嗯，
41:28
[说话人-4]
快乐的时间当然不是有什么可学的，
41:30
[说话人-4]
就是弹指一呼之间就过去了。
41:32
[说话人-4]
但消沉时时间，
41:33
[说话人-4]
你感受这个消沉时间的长度，
41:35
[说话人-4]
就好像快乐的时候的三倍那么长。
41:37
[说话人-4]
是的是的，
41:38
[说话人-4]
贼常是怎么这个黑夜就过不去，
41:41
[说话人-4]
就是那种感觉。
41:43
[说话人-4]
嗯，
41:43
[说话人-6]
而且我觉得女性在这一方面是就会有就是有这种休息的羞耻感的。
41:50
[说话人-6]
就比如说我在那个空窗期，
41:52
[说话人-6]
我也会有这种摆烂的时候，
41:53
[说话人-6]
我会不停的在鞭策自己在自责。
41:56
[说话人-6]
我就觉得你现在都是一个没有固定工作的人，
41:58
[说话人-6]
你竟然就是在创业的时候，
42:00
[说话人-6]
你还想着要摆烂，
42:02
[说话人-6]
要休息，
42:02
[说话人-6]
还要想着要去追剧，
42:04
[说话人-6]
赶紧去读书，
42:05
[说话人-6]
或者赶紧去跑业务，
42:06
[说话人-6]
就会有这样的这种鞭策的这种心理，
42:09
[说话人-6]
就会有这种恐惧。
42:10
[说话人-6]
在我有一个朋友，
42:11
[说话人-6]
他是学心理学的嘛，
42:12
[说话人-6]
他有一句话就是帮助了我很大，
42:14
[说话人-6]
就是让我咯噔一下，
42:15
[说话人-6]
他就问了我一句，
42:16
[说话人-6]
他说露苏你觉得这是真相吗？
42:19
[说话人-6]
我说嗯什么意思？
42:21
[说话人-6]
他说，
42:21
[说话人-6]
这真的是你的人生真相吗？
42:23
[说话人-6]
我认识的落苏是在事业有的时候能够拼尽全力去把这个项目拿下。
42:31
[说话人-6]
在没有事业的时候，
42:33
[说话人-6]
一定会不放过自己，
42:34
[说话人-6]
一定会想着我如何东山再起的人，
42:37
[说话人-6]
他一定不是一个摆烂的人，
42:39
[说话人-6]
你只是暂时的被你的焦虑，
42:41
[说话人-6]
蒙住你的双眼。
42:43
[说话人-6]
所以现在你要做的就是好好休息，
42:46
[说话人-6]
等待着逆风翻盘。
42:48
[说话人-6]
他说不要去谴责自己。
42:50
[说话人-6]
他当时说完这句话以后，
42:51
[说话人-6]
我一下就就好像清醒过来。
42:53
[说话人-6]
我说是呀，
42:54
[说话人-6]
就是我什么时候烂过呀？
42:56
[说话人-6]
就很多女性，
42:57
[说话人-6]
我觉得你们也可以回想一下自己，
42:59
[说话人-6]
你什么时候烂透过呀，
43:01
[说话人-6]
没有吧，
43:02
[说话人-6]
就都是休息好了之后，
43:03
[说话人-6]
把手一拍就是搞起，
43:05
[说话人-6]
对吧？
43:06
[说话人-6]
都是这种状态呀，
43:08
[说话人-6]
所以就别自责，
43:09
[说话人-6]
那下我焦虑就少了很多。
43:11
[说话人-6]
我就想嗨，
43:11
[说话人-6]
我就想摆烂的摆烂，
43:13
[说话人-6]
我想吃我就暂时的有暴食情况了，
43:16
[说话人-6]
我就暴食一下。
43:16
[说话人-6]
因为我知道我会在运动减下来的，
43:19
[说话人-6]
就我觉得后来就嗯好了很多，
43:22
[说话人-6]
就也希望很多的女性，
43:23
[说话人-6]
就是再有这种焦虑的时候要问自己，
43:25
[说话人-6]
就是嘿，
43:26
[说话人-6]
这是你的真相吗？
43:28
[说话人-4]
分清形象和现实。
43:30
[说话人-1]
我也有过所谓的人生谷底的时间，
43:33
[说话人-1]
就那段时间没有找到合适的工作，
43:36
[说话人-1]
然后也不知道未来自己要做什么，
43:38
[说话人-1]
跟家里人相处也不是很和谐。
43:41
[说话人-1]
然后有一段时间，
43:42
[说话人-1]
其实我就借助在朋友家，
43:44
[说话人-1]
我现在想起来我都觉得挺不可思议，
43:46
[说话人-1]
就是挺沉沦的，
43:47
[说话人-1]
就每天都躺在床上都不太下床，
43:50
[说话人-1]
然后就没白天没黑夜的看美剧，
43:53
[说话人-1]
就每天这样日夜颠倒，
43:54
[说话人-1]
然后也不怎么出门，
43:56
[说话人-1]
就大概过了得有一个月的时间，
43:57
[说话人-1]
就每天都是这样子的。
43:59
[说话人-1]
我后来的生活状态一直都还是蛮积极的，
44:02
[说话人-1]
或管是去运段时好呀或干嘛也好。
44:04
[说话人-1]
就但我也还蛮感谢那段时间的，
44:07
[说话人-1]
我觉得如果没有那段时间的话，
44:09
[说话人-1]
可能我后面也不会意识到哦，
44:12
[说话人-1]
我不能再这样继续生活下去了，
44:15
[说话人-1]
或者是我我要从这个状态里面去逃离出来。
44:18
[说话人-1]
所以我也很同意你说的。
44:20
[说话人-1]
就有的时候人是需要去就是放纵一下，
44:23
[说话人-1]
但是你可以给自己规定一个时间。
44:25
[说话人-1]
比如说我失恋了，
44:27
[说话人-1]
我很难过，
44:28
[说话人-1]
或者是我我失业了，
44:29
[说话人-1]
我很痛苦，
44:30
[说话人-1]
那你就给自己。
44:31
[说话人-1]
比如说我这一周或者是两周，
44:34
[说话人-1]
甚至是我这三十天，
44:35
[说话人-1]
我这一个月我就想干嘛干嘛？
44:37
[说话人-1]
我想见起起间想想睡睡，
44:39
[说话人-1]
说说想吃什么吃什么，
44:41
[说话人-1]
每天吃垃圾食品都 OK。
44:43
[说话人-1]
但是你一定要有一个时间节点，
44:44
[说话人-1]
就是大家过了这个节点，
44:45
[说话人-1]
那我要重新振作起来，
44:47
[说话人-1]
好好的生活还是要给自己注入一个很积极的这个生活状态。
44:52
[说话人-1]
因为我最近一段时间也是过得很不开心，
44:55
[说话人-1]
然后好像重新回到了一个比较谷底的状态，
44:59
[说话人-1]
和我大概六七年前的那种每天摆烂的那个状态又不太一样。
45:04
[说话人-4]
我跟一萌，
45:05
[说话人-4]
还有我们平霞姐，
45:06
[说话人-4]
我们最近都在低谷。
45:07
[说话人-4]
所以其实在这方面的感悟就各有各的感悟。
45:10
[说话人-1]
就因为每个人的课题不一样，
45:13
[说话人-1]
但是都是比较不好的状态。
45:15
[说话人-1]
嗯，
45:15
[说话人-4]
像一萌刚才说的那种比较长一段时间的摆烂烂后产，
45:20
[说话人-4]
产生那种负罪感和这种焦虑感。
45:22
[说话人-4]
我其实特别的感同身受，
45:23
[说话人-4]
因为我最是一个作息不规律的人，
45:25
[说话人-4]
一旦没有要求，
45:26
[说话人-4]
我真的就是黑白颠倒，
45:28
[说话人-4]
日夜颠倒。
45:29
[说话人-4]
然后可能你在什么下午四点钟起床的时候，
45:32
[说话人-4]
就是那一刻你真的觉得我要不去死吧，
45:34
[说话人-4]
就是感觉这一天在干嘛，
45:36
[说话人-4]
就那种感觉。
45:37
[说话人-1]
哎，
45:37
[说话人-1]
我跟你说四点钟还不是最那个的时候，
45:40
[说话人-1]
你大概如果在六点钟就对，
45:43
[说话人-1]
就是黄昏的时候，
45:44
[说话人-1]
你真的就想医刀把自己捅死。
45:46
[说话人-4]
对我就觉得我们就是太爱治自己了，
45:50
[说话人-4]
我们就真的不能太想治自己，
45:53
[说话人-4]
都会有一种被积极的东西，
45:55
[说话人-4]
绑架的那种心态。
45:57
[说话人-4]
尤其在你很烂的时候，
45:58
[说话人-4]
你就更想说我得积极起来，
46:00
[说话人-4]
对吧？
46:00
[说话人-4]
我都这样了，
46:01
[说话人-4]
我肯定都我要在我烂的时候也要创造价值，
46:06
[说话人-4]
但是你越这样你就越好不了。
46:08
[说话人-4]
因为你已经不行了，
46:10
[说话人-4]
你怎么去创造价值呢？
46:11
[说话人-4]
就是这个价值往往是在你松弛的状态去让它生发出来。
46:16
[说话人-4]
你越想就越没有。
46:18
[说话人-4]
之前我们去看一个音乐呢，
46:21
[说话人-4]
然后音乐节上就有很多。
46:22
[说话人-4]
我们青春期时候很喜欢女歌手，
46:25
[说话人-4]
魏如轩呀、
46:25
[说话人-4]
陈绮贞呀。
46:26
[说话人-4]
我是感到很大的治愈的，
46:29
[说话人-4]
他就是唱着那些他自己生活中很小的事情，
46:32
[说话人-4]
然后小情小爱，
46:33
[说话人-4]
爱恨情仇，
46:35
[说话人-4]
但是因为她足够的真诚，
46:37
[说话人-4]
也足够有才华，
46:38
[说话人-4]
所以这些东西能唤醒好多好多人的共鸣，
46:42
[说话人-4]
可能他们都四十岁了，
46:43
[说话人-4]
可能都五十岁了。
46:44
[说话人-4]
他唱这些你也完全不觉得有任何的违和感。
46:47
[说话人-4]
现在你青春期那些女歌手，
46:49
[说话人-4]
她还在做自己，
46:50
[说话人-4]
而且做那种不是那么就所谓的正能量的事情。
46:53
[说话人-4]
因为她的歌不见得都是让你很开心或者什么。
46:56
[说话人-4]
哦，
46:57
[说话人-4]
我天哪那一刻就真的觉得很治愈。
46:59
[说话人-4]
就是我们为什么就一定觉得要创造积极的，
47:01
[说话人-4]
有时候就是创造悲伤，
47:03
[说话人-4]
他本身也是一种创造，
47:05
[说话人-4]
不能老想制愈自己。
47:07
[说话人-1]
我在那个特别焦虑，
47:08
[说话人-1]
那段时间就是又焦虑又摆烂，
47:11
[说话人-1]
就是因为咱们这种人吧，
47:12
[说话人-1]
还是对自己有要求的。
47:14
[说话人-1]
然后我就打游戏，
47:16
[说话人-1]
打那个 x box 什么就是一边打，
47:19
[说话人-1]
我觉得不行，
47:19
[说话人-1]
这样打游戏太浪费时间了，
47:21
[说话人-1]
我很容易沉迷要要干嘛，
