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00:00
[说话人-2]
荔枝干打到最带劲的职业故事，
00:07
[说话人-2]
这个时间才不说 FM 士吗？
00:10
[说话人-3]
从吐槽延伸思考，
00:12
[说话人-4]
让对话代替对骂，
00:14
[说话人-3]
欢迎收听深夜书店。
00:16
[说话人-3]
深夜书店是由北京游仙书店制作的一档播客栏目，
00:20
[说话人-3]
我们关注社会议题，
00:22
[说话人-3]
粉碎日常焦虑，
00:23
[说话人-3]
推动女性友好。
00:25
[说话人-4]
每周四晚八点，
00:26
[说话人-4]
在小书店聊聊大时代。
00:35
[说话人-5]
hello，
00:35
[说话人-5]
大家好，
00:36
[说话人-5]
欢迎来到最新一期的深夜书店。
00:39
[说话人-5]
我是看着另外两个人喝酒的伊萌，
00:43
[说话人-1]
我是等待被捕的天才佳琪，
00:45
[说话人-4]
我是游行书店主理人陈明霞今天会喝一点酒，
00:49
[说话人-4]
但是绝不会喝醉的。
00:50
[说话人-4]
陈明霞就哪里无无以无为啊，
00:53
[说话人-4]
我把屋都换掉了，
00:54
[说话人-4]
觉得太无耻。
00:56
[说话人-1]
对，
00:56
[说话人-1]
那我们就欢迎我们今天的重磅金海嘉宾啊，
01:03
[说话人-2]
谢谢谢谢现场一百人辅掌，
01:05
[说话人-2]
谢谢谢每天人的效果，
01:07
[说话人-2]
谢谢大家。
01:08
[说话人-2]
我是呃天才不说 FM 的猛哥，
01:11
[说话人-2]
有幸得到这样的邀请，
01:12
[说话人-2]
参与深夜书店的录制非常开心，
01:15
[说话人-2]
也特别感谢大家的邀请吧，
01:17
[说话人-2]
非常的官方，
01:18
[说话人-5]
谢谢谢猛哥。
01:20
[说话人-2]
对，
01:20
[说话人-2]
是帮猛猛。
01:21
[说话人-4]
补充充下猛猛，
01:22
[说话人-4]
是第一次来到游星书店的头部大牌主播。
01:26
[说话人-4]
哎呦，
01:27
[说话人-2]
我的特别谢谢。
01:29
[说话人-4]
哎，
01:29
[说话人-4]
那欢迎猛哥，
01:30
[说话人-4]
再次欢迎猛哥，
01:31
[说话人-1]
谢谢谢谢从中国佛罗伦萨远道而来。
01:35
[说话人-2]
这是看了这个书里翡页了是吧？
01:38
[说话人-4]
对北面说一下这个为什么要请猛哥来？
01:40
[说话人-4]
虽然我们算是有很多的这个直接联系啊，
01:44
[说话人-4]
因为那个猛哥跟我先生是以前同事，
01:47
[说话人-4]
然后他团队还有我的前同事思敏嗯和明霞姐的孩子一起赛过，
01:51
[说话人-2]
跑了多多少少是场上对手。
01:54
[说话人-4]
对，
01:55
[说话人-4]
其实是很亲密的关系，
01:56
[说话人-4]
但是一直没有直接联系和一起做点事情，
02:00
[说话人-4]
也在听这个天才捕手，
02:02
[说话人-4]
特别触动。
02:03
[说话人-4]
我一定要请猛哥来咱们一起聊。
02:05
[说话人-4]
尤其是因为你们最新出这本书，
02:07
[说话人-4]
就是天才职业捕手的结级成册。
02:10
[说话人-4]
然后那个猛哥自己采访，
02:12
[说话人-4]
自己做了一档节目，
02:14
[说话人-4]
只有不到二十分钟。
02:15
[说话人-4]
但是我听那个是我有有很多很多感触，
02:18
[说话人-4]
特别想追问。
02:19
[说话人-4]
我就觉得我那个记者魂又被这个猛哥勾起来了，
02:23
[说话人-4]
尤其是我们之前做了一期节目，
02:25
[说话人-4]
是花世界和工作这个系列。
02:27
[说话人-4]
对，
02:27
[说话人-4]
然后猛哥里面有几句话非常打动人，
02:30
[说话人-4]
就是一个是说他为什么之前不喜欢那些名人，
02:34
[说话人-4]
他会更关心这些用器材的等等这些人的故事。
02:37
[说话人-4]
再一个就是你说你想把现在的工作做三十年了，
02:40
[说话人-4]
这个就还是挺打动我的抱喜。
02:43
[说话人-4]
所以我就听猛哥这个话也特别的有共问，
02:45
[说话人-4]
但是背后的这个逻辑没有展开啊，
02:48
[说话人-4]
你为什么这样做选择？
02:49
[说话人-4]
然后为什么这份工作让你这么痴迷愿意去做很久？
02:52
[说话人-4]
就我们这一期的话题，
02:54
[说话人-4]
也希望给我们这个坏世界好工作。
02:56
[说话人-4]
这个系列节目的很多听众有很多启发跟指引吧。
03:00
[说话人-4]
所以觉得猛哥是特别合适的嘉宾，
03:01
[说话人-1]
而且我觉得就是你在天才捕手里，
03:04
[说话人-1]
你会发现真的是有无数种职业是你你想到的。
03:08
[说话人-1]
然后你以为你可能只能在一种生活里前进，
03:12
[说话人-1]
然后你发现哦天哪，
03:13
[说话人-1]
其实只要你愿意外面有好大的世界。
03:15
[说话人-1]
对，
03:16
[说话人-1]
嗯，
03:16
[说话人-5]
而且我要说我是天才捕手，
03:19
[说话人-5]
非常忠实的听众。
03:21
[说话人-5]
我从二零年就开始听了，
03:23
[说话人-1]
我觉得你采访的人都是他想开，
03:25
[说话人-5]
都是我非常真的我点开你们的标题，
03:28
[说话人-5]
每一期的主人公我都非常感兴趣，
03:30
[说话人-4]
又被他采访了。
03:31
[说话人-4]
那真的非生生气，
03:33
[说话人-2]
其其是英雄所见乐团。
03:34
[说话人-2]
嗯，
03:35
[说话人-5]
因为我也是那种就是我对于就是拥有巨大财富的，
03:38
[说话人-5]
然后很成功的人，
03:40
[说话人-5]
他们的人生或者他们正在做什么经历什么，
03:43
[说话人-5]
我真的不太感兴趣啊。
03:45
[说话人-5]
啊，
03:45
[说话人-5]
所以对于比如说你在播客当中采访了很多一些背诗人呀，
03:49
[说话人-5]
然后入殓师啊，
03:51
[说话人-5]
然后还有一些比如说像法医啊、
03:53
[说话人-5]
警察这些，
03:54
[说话人-5]
可能平时我们不太去知道他们工作内容的人。
03:58
[说话人-5]
对，
03:58
[说话人-5]
就是会让我觉得非常有趣啊，
04:00
[说话人-5]
非常有意思，
04:01
[说话人-5]
想要去了解他们的人生。
04:02
[说话人-5]
嗯，
04:03
[说话人-2]
对，
04:03
[说话人-2]
属于是呃，
04:05
[说话人-2]
翻个幺幺四查不到单位在哪儿的。
04:07
[说话人-5]
对对，
04:08
[说话人-4]
那他们很多人表达非常的精彩，
04:10
[说话人-4]
包括赵敢娥也是我们家经常出现的一个人名。
04:13
[说话人-4]
嗯，
04:13
[说话人-4]
对，
04:14
[说话人-4]
那我们就正式开始了。
04:15
[说话人-4]
那要不然还是从猛哥你自己的这个职业经历开始，
04:18
[说话人-4]
因为你只是说了你的几段儿，
04:20
[说话人-4]
但是为什么这样选择后来什么样的契机来到这儿，
04:23
[说话人-1]
这一段就叫东才捕手之前前传，
04:26
[说话人-1]
就是你是如何从东北文艺复兴发源地沈阳面粉街走到包国文化中心，
04:34
[说话人-1]
北京市朝阳区朝阳门朝阳主动。
04:36
[说话人-4]
呃，
04:37
[说话人-2]
我其实我你说的这个面粉街，
04:39
[说话人-2]
这个我我最近看那个双语涛的小说和正治的小说啊，
04:43
[说话人-4]
他们两个特喜欢。
04:44
[说话人-2]
对我觉得离我好近，
04:45
[说话人-2]
哪啊我觉得太近了，
04:47
[说话人-2]
我就寻寻着这个描述，
04:48
[说话人-2]
大概能走到那儿去。
04:50
[说话人-2]
就是说那有一个什么街的厂房啊，
04:53
[说话人-2]
那有一个什么荒废的东西啊，
04:55
[说话人-2]
呃包括我我记得双宇涛写到一段，
04:58
[说话人-2]
他说这个地方叫煤电试营。
05:00
[说话人-2]
嗯嗯哦，
05:01
[说话人-2]
原来我说从小一听煤电试营，
05:03
[说话人-2]
煤电试营，
05:03
[说话人-2]
我说这是什么个名啊，
05:05
[说话人-2]
试营，
05:05
[说话人-2]
什么叫煤电试营，
05:07
[说话人-2]
煤电四营。
05:09
[说话人-2]
就是我一直不知道这是个什么地儿，
05:10
[说话人-2]
因为就是在我家在烟粉街嘛，
05:12
[说话人-2]
再往城边走，
05:14
[说话人-2]
大概有一会儿吧，
05:15
[说话人-2]
有那个旧工厂，
05:17
[说话人-2]
然后我看他写，
05:17
[说话人-2]
我才知道哦，
05:18
[说话人-2]
原来这个地方叫煤电四营。
05:20
[说话人-2]
嗯哦，
05:20
[说话人-2]
然后我就感觉离这个以前回忆更近了一点哈。
05:24
[说话人-2]
所以呃这本书呃飞页上才这样写，
05:28
[说话人-2]
就是其实是徐浪写的。
05:29
[说话人-2]
但是我写我写的就是很克制，
05:32
[说话人-2]
但总是很难见，
05:33
[说话人-2]
比较详细介绍自己，
05:34
[说话人-2]
我觉得可能比较难。
05:35
[说话人-2]
所以他这样写，
05:36
[说话人-2]
包括我记得呃前两天看那个郑直写的生吞，
05:40
[说话人-2]
嗯，
05:40
[说话人-2]
而且在鬼楼里发生了一个案子，
05:43
[说话人-2]
鬼楼也在烟粉一带吧，
05:44
[说话人-2]
在烟粉在往西吧，
05:46
[说话人-2]
差不多也是我上学的时候必经之路了。
05:49
[说话人-2]
是西区。
05:50
[说话人-2]
对，
05:50
[说话人-2]
有段时间每天都路过啊，
05:52
[说话人-2]
我就故意在鬼楼底下走，
05:53
[说话人-2]
其实我没有什么么可靠，
05:55
[说话人-2]
我觉得书里写的还是挺挺客观的，
05:56
[说话人-2]
嗯，
05:57
[说话人-2]
但那种感觉还离挺近哦，
05:59
[说话人-2]
原来我生活城市啊这么多罪案的。
06:02
[说话人-2]
然后后来我就想起来，
06:04
[说话人-2]
好像我小时候周围确确实什么么都有写写街，
06:07
[说话人-2]
那那平房也多，
06:09
[说话人-2]
各种职业都有吧。
06:10
[说话人-2]
对对啊，
06:11
[说话人-2]
小区里也是这样，
06:12
[说话人-2]
就感觉反正就是大家就是混口饭吃嘛。
06:14
[说话人-5]
嗯嗯嗯，
06:16
[说话人-2]
我是看了这些小说，
06:16
[说话人-2]
我我回忆起这些有两个特别强烈的认知，
06:19
[说话人-2]
就是发生点意外人是很容易被被打死啊，
06:23
[说话人-2]
嗯因为作案太多了嘛。
06:24
[说话人-2]
小时候女女性出门戴摩托帽，
06:26
[说话人-2]
敲一下是敲不死的对，
06:28
[说话人-2]
敲后脑嘛。
06:29
[说话人-2]
他他说骑骑后脑嗯，
06:31
[说话人-2]
这是一个，
06:31
[说话人-2]
还有一个就是让我觉得那小区里人都下岗了，
06:34
[说话人-2]
他都有自己各自新的谋生的方式，
06:37
[说话人-2]
指不定谁就发财了。
06:39
[说话人-2]
嗯，
06:40
[说话人-2]
可能小时候就有这个认知吧，
06:41
[说话人-2]
就是谁挣钱他不见得是他哦，
06:45
[说话人-2]
很厉厉害或或者挣弄力得来。
06:47
[说话人-2]
对，
06:48
[说话人-2]
那个时候其实我现在回忆，
06:49
[说话人-2]
我觉得那时候我的认知可能是这样，
06:51
[说话人-2]
就是发财是运气成分是更大一点的。
06:53
[说话人-2]
嗯嗯，
06:54
[说话人-2]
运气成分是大于你努力那一部分，
06:56
[说话人-2]
嗯，
06:56
[说话人-2]
努努力肯定也重要嘛，
06:58
[说话人-4]
甚至他有一些手段也未必就那么的和光光明光明。
07:02
[说话人-2]
对对对我我我其实看了这些小说之后，
07:05
[说话人-2]
大家就提到东北文艺复兴这些小说。
07:08
[说话人-2]
嗯，
07:08
[说话人-2]
看完了我跟我妈聊天，
07:10
[说话人-2]
我就说以前工厂什么样，
07:11
[说话人-2]
他给我讲了很多的往事，
07:13
[说话人-2]
就是说他们工厂在倒闭之后，
07:15
[说话人-2]
有一些工人就当时就是比别人聪明了一点点，
07:18
[说话人-2]
他们把这个工厂故意干到了倒闭，
07:21
[说话人-2]
然后把这些东西当非得要卖。
07:22
[说话人-2]
嗯，
07:23
[说话人-2]
然后就换了好多钱，
07:24
[说话人-2]
他们是玻璃容器厂，
07:26
[说话人-2]
嗯，
07:26
[说话人-2]
这个玻璃是温度是不能低于一定呃温度的。
07:29
[说话人-2]
如果低的话，
07:30
[说话人-2]
那个玻璃就全都凝固，
07:31
[说话人-2]
机，
07:31
[说话人-2]
机器里这个贵贵的机器就坏坏了。
07:34
[说话人-2]
然后他们就故意意温度烧的低，
07:35
[说话人-2]
这机器器坏了了了了就可以废废，
07:37
[说话人-2]
他们就可以卖了。
07:38
[说话人-2]
然后他们挣了自己的第一桶金，
07:40
[说话人-2]
然后在沈阳经商现在也是很有钱的，
07:43
[说话人-4]
哇，
07:44
[说话人-4]
就是第一波财富的重新分配。
07:48
[说话人-2]
对，
07:48
[说话人-2]
所以我就感觉好像没没有那么觉得说挣钱的事，
07:52
[说话人-2]
有有有那么值得，
07:54
[说话人-2]
没那么了不起。
07:55
[说话人-2]
对我没那么了不起，
07:56
[说话人-2]
我觉得那会儿又有这感觉，
07:58
[说话人-2]
我觉得就是而且你就会看见那个人，
08:00
[说话人-2]
他可能是前几天大家都下岗了，
08:02
[说话人-2]
都找点活干。
08:03
[说话人-2]
第二天可能就做点什么小生意啊，
08:05
[说话人-2]
换了一个雕是吧？
08:06
[说话人-2]
桑桑老大开上了啊，
08:09
[说话人-2]
安卖账了，
08:09
[说话人-2]
这都啊，
08:10
[说话人-2]
我说他发了啊，
08:11