47:24
[说话人-4]
其实就对，
47:25
[说话人-1]
但我很容易沉迷在一件事情里面，
47:28
[说话人-1]
可能不知不觉五六个小时就过去了，
47:30
[说话人-1]
我觉得这样不行。
47:31
[说话人-1]
然后我在旁边放一古诗词，
47:35
[说话人-1]
嘿就有那种群，
47:36
[说话人-1]
那种音频，
47:38
[说话人-1]
就是你根本也没有走脑子，
47:40
[说话人-4]
你也没有听。
47:41
[说话人-4]
对啊，
47:41
[说话人-4]
你要你只能专注一件事情了。
47:43
[说话人-1]
对你就觉得这样子好像我就没有在浪费时间，
47:46
[说话人-1]
其实不是你游戏也没有打好你诗词词没听进去。
47:50
[说话人-6]
嗯，
47:50
[说话人-6]
懂懂懂它是一种心理安慰。
47:54
[说话人-6]
比如说这个比喻可能有点不恰当啊，
47:56
[说话人-6]
就有些杀人的人会在旁边放什么心经之类的，
48:00
[说话人-6]
然后去赎罪，
48:01
[说话人-4]
就是那个公孙悟。
48:05
[说话人-6]
但是我是觉得这个过程是必须得有的。
48:08
[说话人-6]
其实你在这个过程当中，
48:09
[说话人-6]
你就会有觉察。
48:11
[说话人-4]
那我还想问洛梭等于是你的第二次创业。
48:14
[说话人-4]
因为你上一次创业是就跟你前夫这个嘛，
48:16
[说话人-4]
你肯定是比较有经验了，
48:17
[说话人-4]
也会做一些跟第一次创业很不一样的选择。
48:20
[说话人-4]
你在这方面有什么改变吗？
48:22
[说话人-6]
嗯，
48:22
[说话人-6]
对我觉得这个点是让我也非常开心的一个点。
48:26
[说话人-6]
就是现在所有的一切都是按照呃我的想法来进行的，
48:30
[说话人-6]
不需要去考虑什么前夫啊，
48:32
[说话人-6]
或者是那种有的没得的这种同事的那些意见什么的，
48:35
[说话人-6]
就是我说了算。
48:36
[说话人-6]
那事实证明，
48:38
[说话人-6]
按照我的这个创业的这个方法，
48:40
[说话人-6]
我真的是考虑什么不错的，
48:42
[说话人-6]
我真的是一个非常好的乙方。
48:45
[说话人-6]
我现的甲方妈妈妈都都很我我我现的团队呢就是说因为低成本创业嘛，
48:51
[说话人-6]
团队就是非常的灵活，
48:52
[说话人-6]
他没有相对的独立又相对团结。
48:55
[说话人-6]
就是说每一个项目你去匹配不同的人，
48:58
[说话人-6]
就是每一个人的长处，
48:59
[说话人-6]
然后用到极致。
49:01
[说话人-6]
这样子的话呢就是说呃每一个人他都能够在项目中找到成就感。
49:06
[说话人-6]
所以团队里的人的氛围就很好，
49:09
[说话人-6]
目标感也非常的一致。
49:11
[说话人-6]
基本上就是项目一结束，
49:13
[说话人-6]
可能就会有新的橄榄枝就会进来，
49:16
[说话人-6]
这是第一个方面。
49:17
[说话人-6]
第二个方面就是我在年终的时候就是做了一个大胆的一个决定，
49:22
[说话人-6]
这个对于我来讲是非常的冒险的。
49:24
[说话人-6]
就是我接下来不管我这个焦虑以后会不会没钱，
49:30
[说话人-6]
没业务，
49:30
[说话人-6]
这个点我先不去想他，
49:32
[说话人-6]
但是我再也不会去接，
49:34
[说话人-6]
没有让我能够收获成长和学习的项目了。
49:38
[说话人-6]
比如说啊之前也是一个老客户找到我，
49:40
[说话人-6]
呃，
49:41
[说话人-6]
内容跟以前是一模一样的。
49:43
[说话人-6]
呃，
49:43
[说话人-6]
但是因为由于现在的经济形势不好，
49:45
[说话人-6]
所以大概预算也只有以前的百分之七十。
49:48
[说话人-6]
说只要就是我答应的话，
49:49
[说话人-6]
会马上签合同，
49:51
[说话人-6]
他可以先付款，
49:53
[说话人-6]
并且保证就是明年肯定会帮我就是把价格涨上去。
49:57
[说话人-6]
说实话就是我坐他对面的时候，
49:59
[说话人-6]
就他非常的诚恳。
50:01
[说话人-6]
因为我知道就是这个客户一定是没有办法，
50:04
[说话人-6]
完了我真的是很想借，
50:06
[说话人-6]
因为没有钱嘛，
50:07
[说话人-6]
这个是很现实的一个原因嘛。
50:09
[说话人-6]
嗯，
50:10
[说话人-6]
但是当下的时候，
50:11
[说话人-6]
我就内心就有一个声音在讲，
50:13
[说话人-6]
就是嗯你不要接这个项目。
50:15
[说话人-6]
因为首先第一个这个项目的内容是非常机械重复的，
50:19
[说话人-6]
而且时间线拉的很长。
50:21
[说话人-6]
但是他不是说一次性的一个项目，
50:22
[说话人-6]
他是整个就不满，
50:24
[说话人-6]
全年就是分段式的。
50:26
[说话人-6]
嗯，
50:26
[说话人-6]
第二就是是先重重复你过去的生活没没有突破，
50:31
[说话人-6]
所以呢我就说我要考虑一下。
50:34
[说话人-6]
然后后来回来之后，
50:35
[说话人-6]
我就想了一想，
50:36
[说话人-6]
然后呢，
50:37
[说话人-6]
我就重新拟了一个新的方案，
50:39
[说话人-6]
就是加入了一些新的东西，
50:41
[说话人-6]
呃，
50:41
[说话人-6]
重新提交给这个客户。
50:43
[说话人-6]
但是这个客户呢，
50:44
[说话人-6]
就是说他嗯没有答应，
50:45
[说话人-6]
然后他觉得还是想维持原来的比较保险一些。
50:49
[说话人-6]
那最后就是我们这个单子也没成，
50:52
[说话人-6]
但是在这个过程当中，
50:53
[说话人-6]
我是觉得就是完全我不后悔。
50:55
[说话人-6]
因为我觉得首先第一点，
50:56
[说话人-6]
我的精力是有限的，
50:58
[说话人-6]
我最后就是我们任何的时间去原地踏步。
51:01
[说话人-6]
我现在就只想大步向前，
51:03
[说话人-6]
有新的东西值得我去花时间精力去探究的。
51:06
[说话人-6]
而且他会给我带来更多的不同的新的尝试，
51:10
[说话人-6]
真的也是蛮神奇。
51:11
[说话人-6]
就是我把这个单子拒绝了之后嘛，
51:13
[说话人-6]
然后我是有整整一个月是空着的嘛，
51:16
[说话人-6]
然后一个月之后突然就是我一个更大的单子找到我了，
51:20
[说话人-6]
就是毫无征兆。
51:22
[说话人-6]
然后这个单子的费用是我锯掉的那个单子的费用的两倍，
51:26
[说话人-6]
开心疯了。
51:27
[说话人-6]
而且这个单子的客户，
51:28
[说话人-6]
他完全就是让我来去掌控所有的内容。
51:31
[说话人-6]
然后他只是在主要的方向上面给我一些把控，
51:34
[说话人-6]
其他的就是我可以完全肆意的去做自己。
51:36
[说话人-6]
我好像就找到了一种我命运节奏的这种感觉。
51:41
[说话人-6]
就是我就会发现嗯，
51:43
[说话人-6]
我只要遵照我内心的这个想法去行动，
51:47
[说话人-6]
我一定可以活得很好。
51:49
[说话人-6]
而且就是我空窗期的时候，
51:51
[说话人-6]
我还掏钱自己去就上了一个戏剧班。
51:54
[说话人-6]
就那个戏剧班学的东西是我以前没有学过的，
51:57
[说话人-6]
还非常的有意思。
51:58
[说话人-6]
然后也认识了很多的老师和同学，
52:00
[说话人-6]
这个过程真的是特别的精彩和特别的同学。
52:05
[说话人-4]
你现在就真是浑然天成了已经活的了。
52:08
[说话人-1]
是，
52:08
[说话人-1]
而且你有没有觉得就是洛苏现在的状态跟我们第一次录节目的时候又不一样了。
52:15
[说话人-1]
喜欢洛苏嘛，
52:16
[说话人-1]
然后喜欢你在节目里表现出的那种冲劲儿，
52:20
[说话人-1]
那种猛劲，
52:21
[说话人-4]
那种亢奋奋激情的感觉。
52:23
[说话人-4]
对，
52:23
[说话人-1]
就是特别无畏。
52:24
[说话人-1]
然后觉得啊前夫也不是事儿，
52:27
[说话人-1]
渣老板也不是都没关系。
52:29
[说话人-1]
但是就是我今天看到的洛苏，
52:32
[说话人-1]
就是他和那种大家期待中的爽剧的大女主好像又不太一样，
52:36
[说话人-1]
就是他多了一份那种嗯沉稳啊，
52:39
[说话人-1]
然后多了一份那种从容对喜很平静。
52:43
[说话人-4]
对，
52:43
[说话人-4]
就感觉波澜不惊，
52:45
[说话人-4]
现在谁也撼动不了我。
52:47
[说话人-4]
但是我也不用就是宣告全世界说你们撼动不了，
52:51
[说话人-4]
我自己心里知道，
52:52
[说话人-6]
就是真的就是最高的这个赞誉，
52:55
[说话人-6]
真的很想往那个方向去努力。
52:57
[说话人-6]
其实你知道吗？
52:58
[说话人-6]
就是我发现我前夫出轨的那一天，
53:02
[说话人-6]
我是正好和我的妈妈在蹲煌那一天，
53:06
[说话人-6]
是我在敦煌莫高窟看到那个最高的那个佛像，
53:10
[说话人-6]
然后我站在他的那个脚下，
53:12
[说话人-6]
然后他的手是比着慈悲。
53:14
[说话人-6]
然后我当时就是泪流满面，
53:15
[说话人-6]
我也不知道为什么，
53:16
[说话人-6]
我总觉得这是有一定的这个含义，
53:19
[说话人-6]
就是这个缘分在的对我觉得这就像是一个命运的齿轮在那一刻就开始转动。
53:24
[说话人-6]
我也是从那一刻开始，
53:25
[说话人-6]
就是完全踏入一条不同的命运之路。
53:29
[说话人-6]
嗯，
53:29
[说话人-6]
就现在我也不会像就是之前刚刚一萌也说了，
53:33
[说话人-6]
就那样的去就是猛的去冲，
53:35
[说话人-6]
或者是就是觉得自己要掌控一切，
53:38
[说话人-6]
我反而觉得现在的完全就是放手，
53:41
[说话人-6]
我会沉服于现在这个命运之轮，
53:43
[说话人-6]
我会去听我内心的声音，
53:45
[说话人-6]
然后我就接受一切接招再去应对。
53:48
[说话人-6]
就是这样，
53:49
[说话人-6]
我觉得女性一定要学习，
53:51
[说话人-6]
就是不要脸。
53:52
[说话人-6]
我觉得在这一点上真的太要跟男性要学这一点了，
53:55
[说话人-6]
就我们女性真的是太要脸了，
53:58
[说话人-6]
你知道吗？
53:59
[说话人-6]
你看当时我就是创业的时候嘛，
54:01
[说话人-6]
我就在通知很多的我以前的老客户嘛，
54:04
[说话人-6]
然后呢，
54:04
[说话人-6]
就是有一个客户，
54:05
[说话人-6]
就是曾经是跟我们闹掰的那闹掰的原因就是因为我那个智障前夫，
54:10
[说话人-6]
就是他跟他交流的时候没控制好情绪，
54:12
[说话人-6]
然后两个人就拍桌子，
54:14
[说话人-6]
然后就直接那个客户就跟我们公司断交了。
54:16
[说话人-6]
但是我个人认为那个客户是非常的优质，
54:19
[说话人-6]
且有合作潜力的。
54:20
[说话人-6]
所以我当时就想，
54:22
[说话人-6]
我要不要去主动联系他，
54:23
[说话人-6]
然后因为当时还是有那种种羞耻感在，
54:26
[说话人-6]
你知道吗？
54:27
[说话人-6]
就是哎万一要要一一言合他他要把我骂顿顿或者怎么样。
54:30
[说话人-6]
他后来我想管他的呢，
54:31
[说话人-6]
然后我就说先问吧，
54:32
[说话人-6]
反正大不了就一顿骂呗，
54:34
[说话人-6]
有什么了不起的。
54:35
[说话人-6]
然后我就跟他主动的去联系，
54:37
[说话人-6]
就没有想到。
54:38
[说话人-6]
然后他得知就是我自己独立创业以后，
54:41
[说话人-6]
他就很开心。
54:43
[说话人-6]
然后他就说你早就应该出来单干了，
54:45
[说话人-6]
他说你跟那个白痴干什么？
54:49
[说话人-6]
在去年因为是年末的时候，
54:50
[说话人-6]
我联系的嘛，
54:51
[说话人-6]
然后他就把年末就是最后的一个培训项目就交给我来做了。
54:55
[说话人-6]
然后后来我就突然的意识到，
54:56
[说话人-6]
我就想说，
54:57
[说话人-6]
我真的以前做的内容真的很扎实很优秀啊。
55:00
[说话人-6]
客户就是真的很认可我，
55:02
[说话人-6]
哎，
55:03
[说话人-6]
我在不好意思什么呀？
55:04
[说话人-6]
我在害怕什么呀？
55:05
[说话人-6]
就是我真的好优秀啊，
55:07
[说话人-6]
我为什么要这么不自信啊？
55:09
[说话人-6]
所以我就后来我就胆子，
55:10
[说话人-6]
我就应该更大一点。
55:12
[说话人-6]
然后也是这个过程，
55:13
[说话人-6]
就是让我突然意识到，
55:14
[说话人-6]
我觉得女性一定要第一不要脸，
55:17
[说话人-6]
然后后来就是不要害怕失败，
55:19
[说话人-6]
也不要害怕失去，
55:20
[说话人-6]
你就大胆的往前走就好了。
55:22
[说话人-6]
因为同路的人，
55:23
[说话人-6]
他自然而然就会给你携手恭进，
55:26
[说话人-6]
那不相为谋的人丢了就丢了。
55:28
[说话人-6]
那如果现在暂时没有缘分的，
55:30
[说话人-6]
我觉得也许以后会像这位客户一样，
55:33
[说话人-6]
我们会在其他路口再相见，
55:35
[说话人-6]
把这个所谓的这个羞耻感赶紧就摘掉吧。
55:38
[说话人-4]
嗯嗯，
55:39
[说话人-1]
然后我看到莫苏在给我们写那个提纲的时候，
55:43
[说话人-1]
就是也有写到说除了在这个工作上啊，
55:46
[说话人-1]
然后创业上的这个改变之外，
55:49
[说话人-1]
就是你在人际关系上也做了很大速调整，
55:52
[说话人-1]
做一些精简简。
55:54
[说话人-6]
因为我其实实实话，
55:55
[说话人-6]
现在我的朋友是越来越少了。
55:57
[说话人-6]
就是以前的那些时候，
55:59
[说话人-6]
就是我有很多无效效人际际关系，
56:02
[说话人-6]
且很明显显就有一些人的他已经跟不上我的成长速度了。
56:06
[说话人-6]
所以你在在他在在交工过当中中，
56:08
[说话人-6]
就会觉得有一种他也听不懂我在说什么，
56:10
[说话人-6]
我也听不懂他在讲什么，
56:12
[说话人-6]
就是这种感觉。
56:13
[说话人-6]
而且特别是就是当我的身份现在已经变成了离婚。
56:17
[说话人-6]
然后我加上自主创业以后，
56:20
[说话人-6]
我身边有一大批所谓的朋友，
56:22
[说话人-6]
就直接就是被我大浪淘杀了。
56:25
[说话人-6]
但我就觉得特别好，
56:26
[说话人-6]
因为我觉得留下来的才是最重要的人，
56:28
[说话人-6]
所以我就会把大量的精力还是用在觉察自己，
56:32
[说话人-6]
然后阅读还有运动上面。
56:35
[说话人-6]
然后在这样的一个路上，
56:36
[说话人-6]
我也会收获一些新的朋友。
56:38
[说话人-6]
但是在这个过程当中呢，
56:40
[说话人-6]
和自己相处的时间是最多的。
56:42
[说话人-6]
因为我会觉得探寻自我是我这辈子的一个功课，
56:47
[说话人-6]
而且是最有意义的一件事情。
56:49
[说话人-6]
所以现在更多的时候就是女人与狗的日子，
56:52
[说话人-6]
就是我跟我家两小只在家里面，
56:54
[说话人-6]
嗯，
56:55
[说话人-6]
就反正就是很平静。
56:57
[说话人-6]
所以可能这也是为什么这次我们在见面的时候，
57:00
[说话人-6]
你们会觉得我平和了很多。
57:02
[说话人-6]
因为有很多内在需要整合的东西，
57:04
[说话人-6]
在慢慢的调整去重组。
57:06
[说话人-2]
真好。
57:07
[说话人-1]
就我很喜欢一句话，
57:08
[说话人-1]
就是身边留下的人越来越少。
57:11
[说话人-1]
但这些留下的人是越来越重要的。
57:14
[说话人-1]
嗯嗯，
57:15
[说话人-1]
就真的找到你的同路人其实是很重要的。
57:18
[说话人-1]
就是你不需要拥有那么多朋友，
57:21
[说话人-1]
真的是你遇到事情也好，
57:23
[说话人-1]
或者说你需要很大的这种身边人的支持也好，
57:27
[说话人-1]
就是每次在这个时候你才会发现其实能留在你身边的帮助你的最后就是那么几个人。
57:34
[说话人-1]
我看你也有写到，
57:35
[说话人-1]
你说你现在胆子越来越大了，
57:37
[说话人-1]
然后越来越无所畏惧了，
57:39
[说话人-1]
不害怕失去，
57:40
[说话人-1]
不害怕失去这件事非常重要。
57:43
[说话人-1]
我最近也在反思，
57:44
[说话人-1]
我自己就是我必须要承认我是一个占有欲很强的人，
57:49
[说话人-1]
我太喜欢抓住和拥有的那种感觉了。
57:52
[说话人-1]
不管是占有某一样事物，
57:54
[说话人-1]
就像以前我买东西的时候，
57:57
[说话人-1]
可能我并不是很需要它，
57:58
[说话人-1]
或者是我日后不太会有很高频率的用到它。
58:02
[说话人-1]
但我觉得此刻我很喜欢的，
58:04
[说话人-1]
我必须占有，
58:05
[说话人-1]
我必须拥有它。
58:06
[说话人-1]
然后包括人也是一样的，
58:08
[说话人-1]
不管是亲密关系也好，
58:10
[说话人-1]
朋友也好，
58:11
[说话人-1]
不太享受那种就是拥有和占有的感觉了。
58:14
[说话人-1]
但我现在觉得我要学会的其实是放手。
58:17
[说话人-1]
对，
58:17
[说话人-1]
就是放掉那些不必要的欲望。
58:20
[说话人-1]
一方面你要正视自己的欲望。
58:22
[说话人-1]
另外一方面就是你也要知道你为什么会有这个欲望的。
58:27
[说话人-1]
是因为底层你是没有安全感，
58:29
[说话人-1]
我要慢慢学会去放手。
58:31
[说话人-6]
你需要这些东西，
58:32
[说话人-6]
他一定是有原因的，
58:33
[说话人-6]
你肯定不是无缘无故的。
58:35
[说话人-6]
你一直放不了，
58:36
[说话人-6]
他也是有原因的。
58:38
[说话人-6]
就是因为底层是要去察觉往这个方向走的话，
58:42
[说话人-6]
你其实就能够寻找到答案。
58:44
[说话人-6]
当然这个过程肯定会需要时间。
58:46
[说话人-6]
但是所以说这个过程当中，
58:47
[说话人-6]
我们一定要对自己比较有耐心，
58:50
[说话人-4]
放手肯定是很痛苦的。
58:52
[说话人-4]
但我觉得还有一痛苦可以与之匹敌。
58:55
[说话人-4]
就是当你真的看到自己虚弱的自自己，
58:58
[说话人-4]
或者敢敢面对的自己，
58:59
[说话人-4]
包括这段关系真的没法继续的那一刻，
59:02
[说话人-4]
那种绝望，
59:04
[说话人-4]
他不亚于你放手之后的那种痛苦，
59:07
[说话人-4]
而且那种绝望是真的觉得我好像都没什么可痛苦，
59:11
[说话人-4]
因为无路可走，
59:13
[说话人-1]
就那只能这样了。
59:14
[说话人-1]
对你你什么都做不了了。
59:16
[说话人-6]
你觉得我觉得刚刚佳琪讲的这个点特别好，
59:19
[说话人-6]
就是其实我们很多时候觉得痛苦的原因是因为我们没有办法去面对真实的自己。
59:25
[说话人-6]
因为我们仍然活在理想自我的那个频道里面，
59:29
[说话人-6]
所以我们才会特别的痛苦。
59:31
[说话人-6]
就是我为什么不是这个样子啊？
59:33
[说话人-6]
但是我们一定第一步是要先接受本来的这个痛，
59:37
[说话人-6]
我对吧？
59:38
[说话人-6]
如果说我创业的时候，
59:39
[说话人-6]
我就想我创业一定会想董明珠那样子的关毛啊，
59:43
[说话人-6]
照那我嗝屁了，
59:45
[说话人-6]
我就我觉得是个虽然我就想为什么会这么失败，
59:49
[说话人-6]
就肯定不能这样子，
59:50
[说话人-6]
你就还是得要接受自己。
59:52
[说话人-6]
嗯，
59:52
[说话人-6]
有多大能力，
59:53
[说话人-6]
对吧？
59:54
[说话人-6]
你能做多少事情，
59:55
[说话人-6]
你先脚踏实地的，
59:56
[说话人-6]
先走起来，
59:57
[说话人-6]
别想太多。
59:58
[说话人-4]
哇，
59:59
[说话人-1]
太好了，
1:00:01
[说话人-1]
太棒了，
1:00:01
[说话人-4]
每次都能给我们很多激励和能量。
1:00:05
[说话人-1]
是，