[说话人-2]
但是他也没有什么了不起啊，
08:12
[说话人-2]
他不就是那还是那个那个那个大爷嘛啊，
08:15
[说话人-2]
但是他就是有雕棒身了啊。
08:19
[说话人-1]
我想问你学生时代的性格是怎样的呀？
08:23
[说话人-2]
我学时在有点嘴欠，
08:24
[说话人-2]
有点讨厌，
08:25
[说话人-1]
很好奇。
08:26
[说话人-1]
因为你自己形容自己的高大威猛啊，
08:29
[说话人-1]
以及你结合你的艺名。
08:30
[说话人-1]
猛哥，
08:31
[说话人-1]
我就不知道你有没有当过流氓的阶段。
08:34
[说话人-2]
没有没有没有，
08:34
[说话人-2]
不至于不至于我顶多就是学校里边儿下课，
08:37
[说话人-2]
第一个出去不太听话的那群孩子啊，
08:40
[说话人-2]
我们老师形容我就是说我想那一刹那，
08:43
[说话人-2]
我的半只脚已经在门框了，
08:44
[说话人-2]
抱着篮球门框，
08:45
[说话人-2]
他开家长会跟我妈说说那个第二遍铃响，
08:48
[说话人-2]
上课铃响的时候，
08:49
[说话人-2]
你能看见圈操场，
08:50
[说话人-2]
就剩下他一个人，
08:51
[说话人-2]
还要最后再头一次了。
08:54
[说话人-5]
他说他觉得你青春期有可能会是流氓或者碰个流氓追的那种。
08:59
[说话人-5]
我说那我觉得猛哥肯定是流氓当中搞笑的那种，
09:03
[说话人-2]
不是搞笑啥情，
09:05
[说话人-2]
就是那种美式霸凌是吧？
09:07
[说话人-2]
哟对，
09:09
[说话人-2]
跟我办了一个派对，
09:10
[说话人-2]
猜猜今天不会邀请谁。
09:12
[说话人-5]
就因为我看你的样子，
09:13
[说话人-5]
很想象不到你发怒的样子，
09:15
[说话人-5]
因为你那个眼睛也是弯弯的，
09:17
[说话人-5]
然后一笑就是那种很喜剧怪。
09:19
[说话人-4]
对，
09:19
[说话人-5]
很喜庆。
09:20
[说话人-5]
然后就是想象不到你发怒。
09:21
[说话人-5]
对，
09:22
[说话人-2]
怎么样？
09:22
[说话人-2]
对，
09:22
[说话人-2]
流氓看不上，
09:23
[说话人-2]
就是学里里的普通男孩子是吧？
09:25
[说话人-4]
普通熊孩子吧，
09:26
[说话人-2]
因为我发育的快，
09:28
[说话人-2]
所以打架都爱叫上我。
09:31
[说话人-5]
嗯，
09:31
[说话人-5]
你往那一站就可以了，
09:32
[说话人-5]
因为你够忙不动。
09:33
[说话人-2]
我本来以为是看热闹的吗，
09:35
[说话人-2]
就上大学的时候，
09:36
[说话人-2]
大一也是听说一楼打架了，
09:38
[说话人-2]
然后我们同学就上五楼来叫我们，
09:41
[说话人-2]
然后我们就穿着踏踏板儿往下跑，
09:43
[说话人-2]
然后发现四楼不断的有人在出来，
09:46
[说话人-2]
三楼也在，
09:46
[说话人-2]
有人往下跑，
09:47
[说话人-2]
然后到了二楼说还有人还我说哥们你干啥去？
09:50
[说话人-2]
他说不知道，
09:50
[说话人-2]
听说楼下有人打架了，
09:52
[说话人-4]
都是看热闹的，
09:53
[说话人-2]
都是看热闹。
09:54
[说话人-2]
然后我到一楼之后，
09:55
[说话人-2]
他们在门口那个寝室冲突嘛，
09:56
[说话人-2]
然后我就想往前凑凑。
09:58
[说话人-2]
你知道我说哥们儿让让，
09:59
[说话人-2]
然后哗让他一排，
10:01
[说话人-2]
然后我就走过去了。
10:02
[说话人-2]
然后真的尴尬，
10:04
[说话人-2]
可能发育早嘛，
10:05
[说话人-2]
就是上大学也算比较高，
10:06
[说话人-2]
然后我就走到人群最中间了。
10:08
[说话人-2]
然后我同学学我来间了，
10:10
[说话人-2]
他骂我，
10:12
[说话人-2]
我特别尴尬。
10:12
[说话人-2]
我在看热闹的时候，
10:14
[说话人-2]
然后对面说对他看我这么高，
10:16
[说话人-2]
站着看他时候，
10:16
[说话人-2]
大哥他哥别生气，
10:17
[说话人-2]
咱们好好聊聊，
10:20
[说话人-2]
然后你知道你尬在那儿，
10:21
[说话人-2]
你也不能不说什么，
10:22
[说话人-2]
你知道吗？
10:22
[说话人-2]
大家都这么期待，
10:23
[说话人-2]
看着你二楼三楼的人都下来，
10:25
[说话人-2]
这样看着你哦，
10:26
[说话人-2]
我说怎么回事啊？
10:29
[说话人-2]
然后就是老师就来了，
10:30
[说话人-2]
化解了我的尴尬。
10:31
[说话人-2]
其实跟我一点关系没有，
10:33
[说话人-4]
刚刚说了你小时时候这个经验让你会天然的对于成功者没有那么大的兴趣和和信任吧，
10:41
[说话人-4]
会更关心身边跟自己很像跟普通人。
10:44
[说话人-4]
嗯，
10:44
[说话人-4]
我觉得这点在一萌跟假期上特别特别的明显是吗？
10:47
[说话人-4]
对他对于那种非常成功的充满光环的人，
10:50
[说话人-4]
不会有那种嗯滤镜啊，
10:53
[说话人-4]
这种崇拜对，
10:54
[说话人-4]
一点都没有。
10:54
[说话人-1]
我觉得这个还是我是觉得我领会不了那种成功的路径。
10:59
[说话人-1]
比如他有多聪明，
11:00
[说话人-1]
这种可能因为不是一个领域的，
11:03
[说话人-1]
我仿佛盖不到，
11:04
[说话人-1]
跟他是一个领域的人，
11:05
[说话人-1]
就会觉得因为我们用的是一套语言，
11:07
[说话人-1]
所以你能这样成功。
11:09
[说话人-1]
对我来说就特别牛逼，
11:10
[说话人-5]
但是对我就没有借鉴意。
11:12
[说话人-5]
对，
11:12
[说话人-1]
就是你感受不到这个有什么珍贵的或者是特别的对我觉得你离职能给所有同事写一封信，
11:19
[说话人-2]
这个太震撼我了，
11:20
[说话人-2]
真的假的。
11:21
[说话人-2]
对，
11:21
[说话人-2]
有真的让我震撼到无以复加。
11:23
[说话人-2]
嗯，
11:23
[说话人-2]
我有一个同事离职的时候，
11:25
[说话人-2]
总共没说两句话，
11:26
[说话人-2]
给我写封信，
11:27
[说话人-2]
我会不知道怎么接受这个信息，
11:29
[说话人-2]
我我会就很惭愧，
11:31
[说话人-2]
为什么见面的时候没跟人多说两句话呢？
11:34
[说话人-2]
一般人可能会给老板写封信吧，
11:36
[说话人-2]
对吧？
11:36
[说话人-2]
这很正常啊。
11:37
[说话人-4]
嗯有吗？
11:38
[说话人-4]
也很好，
11:39
[说话人-4]
我反正不会不会吧，
11:40
[说话人-2]
可能会跟老板有一个比较透彻的谈话啊，
11:43
[说话人-4]
或者是那也是比较正式的对，
11:45
[说话人-2]
但好像我觉得一般人离职不太在乎这个只有一面之缘的普通同事吧。
11:51
[说话人-4]
嗯，
11:51
[说话人-4]
对，
11:51
[说话人-4]
反正我不要说到你的这个信嗯许离职，
11:55
[说话人-1]
有一些同事是平时不怎么很私密的聊天的，
12:00
[说话人-1]
就你们可能聊一些工作什么的。
12:02
[说话人-1]
比如他某一天被另一个人怼了的，
12:04
[说话人-1]
比到他状态态挺不好的。
12:07
[说话人-1]
但是你也知道，
12:08
[说话人-4]
你也做不了这个办公室的氛围，
12:10
[说话人-1]
并不是那种能互相去关照一下那种。
12:13
[说话人-1]
当然他这是跟我也没啥关系，
12:15
[说话人-1]
可是我走的时候我就特别想告诉他，
12:17
[说话人-1]
不是说没有人在乎过。
12:18
[说话人-1]
其实那一秒你的那一个表情我是看到了的。
12:21
[说话人-1]
哇，
12:23
[说话人-4]
小子太太腻了了，
12:24
[说话人-2]
而且我觉得你写型这这个太酷了，
12:26
[说话人-2]
留一个信，
12:27
[说话人-2]
你也不没法给我回信是吧？
12:30
[说话人-2]
穿完得了，
12:30
[说话人-2]
我告诉你，
12:31
[说话人-2]
我觉得你那天的穿搭非常垃圾哦，
12:34
[说话人-4]
这个好这个好，
12:36
[说话人-2]
这个好，
12:36
[说话人-2]
宋佳琪是吧？
12:38
[说话人-4]
可以，
12:39
[说话人-5]
就我们天蝎座能干这个。
12:41
[说话人-2]
对，
12:41
[说话人-2]
反正你也没没有他回信的机会，
12:43
[说话人-2]
对吧？
12:43
[说话人-2]
你说的特别多，
12:44
[说话人-2]
其实就是做电视节目的那些大老板，
12:46
[说话人-2]
其实我完全理解他们，
12:48
[说话人-2]
我就不喜欢他们的那个表达，
12:50
[说话人-2]
不是说觉得他们表达不出来我喜欢的东西，
12:53
[说话人-2]
嗯，
12:54
[说话人-2]
而是那个环境里我无法让他说出我喜欢的东西。
12:57
[说话人-2]
嗯嗯，
12:58
[说话人-2]
他不真对我非常理解，
12:59
[说话人-4]
那是一工具人对那刻演一个他希望被扮演的角色。
13:03
[说话人-4]
对对，
13:04
[说话人-2]
你要是说你过去身上所有的身份光环啊，
13:08
[说话人-2]
对我们没有任何身份的表一上可能会很有意思，
13:12
[说话人-4]
他也会很丰富的。
13:13
[说话人-2]
是是只是说我是觉得那种节目形式里边没有我喜欢的东西。
13:17
[说话人-2]
嗯嗯，
13:18
[说话人-1]
这是你不做电视编导的原因吗？
13:20
[说话人-2]
主要原因是那节目黄嗯为我其实我觉得那段时间我是没有什么可觉说天想干嘛没有那个概念。
13:31
[说话人-2]
嗯，
13:31
[说话人-2]
那会儿我觉得也没有什么爱好，
13:33
[说话人-2]
就电影看一点书，
13:34
[说话人-2]
看一点，
13:34
[说话人-2]
嗯，
13:35
[说话人-2]
音乐听一点。
13:36
[说话人-2]
对，
13:36
[说话人-2]
想干嘛干嘛？
13:37
[说话人-2]
电视剧剧剧都不看，
13:39
[说话人-2]
但你说你你是一个热爱什么东西没有。
13:41
[说话人-2]
嗯，
13:41
[说话人-2]
你就知道我除了爱打篮球，
13:42
[说话人-2]
别的也没有没有什么呀，
13:44
[说话人-2]
对自己完全零了解。
13:46
[说话人-2]
嗯，
13:46
[说话人-2]
所以我干个个活，
13:47
[说话人-2]
你是我觉得很难嘛，
13:49
[说话人-2]
大部分可能学传媒的孩子都不会有一个主观的时候，
13:51
[说话人-2]
我不想干这我要干另一个，
13:53
[说话人-2]
我就我老佩服这样人了。
13:54
[说话人-2]
嗯，
13:55
[说话人-2]
那会儿我就觉得我能把眼前的事儿干好，
13:57
[说话人-2]
干好一遍，
13:57
[说话人-2]
干好十遍，
13:58
[说话人-2]
我就能多挣点钱。
14:00
[说话人-2]
对，
14:00
[说话人-2]
刚好一百遍我就能当他们的领导，
14:02
[说话人-2]
我其实就这就这一个任职。
14:04
[说话人-4]
对，
14:04
[说话人-4]
其实年轻的时候，
14:05
[说话人-4]
刚入职的时候，
14:06
[说话人-4]
这个态度是挺对。
14:07
[说话人-4]
尤其是你在做你这己选择的喜欢跟擅长的事儿，
14:11
[说话人-4]
其实还是应该这个态度去做好。
14:12
[说话人-2]
也是哈就种人认职也不健全。
14:14
[说话人-2]
对，
14:15
[说话人-2]
不谈谈么？
14:15
[说话人-2]
选择择那你大学学的专业是播音组词啊，
14:19
[说话人-2]
你也看棒了，
14:20
[说话人-4]
你俩可以开开两个专业的，
14:22
[说话人-2]
不别扑扑扑当扑当扑当奇怪了。
14:25
[说话人-2]
接下来我们就用这样的对猛哥，
14:28
[说话人-4]
那个节目，
14:28
[说话人-4]
特别像电台的深夜主。
14:30
[说话人-4]
对，
14:31
[说话人-1]
就那种 DJ 午夜 BJ。
14:32
[说话人-1]
对对，
14:33
[说话人-2]
亲爱的听众朋友们，
14:34
[说话人-2]
今天我们来到了声音书店，
14:36
[说话人-2]
我们来采访第一位听众啊语音情话。
14:39
[说话人-2]
你这是对学播音组词。
14:41
[说话人-2]
嗯，
14:41
[说话人-2]
学不到啥，
14:42
[说话人-2]
我就觉得那玩意儿能学到啥呀？
14:45
[说话人-2]
我的对我都不怎么上课呢，
14:46
[说话人-2]
我觉得有数的好学校，
14:47
[说话人-2]
他会组织学生学一些东西。
14:49
[说话人-2]
我们这种滥竽充数的这个所谓的一本吧，
14:52
[说话人-2]
其实就是大家不会开设一个这个专业。
14:55
[说话人-2]
哎，
14:55
[说话人-2]
对对对对对，
14:56
[说话人-5]
一本的一个专业。
14:57
[说话人-2]
哎，
14:58
[说话人-2]
其实我后来离开了编导行业之后，
15:00
[说话人-2]
我就有一点生气一样。
15:02
[说话人-2]
回望这个求学这一段啊，
15:04
[说话人-2]
我觉得那两年很多大学找到了致富密码。
15:07
[说话人-2]
嗯嗯，
15:08
[说话人-2]
开设播音主持专业收了一万五的学费，
15:11
[说话人-2]
招一万个人表演是吧？
15:13
[说话人-1]
对对对，
15:14
[说话人-2]
但我主要是觉得这种招生其实是整个是缺少这种责任的。
15:18
[说话人-2]
我记得那会儿有一个二本院校，
15:21
[说话人-2]
他那个名字是非常具体的一个领域啊，
15:24
[说话人-2]
然后他招了本科加专科，
15:26
[说话人-2]
招了九百多个播音，
15:27
[说话人-5]
主持专业九百多个。
15:29
[说话人-2]
对我记得那年印象特深，
15:30
[说话人-2]
我想全国有这么多主持个人岗位嘛，
15:33
[说话人-2]
你们学校招完了之后，
15:35
[说话人-2]
包教不包分配呀，
15:36
[说话人-2]
干啥去呀？
15:37
[说话人-2]
那会儿没有做什么直播什么的啊，