1:00:05
[说话人-6]
那我也给大家一点未来的曙光和希苦吧。
1:00:09
[说话人-6]
我其实也是从这个过程当中走出来的那我知道这个过程是非常的艰难和痛苦的。
1:00:16
[说话人-6]
但是我依然坚信一句话就是感到痛苦就是在成长。
1:00:21
[说话人-6]
所以你们一定在这个过程当中一定要坚信。
1:00:24
[说话人-6]
就是我之所以现在这么痛苦，
1:00:26
[说话人-6]
是因为我在向上爬，
1:00:28
[说话人-6]
没关系，
1:00:29
[说话人-6]
很快我就会要爬出去的。
1:00:31
[说话人-6]
这个信心在很过的时候就哭，
1:00:33
[说话人-6]
没事的，
1:00:34
[说话人-6]
你想沉下去一点的时候就沉也没问题。
1:00:37
[说话人-6]
在这个过程当中，
1:00:38
[说话人-6]
最不要做的一件事情就是自责。
1:00:40
[说话人-6]
我不是之前就 emo 的时候，
1:00:42
[说话人-6]
就是说也会想男人啊，
1:00:44
[说话人-6]
然后就是觉得啊害怕自己没钱呀，
1:00:46
[说话人-6]
这个焦虑也会有啊等等都有的。
1:00:48
[说话人-6]
等到当你迎来曙光的那一刻，
1:00:50
[说话人-6]
然后你就会觉得男人是什么东西搞事业这么香，
1:00:54
[说话人-6]
谁要想男人对吧？
1:00:56
[说话人-6]
其实那一刻，
1:00:57
[说话人-6]
然后你再回头看的时候，
1:00:58
[说话人-6]
没有什么大不了的，
1:01:00
[说话人-6]
就人生的长河太长了，
1:01:02
[说话人-6]
这一切都是一个局部。
1:01:04
[说话人-6]
所以当你走出来之后，
1:01:05
[说话人-6]
往回头看的时候，
1:01:06
[说话人-6]
你就发现自己好了不起，
1:01:09
[说话人-6]
已经又跨越过了一座山。
1:01:11
[说话人-6]
也希望听节目的所有的听众啊，
1:01:14
[说话人-6]
别担心，
1:01:14
[说话人-6]
低谷咱就在低谷蹦跶跳舞吃烧烤无所谓，
1:01:19
[说话人-6]
反正你总会跨出来的，
1:01:21
[说话人-6]
要坚信这一点。
1:01:23
[说话人-1]
谢谢洛苏，
1:01:25
[说话人-1]
谢谢自由人，
1:01:27
[说话人-6]
谢谢娘家，
1:01:28
[说话人-6]
所谢顺利。
1:01:30
[说话人-4]
然后我们也能顺利度过自己的低谷。
1:01:33
[说话人-1]
嗯，
1:01:33
[说话人-1]
我们未来要一起做一些事情，
1:01:35
[说话人-1]
非常非常期待，
1:01:37
[说话人-1]
希希望待待待待。
1:01:39
[说话人-4]
那好的，
1:01:40
[说话人-4]
我们就有请第三位女嘉宾吧，
1:01:43
[说话人-4]
欢迎哈哈哈 OK。
1:01:54
[说话人-4]
那我们欢迎我们第三位返场嘉宾 tina，
1:01:59
[说话人-3]
欢迎嗨。
1:02:01
[说话人-7]
大家好，
1:02:01
[说话人-7]
我是 tina，
1:02:02
[说话人-1]
这是自由人开播以来为数不多的。
1:02:06
[说话人-1]
在早上录音的一次。
1:02:08
[说话人-1]
我们俩还属于就是那种很懵每天睡醒的状态啊。
1:02:12
[说话人-4]
tina 之前是我们这个女孩系列第十一号女孩的主人公什么玩意儿？
1:02:20
[说话人-1]
我在说什么？
1:02:21
[说话人-1]
tina 是我们女孩故事系列的第十一号女孩。
1:02:24
[说话人-1]
对，
1:02:24
[说话人-4]
之前没听过她的节目的，
1:02:26
[说话人-4]
可以现在立刻回去复习一下。
1:02:28
[说话人-4]
然后那期节目也是我们去年比较受欢迎的三期节目之一。
1:02:32
[说话人-4]
那想问一下 tina，
1:02:33
[说话人-4]
在我们上一次节目结束之后，
1:02:36
[说话人-4]
我觉到现在你的生活怎么样样？
1:02:39
[说话人-4]
你现在状况怎么样？
1:02:40
[说话人-7]
我觉得我终于清净自在。
1:02:43
[说话人-7]
嗯，
1:02:44
[说话人-7]
其实上次我记得特别清楚，
1:02:45
[说话人-7]
是三月份录的。
1:02:46
[说话人-7]
虽然是六月上的线，
1:02:48
[说话人-7]
但那个时候我还是呃有着特别多的愤怒。
1:02:52
[说话人-7]
虽然我好像讲的很愤怒，
1:02:55
[说话人-7]
而是我的语言里边有很多的愤怒，
1:02:57
[说话人-7]
而且我用愤怒来去把我的愤怒正当化，
1:03:01
[说话人-7]
我觉得这是一个必经的过程。
1:03:03
[说话人-7]
我并不是在否认那一段的。
1:03:05
[说话人-7]
我记得我之前播客讲的是我生活在一种白日恐怖里边，
1:03:09
[说话人-7]
然后那种恐怖其实并不是因为我录了播客之后，
1:03:12
[说话人-7]
然后就结束了的，
1:03:13
[说话人-7]
我还是每天都在低位的。
1:03:15
[说话人-7]
然后最近这一两个月呃那种恐怖已经彻底消失不见了。
1:03:21
[说话人-7]
嗯嗯，
1:03:22
[说话人-7]
我觉得它是一一种我之前也许会有很多细节的描述去描述它。
1:03:27
[说话人-7]
但是我觉得就是很简单，
1:03:29
[说话人-7]
它是一种非常身我的一种缺失感，
1:03:31
[说话人-7]
我什么也不缺。
1:03:32
[说话人-7]
但是我就是觉得我不完整，
1:03:34
[说话人-7]
去年三月份之后，
1:03:35
[说话人-7]
我还很长时间的。
1:03:37
[说话人-7]
有这种每天都在跟这种体验斗争，
1:03:40
[说话人-7]
或者是说去跟他交流这种体验在我身上的一个具体的体现。
1:03:44
[说话人-7]
就是我还是觉得我需要有一个伴侣，
1:03:49
[说话人-7]
我才是完整的。
1:03:51
[说话人-7]
虽然我们都聊过爱情，
1:03:53
[说话人-7]
在种父权制的情况下有多么的变形，
1:03:55
[说话人-7]
对吧？
1:03:56
[说话人-7]
在这种结构下面，
1:03:57
[说话人-7]
谈论爱情这件事情本身对于我们女性的地位来说，
1:04:01
[说话人-7]
他就是非常不切实际的，
1:04:02
[说话人-7]
怎么怎么样。
1:04:03
[说话人-7]
但认清楚了这些现实和自己的体感生活体验，
1:04:07
[说话人-7]
它是分开的，
1:04:08
[说话人-7]
我的生活体感还是这种非常非常严重的缺失感。
1:04:11
[说话人-7]
他有的时候也会以一种别的方式来体现。
1:04:13
[说话人-7]
比如说我在工作当中，
1:04:15
[说话人-7]
我觉得我做的可能不够好，
1:04:17
[说话人-7]
或者是我不够努力生活，
1:04:19
[说话人-7]
或者是我不够开心，
1:04:21
[说话人-7]
就总是有这种不够的感觉。
1:04:23
[说话人-7]
我们其实对这件事情看的非常清楚，
1:04:26
[说话人-7]
这种不够就是我们身上的创伤，
1:04:29
[说话人-7]
或者是我们身上的规训。
1:04:30
[说话人-7]
不是说我们头脑上思维上的理解了，
1:04:33
[说话人-7]
他他就会自然而消失的。
1:04:36
[说话人-7]
不是的，
1:04:36
[说话人-7]
不是说我们口头上说哦，
1:04:38
[说话人-7]
我们是完整的，
1:04:39
[说话人-7]
我们是强大的，
1:04:39
[说话人-7]
或者我们是有爱的。
1:04:40
[说话人-7]
然后我的体感就是这样的，
1:04:42
[说话人-7]
我的生活就是这样的，
1:04:43
[说话人-7]
不是这样。
1:04:44
[说话人-7]
我觉得我的人生可能我有的时间就可以这样说，
1:04:48
[说话人-7]
所有的时间我其实都在做这样一件事情，
1:04:52
[说话人-7]
或者是我跟我所有的关系，
1:04:54
[说话人-7]
朋友交往，
1:04:55
[说话人-7]
我想做的都是这么一件事情。
1:04:57
[说话人-7]
我觉得就是我到底怎么了，
1:05:00
[说话人-7]
我们到底怎么了？
1:05:01
[说话人-7]
然后我们用了很多语言，
1:05:03
[说话人-7]
然后肢体或者是运动或者是活动，
1:05:05
[说话人-7]
然后去去是让我们到底怎么了？
1:05:08
[说话人-7]
我们想要有一个结论，
1:05:09
[说话人-7]
然后想要知道有了这个结论之后，
1:05:11
[说话人-7]
我们如何去做。
1:05:13
[说话人-7]
但其实不是这样的。
1:05:14
[说话人-7]
而是说我们建立关系，
1:05:16
[说话人-7]
我我们所看到的彼此身上的东西之后，
1:05:19
[说话人-7]
这个事情就结束了。
1:05:20
[说话人-7]
我们看到了不再去采取下一步。
1:05:23
[说话人-7]
其实就是我们接受了。
1:05:25
[说话人-7]
我们看到的时候，
1:05:26
[说话人-7]
我们就理解了，
1:05:27
[说话人-7]
理解的时候，
1:05:28
[说话人-7]
这件事情就不再困扰我了。
1:05:30
[说话人-7]
我想起来，
1:05:30
[说话人-7]
我之前看到了一个藏传佛教的一个和尚，
1:05:33
[说话人-7]
他讲了一个太 talk 用了一个特别好的一个比喻。
1:05:36
[说话人-7]
他就说当我们看到河的时候，
1:05:38
[说话人-7]
我们已经在河的外面。
1:05:40
[说话人-7]
当我们看到山的时候，
1:05:41
[说话人-7]
我们已经在山的外面。
1:05:43
[说话人-7]
当我看到了我的恐惧或者是不远满感，
1:05:46
[说话人-7]
其实我已经在他之外了，
1:05:48
[说话人-4]
懂了我，
1:05:49
[说话人-7]
我觉得让我有一个特别受震撼的一个瞬间。
1:05:52
[说话人-7]
就是当时我在上班，
1:05:54
[说话人-7]
其后我在听一个 sprital leader，
1:05:56
[说话人-7]
他的一个 lecture。
1:05:58
[说话人-7]
他就说人开悟的时候，
1:06:00
[说话人-7]
就是一切结束的时候，
1:06:01
[说话人-7]
你不再需要做任何事情了，
1:06:03
[说话人-7]
你已经到达终点了。
1:06:05
[说话人-7]
开悟不是起点是终点，
1:06:07