15:40
[说话人-2]
零九年哪有这个概念啊？
15:41
[说话人-4]
对，
15:41
[说话人-4]
现在好像教师也是教师资格已经就是对对上千万，
15:46
[说话人-4]
但是每年学生才几百万，
15:48
[说话人-2]
嗯，
15:48
[说话人-2]
比学生还多呀。
15:49
[说话人-2]
对，
15:50
[说话人-2]
嗯，
15:50
[说话人-2]
所以我就觉得当时那个教育环境就给那个整个行业输送了太多这样的专业学生啊，
15:55
[说话人-2]
其实没有什么活可干。
15:57
[说话人-2]
嗯，
15:57
[说话人-2]
然后大家就是熬啊熬熬啊熬，
16:00
[说话人-2]
终于等到短视频崛起了，
16:01
[说话人-2]
然后嗯马上塞到各个岗位上。
16:04
[说话人-2]
嗯，
16:04
[说话人-2]
其实是其实都是我觉得稍微走偏了一点。
16:07
[说话人-2]
嗯，
16:08
[说话人-4]
你那个编导的工作是你来北京之后第一份工作吗？
16:10
[说话人-4]
对，
16:11
[说话人-4]
黄了之后是几百万，
16:12
[说话人-2]
一四年那个节目其实挺好的。
16:15
[说话人-2]
就是之前那个电视节目嗯那个节目其实竞争者也比较少，
16:19
[说话人-2]
然后做这种商业名人访谈，
16:22
[说话人-2]
后来我们做的挺娱乐啊，
16:24
[说话人-2]
就是什么名名人大作战的这种。
16:26
[说话人-2]
就比如说他最开始采访一个人，
16:28
[说话人-2]
对你就讲你反正都都差不多。
16:30
[说话人-2]
然后后来嗯咱们节目组就是说注入了一些想象力，
16:35
[说话人-2]
变成了这种两个人 PK 的形式。
16:37
[说话人-2]
嗯，
16:37
[说话人-2]
啊然后我那会儿我就开始大展拳脚，
16:40
[说话人-2]
因为我觉得一个二十二岁岁男孩，
16:42
[说话人-2]
二十三岁吧，
16:43
[说话人-2]
没有什么包袱啊，
16:44
[说话人-2]
你就觉得什么好玩的就做什么吗？
16:46
[说话人-2]
我记得我做的第一期是让了两个光头主持人分享自己光头给那个主持生活带来的，
16:52
[说话人-2]
这个是不是这样吗？
16:54
[说话人-4]
不是不是那个楷书吗？
16:56
[说话人-2]
对他很很好啊。
16:58
[说话人-5]
对，
16:59
[说话人-5]
那另外一个是谁呀？
17:00
[说话人-2]
另外一个是叫袁月这个老师的哦，
17:03
[说话人-4]
我知道就是零点咨询那个。
17:05
[说话人-4]
对对对对对，
17:06
[说话人-4]
他是很有才的。
17:07
[说话人-2]
对他很幽默默，
17:08
[说话人-4]
对他确实是脑子很好，
17:10
[说话人-4]
嗯嗯，
17:11
[说话人-2]
反应很快。
17:11
[说话人-2]
我其实那会儿就有点胡谁吧。
17:14
[说话人-2]
当时那一期是破了那个节目的收视记录哇，
17:17
[说话人-2]
同时段的我觉得那是我第一个做的挺好的一个事儿，
17:20
[说话人-2]
能把一件事儿做好。
17:21
[说话人-2]
嗯，
17:21
[说话人-4]
那你的角色是什么策划编导啊，
17:23
[说话人-4]
是么？
17:24
[说话人-2]
反正那那节目是我负责的那一期，
17:25
[说话人-4]
就是你策划整个的形式。
17:27
[说话人-2]
对对对，
17:27
[说话人-2]
我给他们设计了一个环节，
17:29
[说话人-2]
因为里边设计了一些问题，
17:31
[说话人-2]
就是说这个每天刮头啊什么的，
17:33
[说话人-2]
是不是有很多的常人可能不能理解的生活步骤什么？
17:37
[说话人-2]
因为你你像你咱们这头发，
17:40
[说话人-2]
其实每天梳理也就是整理整理啊，
17:42
[说话人-2]
他们是每天可能都有刮发，
17:44
[说话人-2]
对不能啊，
17:45
[说话人-2]
有一段时间应该是每天都要刮。
17:47
[说话人-2]
但是我就是我就设计了一个环节，
17:49
[说话人-2]
就是说你刮头其实手必须得稳，
17:51
[说话人-2]
手不稳就就见血。
17:52
[说话人-2]
嗯，
17:53
[说话人-2]
但是你作为主持人的话，
17:54
[说话人-2]
对吧，
17:54
[说话人-2]
你你上来了是吧？
17:55
[说话人-2]
你脑子里边就开始流血，
17:57
[说话人-2]
就其实很不科学吧。
17:59
[说话人-4]
哎那我能问个问题吗？
18:00
[说话人-4]
就是你会想把这个名人里面设置这些小的问题跟细节就非常生活的，
18:06
[说话人-4]
这个是目的。
18:07
[说话人-4]
什么是说增加一点真实的效果还是有点喜剧？
18:10
[说话人-4]
搞笑的效果还是怎么的？
18:11
[说话人-2]
我想打破一下那个严肃，
18:13
[说话人-2]
我觉得刚时太严肃了，
18:14
[说话人-2]
你就让他现在你说用一些生活细节来表现他的这个人物的日常的这个形象。
18:19
[说话人-2]
嗯，
18:20
[说话人-2]
当时哪有那么没想那么多，
18:21
[说话人-2]
我觉得那太严肃了，
18:23
[说话人-2]
嗯，
18:23
[说话人-2]
就打破一些严肃嘛，
18:24
[说话人-4]
这还是我觉得东北人的魂是吧？
18:27
[说话人-2]
对对，
18:27
[说话人-2]
受不了这种，
18:28
[说话人-2]
其实严肃场合，
18:29
[说话人-2]
而且在受不了尴尬。
18:31
[说话人-2]
对，
18:32
[说话人-2]
反正就是设置这么个环节，
18:33
[说话人-2]
就是说其实手稳嘛，
18:34
[说话人-2]
嗯然后就租了个煎饼车嘛，
18:36
[说话人-2]
让他们在那个现场拍煎饼。
18:38
[说话人-2]
对，
18:38
[说话人-2]
因为你手稳，
18:39
[说话人-2]
就是我把煎饼翻圆了，
18:41
[说话人-2]
嗯，
18:41
[说话人-2]
守不稳就会出现一个窟窿。
18:43
[说话人-2]
嗯，
18:43
[说话人-2]
其实我嗯那些节目很喜欢他们俩，
18:45
[说话人-2]
我觉得都是非常有好奇心，
18:47
[说话人-2]
而且接纳度很高的人。
18:49
[说话人-4]
对我觉得凯叔跟圆月我有过接触，
18:51
[说话人-4]
虽然不是很熟悉，
18:52
[说话人-4]
但是给我印象还是很好的。
18:54
[说话人-4]
嗯，
18:54
[说话人-4]
对，
18:54
[说话人-2]
他可能接纳，
18:55
[说话人-2]
他就在他俩玩，
18:55
[说话人-2]
可开心了。
18:56
[说话人-2]
嗯，
18:57
[说话人-2]
后来就是分给现场的评论，
18:58
[说话人-2]
两们时份观众吃，
18:59
[说话人-2]
然后那个现场就很乱很乱，
19:01
[说话人-2]
最后那期没法结束了。
19:02
[说话人-2]
然后但是我们主持人也很会经场发挥，
19:05
[说话人-2]
就坡下雨就是把那个摇臂然后拉起来，
19:08
[说话人-2]
然后他就对摇臂说，
19:09
[说话人-2]
今天我们这节目就结束在这里了，
19:11
[说话人-2]
差不多舞台上吃东西嗯就结束了，
19:13
[说话人-5]
欢乐的一个。
19:14
[说话人-2]
对，
19:14
[说话人-2]
就这一步啊成为了当时的全时段，
19:17
[说话人-2]
全全国冠时段第七吧。
19:20
[说话人-2]
对，
19:20
[说话人-2]
当时十一点四十这个时段，
19:22
[说话人-2]
哇，
19:22
[说话人-4]
一个前传的高光时刻。
19:25
[说话人-4]
嗯，
19:25
[说话人-2]
对，
19:25
[说话人-2]
然后那也是电视的黄金时代吧，
19:27
[说话人-4]
电视节目的黄金年，
19:29
[说话人-2]
对，
19:29
[说话人-2]
差不多差不多差不多三年差末末末尾尾。
19:32
[说话人-2]
对对对，
19:32
[说话人-2]
真人秀什么的，
19:33
[说话人-2]
还能在过一几年大棒。
19:35
[说话人-2]
嗯，
19:35
[说话人-4]
那那为什么就黄了？
19:37
[说话人-4]
是因为整个大市没有嗯，
19:39
[说话人-2]
有一点有一点儿呃，
19:41
[说话人-2]
当时有一个冠名商华硕，
19:43
[说话人-2]
后来第二年的冠名，
19:44
[说话人-2]
我我确实记不太情里不入，
19:46
[说话人-2]
跟我不相关，
19:47
[说话人-2]
这个不够，
19:47
[说话人-2]
好像是。
19:48
[说话人-2]
然后我们的那个女老板觉得可以转战网络了，
19:52
[说话人-2]
做脱口秀吧，
19:53
[说话人-2]
互联网脱口秀就大家就照着逻辑思维做了。
19:55
[说话人-2]
那会儿就哦，
19:56
[说话人-1]
他是哪一年？
19:58
[说话人-1]
对，
19:58
[说话人-2]
一四年初一四一五年那个移动互联网已经要起来了。
20:03
[说话人-2]
对对对啊，
20:04
[说话人-4]
这会儿移动互要爆发的前夜，
20:05
[说话人-4]
嗯，
20:06
[说话人-2]
就是反正就是爱奇艺优酷，
20:08
[说话人-2]
你你选一个合作的那会儿啊，
20:10
[说话人-2]
那不儿腾讯讯频还没没那强强了，
20:12
[说话人-2]
嗯，
20:12
[说话人-2]
嗯，
20:12
[说话人-2]
然后做策划了几集那个节目，
20:14
[说话人-2]
嗯，
20:15
[说话人-2]
然为你节目还在做。
20:16
[说话人-2]
嗯，
20:16
[说话人-2]
因为做过何评论了的，
20:17
[说话人-2]
我觉得那个女性话题当时我是驾驭不了的，
20:20
[说话人-2]
我也不感兴趣哦。
20:21
[说话人-2]
他因为不是女性话题，
20:22
[说话人-2]
他那个是方针女性话题，
20:25
[说话人-2]
所谓的情感话题吧。
20:26
[说话人-2]
我觉得嗯其实有一点不太女性主义啊嗯就是说怎么拿捏男人嘛，
20:32
[说话人-2]
好家的技巧啊，
20:35
[说话人-2]
术啊，
20:36
[说话人-5]
撩汉秘籍，
20:37
[说话人-2]
有一点吧，
20:38
[说话人-2]
预夫夫术有点价。
20:40
[说话人-1]
嗯，
20:40
[说话人-1]
对，
20:40
[说话人-2]
因点这个倾向嗯就没法做。
20:43
[说话人-2]
那会儿其实我对啥性别概念也不懂，
20:45
[说话人-2]
我就是觉得这样不是你不是有点儿有点傻嘛。
20:48
[说话人-2]
嗯，
20:48
[说话人-2]
啊你把女的当傻子，
20:50
[说话人-2]
你就做这种傻内容啊，
20:52
[说话人-4]
就说也是一种 PUA 和收割。
20:54
[说话人-2]
对后来呃这个产品第一个变现呢就是卖性用品。
21:00
[说话人-2]
那他就是但是这个他的想法是非常完整的，
21:03
[说话人-2]
他有整套逻辑啊，
21:05
[说话人-2]
非常完整的。
21:06
[说话人-4]
女人要爱自己。
21:06
[说话人-4]
哦，
21:07
[说话人-2]
对，
21:08
[说话人-2]
讨好自己。
21:08
[说话人-2]
对，
21:09
[说话人-2]
我觉得你别拿这东西，
21:10
[说话人-4]
你爱你男人才会爱你哦。
21:13
[说话人-1]
对对，
21:13
[说话人-1]
你是不是就是你主持的。
21:16
[说话人-4]
i hope so，
21:17
[说话人-4]
但是我当时你这样对我一直是没有进入情感领域。
21:21
[说话人-4]
我非常这个失望，
21:23
[说话人-2]
没有说的人就容易挣钱，
21:26
[说话人-4]
容易挣钱。
21:27
[说话人-4]
现在其实最火的这些头部播主女性的还是这种情感项，
21:31
[说话人-4]
还是教小女孩怎么样去讨男人欢心的。
21:34
[说话人-2]
对，
21:34
[说话人-2]
反正就这节目我觉得做的没意思吧。
21:36
[说话人-2]
嗯，
21:37
[说话人-2]
啊其实那会儿我觉得做电视吧给我挺多延展面的啊，
21:40
[说话人-2]
所以那个编导那个活你是要干很多事项的。
21:43
[说话人-2]
对对对，
21:43
[说话人-1]
是所有事项。
21:44
[说话人-5]
对，
21:45
[说话人-5]
包括括配音。
21:45
[说话人-5]
因为我之前也在电视台做过嘛，
21:48
[说话人-5]
我大学的时候也在那边实习过，
21:49
[说话人-5]
就是好多片子。
21:51
[说话人-5]
比如说这个片长你要剪的话，
21:52
[说话人-5]
你要先自己配一遍旁白。
21:54
[说话人-5]
因为你不可能上来就让配音老师给你嘛，
21:57
[说话人-5]
你要自己配下，
21:57
[说话人-5]
你看一下大概的那个时长剪出来，
22:00
[说话人-5]
再去让配音老师配。
22:01
[说话人-5]
嗯，
22:02
[说话人-5]
所以就是你会接触到不同的工种和工作。
22:04
[说话人-2]
对，
22:04
[说话人-2]
那会儿我找过观众，
22:06
[说话人-2]
大家可能配音台啊，
22:07
[说话人-2]
就是说为编导你不应该负责内容嘛。
22:09
[说话人-2]
现在我十候观众是我找来的，
22:11
[说话人-2]
因为小节目组嘛大家就分分工呗，
22:14
[说话人-2]
我那会儿也刚去是吧？
22:15
[说话人-2]
对，
22:16
[说话人-2]
是对啊，
22:16
[说话人-2]
这种辛苦活年轻小伙子试试看，
22:18
[说话人-2]
我干的挺好。
22:19
[说话人-2]
最近在那个南五环录节目嗯，
22:22
[说话人-2]
星光影视员找一回附近那个大兴村里边的叔叔阿姨啊，
22:27
[说话人-2]
可能没什么事儿，
22:27
[说话人-2]
来了之后不行，
22:29
[说话人-2]
伞兵游泳不是大学生嘛，
22:31
[说话人-2]
一般。
22:31
[说话人-2]
对，
22:32
[说话人-2]
后来我就找了五十个公安大学的学生是吧？
22:35
[说话人-2]
走方阵进来哦特别好，
22:38
[说话人-2]
特别好。
22:38
[说话人-2]
公安大学学钱吗？
22:39
[说话人-4]
还只发盒饭，
22:41
[说话人-2]
只发盒饭，
22:42
[说话人-2]
因为我不知道要付钱。
22:43
[说话人-2]
后来那个公安大学学生跟我说，
22:44
[说话人-2]
说好像有钱啊，
22:46
[说话人-2]
您这也没给我说，
22:47