[说话人-7]
所以你还是会觉得忧伤恐惧，
1:06:10
[说话人-7]
你还是会快乐，
1:06:11
[说话人-7]
你还是会有各种那样复杂的情绪。
1:06:14
[说话人-7]
但他只是你的一个旧有的习惯或者惯性，
1:06:18
[说话人-7]
它是你之前带的印记，
1:06:19
[说话人-7]
但是它已经不足以定义你了。
1:06:22
[说话人-7]
有一个人问他说总是有人跟我分手，
1:06:24
[说话人-7]
我觉得非常非常的受伤。
1:06:26
[说话人-7]
这种受伤是超过了那种失去重要的东西的那种受伤。
1:06:30
[说话人-7]
这个 registry 他就说我们把我们的所谓的幸福完完全全的投资给了一个人。
1:06:38
[说话人-7]
而且我们投资给这个人，
1:06:40
[说话人-7]
他还要以一种特定的方式回馈我这个条件里边，
1:06:44
[说话人-7]
包括他也要把他的幸福投资在我身上，
1:06:47
[说话人-7]
我们要共同投资。
1:06:48
[说话人-7]
我们的幸福，
1:06:49
[说话人-7]
在彼此身上，
1:06:50
[说话人-7]
我才是幸福的。
1:06:52
[说话人-7]
我们的幸福如此有条件如此靠不住。
1:06:55
[说话人-7]
当我们把我们的幸福投资在任何外界的事物，
1:06:58
[说话人-7]
而且有的时候就是一个人或者是某一个可能想象中的人的时候，
1:07:02
[说话人-7]
他就是不稳定，
1:07:03
[说话人-7]
他永远是不稳定的。
1:07:04
[说话人-7]
哪怕你们相伴的一生，
1:07:06
[说话人-7]
他也是不稳定的，
1:07:07
[说话人-7]
他是不可靠的，
1:07:08
[说话人-7]
并不是说爱不可靠。
1:07:10
[说话人-7]
这种关系不是由爱构成的，
1:07:12
[说话人-7]
这种关系是由两个人共同的怕被抛弃的恐惧构成的。
1:07:15
[说话人-7]
我是个非常受欢迎的人。
1:07:17
[说话人-4]
那当然了，
1:07:18
[说话人-4]
看了像童谣一样长得是不是有点像啊？
1:07:21
[说话人-7]
天是有点像，
1:07:26
[说话人-7]
但是我觉得这点也是帮我意识到哦，
1:07:29
[说话人-7]
原来不管外界的境遇是怎么样，
1:07:31
[说话人-7]
我的 fear 是不变的。
1:07:34
[说话人-7]
就是我是一个如此受欢迎的人，
1:07:36
[说话人-7]
可是我的孤独一点也不少，
1:07:38
[说话人-7]
而且我的恐惧一点也不少，
1:07:40
[说话人-7]
我有那么多选择，
1:07:42
[说话人-7]
可是我谁也不想选，
1:07:43
[说话人-7]
怕没有人爱，
1:07:45
[说话人-7]
但又怕被抛弃，
1:07:47
[说话人-7]
就是感觉我爱了就会被抛弃。
1:07:48
[说话人-7]
这个恐惧它好像在之前困扰我这么多年，
1:07:51
[说话人-7]
你看那么具体对吧？
1:07:53
[说话人-7]
我知道被抛弃的感觉，
1:07:54
[说话人-7]
然后还是一种特定的形式。
1:07:56
[说话人-7]
但当我意识到我是一切具足，
1:07:59
[说话人-7]
我是非常完整的时候，
1:08:01
[说话人-7]
我本身就完整，
1:08:02
[说话人-7]
我什么都不需要做。
1:08:03
[说话人-7]
我本身现在就是完满的完整的时候，
1:08:06
[说话人-7]
那个恐惧它一下就变得了很边缘，
1:08:08
[说话人-7]
然后非常抽象了。
1:08:10
[说话人-7]
我突然就意识到哦，
1:08:11
[说话人-7]
这种感觉，
1:08:12
[说话人-7]
其实它只是在我身上表现出来的是这样的一个好像具体的恐惧。
1:08:16
[说话人-7]
但是在别人身上表现出来的是挣不到钱的恐惧，
1:08:20
[说话人-7]
或者是得不到尊重的恐惧，
1:08:21
[说话人-7]
或者是一系列的那些跟执念有关的东西，
1:08:24
[说话人-7]
它是真实的。
1:08:25
[说话人-7]
但同时你不能因为它来定义我们的恐惧，
1:08:29
[说话人-1]
因为佛教里面有一句话叫本自具足，
1:08:33
[说话人-4]
对，
1:08:33
[说话人-4]
不假外求。
1:08:35
[说话人-7]
然后那之后我就发现它是一种不是你去求的东西。
1:08:39
[说话人-7]
就是当我意识到我已经到了，
1:08:41
[说话人-7]
就是这种感觉非常强烈。
1:08:42
[说话人-7]
我已经到了，
1:08:43
[说话人-7]
我不再需要去外界找寻任何事情的时候，
1:08:46
[说话人-7]
心中有了一些清净，
1:08:48
[说话人-7]
然后甚至有了一些力量量后，
1:08:49
[说话人-7]
这种力量量就是让我在一些很小的事情上不被牵扯，
1:08:53
[说话人-7]
就是回归到比较现实。
1:08:54
[说话人-7]
具体的课题。
1:08:55
[说话人-7]
你比如说拒绝的时候没有任何问题，
1:08:58
[说话人-7]
我不需要说鼓起勇气说拒绝或者是想很多去拒绝，
1:09:01
[说话人-7]
他不再需要我去动用头脑，
1:09:03
[说话人-7]
或者是动用什么身体的各种机能，
1:09:05
[说话人-7]
然后去给自己打成鸡血，
1:09:07
[说话人-7]
然后去拒绝或者去做勇敢人就是做自己，
1:09:10
[说话人-7]
他不需要勇气你就是了。
1:09:13
[说话人-4]
为什么可以做到这样子的？
1:09:15
[说话人-7]
我在六月的时候跟一个固定的人约会了五周，
1:09:19
[说话人-7]
我们是每天都会发信息，
1:09:21
[说话人-7]
然后我每周末都会见面，
1:09:22
[说话人-7]
他每周末都会来我家过夜，
1:09:24
[说话人-7]
然后是一个很内向，
1:09:26
[说话人-7]
然后不太起眼的那么一个性格的一个男人，
1:09:28
[说话人-7]
他不是很张扬，
1:09:29
[说话人-7]
然后没有什么事情发生，
1:09:31
[说话人-7]
突然一下他这个人就消失了。
1:09:33
[说话人-7]
嗯，
1:09:34
[说话人-7]
之前前有一些力，
1:09:35
[说话人-7]
但是以不是很明显，
1:09:37
[说话人-7]
所以我当时尝试着不要去以恶意揣度别人，
1:09:42
[说话人-7]
所以我没有特别早的就先把它退开，
1:09:45
[说话人-7]
我再走着看，
1:09:46
[说话人-7]
然后它突然间就消失了，
1:09:47
[说话人-7]
其实没有任何 trigger 的事情，
1:09:49
[说话人-7]
而且我们这五周基本上就是特别特别的热烈，
1:09:53
[说话人-7]
你知道那种情欲的泛滥，
1:09:56
[说话人-7]
然后二一年跟前任分手那个创伤就一下子就浮现了，
1:10:01
[说话人-7]
而且他的症状都是一样的，
1:10:03
[说话人-7]
又是我还是吃不下东西。
1:10:04
[说话人-7]
然后我半夜给我妈打电话，
1:10:06
[说话人-7]
因为当时就是有点在崩溃边缘了，
1:10:08
[说话人-7]
然后跟我妈打电话，
1:10:09
[说话人-7]
然后打着打着电话，
1:10:11
[说话人-7]
我就开始拉肚子。
1:10:12
[说话人-7]
三四个小时的电话，
1:10:13
[说话人-7]
我拉了三次，
1:10:14
[说话人-7]
然嗯就一下子那个症状就出来了。
1:10:16
[说话人-7]
然后我妈就说你也知道，
1:10:19
[说话人-7]
这肯定跟这个人没关系，
1:10:20
[说话人-7]
跟这件事情其实也没什么关系。
1:10:22
[说话人-7]
她是你的旧友的一些创伤的反复，
1:10:25
[说话人-7]
但我这次恢复的非常快，
1:10:27
[说话人-7]
有个三四天的时间我就基本上正常，
1:10:29
[说话人-7]
而且每天的恢复的程度都非常的明显。
1:10:32
[说话人-7]
然后有一天特别神奇，
1:10:34
[说话人-7]
我本来那天约了一个朋友，
1:10:35
[说话人-7]
是一个女孩儿。
1:10:36
[说话人-7]
然后呢，
1:10:36
[说话人-7]
我跟她约在外面，
1:10:37
[说话人-7]
但是那天我根本起不来床，
1:10:39
[说话人-7]
但是我又觉得这次起码起码我不要一个人待着。
1:10:42
[说话人-7]
然后我就跟着女孩说，
1:10:43
[说话人-7]
你能不能来我家，
1:10:44
[说话人-7]
然后她就来了，
1:10:46
[说话人-7]
他就陪了我一大半天，
1:10:47
[说话人-7]
我就聊一聊，
1:10:48
[说话人-7]
然后就开始哭。
1:10:49
[说话人-7]
哭完之后呢，
1:10:50
[说话人-7]
那种忧伤的感觉就一下子被释放出去了。
1:10:53
[说话人-7]
暂时被释放出去之后，
1:10:54
[说话人-7]
我就很正常，
1:10:54
[说话人-7]
我就当时跟他调笑，
1:10:56
[说话人-7]
然后就可以那看电视，
1:10:57
[说话人-7]
然后用就感觉又浮现了，
1:10:58
[说话人-7]
然后就开始哭，
1:11:00
[说话人-7]
反复了三次。
1:11:01
[说话人-7]
到了那天晚上，
1:11:02
[说话人-7]
我有一种觉得天哪情绪就是有这种作用。
1:11:05
[说话人-7]
他来的时候，
1:11:06
[说话人-7]
你觉得听到他他暂时不在的时候，
1:11:07
[说话人-7]
你会觉得这有什么什么什么的。
1:11:11
[说话人-7]
然后在几个小时之内反复了三次，
1:11:13
[说话人-7]
就有一种天哪情绪这种东西到底要怎么搞？
1:11:17
[说话人-4]
他他来的时候，
1:11:18
[说话人-7]
其实你抵抗不住，
1:11:19
[说话人-7]
他太糟糕了。
1:11:20
[说话人-7]
然后他他走的时候就一切都很好，
1:11:21
[说话人-7]
所以你就感觉 OK 那什么么是的对对吧？
1:11:26
[说话人-7]
是同一个人是同一个我同一天对吧？
1:11:29
[说话人-7]
为什么我会就分裂了这个人？
1:11:31
[说话人-7]
我我有这样的体验之后，
1:11:32
[说话人-7]
又有一种天哪情绪这个东西，
1:11:34
[说话人-7]
那还是让他过去吧，
1:11:35
[说话人-7]
过去之后就好了。
1:11:36
[说话人-7]
因为我有短暂的那么一两个小时我是好的。
1:11:39
[说话人-7]
然后还有一个标志性的事件，
1:11:40
[说话人-7]
就是我跟我妈妈的关系，
1:11:42
[说话人-7]
也是因为那一次他又一次看到了我那么的崩溃，
1:11:46
[说话人-7]
他其实也是崩溃了。
1:11:48
[说话人-7]
一个母亲看着自己的孩子那样受苦，
1:11:50
[说话人-7]
他其实非常的痛苦。
1:11:52
[说话人-7]
我不知道是谁提起的话题，
1:11:53
[说话人-7]
可能是我。
1:11:54
[说话人-7]
然后我就说我说妈妈，
1:11:56
[说话人-7]
你知道这种痛苦是一直伴随着我的。
1:11:59
[说话人-7]
我妈妈其实非常着惊。
1:12:01
[说话人-7]
我那次分手的时候，
1:12:02
[说话人-7]
他以为可能只是这个事件导致的。
1:12:05
[说话人-7]
然后我说我这种痛苦一直是伴随着我的，
1:12:08
[说话人-7]
然后他非常震惊。
1:12:09
[说话人-7]
然后他他讲那些事情不是第一次了，
1:12:12
[说话人-7]
但是第一次可能我 get 到了，
1:12:14
[说话人-7]
他在讲什么？
1:12:15
[说话人-7]
他主要在讲他面对我的时候的手足无措。
1:12:18
[说话人-7]
从我出生开始，
1:12:19
[说话人-7]
他说我出生的时候他都不敢碰我，
1:12:21
[说话人-7]
因为我太脆弱了。
1:12:22
[说话人-7]
从一开始他就不知道拿我怎么办，
1:12:25
[说话人-7]
一直到我现在他也不知道拿我怎么办。
1:12:28
[说话人-7]
他很想要做一个母亲，
1:12:30
[说话人-7]
很想爱我，
1:12:30
[说话人-7]
很想支持我，
1:12:31
[说话人-7]
但他我手足措。
1:12:33
[说话人-7]
嗯，
1:12:33
[说话人-7]
然后我看着他在电话里边的那种手足无措的样子，
1:12:37
[说话人-7]
他好像又要因为是我的母亲而安慰我，
1:12:41
[说话人-7]
能够给我支持，
1:12:42
[说话人-7]
但是她又很无力，
1:12:44
[说话人-7]
因为她不知道如何给我支持。
1:12:46
[说话人-7]
我觉得是那一次是好像打通了我母女之间的那种情感的渠道之后，
1:12:51
[说话人-7]
我意识到原来我们一家三口的这种情感沟通的渠道是如此的闭塞。
1:12:55
[说话人-7]
他们一直说，
1:12:56
[说话人-7]
你怎么觉得我们不爱你？
1:12:58
[说话人-7]
我一直说，
1:12:58
[说话人-7]
我就是觉得你们不爱我，
1:13:00
[说话人-7]
那一次是我看到了她的那种手足无措，
1:13:05
[说话人-7]
我就看到他，
1:13:06
[说话人-7]
我就知道天哪，
1:13:07
[说话人-7]
这就是我我从小长到大，
1:13:09
[说话人-7]
我也大部分时候是这种手足无措，
1:13:11
[说话人-7]
不知道怎么做才对，
1:13:13
[说话人-7]
怎么做才好的那种状态。
1:13:15
[说话人-7]
当下我就意识到了，
1:13:16
[说话人-7]
我说妈妈，
1:13:17
[说话人-7]
我的很多痛苦，
1:13:19
[说话人-7]
我的很多愤怒。
1:13:20
[说话人-7]
有时候我的痛苦大到他好像超越了我的创伤，
1:13:24
[说话人-7]
我的愤怒。
1:13:25
[说话人-7]
有的时候我觉得我是在为你愤怒，
1:13:27
[说话人-7]
甚至在为我姥姥愤怒。
1:13:28
[说话人-7]
我当时我就意识到了这种创伤或者这种愤记，
1:13:31
[说话人-7]
我代替传递到我身上的。
1:13:33
[说话人-7]
我姥姥那一辈的那一代人的那种巨大的创伤。
1:13:37
[说话人-7]
我妈妈他们那一代人又如同的那种创伤，
1:13:40
[说话人-7]
其实是代激到传递到我身上的。
1:13:42
[说话人-7]
然后我妈妈也非常震惊，
1:13:43
[说话人-7]
他说我真的真的用尽了全力想要让你不受这些影响。
1:13:47
[说话人-7]
我说妈妈你怎么可能呢？
1:13:49
[说话人-7]
你是一个人呢？
1:13:50
[说话人-7]
你自己千疮百孔，
1:13:52
[说话人-7]
你怎么可能让孩子感觉不到？
1:13:54
[说话人-7]
然后他说了一句话，
1:13:55
[说话人-7]
让我不然理解或者看到了他甚至包括我父亲，
1:13:59
[说话人-7]
他就说我这一代人就这样，
1:14:02
[说话人-7]
我就这样，
1:14:02
[说话人-7]
我的所有抗争很多时候是没有付诸行动的，
1:14:05
[说话人-7]
我不知道你看不看得到，
1:14:07
[说话人-7]
但是我的很多抗争是无力的，
1:14:10
[说话人-7]
我已经没有这个动力了。
1:14:12
[说话人-7]
但是他说我唯一唯一的愿望就是你能掌控你的人生。
1:14:16
[说话人-7]
你过你想过的人生已经过了几个月，
1:14:19
[说话人-7]
我现在还是有时候想起来非常的受触动，
1:14:22
[说话人-7]
我还在消化这种巨大的这种情感。
1:14:25
[说话人-7]
他就像 barby 那个电影里那个老太太 bruce 他说的，
1:14:28
[说话人-7]
他说 we mother stands there。
1:14:30
[说话人-7]
我们母亲站在原地，
1:14:31
[说话人-7]
所以我们的女儿他们回首的时候可以看到他们走出去了多远。
1:14:35
[说话人-7]
我跟我妈妈就是这种他无力了一辈子，
1:14:37
[说话人-7]
他虚弱了一辈子，
1:14:38
[说话人-7]
他想抗争，
1:14:39
[说话人-7]
可是他做不到他的心气儿早就耗尽了耗尽在这些无谓的压迫和责任当中，
1:14:45
[说话人-7]
他没有力气了。
1:14:47
[说话人-7]
那之后我就意识到我们之间只是情感的渠道被封堵了，
1:14:51
[说话人-7]
但是我们的情感是非常汹涌。
1:14:53
[说话人-7]
嗯，
1:14:53
[说话人-7]
我以前很难想象说我有一天会说我不恨了，
1:14:56
[说话人-7]
但是那一刻我就觉得我不恨，
1:14:59
[说话人-7]
没有什么好恨的。
1:15:00
[说话人-7]
大家都是可怜人，
1:15:01
[说话人-7]
那些创伤是也是在我身上。
1:15:03
[说话人-7]
但是就像我们刚刚说的，
1:15:05
[说话人-7]
他是我们身上的印记，
1:15:06
[说话人-7]
他是生灭的，
1:15:08
[说话人-7]
你就让他来让他走，
1:15:09
[说话人-7]
你看到他的你已经超越他。
1:15:11
[说话人-7]
然后我就觉得很多时候，
1:15:12
[说话人-7]
比如说我们现在在交流，
1:15:14
[说话人-7]
或者是我跟朋友在交流，
1:15:16
[说话人-7]
我们在孜孜不倦的用语言，
1:15:18
[说话人-7]
甚至是用情感。
1:15:19
[说话人-7]
我们想要做的是什么？
1:15:21
[说话人-7]
其实就是这么一件事情，
1:15:22
[说话人-7]
就是看到我们身上的这些印记。
1:15:25
[说话人-7]
所以我们可以不受这些所挟持，
1:15:27
[说话人-4]
我们从你的面相能看出你平静了许多。
1:15:31
[说话人-4]
其实我们这次聊的三个女生，
1:15:33
[说话人-4]
大家都是有一些，
1:15:35
[说话人-1]
但是就像我们还想谈恋爱嘛，
1:15:38
[说话人-7]
我想啊我是觉得我对爱的理解，
1:15:41
[说话人-7]
或者说我开始认知到爱，
1:15:42
[说话人-7]
它不再是之前我定义那种狭义的那种男女之爱，
1:15:46
[说话人-7]
它才是爱爱而爱是一个很宽泛。
1:15:48
[说话人-7]
什么情感？
1:15:49
[说话人-7]
它只要是真正的都是爱，
1:15:51
[说话人-7]
我就开始意识到我跟我的猫之间，
1:15:53
[说话人-7]
我对他那是真爱，
1:15:55
[说话人-7]
因为我对它毫无所求无所求。
1:15:58
[说话人-7]
它就是爱你，
1:15:59
[说话人-7]
变成什么样子，
1:16:01
[说话人-7]
我都陪着你，
1:16:02
[说话人-7]
我都在这里。
1:16:04
[说话人-7]
如果你真的想走，
1:16:05
[说话人-7]
我不会留你，
1:16:06
[说话人-7]
你想做什么都可以。
1:16:08
[说话人-7]
我对我的猫就是我别无所求。
1:16:10
[说话人-7]
可是我过去跟异性之间，
1:16:13
[说话人-7]
或者是跟我感兴趣的人之间的很多关系，
1:16:16
[说话人-7]
它是情欲。
1:16:17
[说话人-7]
或者是我跟我那个七年的前任，
1:16:19
[说话人-7]
很多时候那是执念，
1:16:21
[说话人-7]
我们执着的，
1:16:22
[说话人-7]
想要改变对方，
1:16:23
[说话人-7]
成为我们想要的那是执念，
1:16:24
[说话人-7]
那不是爱爱其实是没有这些恐惧和患得患失在里边。
1:16:29
[说话人-7]
那些是执念，
1:16:30
[说话人-7]
那些是 eagle，
1:16:31
[说话人-7]
它不是爱。
1:16:32
[说话人-7]
然后我就意识到哦，
1:16:33
[说话人-7]
我对我的猫有真正的爱，
1:16:34
[说话人-7]
可是我曾经对任何人有过这种爱吗？
1:16:37
[说话人-7]
这个要打个问号，
1:16:39
[说话人-1]
就是我昨天还跟佳琪聊到感情的这个话题，
1:16:43
[说话人-1]
因为我最近也在受这个事情所困扰嘛。
1:16:49
[说话人-1]
哎，
1:16:49
[说话人-1]
我今天声音很低沉，
1:16:51
[说话人-1]
感觉蛮有磁性，
1:16:52
[说话人-4]
就一直在流泪。
1:16:54
[说话人-1]
只是正好听娜今天讲到这个事情，
1:16:57
[说话人-1]
其实正应核了我这两天的呃心境吧。
1:17:01
[说话人-1]
那我现在的一个感悟就是我觉得爱情没有那么重要，
1:17:05
[说话人-1]
但是爱很重要。
1:17:08
[说话人-1]
嗯，
1:17:09
[说话人-1]
这个爱就很像 tina 说的，
1:17:11
[说话人-1]
就是你可以爱世间的万物，
1:17:13
[说话人-1]
你可以爱一棵小草。
1:17:15
[说话人-1]
嗯，
1:17:15
[说话人-1]
你可以爱一朵小花，
1:17:17
[说话人-1]
你可以爱你的桌子，
1:17:19
[说话人-1]
你可以爱你的宠物，
1:17:22