[说话人-2]
我真不知道，
22:48
[说话人-2]
后来就哦才知道有钱。
22:49
[说话人-2]
后后来职业观众啊，
22:51
[说话人-2]
很多就是群头嗯，
22:53
[说话人-2]
在东五环那个传媒大学，
22:54
[说话人-2]
那不是有很多干这个事儿啊。
22:55
[说话人-2]
对，
22:56
[说话人-5]
现在就是微信那个啊微信群的人，
22:58
[说话人-2]
就是三十万一场，
22:59
[说话人-2]
一天三场还管饭啊。
23:02
[说话人-2]
对，
23:02
[说话人-2]
有小礼品品啊，
23:04
[说话人-2]
还干过这个，
23:04
[说话人-2]
还干过什么？
23:05
[说话人-2]
干过置置换那些东西。
23:06
[说话人-2]
比如说上社会上谈置换，
23:08
[说话人-2]
就是说煎米车是我置换的，
23:09
[说话人-2]
还置换了一屋子模拟那个按摩房的那个哦商业谈判的环境。
23:14
[说话人-2]
当时像模拟那个，
23:15
[说话人-2]
比如我们坐在那个按脚上，
23:17
[说话人-2]
然后大家聊聊天那样，
23:18
[说话人-2]
然后置换来一整套，
23:20
[说话人-2]
谈一个能给你按都真正的这个技师杂七杂八做挺挺多，
23:23
[说话人-2]
还得热场逗大家笑，
23:25
[说话人-2]
就是氛氛围很奇怪，
23:26
[说话人-2]
就是大家别动别动别动。
23:27
[说话人-2]
我说一号你看了吗？
23:29
[说话人-2]
二号二号你是什么玩意儿？
23:30
[说话人-2]
好，
23:31
[说话人-2]
都好了，
23:31
[说话人-2]
好笑笑，
23:34
[说话人-2]
然后笑笑，
23:35
[说话人-2]
我有时候怎么笑？
23:36
[说话人-2]
嗯，
23:36
[说话人-2]
快点笑，
23:37
[说话人-2]
我就有点不近人情了，
23:38
[说话人-2]
我怎么让他们笑，
23:39
[说话人-2]
我又没有开关，
23:40
[说话人-2]
我一摁大家全笑，
23:40
[说话人-2]
对吧？
23:41
[说话人-1]
嗯，
23:41
[说话人-1]
你不是说你有一个笑话逗我的摄像的手段，
23:44
[说话人-2]
对，
23:44
[说话人-2]
那个笑话太牛逼了，
23:46
[说话人-2]
简直导播那会儿后来就记住了，
23:47
[说话人-2]
就是说这小伙子行，
23:49
[说话人-2]
这小伙子能把大家弄笑，
23:50
[说话人-2]
还会定期给大家排杂志，
23:53
[说话人-2]
然后摊儿让出吧，
23:54
[说话人-2]
挑杂志，
23:54
[说话人-2]
大家找找选题这样。
23:56
[说话人-2]
嗯，
23:56
[说话人-2]
所以后来延展了很多工作方向。
23:58
[说话人-2]
比如说有的编导他可能做那个活动策划，
24:02
[说话人-2]
嗯哎就就其实偏制片嗯，
24:03
[说话人-2]
啊，
24:04
[说话人-2]
有的编导可能去做项目策划，
24:06
[说话人-2]
他可能善于包装，
24:07
[说话人-2]
善于谈客户，
24:08
[说话人-2]
他能编导这个岗位。
24:09
[说话人-2]
他后来到爱奇艺，
24:10
[说话人-2]
后来到阿里一直做这个策划商务啊，
24:13
[说话人-2]
都 p 八了。
24:14
[说话人-2]
嗯，
24:16
[说话人-4]
就你当年同时真的也在大厂，
24:17
[说话人-2]
当 p 八年的收入百万，
24:21
[说话人-4]
嗯，
24:22
[说话人-4]
但他有可能没你开心空了。
24:23
[说话人-2]
我觉得年入百万订阅，
24:24
[说话人-2]
我都已经很开心，
24:25
[说话人-2]
反正就因为这个岗位特殊，
24:28
[说话人-2]
所以走到岔道上的很多多干啥都有。
24:30
[说话人-2]
我记得我有一个编导跟我说，
24:32
[说话人-2]
说兄弟，
24:32
[说话人-2]
咱们一定要到互联网公司去。
24:34
[说话人-2]
二零一三年夏天说电视行业这样啊，
24:37
[说话人-2]
他是一个八五年的大哥。
24:38
[说话人-2]
嗯，
24:39
[说话人-2]
我当时不太理解，
24:40
[说话人-2]
我说那有什么的呀，
24:41
[说话人-2]
有什么好的呀，
24:42
[说话人-2]
用户上班都有什么好的，
24:43
[说话人-2]
没没什么特别的呀。
24:45
[说话人-2]
后来几年了才知道，
24:46
[说话人-2]
原来我蛮远见，
24:47
[说话人-2]
收入上就会有是什倍的差距。
24:49
[说话人-2]
我有羡慕吗？
24:50
[说话人-2]
有一个人挺羡慕的，
24:51
[说话人-2]
嗯，
24:52
[说话人-2]
后悔我值得羡慕，
24:53
[说话人-2]
不后悔。
24:53
[说话人-2]
不会。
24:54
[说话人-1]
我觉得我跟你有很类似的这种心路历程，
24:57
[说话人-1]
就就你觉投身这第一份工作也是没有想的，
25:01
[说话人-1]
非常具体就是你非要怎样。
25:02
[说话人-1]
这个时候其实已经有很多同学或同龄人，
25:05
[说话人-1]
你会觉得他比你更聪明。
25:07
[说话人-1]
然后是更审时度势那种，
25:09
[说话人-1]
是就一定会有一个人跟你说，
25:11
[说话人-1]
你现在应该干点什么什么什么，
25:13
[说话人-1]
然后我就会觉得什么玩意儿会羡羡你。
25:16
[说话人-2]
你的脑子里 BGM 是带口音的，
25:19
[说话人-1]
真的是从来没有走到过一条嘴边，
25:22
[说话人-2]
指给你的主流的会会有人比较有远见吧，
25:25
[说话人-2]
一脚踢开了。
25:26
[说话人-2]
我们这个当时二十三岁没任何思考的人，
25:28
[说话人-2]
他就开始思考了什什么行业更好，
25:31
[说话人-4]
未来趋实在哪儿啊，
25:32
[说话人-4]
对对对，
25:33
[说话人-2]
下一个风口啥的，
25:34
[说话人-2]
入过亿的大哥聊天儿，
25:36
[说话人-2]
然后就是聊也是采访他聊故事什么的。
25:39
[说话人-2]
他说我觉得这些年给我一个经验，
25:41
[说话人-2]
就是钱都是大风刮来的，
25:43
[说话人-2]
千万别瞎努力哦，
25:46
[说话人-4]
其实这个话是很有道理的，
25:49
[说话人-4]
就是大部分时候你你靠运气赚的钱都是靠努力数。
25:52
[说话人-2]
对，
25:52
[说话人-2]
主要我觉得这些理论其实大家不新奇不陌生，
25:55
[说话人-2]
但是大家都没讲过说你是怎么才能得到这样的认知。
25:59
[说话人-2]
其实他是通过可能努力，
26:01
[说话人-2]
他辛苦的干好自己，
26:02
[说话人-2]
眼前每一个事儿，
26:03
[说话人-2]
然后不断的有感悟，
26:04
[说话人-2]
不断有变化。
26:05
[说话人-2]
然后他已经自己在努力这块儿可能已经做的很好了。
26:08
[说话人-2]
然后他才有这个事业才能看到风口啊，
26:11
[说话人-2]
还能看到远见啊，
26:12
[说话人-2]
然后他可能才能做选择。
26:14
[说话人-2]
你像像那会儿二十三岁，
26:15
[说话人-2]
那你选择啥呀，
26:16
[说话人-2]
啥都不懂，
26:17
[说话人-2]
稀里糊涂干嘛？
26:17
[说话人-2]
对，
26:18
[说话人-4]
有一些关键点的选选择是挺重要的。
26:20
[说话人-4]
然后你是隔了几年才到天才捕手的呀，
26:23
[说话人-2]
好几年哦，
26:24
[说话人-4]
那你中间是在做别的什么配音在做别的对，
26:27
[说话人-2]
配音做了一段时间，
26:28
[说话人-2]
因为配音这事儿不是很饱和，
26:30
[说话人-4]
就兼职是吗？
26:31
[说话人-2]
也是全职。
26:32
[说话人-2]
因为那会儿我们工作室只配电影，
26:34
[说话人-2]
嗯，
26:34
[说话人-2]
但只配电影的话，
26:36
[说话人-2]
我们老师其实比较挑，
26:37
[说话人-2]
他只挑就是说对脾气的人合作了。
26:40
[说话人-2]
对那不明显一些种。
26:42
[说话人-1]
对，
26:43
[说话人-2]
但这个带来的结果就是不是那么忙。
26:46
[说话人-2]
对，
26:46
[说话人-2]
脾气的少啊，
26:47
[说话人-2]
肯定啊，
26:48
[说话人-4]
你说客户啊什么的也都是对脾气的是吗？
26:50
[说话人-4]
嗯，
26:50
[说话人-2]
就是得高度互相认可才能够进行。
26:52
[说话人-2]
我们老师在行业里边资历很深，
26:55
[说话人-2]
他有很多解释权，
26:57
[说话人-2]
对很多的呃表演风格啊，
26:59
[说话人-2]
配音的这个因为他太早了，
27:00
[说话人-5]
工作是不是你天才捕手里面是是是是采访过的那位老师，
27:05
[说话人-5]
他是台湾人吗？
27:06
[说话人-2]
他是他从台湾到 TVB，
27:08
[说话人-2]
再到大陆老师名，
27:10
[说话人-2]
叫我会去 TVB，
27:12
[说话人-2]
可以听到他很多声声音。
27:13
[说话人-5]
比如说那他声音特别配音特别熟熟。
27:16
[说话人-2]
他一度被誉为林青霞御用配音，
27:19
[说话人-2]
哎呦，
27:20
[说话人-2]
就是大话西游里面紫霞仙子和白晶晶都是他一个人配的哦哎呦，
27:25
[说话人-2]
但你不会想起来，
27:26
[说话人-2]
这是一个人是是是就是表演成两个演员，
27:29
[说话人-2]
就是表演对水平。
27:31
[说话人-2]
我觉得得的就让我最震撼的两个作品就是胭脂扣和桃姐哦，
27:36
[说话人-2]
天哪，
27:36
[说话人-2]
把这种声音能表演的发挥到极致了。
27:39
[说话人-2]
因为工作现场也也挺震撼的，
27:41
[说话人-2]
她为了找到那个桃姐的那个配音的感觉，
27:43
[说话人-2]
因为桃姐有段时间躺着嘛，
27:45
[说话人-2]
他就躺在那个录音间里边，
27:46
[说话人-2]
麦克风递到嘴边，
27:47
[说话人-2]
然后躺着配。
27:48
[说话人-2]
嗯，
27:48
[说话人-1]
那你有配过什么你自己特别满意的角色嘛？
27:52
[说话人-2]
因为现在有一个趋势，
27:53
[说话人-2]
就是很多角色嗯有趣，
27:55
[说话人-2]
但是他不一定是主角，
27:57
[说话人-2]
嗯，
27:58
[说话人-2]
因为主角都自己配嘛。
27:59
[说话人-2]
你看彭于晏，
28:00
[说话人-2]
彭于晏的台湾话，
28:01
[说话人-2]
他被全都自己配吗？
28:02
[说话人-2]
那个有一个电影，
28:03
[说话人-2]
然后明月姐只有哦，
28:04
[说话人-2]
然后我就刷到一个抖音上面一个视频，
28:06
[说话人-2]
然后就看了这个戏，
28:08
[说话人-2]
彭于晏打啊谈话，
28:09
[说话人-2]
然后我听到自己身上哦，
28:11
[说话人-2]
不是配过这个，
28:13
[说话人-2]
然后我就调回去哦，
28:14
[说话人-2]
还真是我都有得电影都没上映，
28:17
[说话人-1]
是不是直接给潘浪配音，
28:19
[说话人-4]
还有丑的吗？
28:21
[说话人-1]
他们只能演纪录片儿，
28:23
[说话人-2]
不用配音，
28:24
[说话人-2]
他们我觉得能把自己配的很好。
28:28
[说话人-2]
还有其实特别喜欢那种角色，
28:30
[说话人-2]
就是有很大发挥空间的配角。
28:32
[说话人-2]
呃，
28:32
[说话人-2]
我配过一个李灿森哦，
28:35
[说话人-5]
我小时候特别喜欢是啊，
28:37
[说话人-2]
嗯就是其实跟我的脸是有非常大的差异的。
28:40
[说话人-2]
因为我说话声音是非常浑厚厚，
28:42
[说话人-5]
他是痞痞的，
28:43
[说话人-4]
他是那个小混混的导演。
28:44
[说话人-2]
对，
28:45
[说话人-2]
我们是配过那个动画版的那个复仇者联盟的，
28:48
[说话人-2]
我在里面配浩克，
28:49
[说话人-2]
所以声音是非常和适浑的啊那样。
28:52
[说话人-2]
然后配李灿森其实有点难，
28:54
[说话人-2]
因为你一说话很厚重啊，
28:55
[说话人-2]
你就是超过他的体重和力量感了。
28:57
[说话人-2]
然后那时候李灿森就很虚弱嘛，
28:59
[说话人-2]
然以我就找那种虚弱，
29:00
[说话人-2]
感觉挺有意思。
29:01
[说话人-2]
嗯，
29:02
[说话人-2]
还配过一次王祖蓝，
29:03
[说话人-2]
就是那个也很好玩，
29:04
[说话人-2]
我们老师也特厉害。
29:05
[说话人-2]
他说你这个人的配音的精髓在于你你把他他的嘴唇配出来哦，
29:09
[说话人-2]
太有道理了。
29:10
[说话人-2]
对嘴唇厚的人说话，
29:12
[说话人-1]
跟我们那个气流不一样，
29:13
[说话人-2]
对他的那个嘴唇的力度跟正常人不一样。
29:15
[说话人-2]
你要把他那个大嘴唇的感觉配出来，
29:18
[说话人-2]
还有那个那个庞牛叫什么？
29:19
[说话人-2]
来那个那个导演对我我配他，
29:21
[说话人-2]
我配的特别好，
29:22
[说话人-2]
我就没有任何调整哦。
29:24
[说话人-2]
然后老师就是点兵是吧？
29:26
[说话人-2]
一看这个人长相，
29:27
[说话人-2]
因为他那个春娇旧志明，
29:29
[说话人-2]
然后那里面他演那个知名的损友啊，
29:32
[说话人-2]
教他把妹什么，
29:33
[说话人-2]
带他出去玩儿什么的一个角色，
29:35
[说话人-2]
然后就给他讲，
29:36
[说话人-2]
然后生情病要也就讲我们办个 party 什么的，
29:38
[说话人-2]
这种哦，
29:38
[说话人-2]
那是匹配的对，
29:40
[说话人-2]
然后他一扫，
29:41
[说话人-2]
哎，
29:41
[说话人-2]
你看哇气质直接就嵌在这个角色里一遍过。
29:45
[说话人-2]
老师哇，
29:46
[说话人-2]
很对啊，
29:46
[说话人-2]
来就这一路，
29:48
[说话人-1]
那你配了不少，
29:49
[说话人-1]
没有意思，
29:50
[说话人-1]
挺挺不错的，
29:51
[说话人-1]
声音连挺闪光的。
29:53
[说话人-2]
配对对，
29:54
[说话人-2]
其实就是一些好玩的小角色，
29:55
[说话人-2]
配过杜海涛，
29:56
[说话人-2]
你知道吗？
29:57
[说话人-2]
啊，
29:58
[说话人-2]
我也是直接就嵌进去了。
29:59
[说话人-2]
对，
29:59
[说话人-5]
是配音的确是能够给表演非常加分的影象。
30:03
[说话人-4]
对，
30:03
[说话人-4]
而且这个表现现性对对对，
30:05
[说话人-5]
真的很好玩。
30:06
[说话人-5]
很多表演课演是那个表演老师，
30:09
[说话人-5]
他一开始就不太看你表演，
30:10
[说话人-5]
他先听你的人态台行不对？
30:13
[说话人-5]
就就你的声音音位了了，
30:15
[说话人-5]
基本你的表演不太会出干过这一行。
30:17
[说话人-2]
我发现还是表演是通的。
30:19
[说话人-2]
如果咱们只谈做电影的话，
30:21
[说话人-2]
对你会表演的话，
30:22
[说话人-2]
你一定能配好。
30:23
[说话人-2]
对，
30:23
[说话人-2]
但是你能能模仿很多人的声音，
30:26
[说话人-2]
跟你能干好这活儿，
30:27
[说话人-2]
没有任何关联。
30:28
[说话人-2]
对你还是得把那个戏演。
30:29
[说话人-2]
对，
30:30
[说话人-2]
就像大家可能琢磨说这个人声音好听不好听，
30:32
[说话人-2]
但是只有我觉得很有追求的配音，
30:35
[说话人-2]
导演才会在乎这个人嘴唇厚不厚。
30:37
[说话人-2]
对，
30:37
[说话人-2]
这是非常细的这种细节了，
30:39
[说话人-2]
很专业的。
30:40
[说话人-2]
而且真的得遇到那种你能欣赏的出来的导演，
30:43
[说话人-2]
才会发现你有这个设计。
30:44
[说话人-2]
嗯，
30:44
[说话人-2]
如果你这个电影导演本身欣赏不了，
30:47
[说话人-2]
这个东西都不能不在乎这个。
30:49
[说话人-2]
我也见过这种感受，
30:50
[说话人-4]
不到声音里面包含的东西啊。
30:52
[说话人-2]
对我配的第一个是四大名捕哦，
30:55
[说话人-2]
四大名捕三。
30:57
[说话人-2]
那个特别有意思，
30:57
[说话人-2]
就是我们第一个学的技巧就是学打戏。
31:00
[说话人-2]
那个人被邓超踢了一脚，
31:02
[说话人-2]
然后弹到那个墙上，
31:04
[说话人-2]
然后落到地上，
31:05
[说话人-2]
死掉这一串声音，
31:07
[说话人-2]
哇，
31:07
[说话人-2]
这是一个非常有层次感的脚演远满。
31:11
[说话人-2]
对，
31:11
[说话人-2]
但是你在电影里面被压缩到，
31:13
[说话人-2]
你不会注意它，
31:14
[说话人-2]
这就是小角色的价值。
31:16
[说话人-2]
嗯，
31:16
[说话人-2]
小角色就是在这个表演里面让它成立，
31:19
[说话人-2]
这就是它最大的价值了。
31:21
[说话人-2]
嗯，
31:21
[说话人-2]
很难的，
31:22
[说话人-2]
第一脚踢到胸口是胸闷的，
31:24
[说话人-2]
胸闷，
31:25
[说话人-2]
然后你会飞。
31:25
[说话人-2]
我说飞出去撞到墙墙上撞地嗯到地上哦，
31:29
[说话人-2]
断气了哇，
31:30
[说话人-2]
打戏这个表演啊，
31:32
[说话人-2]
我们就是练。
31:33
[说话人-2]
然后大家说哦，
31:34
[说话人-2]
原来所有人练没人对这个打气表现能力不一样啊。
31:37
[说话人-2]
因为你打打戏地方你还配吧，
31:39
[说话人-2]
然后我到电影院去看，
31:40
[说话人-2]
自己被打飞弹到墙上落地啊，
31:42
[说话人-2]
我是圆满了，
31:43
[说话人-2]
圆满。
31:44
[说话人-1]
对，
31:44
[说话人-1]
但是就跟织毛衣一样，
31:46
[说话人-1]
他就是有很多那个针脚。
31:48
[说话人-2]
对，
31:49
[说话人-2]
之前咱们聊一个问题啊，
31:50
[说话人-2]
就是说什么什么算好工作嘛？
31:52
[说话人-2]
嗯，
31:52
[说话人-2]
其实我自己感觉就是你做这个时候，
31:54
[说话人-2]
你对周围的所有人都认同认可。
31:57
[说话人-2]
其实这就是我觉得最好的工作非也同好。
31:59
[说话人-4]
其实我当时到腾讯的时候，
32:01
[说话人-4]
就是我们好像第一次是一个比较大的团队的开会，
32:05
[说话人-4]
算是的级别吧。
32:07
[说话人-4]
然后我在那个屋子里面，
32:08
[说话人-4]
我就发现天哪，
32:09
[说话人-4]
这屋子里面没有任何一个人是我想成为的人，
32:12
[说话人-4]
是吧？
32:12
[说话人-4]
就不是他们不好啊，
32:14
[说话人-4]
就他们很多都非常有才华人也很好。
32:16
[说话人-4]
但是我发现他们的时候，
32:17
[说话人-4]
包括他们做分享的时候啊，
32:20
[说话人-4]
包括讲理由的时候，
32:21
[说话人-4]
包括他们的谈目标的时候，
32:22
[说话人-4]
我觉得那种感觉就不是我要的那个就是我不要成为那样的人，
32:27
[说话人-4]
我都感觉是不是他们不好，
32:28
[说话人-4]
就是他们跟我不是一类人，
32:30
[说话人-4]
那种出戏感还是挺重的。
32:31
[说话人-4]
是。
32:32
[说话人-4]
所以你在电影配音这个工作当中，
32:34
[说话人-4]
虽然说工作量不是很饱和，
32:36
[说话人-4]
但是还是有特别滋养你的那些对部分是吧？
32:39
[说话人-4]
包括括能学到东西，
32:40
[说话人-4]
嗯，
32:40
[说话人-2]
是我就主要跟着我们老师在一起，
32:43
[说话人-2]
你会觉得只要开工就能学到很多啊，
32:45
[说话人-2]
我随便一个技巧，
32:47
[说话人-2]
你觉得哦但是这么干出来的，
32:49
[说话人-4]
不然你都以为大家是胡干出来的那你现在已经没有这个机会再去用声音来扮演角色了，
32:54
[说话人-2]
觉得没没空啊，
32:56
[说话人-2]
觉没空啊。
32:57
[说话人-4]
我现在扮演张萌，
32:58
[说话人-2]
我如对我我现在还欠着老师作业了，
33:00
[说话人-4]
现在只能去演。
33:02
[说话人-4]
张猛对，
33:02
[说话人-4]
用声音扮演张猛塑造，
33:04
[说话人-4]
张猛塑造的很成功。
33:06
[说话人-2]
对，
33:06
[说话人-2]
反倒现在这个工作，
33:07
[说话人-2]
我觉得声音可能没有那么重要，
33:09
[说话人-2]
但但其实是重要的，
33:10
[说话人-2]
因为是很重要。
33:11
[说话人-2]
收听内容，
33:12
[说话人-2]
他觉得你这个声音传递出来气质什么样，
33:14
[说话人-2]
就跟你见到一个人长什么样的。
33:16
[说话人-2]
对，
33:16
[说话人-2]
但我觉得如如果到了这个事场上，
33:19
[说话人-2]
其实没任任何能做的事了，
33:20
[说话人-2]
已经经除非非把问题能做的氛围对我变变了任何问题。
33:23
[说话人-2]
对，
33:24
[说话人-1]
是改变氛围围。
33:25
[说话人-4]
对我跟他俩说，
33:26
[说话人-4]
我听你的节目就特别羡慕你那个就是一下子能够创造了一个特别特别舒适的聊天的那个氛围。
33:33
[说话人-4]
经除非是因为为前作文字，
33:35
[说话人-4]
后来又是做这种比如说 CEO 的采访啊，
33:38
[说话人-4]
经济学家采访啊，
33:39
[说话人-4]
就相对而言比较的严肃正经。
33:43
[说话人-4]
然后抽象逻辑推理。
33:45
[说话人-4]
我觉得讲故事啊，
33:47
[说话人-4]
把题题做容种，
33:48
[说话人-4]
不是我不能做，
33:49
[说话人-4]
但是跟你们之间有天分的人，
33:50
[说话人-4]
我觉得还是我好像天然就会想去有逻辑。
33:53
[说话人-4]
然后道理概念就是我当时看一本那个科学家的访谈，
33:57
[说话人-4]
就是科学界是有理论派跟实验派的。
34:00
[说话人-4]
就比如说杨振宁这些，
34:01
[说话人-4]
还有爱因斯坦，
34:02
[说话人-4]
他不擅长做实验。
34:04
[说话人-4]
嗯，
34:04
[说话人-4]
他的手抖啊、
34:05
[说话人-4]
粗心啊、
34:05
[说话人-4]
没耐心啊等等。
34:07
[说话人-4]
但是他很擅长去做逻辑推理，
34:10
[说话人-4]
就别人不是形容爱。
34:11
[说话人-4]
因斯坦用一根粉笔研究了整个宇宙。
34:13
[说话人-4]
嗯嗯，
34:14
[说话人-4]
但是另外一部人，
34:15
[说话人-4]
他发现我不喜欢推理，
34:16
[说话人-4]
我特别喜欢做实验，
34:17
[说话人-4]
他就属于实验派觉，
34:19
[说话人-4]
觉得是咱们的差差异，
34:20
[说话人-4]
好像还是天然的会。
34:21
[说话人-4]
咱把道理得讲清楚楚概念你要先定义一下，
34:25
[说话人-4]
是可可能外一些人从故事当中他擅长讲故事，
34:27
[说话人-4]
用好多好多的故事跟这个情绪个人经验就跟你讲一样的道理。
34:31
[说话人-1]
所以你来到天才捕手，
34:33
[说话人-1]
也算是实现了你的天赋嘛。
34:35
[说话人-5]
我是讲讲怎么来到天才捕手了吗？
34:38
[说话人-4]
那东北圈里面就遇到了小红的吧，
34:40
[说话人-2]
没就东北有一个人是一个新疆人介绍我认认识的新疆东北部。
34:48
[说话人-2]
呃，
34:48
[说话人-2]
我觉得现在这个工作生称能干三十年，
34:51
[说话人-2]
让人很羡慕，
34:52
[说话人-2]
是吧？
34:52
[说话人-2]
评论里有很多人说，
34:54
[说话人-2]
我觉得就让我我觉周围的这些人让你觉得比较信得过。
34:57
[说话人-2]
嗯嗯，
34:57
[说话人-2]
就像你说的，
34:58
[说话人-2]
可能你成为他，
34:59
[说话人-2]
你也觉得挺好。
35:00
[说话人-2]
嗯，
35:00
[说话人-2]
我觉得你周围的人都让你觉得挺佩服，
35:02
[说话人-2]
挺认同的，
35:03
[说话人-2]
你就会想一直干下去嘛。
35:04
[说话人-4]
现在我看到现在不是有那个公众号的文章和故事，
35:08
[说话人-4]
已经跟你的这个 FM 已经是有点像会有交集，
35:12
[说话人-4]
但其实是不太一样，
35:13
[说话人-4]
对吧？
35:14
[说话人-4]
他是有一个非常完整的那个戏剧化的故事的。
35:17
[说话人-4]
但你知道就是他们的日常生活，
35:20
[说话人-4]
他们的想法还是什么不一样的。
35:21
[说话人-4]
对对对，
35:22
[说话人-4]
FM 这个 idea 是你的还是小红的？
35:24
[说话人-2]
小红哦，
35:26
[说话人-4]
他想做这个，
35:26
[说话人-4]
然后请你来的。
35:27
[说话人-2]
对，
35:27
[说话人-2]
我们早先做过一个特别胡扯的一个电台，
35:31
[说话人-2]
但这喜听嘛，
35:32
[说话人-2]
我我喜欢听。
35:32
[说话人-2]
然后当时我们有好几位大家都都听电台，
35:35
[说话人-2]
然后我们做了个特别胡扯电台，
35:36
[说话人-2]
这个电台其实放到现在放，
35:39
[说话人-2]
我觉得一样会成长很快。
35:40
[说话人-2]
嗯，
35:41
[说话人-2]
这个电台是我扮演一个富二代猛哥，
35:46
[说话人-2]
然后对办了一个热线电话。
35:49
[说话人-2]
如果你有超能力，
35:50
[说话人-2]
或者你知道超能力的故事，
35:51
[说话人-2]
就打我这个热线电话，
35:53
[说话人-2]
然后我就直播节目好有趣，
35:55
[说话人-2]
我录下下很有意思。
35:56
[说话人-2]
对，
35:56
[说话人-2]
然后录下来之后，
35:58
[说话人-2]
呃，
35:58
[说话人-2]
我就问你，
35:59
[说话人-2]
你有什么超能力，
36:00
[说话人-2]
你是怎么发现他的啊？
36:01
[说话人-2]
然后我呢会买下你的故事，
36:03
[说话人-2]
改编成电影。
36:05
[说话人-2]
哇，
36:05
[说话人-2]
当时这样一个人设，
36:06
[说话人-2]
然后每期都是接热线电话，
36:08
[说话人-2]
哇，
36:08
[说话人-2]
但是那个是有剧本。
36:09
[说话人-2]
我们按剧本来啊，
36:11
[说话人-2]
比如我们有一个你有这么一个人吃屎就会拉黄金，
36:17
[说话人-2]
就是那个停掉有两大原因啊，
36:19
[说话人-2]
就是吃屎，
36:19
[说话人-2]
拉黄金，
36:20
[说话人-2]
他怎么回事呢？
36:21
[说话人-2]
他有一天走在路上，
36:22
[说话人-2]
化粪车爆炸了，
36:23
[说话人-2]
愤进他的嘴里。
36:24
[说话人-2]
嗯，
36:24
[说话人-2]
他一下咽，
36:25
[说话人-2]
我喜欢这种故事。
36:27
[说话人-2]
对，
36:27
[说话人-2]
然后他回回晚上之后有有便秘秘有点痛痛，
36:29
[说话人-2]
后后出来一看是黄金。
36:30
[说话人-2]
然后他说哎哎就跟我今天的经历有什么共同同之处呢？
36:34
[说话人-2]
然后早上吃了粪，
36:36
[说话人-2]
哈哈哈哈哈，
36:38
[说话人-2]
然后他就开始测试啊，
36:39
[说话人-2]
然后我就不停的问他问题，
36:40
[说话人-2]
我说你是吃谁的屎都会拉黄金，
36:42
[说话人-2]
那你吃那个人健康程度不一样，
36:44
[说话人-2]
你那个黄金的那个克重是吧？
36:46
[说话人-2]
对，
36:46
[说话人-2]
不是克重，
36:47
[说话人-2]
就是那个纯度啊，
36:48
[说话人-2]
就有什么影响哈。
36:49
[说话人-2]
然后我们就围绕这个展开故事。
36:51
[说话人-2]
最后就是说我说那你这个东西怎么样啊？
36:54
[说话人-2]
现在你是不是发达了时候没有？
36:56
[说话人-2]
他说我自从我这个身份泄露以来吧，
36:58
[说话人-2]
黑市上就有人买我的命哦，
37:00
[说话人-2]
啊这个就是掌握了这个巨大资源财富密码。