[说话人-1]
或者是你可以爱你身边的朋友，
1:17:24
[说话人-1]
甚至你可以爱一个陌生人。
1:17:26
[说话人-1]
我觉得这种爱就是人类最本真的那种本性的善意之爱。
1:17:31
[说话人-1]
它是一种特别特别大的那种包容的爱，
1:17:34
[说话人-1]
而不是仅限于说男女之间的所谓的这种爱情吧，
1:17:39
[说话人-1]
或者说怎么样定义爱情的。
1:17:41
[说话人-1]
是不是有的时候我们可能会把那个激情的东西定义为爱情而更深远的、
1:17:45
[说话人-1]
更长久的、
1:17:46
[说话人-1]
更绵长的那种爱。
1:17:47
[说话人-1]
可能我们会定义为它是一种很复杂的感情，
1:17:51
[说话人-1]
里面掺杂了友情，
1:17:52
[说话人-1]
掺杂了亲情啊，
1:17:54
[说话人-1]
然后可能还有一点点爱情的这种成分。
1:17:56
[说话人-1]
就是我觉得很多时候可能我们是这样子来去定义的，
1:18:01
[说话人-1]
我也在思考什么样是好的爱。
1:18:03
[说话人-1]
我觉得那种好的爱或者好的亲密关系，
1:18:06
[说话人-1]
就是它真的会激发出你人性当中最善意的那个爱的部分，
1:18:11
[说话人-1]
他激发出来之后，
1:18:12
[说话人-1]
你就可以爱世间万物。
1:18:14
[说话人-1]
你不仅仅局限于爱这个人，
1:18:16
[说话人-1]
然后就像娜说的，
1:18:17
[说话人-1]
这个人在也好，
1:18:18
[说话人-1]
这个人不在也好，
1:18:19
[说话人-1]
他活着他死了，
1:18:20
[说话人-1]
他在哪一个维度，
1:18:21
[说话人-1]
在哪一种宇宙里面好像都不重要了。
1:18:24
[说话人-1]
就我想这个可能才是特别好的一种爱的方式吧。
1:18:28
[说话人-1]
对，
1:18:29
[说话人-7]
这个人在你感觉到哎，
1:18:31
[说话人-7]
然后这个人走了，
1:18:31
[说话人-7]
你感觉到那他一定不是爱。
1:18:33
[说话人-1]
对，
1:18:34
[说话人-1]
就是而且很多时候我在想，
1:18:36
[说话人-1]
就是我过去的那种爱，
1:18:37
[说话人-1]
就是我爱你，
1:18:39
[说话人-1]
我喜欢你，
1:18:40
[说话人-1]
我就一定要占有你，
1:18:42
[说话人-1]
我一定要把你紧紧锁在我的身边，
1:18:44
[说话人-1]
我要能看到你，
1:18:46
[说话人-1]
我要能触碰到你，
1:18:47
[说话人-1]
我就觉得这个好像才是爱，
1:18:50
[说话人-1]
或者说这个是我爱的一种体现我爱的一种证明。
1:18:55
[说话人-1]
那我现在觉得其实不是这种爱，
1:18:58
[说话人-1]
是不会随着这个人跟你的关系如何，
1:19:02
[说话人-1]
或者他跟你物理距离的这种远近而消失的，
1:19:06
[说话人-1]
那个可能才是爱。
1:19:07
[说话人-1]
我不知道这么说，
1:19:08
[说话人-1]
是也太理想化。
1:19:09
[说话人-1]
因为确实我没有得到过这种爱，
1:19:11
[说话人-1]
好像我也没有付出过。
1:19:13
[说话人-1]
我也不太确定说这种爱到底是不是存在，
1:19:17
[说话人-1]
它可能是一个很终极的很理想的形式。
1:19:21
[说话人-7]
我有过微妙的时候，
1:19:22
[说话人-7]
有过这种个验，
1:19:23
[说话人-7]
不是每天天都有，
1:19:25
[说话人-7]
你有时时候会感觉不到他，
1:19:26
[说话人-7]
但是永永远在这里，
1:19:27
[说话人-7]
他是永远在这里的。
1:19:29
[说话人-7]
然后感果因为为失失了一个人，
1:19:31
[说话人-7]
所以你感觉不到了。
1:19:32
[说话人-7]
那其实是因为你的执着挂在这个人身上，
1:19:35
[说话人-7]
这个爱是没有消失的。
1:19:37
[说话人-7]
这种爱他他其实跟情欲就不是在一起的。
1:19:40
[说话人-7]
我们也会形容就是跟父母之间的爱，
1:19:42
[说话人-7]
或者是跟朋友之间的爱。
1:19:43
[说话人-7]
我真真是觉觉得，
1:19:44
[说话人-7]
有时候我跟我的好朋友在一起，
1:19:46
[说话人-7]
我们对彼此没有期待，
1:19:48
[说话人-7]
我们只是享受在一起的过程。
1:19:50
[说话人-7]
我们只是在享受分享，
1:19:52
[说话人-7]
就是活当中中琐事的这种过程。
1:19:54
[说话人-7]
我对对方没有期待，
1:19:56
[说话人-7]
他什么样子都可以，
1:19:58
[说话人-7]
而且我感觉不到张力。
1:20:00
[说话人-7]
我没有那种说哦，
1:20:02
[说话人-7]
他说什么会伤害到我，
1:20:03
[说话人-7]
或者说我说什么会伤害到他这种永觉压压根就不存在。
1:20:06
[说话人-7]
我觉得这就是爱，
1:20:08
[说话人-7]
这是最最纯洁的爱。
1:20:10
[说话人-7]
我认为是这样的，
1:20:11
[说话人-7]
就是我就算对对方没有情绪，
1:20:13
[说话人-7]
但并不代表不爱对方。
1:20:14
[说话人-4]
刚才一萌说他说这种超越时间空间的这个爱是不是太理想化了？
1:20:19
[说话人-4]
我觉得一点不理想化，
1:20:20
[说话人-4]
它是最现实的。
1:20:22
[说话人-4]
比如你的母亲去世了，
1:20:24
[说话人-4]
难道他对你的爱就消失了吗？
1:20:26
[说话人-4]
包括像我们比如这样跨越两大洲的这样的连线，
1:20:30
[说话人-4]
哪怕就是很偶尔吧的一些关怀的传递，
1:20:34
[说话人-4]
这个东西，
1:20:35
[说话人-4]
我觉得是不会消失的。
1:20:36
[说话人-4]
其实他反而是遍布我们生活周围。
1:20:40
[说话人-4]
可是有的时候会因为太过于细小和没有那么频繁，
1:20:44
[说话人-4]
然后包括距离的远近显得微不足道了。
1:20:47
[说话人-7]
嗯，
1:20:47
[说话人-7]
我不觉得我也不足道，
1:20:48
[说话人-7]
我觉得是因为我们缘分很深，
1:20:49
[说话人-7]
才会有这些交流。
1:20:51
[说话人-7]
在爱的时候就是非常的轻松，
1:20:54
[说话人-7]
非常的自然，
1:20:55
[说话人-4]
因为他就是发乎本性，
1:20:57
[说话人-4]
没有任何需要努力和坚持的。
1:21:00
[说话人-7]
没错没错，
1:21:02
[说话人-7]
我们不需要 trying，
1:21:03
[说话人-7]
就是我们不需要 try，
1:21:05
[说话人-7]
我们就这样样，
1:21:06
[说话人-7]
刚刚刚了一些朋友，
1:21:07
[说话人-7]
然后也讲了妈妈我的工作也没有变化。
1:21:10
[说话人-7]
但是我明显觉得可能是因为我自己自在了，
1:21:13
[说话人-7]
所以我做什么事情和什么人交往我都比较自在。
1:21:17
[说话人-7]
然后我的生活变得比之前要简单很多一个很细微的一个观察或者感受。
1:21:23
[说话人-7]
就是我真的觉得我好累啊，
1:21:26
[说话人-7]
我需要很多时间来睡觉和充电。
1:21:29
[说话人-7]
充电就是真的是什么都不干，
1:21:31
[说话人-7]
因为我的心力或者是我的气力，
1:21:33
[说话人-7]
其实支撑不了我些之动。
1:21:35
[说话人-7]
我想要做的那些活动，
1:21:37
[说话人-7]
我以前做的那些事情啊，
1:21:38
[说话人-7]
社交啊、
1:21:39
[说话人-7]
运动啊什么的，
1:21:40
[说话人-7]
那都是在勉强支撑。
1:21:42
[说话人-7]
因且我就发现在我身边的人都处于这个状态，
1:21:46
[说话人-7]
然后但他们还没有意识到自己有多么的累哦，
1:21:49
[说话人-4]
真的，
1:21:50
[说话人-4]
我周围的人也是你的这种累，
1:21:53
[说话人-1]
是因为工累哦，
1:21:54
[说话人-1]
真的嘛肯定有啊。
1:21:56
[说话人-7]
因为工作消耗了身体的体能，
1:21:58
[说话人-7]
消耗了大脑的 brain power 肯定是有，
1:22:01
[说话人-7]
但除此之外，
1:22:02
[说话人-7]
还有我觉得就是那个执念就是我要努力，
1:22:05
[说话人-7]
我要优秀，
1:22:06
[说话人-7]
我要活得开心。
1:22:07
[说话人-7]
五彩缤纷那个执念让我非常的累，
1:22:10
[说话人-7]
我还是有一些社交，
1:22:12
[说话人-7]
但是强度比以前简直减低了很多。
1:22:14
[说话人-7]
我需要大量的自我的时间去休息，
1:22:17
[说话人-7]
真的就是累了，
1:22:18
[说话人-7]
真的就是累了。
1:22:19
[说话人-7]
而且忙了这么多年，
1:22:21
[说话人-7]
然后现在真的是不不上，
1:22:23
[说话人-7]
我就由不时一会儿精气神就不见了，
1:22:24
[说话人-7]
然后那个心力就不见了。
1:22:26
[说话人-7]
我觉得自由是什么？
1:22:28
[说话人-7]
自由就是我有时间，
1:22:29
[说话人-7]
并且我有心气儿做我想做的事情。
1:22:32
[说话人-7]
我有这个时间，
1:22:33
[说话人-7]
我的工作不加班，
1:22:34
[说话人-7]
但是我很多时候没有心情，
1:22:35
[说话人-7]
我能感觉到我开始想做什么事情，
1:22:38
[说话人-7]
我那个心气跟不上，
1:22:39
[说话人-7]
我就有一种犯懒心轮有点没有开启。
1:22:43
[说话人-1]
嗯，
1:22:43
[说话人-1]
我现在这个状态就大概心轮已经到谷底了。
1:22:47
[说话人-1]
我也是你做什么事情的时候，
1:22:49
[说话人-1]
你这个心力明显是不够的，
1:22:51
[说话人-1]
但你又老用心力去往上顶，
1:22:53
[说话人-1]
有的时候这个事儿能顶上去，
1:22:54
[说话人-1]
但是他越顶越差，
1:22:56
[说话人-1]
而为他本来这个马力它是不足的，
1:22:58
[说话人-1]
你硬要往上抹着劲儿，
1:23:00
[说话人-1]
它只会消耗更多。
1:23:01
[说话人-1]
而且你真的伤心难过的时候，
1:23:04