37:04
[说话人-2]
哎，
37:05
[说话人-2]
比如说这个呃搞石油的是吧？
37:07
[说话人-2]
搞黄金的人就觉得你会影响我们这个能源分配啊，
37:11
[说话人-2]
所以我要干掉你。
37:12
[说话人-2]
他被人救了之后，
37:13
[说话人-2]
抓起来抓起来就偏天拼命的灌。
37:15
[说话人-2]
他是是啊就是填鸭是吧？
37:18
[说话人-2]
然后不停的吃，
37:19
[说话人-2]
不停的拉，
37:19
[说话人-2]
然后造文就就想哭了。
37:21
[说话人-1]
已经这个故事的气域转折，
37:24
[说话人-2]
让人啊这个隐隐隐身，
37:27
[说话人-2]
对对隐隐意义义就就大家就不要带入了啊，
37:30
[说话人-2]
反正就是不停的添压。
37:32
[说话人-2]
哦，
37:32
[说话人-2]
他被折磨了很久，
37:33
[说话人-2]
后来停在哪？
37:35
[说话人-2]
我记不清了。
37:35
[说话人-2]
那是一六年我们做的一个电台，
37:37
[说话人-1]
还有这个故事挺好的，
37:39
[说话人-1]
对我很有隐喻，
37:40
[说话人-1]
你知道吗？
37:41
[说话人-5]
是我看过一个美剧，
37:43
[说话人-5]
里面有一集那个女美剧叫什么什么鬼坛天啊。
37:47
[说话人-2]
对我好像看过这个。
37:48
[说话人-2]
对我刚刚提到这个节目，
37:49
[说话人-2]
后来关掉一个是太黄头来，
37:52
[说话人-2]
我们说话太黄，
37:53
[说话人-2]
我们现在所以我们现在主要就这不是我们很珍视的那一挂内容，
38:00
[说话人-2]
嗯，
38:00
[说话人-2]
所以就关掉了嘛。
38:01
[说话人-2]
就还有一期是什么呀？
38:02
[说话人-2]
有的人打电话过来，
38:03
[说话人-2]
他说他打飞机就能时间穿越，
38:04
[说话人-2]
他能制造一个个虫洞，
38:07
[说话人-2]
好喜欢。
38:07
[说话人-2]
这打飞机设在墙上，
38:09
[说话人-2]
这个墙上，
38:10
[说话人-2]
墙上能开一个虫洞，
38:11
[说话人-2]
恶俗了。
38:12
[说话人-2]
后来就然后觉得很有意思。
38:14
[说话人-2]
哎，
38:14
[说话人-2]
我已经把最有意思部分讲了，
38:16
[说话人-2]
身里全是恶俗，
38:19
[说话人-4]
比较遗憾的。
38:20
[说话人-4]
后来就一九年底开始决定正式的。
38:22
[说话人-4]
对对，
38:23
[说话人-4]
那是一个挺好的时机啊，
38:24
[说话人-4]
现在想一想就是属于不算太早，
38:27
[说话人-4]
因为很多人做的很早，
38:28
[说话人-4]
就后来终端多的战线太长，
38:31
[说话人-4]
因为这个市场的热起来嗯，
38:33
[说话人-4]
有的做太晚。
38:33
[说话人-4]
像我们其实也错过了一个方，
38:36
[说话人-4]
就是发起一个积累期吧，
38:37
[说话人-4]
在那个积累就没有那么从容了。
38:39
[说话人-2]
那会儿有一些行业新闻啊，
38:41
[说话人-2]
嗯觉得行业可能挺好。
38:44
[说话人-2]
然后有一些头部公司能自负盈亏。
38:46
[说话人-2]
有些融资消息主要是我们觉得有故事储备啊，
38:50
[说话人-4]
对我我觉得小红的那个一个是他对故事特别的敏锐敏感，
38:54
[说话人-4]
然后有有很强的这个判断力。
38:56
[说话人-4]
再一个他对于整个大的行业趋势，
38:58
[说话人-4]
对还有他对于一个事情怎么做，
39:00
[说话人-4]
那个逻辑感是非常好。
39:01
[说话人-4]
对，
39:02
[说话人-2]
那会儿我们是觉得故事储备多，
39:03
[说话人-2]
人物也多了。
39:04
[说话人-2]
因为这些真实感通过文字传达出来是一种体验，
39:08
[说话人-2]
通过声音传达出来是另一种体验，
39:09
[说话人-2]
对声音会更真实。
39:11
[说话人-2]
这个是形态之间的差异，
39:13
[说话人-2]
决定了再真实的文字，
39:15
[说话人-2]
也不如这个人在你面前说话，
39:16
[说话人-2]
让你觉得瞬间能理解啊，
39:19
[说话人-2]
所以我们想作为一个这样声意产品，
39:20
[说话人-2]
大家把这种真实感、
39:21
[说话人-2]
真实的故事，
39:23
[说话人-2]
真实的这种价值传递给用户吧。
39:26
[说话人-2]
嗯，
39:26
[说话人-2]
所以我们想它应该是一个访谈。
39:28
[说话人-4]
对嗯，
39:29
[说话人-4]
那么一开始就是你一个人在做什么？
39:31
[说话人-2]
差不多有一个搭档，
39:32
[说话人-2]
但是他主要经历了不在这儿。
39:34
[说话人-2]
嗯，
39:35
[说话人-2]
所以最后还是我一个人做，
39:36
[说话人-4]
所以一百多期也经历了一些变化是吧？
39:40
[说话人-4]
嗯，
39:40
[说话人-2]
经历了一个变化，
39:41
[说话人-2]
主要变化就是像你一开始说跟天 f 复守计划是非常像的，
39:45
[说话人-2]
嗯，
39:45
[说话人-2]
那这个故事的体验是一样的。
39:47
[说话人-2]
后来我就觉得其实很多职业都值得一讲，
39:49
[说话人-2]
我们都限于自己的喜好。
39:51
[说话人-2]
对在关注一些生死命运相关的这种猎奇职业。
39:55
[说话人-2]
嗯，
39:56
[说话人-2]
比如说我们每期的嘉宾都这一期节目就死过很多人，
40:00
[说话人-2]
节目期数越高，
40:01
[说话人-2]
死的人数越多，
40:02
[说话人-1]
突然有一些。
40:03
[说话人-2]
那真的还有一期是那个 DNA 鉴定师邓姐是吧？
40:08
[说话人-2]
他那一期讲说死了两千个人，
40:10
[说话人-2]
他在印尼海啸里边做 DNA 鉴定。
40:13
[说话人-2]
嗯，
40:13
[说话人-2]
我说大家都说我们这电台里死人死太多，
40:15
[说话人-2]
我说这一期到头了吧，
40:17
[说话人-2]
我是觉得还是很多职业可以讲。
40:18
[说话人-2]
对，
40:19
[说话人-2]
所以提供了一些新的尝试，
40:21
[说话人-2]
也给了大家一些新的体验。
40:22
[说话人-2]
我会关注一些让那么刺激的职业啊，
40:26
[说话人-2]
但那职业可能挺有趣的，
40:27
[说话人-4]
很有趣。
40:28
[说话人-4]
对，
40:28
[说话人-4]
而且有时候是在整个社会真是功光之外的。
40:31
[说话人-4]
对，
40:31
[说话人-4]
哎，
40:31
[说话人-4]
那你大部分都是靠朋友介绍吗？
40:34
[说话人-4]
还是自荐呀什么的，
40:35
[说话人-2]
都有自己也找啊，
40:36
[说话人-2]
也有投稿，
40:37
[说话人-2]
投稿直达的少一点。
40:39
[说话人-2]
因为大家投稿可能更多是想做一个情感表达，
40:41
[说话人-2]
在给你投稿啊，
40:43
[说话人-2]
那真正有一些职业挺值得听他自己不见得觉得值得一听。
40:46
[说话人-4]
对他可能就在自己的工作当中沉迷，
40:49
[说话人-4]
他没有想着我要去，
40:50
[说话人-1]
或者他习惯了，
40:51
[说话人-1]
他觉得这有什么没有去。
40:53
[说话人-2]
平平无奇是有采访一个让我印象特别深的是清官捐献协调员。
40:57
[说话人-2]
就是我觉得他这个职业有意思的地方在于你在这些危重病房门口病人，
41:02
[说话人-2]
他可能临终啊在 ICU 每天家属花费了大量的钱和情感，
41:07
[说话人-2]
尝试最后的希望。
41:08
[说话人-2]
然后这个时候你这个身份器官捐院协调员过去说你好，
41:12
[说话人-2]
考不考虑你这个家人是吧？
41:14
[说话人-2]
对，
41:14
[说话人-2]
把他的器官死后捐献给我啊，
41:16
[说话人-2]
我就想象这职业天天挨揍吧。
41:18
[说话人-2]
嗯，
41:19
[说话人-2]
对啊，
41:19
[说话人-2]
然后我就见了那个医生留言，
41:21
[说话人-2]
医生比我还高，
41:22
[说话人-2]
还壮挺黑的。
41:22
[说话人-2]
我说哦哦可能确实是得有一定武力嘛，
41:26
[说话人-4]
别人听了之后也不敢怎样啊，
41:27
[说话人-4]
对，
41:28
[说话人-4]
只能说 no，
41:28
[说话人-4]
但也不敢说。
41:29
[说话人-2]
对，
41:30
[说话人-2]
但其实不是我就上来就问这个问题啊，
41:32
[说话人-2]
我说你们这个不是张人凡啊，
41:34
[说话人-2]
是谁？
41:34
[说话人-2]
他说其实不是我们会技术性的去沟通，
41:37
[说话人-2]
他会坐下来。
41:38
[说话人-2]
他说我也是这个医院的医生啊啊，
41:40
[说话人-2]
也为这个 ICU 病房服务。
41:42
[说话人-2]
你看你们现在具体怎么样，
41:44
[说话人-2]
需要什么帮助嘛？
41:45
[说话人-2]
嗯，
41:45
[说话人-2]
啊我们这儿给你提供他就是他你谈判大师还没有同理心，
41:51
[说话人-2]
我觉得这是一个特别特别难得的一个开始的一个技巧啊。
41:55
[说话人-4]
他那你说你现在已经你们百百多期了，
41:58
[说话人-4]
你采访这么多，
41:59
[说话人-4]
他们有什么样希共性嘛，
42:02
[说话人-4]
也不能说完全都是。
42:03
[说话人-4]
如果是不是底层是吧啊，
42:05
[说话人-4]
就除了说他们的那个职业，
42:07
[说话人-4]
有时候是我们不常见的之外，
42:08
[说话人-4]
或者说我们不了解的之外，
42:10
[说话人-4]
还有啥共性？
42:11
[说话人-4]
比如说都是还挺有专业性的，
42:13
[说话人-4]
或者他们都充满激情的什么。
42:14
[说话人-4]
有你觉得他们身上有共性吗？
42:16
[说话人-2]
有共性有共性，
42:17
[说话人-2]
我觉得都是非常认可自己当时工作的选择。
42:22
[说话人-2]
首先一个共性是他做好了一件事，
42:23
[说话人-2]
他他完成了一件事，
42:24
[说话人-2]
他克服了某个困难 OK 嗯，
42:26
[说话人-2]
他战胜了某个困难，
42:27
[说话人-2]
然后他能达到了一个相当的水准。
42:31
[说话人-2]
对啊，
42:31
[说话人-2]
新的境界，
42:31
[说话人-2]
然后他能看到过去那个自己他在回头讲这个故事，
42:35
[说话人-2]
你能看到一种改变哦，
42:37
[说话人-2]
就是像就是说这人有人物不光了，
42:39
[说话人-2]
就谈谈话的时候，
42:41
[说话人-2]
你可能不会这样去让他去讲。
42:43
[说话人-2]
但是他讲前几年自己做的事情，
42:45
[说话人-2]
他是有发现有有感悟的。
42:47
[说话人-2]
并且当时他那个选择他是认可的哦，
42:49
[说话人-4]
所以他应该是他对自己也有一个新的认知，
42:53
[说话人-4]
有变化。
42:54
[说话人-4]
同时他对这个职业，
42:55
[说话人-4]
所以开始到现在，
42:56
[说话人-4]
他应该也有一些新的认知啊，
42:58
[说话人-2]
而且我觉得还有一个共性是他知道自己这个职业的价值是什么，
43:03
[说话人-4]
有价值值，
43:03
[说话人-4]
他充满种价值值选。
43:04
[说话人-4]
对对对，
43:05
[说话人-2]
这他知道我在帮帮人解解决什么，
43:07
[说话人-2]
我在什什么取取什。
43:08
[说话人-2]
对对，
43:09
[说话人-2]
自己有一清醒认知知也有一些职业，
43:10
[说话人-2]
他就知道可能不见过都播了。
43:12
[说话人-2]
但我接触过一些人，
43:13
[说话人-2]
他可能就知道自己这职业就就挣钱呗，
43:16
[说话人-2]
搞点钱嗯，
43:17
[说话人-2]
他也是很清醒的。
43:18
[说话人-2]
我觉得这种清醒的认知，
43:19
[说话人-2]
我这种真实感让我很喜欢，
43:21
[说话人-2]
嗯，
43:22
[说话人-2]
这也是我们节目里的共性。
43:23
[说话人-2]
我觉得这个人有一些废料的节目，
43:25
[说话人-2]
我就觉得有点假哦，
43:27
[说话人-1]
还是坦诚坦诚诚去掉的多个不多挺少的哦。
43:31
[说话人-4]
所以你们一开始找人物还是会花很多时间确保他是是他表里不一，
43:36
[说话人-2]
我不放传递出来，
43:37
[说话人-2]
那个气质大家不喜欢。
43:39
[说话人-4]
是。
43:39
[说话人-4]
嗯，
43:39
[说话人-4]
那我还有个问题啊，
43:40
[说话人-4]
就是比如说一些职业，
43:42
[说话人-4]
比如说警察啊，
43:43
[说话人-4]
像召赶恶这个，
43:44
[说话人-4]
还有包括律师都都很多很多人从事这样的职业，
43:47
[说话人-4]
对吧？
43:47
[说话人-4]
哪怕是除蟑螂的，
43:49
[说话人-4]
然后去要这个捐献器官的，
43:51
[说话人-4]
他也不是说就他一个人做。
43:52
[说话人-4]
那你从这个职业门类里面为什么会跳出来？
43:55
[说话人-4]
他来讲他的股事呢他有很强的表达能力，
43:57
[说话人-4]
还是说个性鲜明啊什么。
43:59
[说话人-2]
哦，
43:59
[说话人-2]
这个可能也是一个制作层面的结果哦，
44:03
[说话人-2]
效率驱动的结果实我不可能采访北京当地两千个法医，
44:07
[说话人-2]
然后我再选择其中一个，
44:09
[说话人-2]
我可能判断说他要讲的事情挺好，
44:11
[说话人-2]
他的表达挺好，
44:12
[说话人-2]
照人喜欢他讲的事情能给大家一些激励，
44:15
[说话人-2]
我觉得可以啊就可以。
44:16
[说话人-1]
其实跟我们找女孩儿挺像的。
44:18
[说话人-4]
对，
44:18
[说话人-4]
就像比如说你最新一期不是访谈了那个家政阿姨嘛，
44:22
[说话人-4]
那个阿姨就确实是很棒。
44:23
[说话人-4]
但是我们家经历了有三四个阿姨吧，
44:26
[说话人-4]
是我一个都很不一样，
44:28
[说话人-4]
是都很有故事。
44:29
[说话人-4]
他们故事并不比这个阿姨逊色，
44:31
[说话人-4]
但是他们的表达和思考是，
44:33
[说话人-4]
然后他是不是能够理解你在问什么，
44:35
[说话人-4]
然后能够把自己的想法整理出来去回答。
44:38
[说话人-4]
这个是一个挺强能力啊，
44:40
[说话人-2]
是我其实这期播完之后也有一些争论，
44:42
[说话人-2]
就是大家说他们讨论论人工工一样惨这么不容易什么的。
44:46
[说话人-2]
那我找过家政女工，
44:48
[说话人-2]
我们待遇很好啊，
44:48
[说话人-2]
但他完成很糟糕，
44:49
[说话人-2]
他给我们生活造成的影响嗯，
44:51
[说话人-2]
其实也是我们的人的时候候，
44:53
[说话人-2]
就我们说筛选内容的时候会遇到这样的题题。
44:56
[说话人-4]
我觉得就是跟当年做报道一样，
44:58
[说话人-4]
就是你的所谓的典型性。
45:00
[说话人-4]
但是这就是我们佳琪说句话就特别好，
45:02
[说话人-4]
就是你不能让人物当你的工具人，
45:04
[说话人-4]
让这个人物来扮演，
45:06
[说话人-4]
就是你需要表达东西，
45:07
[说话人-2]
这是不对的。
45:08
[说话人-2]
我觉得不能对他们有预设。
45:09
[说话人-2]
是的，
45:09
[说话人-4]
你不要说这个家政阿姨来体现中国家政阿姨的现状，
45:14
[说话人-2]
就不要这样。
45:14
[说话人-2]
咱们省。
45:15
[说话人-2]
因为我节目里边其实已经预判到，
45:16
[说话人-2]
大家可能会对这个有有有疑问，
45:18
[说话人-2]
我就觉了，
45:19
[说话人-2]
我说这可能是三千千百万家政中其中一位。
45:22
[说话人-2]
对啊，
45:22
[说话人-2]
但他很我很很重要，
45:24
[说话人-2]
我觉得得听他讲。
45:25
[说话人-2]
对，
45:25
[说话人-2]
嗯，
45:26
[说话人-2]
但是大家会有预设，
45:28
[说话人-2]
你你家中得惨点吧，
45:29
[说话人-2]
对吧？
45:29
[说话人-2]
你你警察你得血清点吧，
45:31
[说话人-2]
得凶一点吧吧。
45:33
[说话人-2]
对，
45:34
[说话人-2]
法医，
45:34
[说话人-2]
你你得冰冷一点吧，
45:35
[说话人-2]
其实你这预设全是错的，
45:37
[说话人-4]
就就还是没有果。
45:38
[说话人-4]
对，
45:39
[说话人-4]
还是太标签化跟脸谱化了，
45:41
[说话人-4]
没有回到这个人。
45:42
[说话人-2]
对，
45:43
[说话人-2]
说到这个人，
45:44
[说话人-2]
如果他挺感动我的话，
45:45
[说话人-2]
会我替代听众们想一想也能感动大家，
45:48
[说话人-2]
我觉得那就挺好。
45:49
[说话人-2]
对，
45:50
[说话人-4]
就值得一听。
45:51
[说话人-4]
对，
45:51
[说话人-4]
但这个群体如果通过一个故事，
45:53
[说话人-4]
注意到这个群体就很重要。
45:54
[说话人-4]
你看我们现在我听完你那个之后，
45:57
[说话人-4]
就在想，
45:57
[说话人-4]
你看我们的快递小哥几百万已经充分被看到。
46:01
[说话人-4]
对有一篇一篇的报道调查公益律师帮他们。
46:05
[说话人-4]
然后今年两会好几个关于快递小哥的奇葩提案，
46:08
[说话人-4]
但加上阿姨就没有被看到。
46:10
[说话人-4]
对，
46:10
[说话人-4]
就确实是又是一个被忽略的很庞大的群体，
46:14
[说话人-4]
那比快递小哥多多了。
46:15
[说话人-2]
是啊，
46:15
[说话人-2]
而且有有一个听众，
46:17
[说话人-2]
大家就是强抑制住自己的愤怒。
46:20
[说话人-2]
在跟我理性讨论，
46:21
[说话人-2]
他说啊，
46:22
[说话人-2]
我觉得他干这些活怎么了？
46:23
[说话人-2]
不就是挣钱嘛，
46:24
[说话人-2]
我挣钱也很辛苦，
46:26
[说话人-2]
我挣钱也很辛苦苦我他受这些罪没给他钱嘛，
46:29
[说话人-2]
但是他我觉得他也没理解一点，
46:31
[说话人-2]
就是你工作辛苦和累和你遭受了人权的不平等。
46:36
[说话人-2]
对，
46:36
[说话人-2]
是两回事儿。
46:37
[说话人-5]
对你有没有受到最起码的尊重，
46:39
[说话人-5]
对，
46:39
[说话人-2]
这个很重要。
46:41
[说话人-4]
对，
46:41
[说话人-4]
包括那个其实在大厂也有这个争论嘛，
46:43
[说话人-4]
那个马云也会说周六是福报是吧？
46:46
[说话人-4]
那我给你钱给够了，
46:47
[说话人-4]
你加班儿你还怎么了？
46:48
[说话人-4]
等到头条那个取消加班之后，
46:51
[说话人-4]
很多员工怒了，
46:51
[说话人-4]
说哎，
46:52
[说话人-4]
我就要挣的那份钱，
46:53
[说话人-4]
我就愿意等等，
46:54
[说话人-4]
那你不能这样子。
46:55
[说话人-2]
对呀，
46:56
[说话人-2]
你倡导一个东西太难了。
46:58
[说话人-2]
所以我就觉得咱们就听点听众听讲大家真实想法和感受。
47:01
[说话人-4]
对对，
47:01
[说话人-4]
让每个人去讲述他的经验还就挺重重要。
47:05
[说话人-4]
因为他们的声音不被听到和和那个没有地方去讲的话，
47:09
[说话人-1]
就对那种评论，
47:10
[说话人-1]
我觉得就是不善良吧。
47:12
[说话人-1]
你知道很多逻辑他看起来是通的啊，
47:15
[说话人-1]
甚至你检验完也是通的，
47:17
[说话人-2]
但就是折射他就不善良良对我其实还大部分时候对这种还挺友善的。
47:22
[说话人-2]
因为我觉得他就是我们周围的亲戚，
47:24
[说话人-2]
我们天天文文化行业真的媒体行业一线工作，
47:28
[说话人-2]
我们巴叭啥都懂，
47:29
[说话人-2]
咱回家跟父母一聊聊不明白，
47:32
[说话人-2]
对，
47:32
[说话人-2]
他们不在这个领域里面去研究哪些话，
47:35
[说话人-2]
值得讲。
47:35
[说话人-2]
那话不值得讲的道理理该怎么讲讲今天讲的那个都一句话，
47:39
[说话人-4]
我觉得还确实点透。
47:40
[说话人-4]
他说那个抖音最大的问题是什么？
47:42
[说话人-4]
就是他让我们每个人都变得很自大，
47:45
[说话人-4]
很自负，
47:46
[说话人-4]
就以为我们真的很懂，
47:47
[说话人-4]
比如说这个中美的冲突，
47:49
[说话人-4]
比如说这个盖茨到底是不是在避税，
47:51
[说话人-4]
比如说俄乌之间，
47:52
[说话人-4]
他觉得我特懂我都懂，
47:55
[说话人-4]
你甭跟我废话。
47:56
[说话人-4]
他很容易被几个他认同的短视频，
47:58
[说话人-4]
可能是这个人会表达，
48:00
[说话人-4]
然后这个非常有情绪，
48:02
[说话人-4]
他觉得哎这事儿我懂了，
48:03
[说话人-4]
他会值得自富，
48:05
[说话人-4]
而不是说去滋养。
48:06
[说话人-4]
我们真的是谦逊一点，
48:08
[说话人-4]
然后去想想这个事情到底怎么回事。
48:09
[说话人-4]
是我觉得这个还从小孩儿到中年人，
48:12
[说话人-4]
到老年人，
48:13
[说话人-2]
是我觉得可能内容形态决定了他。
48:15
[说话人-2]
其实现在这个大家天天刷抖音是一个结果，
48:19
[说话人-2]
但他不应该是一个我们正常每天获取信息的一个比例。
48:23
[说话人-2]
对，
48:24
[说话人-2]
就是他有些东西是需要一个很长的对话碰撞，
48:27
[说话人-2]
或者说阅读你才能获取的。
48:29
[说话人-2]
嗯，
48:29
[说话人-2]
你才能了解正反面的都是怎么说的。
48:31
[说话人-4]
对，
48:32
[说话人-4]
那比如说你自己做了一百多期，
48:34
[说话人-4]
而且也集合了你之前所有的经验和你的这个长处兴趣点所在。
48:39
[说话人-4]
你如果你自己总结，
48:40
[说话人-4]
为什么他跟你的内容和你的才华兴趣和你采访这些人有一个这么高的契合度契合在哪儿呢？
48:47
[说话人-2]
我觉得我们东北有这个形容词，
48:50
[说话人-2]
就是说一个活吧吧，
48:52
[说话人-2]
候角角的这话都是我吗？
48:55
[说话人-4]
真的对这姐激动了。
48:57
[说话人-5]
主持人就是一个对伺候角的，
48:59
[说话人-5]
要让为 c 位出来的一个角色。
49:02
[说话人-2]
对我觉得有好奇心，
49:03
[说话人-2]
然后有关心这个世界啊嗯关心具体的人我觉得就能把这个活干好。
49:09
[说话人-2]
我其实我现在比较重要，
49:11
[说话人-2]
我觉得自己要干好这个活，
49:12
[说话人-2]
需要做好哪些方面吧。
49:14
[说话人-2]
如果只从采访者的角度或者主持人的角度，
49:17
[说话人-2]
嗯，
49:17
[说话人-2]
那你要经营这个个需要的就就更多，
49:19
[说话人-2]
那都是我不擅长了 OK。
49:21
[说话人-2]
比如说嗯比如说打造一个王者之师是吧？
49:25
[说话人-2]
管理啊、
49:26
[说话人-2]
招聘啊、
49:27
[说话人-2]
筛选人才啊。
49:28
[说话人-2]
咱俩挺像你这不是有团队人才吗？
49:30
[说话人-2]
但是也难这行业里边边，
49:32
[说话人-2]
你你配配料料，
49:33
[说话人-2]
这个标准化流程的人才不好找。
49:34
[说话人-4]
所以还是一个就是团队要一起做好一件事情，
49:38
[说话人-4]
这种协同性啊目标一致是然后方法无论大家都认同，
49:43
[说话人-4]
这个是挺难的。
49:44
[说话人-4]
哦，
49:44
[说话人-2]
对对对，
49:44
[说话人-2]
这个太难了。
49:45
[说话人-2]
我是觉得但做好主持人主要还是得就是关心和好奇。
49:50
[说话人-2]
嗯，
49:50
[说话人-1]
我觉得你刚才说这个伺候角儿的简直是跟我太吧，
49:55
[说话人-1]
你知道我就是没法从任何一个聚会上先行离开，
49:59
[说话人-1]
因为我很不能走，
50:00
[说话人-2]
对吧？
50:01
[说话人-1]
就是我不能接受，
50:02
[说话人-1]
有一个故事没让我听到有一个人的人情，
50:05
[说话人-1]
我没有看到。
50:06
[说话人-1]
我要是因为什么事儿，
50:07
[说话人-1]
我必须先走，
50:08
[说话人-1]
我一定会回去问他们。
50:10
[说话人-1]
昨晚后来你们又聊了什么东北话，
50:13
[说话人-5]
也叫赔钱啊，
50:14
[说话人-2]
他的质量最好是是主要是他是有个技巧是什么呢？
50:18
[说话人-2]
就是你不能抢，
50:19
[说话人-2]
你也不能让他凉。
50:21
[说话人-2]
对对，
50:21
[说话人-2]
照顾所有人的情绪，
50:22
[说话人-2]
你知道觉得我就不是这种人，
50:24
[说话人-4]
我就从来不管别人，
50:26
[说话人-2]
我有时候压力也挺大，
50:27
[说话人-2]
因为我做的工作是伺候角人，
50:29
[说话人-2]
但是我爱好伺候候人。
50:31
[说话人-2]
哦，
50:31
[说话人-2]
真的对，
50:32
[说话人-2]
我我就是聚会边边，
50:34
[说话人-2]
我可以多说点，
50:35
[说话人-2]
我也可以不说，
50:35
[说话人-2]
我就在那一直吃饭啊，
50:37
[说话人-2]
我也我也这种。
50:38
[说话人-2]
我自从有社保以来，
50:39
[说话人-2]
我在任何一家公司没有逃脱主持年会的这个命运。
50:42
[说话人-2]
哦，
50:42
[说话人-2]
就是大家都觉得我很爱干这个事儿很擅长，
50:46
[说话人-2]
所以我不擅长，
50:48
[说话人-2]
我也不爱干，
50:49
[说话人-2]
我也不能干能干对我能干出个差不离儿，
50:53
[说话人-2]
对吧？
50:53
[说话人-2]
所以我觉得我们一盟不一样，
50:55
[说话人-4]
因为是就是要当那个主持人，
50:57
[说话人-4]
他不主持的就不对。
50:59
[说话人-2]
我觉得你的饥饿来自于这种大家的关注和和认同。
51:03
[说话人-2]
我在台上时候，
51:04
[说话人-5]
我觉得我我就是光芒万丈，
51:06
[说话人-2]
我就不饿啊，
51:07
[说话人-2]
那你天生为舞台而生啊，
51:08
[说话人-5]
对我就非常心疼你，
51:10
[说话人-5]
愿意你不给我吃饭都没了，
51:12
[说话人-5]
我不吃饿饿，
51:13
[说话人-5]
我主持现在从来不吃东西，
51:15
[说话人-2]
天哪。
51:16
[说话人-4]
哎，
51:16
[说话人-4]
那那你说这个就是你的这个爱好跟你的能力不算是很匹配，
51:21
[说话人-4]
是吧？
51:21
[说话人-4]
别人觉得你擅长的事儿，
51:23
[说话人-4]
你没有那么喜欢，
51:24
[说话人-4]
那你能做。
51:25
[说话人-4]
嗯，
51:25
[说话人-4]
这也有点那个什么了，
51:26
[说话人-4]
是吧？
51:27
[说话人-4]
是我之前我同事就是他在我们团队做活动做的特别好。
51:33
[说话人-4]
嗯，
51:33
[说话人-4]
比如说那个我们两会期间 pony 的私密的那个专家会，
51:37
[说话人-4]
嗯，
51:37
[说话人-4]
他一个人做就从订酒店流程，
51:39
[说话人-4]
然后跟 pony 的这个秘书团去对细节，
51:42
[说话人-4]
就是我真的不用操心，
51:43
[说话人-4]
就我只用说呃老板们聊什么，
51:45
[说话人-4]
我设定主题话题环节主持就行了。
51:48
[说话人-4]
他就可以把一切都做的非常好，
51:50
[说话人-4]
就他自己特别的崩溃，
51:52
[说话人-4]
他压力很大很大，
51:53
[说话人-4]
就属于他在做他擅长的他很不喜欢的事情。
51:57
[说话人-4]
后来他跟我说，
51:58
[说话人-4]
他说我我真的得走，
51:59
[说话人-4]
因为其实我虽然做的很好，
52:01
[说话人-4]
但是这不是我想做的事情。
52:03
[说话人-4]
后来就你知道他做的的之后没有团队，
52:06
[说话人-4]
三个人都不能比他一个人。
52:08