[说话人-1]
你会 literally 的感觉到你的心痛会有体感。
1:23:08
[说话人-1]
对，
1:23:08
[说话人-1]
就是真的是疼的那种感觉，
1:23:10
[说话人-7]
需要休息，
1:23:12
[说话人-7]
我觉得就是需要休息，
1:23:13
[说话人-7]
而那种休息。
1:23:14
[说话人-7]
不是说哦我睡了一两周，
1:23:15
[说话人-7]
我每天都早睡，
1:23:16
[说话人-7]
不是那样，
1:23:17
[说话人-7]
我觉得我可能需要睡几个月。
1:23:19
[说话人-7]
对，
1:23:20
[说话人-4]
是一种放弃所有目标的那种休息。
1:23:23
[说话人-4]
不是不是说我这一周休息是为了下周更好的生活。
1:23:27
[说话人-1]
哎，
1:23:27
[说话人-1]
我的确觉得就是你的身体真的是最诚实的。
1:23:31
[说话人-1]
就这句话，
1:23:32
[说话人-1]
我这一两年就是越来越深切的感受到，
1:23:35
[说话人-1]
就是你心情不好，
1:23:37
[说话人-1]
你焦虑你的那种压抑，
1:23:40
[说话人-1]
你的抑郁，
1:23:41
[说话人-1]
完全体现在你的这个身体以上。
1:23:44
[说话人-1]
可能严重的就是你会有一些器质性的病变。
1:23:46
[说话人-1]
但如果说没有他那种严重，
1:23:48
[说话人-1]
你可能会胃疼，
1:23:50
[说话人-1]
然后心脏疼。
1:23:51
[说话人-1]
然后比如说哪一块我就感觉特别麻痹，
1:23:53
[说话人-4]
特别好奇，
1:23:54
[说话人-4]
你是怎么观察到？
1:23:55
[说话人-4]
你觉得你周围的人他们都很累，
1:23:58
[说话人-7]
一开口全是抱怨。
1:23:59
[说话人-7]
嗯，
1:24:02
[说话人-1]
嗨哎，
1:24:03
[说话人-4]
我现在觉得这可能真的是一种就全球性的精神瘟疫，
1:24:08
[说话人-4]
你知道吗？
1:24:09
[说话人-7]
都在受苦的感觉。
1:24:10
[说话人-7]
就首先呢，
1:24:11
[说话人-7]
你看着他那个面相，
1:24:12
[说话人-7]
他就是锤的，
1:24:13
[说话人-7]
就是你会觉得这个人乌云盖顶，
1:24:16
[说话人-7]
然后你就知道他开口就是抱怨就都是这样。
1:24:18
[说话人-7]
真的，
1:24:19
[说话人-7]
我虽然在之前没有这么通透的时候，
1:24:21
[说话人-7]
我就觉得我们的工作没有那么的让人有压力。
1:24:24
[说话人-7]
首先我们不加班，
1:24:25
[说话人-7]
第二是我们做建筑的，
1:24:27
[说话人-7]
我们又不是研究火箭的，
1:24:28
[说话人-7]
哪有那么神万火急的事情，
1:24:31
[说话人-7]
我就说有什么事情非得让我现在你摁着我的头做，
1:24:34
[说话人-7]
有吗？
1:24:35
[说话人-7]
没有一件事儿，
1:24:36
[说话人-7]
我工作了七年，
1:24:36
[说话人-7]
没有一件事儿，
1:24:38
[说话人-7]
全都是那些人，
1:24:39
[说话人-7]
他想要控制你。
1:24:40
[说话人-7]
我现在在做两个，
1:24:41
[说话人-7]
就是施工项目，
1:24:42
[说话人-7]
是要跑工地那种都再建了是吧？
1:24:45
[说话人-7]
很多时候需要你的答案，
1:24:46
[说话人-7]
我是唯一的建筑师需要你的答案。
1:24:48
[说话人-7]
你现在你不接这个电话，
1:24:49
[说话人-7]
好像就会有什么楼的塌不会的，
1:24:51
[说话人-7]
根根就不会没没有大事，
1:24:53
[说话人-7]
没有任何一一件事，
1:24:55
[说话人-7]
且且多东西需需我来看，
1:24:57
[说话人-7]
就是施工项章，
1:24:58
[说话人-7]
然后再发出去。
1:24:58
[说话人-7]
他们都会在我们的系统里边有一个就是在完一个时间点我就做不完了，
1:25:04
[说话人-7]
那怎么办呢？
1:25:05
[说话人-7]
那就拖着呗，
1:25:06
[说话人-7]
然后我就拖呀拖呀拖呀拖，
1:25:08
[说话人-7]
然后就发现没有一个是因为我拖，
1:25:10
[说话人-7]
然后这个事情出 bug 的，
1:25:12
[说话人-7]
没有根本就没有事情，
1:25:14
[说话人-7]
是一定会按照他应该有的方式来做完的，
1:25:18
[说话人-7]
按部就班做就行了。
1:25:19
[说话人-7]
这个世界上没有大事儿，
1:25:20
[说话人-7]
工作当中更没有大事，
1:25:21
[说话人-7]
没有什么事情。
1:25:22
[说话人-7]
是哦，
1:25:23
[说话人-7]
我得现在把我自己逼死了，
1:25:24
[说话人-7]
然后这个事情就能成的，
1:25:26
[说话人-7]
没有，
1:25:27
[说话人-7]
根本就没有，
1:25:28
[说话人-7]
这是一个悖论。
1:25:30
[说话人-1]
我有一个朋友的姐姐，
1:25:31
[说话人-1]
她老说这个话，
1:25:32
[说话人-1]
她就说生死以外无大事。
1:25:34
[说话人-1]
对，
1:25:35
[说话人-7]
而且我们人活着，
1:25:36
[说话人-7]
我们需要什么呀？
1:25:37
[说话人-7]
我们就需要一口气儿，
1:25:38
[说话人-7]
需要一口水，
1:25:39
[说话人-7]
需要一口吃的，
1:25:40
[说话人-7]
其实就没了。
1:25:41
[说话人-1]
太哈哈哈怒啊，
1:25:44
[说话人-1]
我觉得 tina 的状态特别好。
1:25:47
[说话人-1]
嗯，
1:25:47
[说话人-1]
因为 tina 上一次他来录制，
1:25:50
[说话人-1]
他那个标题叫 tina is turnning red 嘛。
1:25:53
[说话人-1]
嗯，
1:25:53
[说话人-1]
然后这一次就是他又 red 之后，
1:25:56
[说话人-1]
他又进入另外一个更高的境界。
1:26:00
[说话人-4]
rapper。
1:26:01
[说话人-1]
我又成仙了，
1:26:02
[说话人-1]
一个感觉，
1:26:02
[说话人-1]
就是抚摸我，
1:26:03
[说话人-1]
我觉得好像我们这几个女孩这一次都会给我们这种焕然一新的感觉。
1:26:09
[说话人-1]
对，
1:26:09
[说话人-1]
经过了这一年，
1:26:11
[说话人-1]
又有很多成长，
1:26:12
[说话人-1]
有很多变化。
1:26:13
[说话人-1]
而且这些变化都是很喜人的，
1:26:16
[说话人-1]
都是很惊人的。
1:26:17
[说话人-1]
我觉得对于我个人来讲，
1:26:19
[说话人-1]
尤其非常重要。
1:26:20
[说话人-1]
就是可能还是因为我最近的这个状态比较不好吧。
1:26:23
[说话人-1]
但是我能看到你们状态这么好，
1:26:26
[说话人-1]
然后你们能通了很多事情，
1:26:28
[说话人-1]
然后解决了很多过去自己的难题。
1:26:31
[说话人-1]
自己的好力就是对于我来讲是特别大的激励。
1:26:35
[说话人-1]
正好我们录制到现在，
1:26:36
[说话人-1]
就是早上还是有点阴阴的。
1:26:38
[说话人-1]
然后现在阳光也出来了，
1:26:40
[说话人-1]
就整个这个氛围就会让我觉得就是光明就在前方，
1:26:43
[说话人-1]
你只要往前走就好了。
1:26:45
[说话人-1]
可能我这几期录的时候，
1:26:47
[说话人-1]
那个情绪都不是特别的高吧，
1:26:49
[说话人-1]
但是会有点闷闷的。
1:26:50
[说话人-1]
然后给人可能不是那么积态的较不感吧。
1:26:54
[说话人-1]
但我很想我听众讲的就是也许你现在也在经历一些很难的事情，
1:27:00
[说话人-1]
有很多你自己要去面对，
1:27:01
[说话人-1]
要解决的问题，
1:27:03
[说话人-1]
就是很希望能够和大家一起去共同面对，
1:27:06
[说话人-1]
然后共同走过人生的这种至暗时刻。
1:27:09
[说话人-1]
嗯，
1:27:10
[说话人-1]
也许她很快很短，
1:27:13
[说话人-1]
但也许这个路它是很漫长的，
1:27:16
[说话人-1]
但是没有关系。
1:27:17
[说话人-1]
就是你要相信曙光就在前方，
1:27:20
[说话人-7]
光在我们心里，
1:27:21
[说话人-7]
光在心里，
1:27:22
[说话人-4]
你相信都在这吗？
1:27:24
[说话人-4]
好的，
1:27:25
[说话人-4]
那我们今天也非常感谢 tina 从纽约发来她的最新电报，
1:27:31
[说话人-7]
也谢谢你们真的嗯期待跟 tina 见面，
1:27:34
[说话人-4]
因为她即将回国。
1:27:36
[说话人-1]
对我觉得在北京和他见面，
1:27:38
[说话人-1]
也期待更多将来我们的女孩儿返场来再讲一下他们现在经历的故事。
1:27:43
[说话人-1]
然后现在人生一些新的思考，
1:27:45
[说话人-1]
一些新的阶段，
1:27:46
[说话人-4]
嗯，
1:27:47
[说话人-4]
我觉得跟三个女生聊完之后，
1:27:50
[说话人-4]
有两个我很大的感受。
1:27:53
[说话人-4]
一个是确实人的痛苦是一直不断的出现的，
1:27:57
[说话人-4]
但是转机也是不断在出现的那第二点呢就是我觉得特别奇异啊，
1:28:03
[说话人-4]
每个人分享的点都跟我们主播们当下的生活和状态和感悟是有一定关系的，
1:28:09
[说话人-4]
很有缘分，
1:28:10
[说话人-4]
很有感应的这样的一种关系。
1:28:12
[说话人-4]
我觉得我们也非常珍惜和我们的这些嘉宾们能一直保持这样的联系，
1:28:18
[说话人-7]
我们不活在过去，
1:28:19
[说话人-7]
我们也不活在未来，
1:28:21
[说话人-7]
我们就活现在。
1:28:22
[说话人-7]
所以现在我是什么状态？
1:28:24
[说话人-7]
这是对我如果还有这个我的话，
1:28:27
[说话人-7]
对我而言就是最重要的事儿。
1:28:29
[说话人-1]
好的，
1:28:29
[说话人-1]
我们这期节目就是这样，
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