[说话人-4]
因为这个又出纰漏了，
52:10
[说话人-4]
那个又出问题了等等。
52:11
[说话人-4]
就他一个人就可以把三个人做的活都不用我操心。
52:14
[说话人-4]
但是他就是不喜欢他。
52:15
[说话人-4]
当时跟我说的都眼泪崩出来，
52:16
[说话人-4]
我特别诧异。
52:17
[说话人-4]
因为我从来不知道他做这个活动有这么大压力，
52:19
[说话人-4]
对他做的太好了，
52:21
[说话人-4]
就发现他就他自己要崩了。
52:23
[说话人-1]
优秀之罪你知道吗？
52:24
[说话人-1]
我之前从来没想过这层层面是之前我另一个朋友聊天，
52:28
[说话人-1]
就我说我从小就不擅长数学理科极差，
52:31
[说话人-1]
所以我这一路报专业选学校，
52:33
[说话人-1]
父母虽然很强势，
52:35
[说话人-1]
但从来没有干预过我。
52:36
[说话人-1]
他说我坏就坏，
52:38
[说话人-1]
在我真的也很擅长理科。
52:41
[说话人-1]
虽然我不喜欢，
52:42
[说话人-1]
但就是因为我擅长，
52:44
[说话人-1]
以至于我还是在这条路上不停的走，
52:46
[说话人-1]
真的就是优秀之最。
52:47
[说话人-4]
你知道喜欢的不擅长，
52:49
[说话人-4]
擅长的不喜欢就真的是。
52:51
[说话人-2]
但我现在这个活其实还好，
52:52
[说话人-4]
喜欢又擅长，
52:53
[说话人-2]
主要是就是我我其实有点不太爱跟陌生人说话啊哦，
52:56
[说话人-2]
那也不是做不了这事儿，
52:58
[说话人-2]
你只能挺好完成。
53:00
[说话人-2]
但是是很享受这个过程，
53:02
[说话人-2]
你们会有一个碰撞，
53:03
[说话人-2]
你跟陌生人对话，
53:04
[说话人-2]
你们从不信任，
53:05
[说话人-2]
然后真诚的发问交谈，
53:07
[说话人-2]
你也讲自己的情况，
53:09
[说话人-2]
你的想法，
53:10
[说话人-2]
然后你们建立了这个信任，
53:11
[说话人-2]
最后他讲出来了他最真实的故事，
53:14
[说话人-2]
对他最触动的一个故事。
53:15
[说话人-2]
然后你给予了最真实的反馈吧。
53:19
[说话人-2]
嗯，
53:19
[说话人-2]
这个过程是很享受的，
53:20
[说话人-2]
所以这个会冲淡你的那种紧张。
53:23
[说话人-4]
对你还是要去处理你工作当中的一些不舒适的部分的。
53:27
[说话人-4]
你不能说一份工作，
53:28
[说话人-4]
你就爽到爆是吧？
53:29
[说话人-4]
是是，
53:30
[说话人-4]
那也都是一些比较感官层面才能那样子吧。
53:33
[说话人-4]
哎，
53:33
[说话人-4]
那你每次一期节目或者完成一个完整的故事，
53:37
[说话人-4]
大概流程包括你自己的这个时间的分工啊，
53:40
[说话人-4]
主要的精力在哪呢？
53:41
[说话人-2]
比如说剪音频的是个机械性的东西，
53:43
[说话人-2]
嗯嗯，
53:43
[说话人-2]
这个可能会花一个时间吧，
53:45
[说话人-4]
一天嗯一般都会录多长时间？
53:48
[说话人-4]
整三两个多小时有录果，
53:50
[说话人-2]
一个小时出头了，
53:51
[说话人-2]
嗯，
53:51
[说话人-2]
就没怎么剪。
53:52
[说话人-2]
因为大家就是等在点儿上嗯嗯运转，
53:56
[说话人-2]
大脑运转都挺快，
53:57
[说话人-2]
所以就没太花时间。
53:58
[说话人-2]
有一次我们录了四个小时，
54:00
[说话人-2]
四个多小时，
54:01
[说话人-2]
剪出来一个小时哦，
54:02
[说话人-2]
这个是挺累的。
54:04
[说话人-2]
嗯，
54:04
[说话人-2]
哦，
54:04
[说话人-2]
因为我最早立 flag，
54:05
[说话人-2]
我说咱们节目就一个小时整，
54:07
[说话人-2]
就多少都不要，
54:08
[说话人-2]
就一个小时整。
54:09
[说话人-2]
然后后来我听陷入牛角尖，
54:10
[说话人-2]
我录三个小时也是一个小时。
54:12
[说话人-2]
后来我才慢慢明白哦，
54:13
[说话人-2]
可以减成两期啊。
54:14
[说话人-2]
嗯，
54:15
[说话人-5]
对，
54:15
[说话人-5]
所以我听你们好多主人公其实都是做两期，
54:17
[说话人-5]
甚至有三期的。
54:19
[说话人-2]
对对对对对对，
54:20
[说话人-2]
有价值我就减成两期了。
54:22
[说话人-2]
嗯嗯，
54:23
[说话人-2]
我觉得时间主要花在确定这期能不能做哦，
54:27
[说话人-2]
找到这个人，
54:28
[说话人-4]
嗯，
54:28
[说话人-4]
然后得预聊挺长时间是吗？
54:30
[说话人-2]
也然好认识一下聊一下。
54:32
[说话人-2]
因为这个事是不是你是做过什么事情怎么做的，
54:36
[说话人-2]
我觉得哦确实是真的。
54:38
[说话人-2]
然后给我讲述感觉我能被打动 OK 得就就可以了。
54:41
[说话人-2]
我预聊不会让讲透了啊。
54:43
[说话人-5]
对对对，
54:44
[说话人-5]
不要讲太多，
54:45
[说话人-5]
不然你真的讲的时候就没有激情了。
54:47
[说话人-2]
很多播客同行，
54:49
[说话人-2]
他们是具有比较强的这种准备和讲述能力的。
54:51
[说话人-2]
他们比如说我们就做一个职业的一个文字稿，
54:55
[说话人-2]
我讲完了，
54:55
[说话人-2]
我忘了开机了啊。
54:57
[说话人-2]
行，
54:57
[说话人-2]
他们重讲一遍都行哦呦 no，
54:59
[说话人-2]
真的有很多很多好博客都能这样啊，
55:03
[说话人-2]
我也见过有幸见过。
55:04
[说话人-2]
就是比如说这十分钟我们聊的不好，
55:06
[说话人-2]
那个地方重新聊一下哦，
55:07
[说话人-2]
我觉得这也是个手艺吧。
55:09
[说话人-2]
但是如果大家都是素人，
55:11
[说话人-2]
普通老百姓，
55:12
[说话人-2]
你让他这么来，
55:13
[说话人-2]
你没理由要求和能这么干。
55:14
[说话人-2]
嗯嗯，
55:15
[说话人-2]
所以我就不会问太透，
55:16
[说话人-2]
我觉得这能能聊透能也是个，
55:18
[说话人-1]
是不是？
55:19
[说话人-1]
我感觉我感觉聊天就是不可复制。
55:21
[说话人-4]
对，
55:22
[说话人-2]
他得有一些你说太对了，
55:23
[说话人-2]
每一次聊天都不可复制，
55:25
[说话人-1]
就那种修改，
55:26
[说话人-1]
然后重聊就会破坏那个质感。
55:28
[说话人-1]
就是我那种玄学的感觉不是太对的，
55:30
[说话人-4]
就是氛围嘛。
55:31
[说话人-4]
对，
55:32
[说话人-4]
那个氛围是就是很有化学反应，
55:34
[说话人-2]
你再来一次就是新的化学反应了。
55:36
[说话人-4]
嗯，
55:37
[说话人-4]
哎你有很多都是线上聊是吧？
55:38
[说话人-4]
都不在北，
55:39
[说话人-2]
没有没有我很少很少线上聊哦，
55:41
[说话人-2]
真的，
55:41
[说话人-2]
国外的才线上聊哦，
55:43
[说话人-4]
大部分人来到你们们常不是办公室的，
55:45
[说话人-2]
我都要面面对面聊哦，
55:46
[说话人-4]
像东北那些都是来到北京啊，
55:48
[说话人-2]
因为我过去哦，
55:50
[说话人-2]
肯定得面对面聊，
55:51
[说话人-2]
线上聊聊，
55:53
[说话人-4]
尤其是陌生人线上聊就更那个什么了。
55:56
[说话人-2]
对，
55:56
[说话人-2]
咱们是得根据自己的碰撞去延展，
55:58
[说话人-2]
所以不是我准备一个提纲，
56:00
[说话人-2]
然后我们按照严格按照这个问就能呈呈现很好效果的。
56:04
[说话人-2]
嗯，
56:05
[说话人-4]
尤其是讲这个故事啊，
56:07
[说话人-4]
经历啊，
56:08
[说话人-4]
他还是有一个 flow 在里面呀，
56:10
[说话人-2]
你对对这打断就碎碎。
56:12
[说话人-2]
嗯，
56:12
[说话人-4]
那你比如说就是整个这个过程当中，
56:14
[说话人-4]
你自己的心流是在聊的过程中，
56:16
[说话人-4]
在剪的过程中啊，
56:17
[说话人-4]
他经常剪就剪，
56:17
[说话人-4]
剪出高潮来。
56:19
[说话人-1]
对，
56:19
[说话人-1]
在聊的时候也会嗯都有，
56:21
[说话人-2]
都都有是吧？
56:22
[说话人-2]
但我觉得剪的我我其实在剪的时候，
56:24
[说话人-2]
高潮我是很能理解的。
56:26
[说话人-2]
因为聊的时候，
56:26
[说话人-2]
你脑子里想的会比较多。
56:28
[说话人-2]
对对，
56:28
[说话人-4]
嗯，
56:29
[说话人-2]
你会想接下来会怎么样？
56:31
[说话人-2]
这咱没有预判，
56:32
[说话人-2]
一一分钟后会怎么样，
56:33
[说话人-2]
对吧？
56:33
[说话人-2]
我并为此感到很焦虑。
56:35
[说话人-2]
比如说你采访 pony 老师，
56:37
[说话人-2]
你只有十五分钟，
56:38
[说话人-2]
你吧，
56:39
[说话人-2]
你你接下来每一秒你都在预算下一秒会怎么样。
56:42
[说话人-4]
哎呀，
56:43
[说话人-4]
不过我当初做记者也是，
56:44
[说话人-4]
就是很多记者他都嫌这个整理录音是一个特别特别繁重浪费时间的工作。
56:51
[说话人-4]
后来现在直接录音转文字，
56:52
[说话人-4]
然后有很多当年的记者都找实习生，
56:55
[说话人-4]
我就特别迷恋自己，
56:56
[说话人-4]
给自己整录音就整真的快。
56:58
[说话人-4]
我我问这么好啊，
56:59
[说话人-2]
对我答出来不对。
57:01
[说话人-4]
对，
57:01
[说话人-4]
然后我问的时候，
57:02
[说话人-4]
其实采访时候觉得特别崩溃，
57:03
[说话人-4]
怎么回事儿？
57:04
[说话人-4]
他没回答我的问题呀，
57:06
[说话人-4]
我要问什么呀等等。
57:07
[说话人-2]
是，
57:07
[说话人-2]
而且我觉得尤其是比如说我们剪辑一个音频的话，
57:11
[说话人-2]
还是能发挥不少变魔术的这个空间呢。
57:14
[说话人-2]
把离园对话移话话目了。
57:15
[说话人-2]
对对对对对，
57:16
[说话人-2]
你没违反事实，
57:17
[说话人-2]
也没歪曲他的话，
57:18
[说话人-2]
我们只是做了一个比较好的处理。
57:20
[说话人-2]
有的时候真的会有点毕走，
57:22
[说话人-2]
真吧话好让大家评论用户，
57:25
[说话人-2]
你就看不出来你做了什么，
57:27
[说话人-2]
说这嘉宾表达真好。
57:29
[说话人-2]
对我心想他们最他妈是我，
57:30
[说话人-2]
我们聊仨小时之后，
57:32
[说话人-2]
你听一个小时，
57:33
[说话人-2]
你说嘉宾出口成章，
57:34
[说话人-2]
那他们能不出口成章？
57:35
[说话人-5]
是是是我们剪的时候经常剪掉很多结巴呀或者是停顿呀，
57:41
[说话人-5]
然后包括可能他表达不是很完整，
57:43
[说话人-5]
可是我们对中间剪到一部分前后拼接前就会觉得他表达特别对对，
57:47
[说话人-2]
有些人说，
57:48
[说话人-2]
哥，
57:48
[说话人-2]
你是怎么找到那些表达非常流畅，
57:51
[说话人-2]
然后出口风章非常笃定的那些人都是怎么我说我没有找到那些人，
57:55
[说话人-2]
你找到的时候告我一下。
57:56
[说话人-2]
我只是把很多人的对话剪的非常笃定而已。
57:59
[说话人-2]
对，
58:00
[说话人-4]
但是我们自己既做播客，
58:02
[说话人-4]
也听播客，
58:02
[说话人-4]
会根据自己的兴趣去挑一些喜欢的播客，
58:05
[说话人-4]
也会用播客制作者的眼光去听嘛。
58:07
[说话人-4]
我觉得其实天天博客还是就是他各个项目都得分很高啊，
58:12
[说话人-4]
有的是主播很精彩，
58:13
[说话人-4]
然后他的聊的可能就水一点，
58:16
[说话人-4]
或者我们也不是很喜欢，
58:17
[说话人-4]
有的是内容特别好，
58:18
[说话人-4]
但是播播的个表达风格格不喜欢。
58:20
[说话人-4]
还有的是，
58:21
[说话人-4]
比如说他的音质上啊，
58:22
[说话人-4]
在这些什么配乐上、
58:24
[说话人-4]
处理上、
58:25
[说话人-4]
剪辑上不但是我的他说候真的是一个平均是吧，
58:28
[说话人-4]
所有项目都得分很高是吧？
58:30
[说话人-4]
还包括你自己的声音啊，
58:31
[说话人-2]
就是他我也觉得挺平均的。
58:33
[说话人-2]
是我有一天跟同事说，
58:35
[说话人-2]
我是听我说我听自己的节目，
58:37
[说话人-2]
我说我操这人声音真好听，
58:40
[说话人-1]
我也有经常有这种我我也是主播直播的太好。
58:45
[说话人-2]
那我说我说我操，
58:46
[说话人-2]
我说咱们在播客圈，
58:47
[说话人-2]
或者说在音频内容圈，
58:49
[说话人-2]
我属于颜值主播吧。
58:52
[说话人-4]
那你比如说你说你要把这个现在补手 FM 做三十年，
58:55
[说话人-4]
这个什么时刻这个 idea 出来的，
58:58
[说话人-4]
就括我这一刻，
58:59
[说话人-4]
我真的觉得我要把这做三十年，
59:00
[说话人-4]
包括有没有一些比较具体的理由就说哎因为这个因为这个原因我要做三十年，
59:04
[说话人-4]
还是说就是哎我就这么说说开始是那么说说开始是的哦，
59:09
[说话人-2]
真的。
59:09
[说话人-2]
对，
59:10
[说话人-2]
开始就是这么说，
59:10
[说话人-2]
说开始你你起不起，
59:12
[说话人-2]
反正我我这个节目自终是达到一万个故事嘛，
59:15
[说话人-2]
你做一万期，
59:16
[说话人-2]
嗯，
59:16
[说话人-2]
那肯定是随便说说那怎怎么事。
59:19
[说话人-2]
但是我觉得做着做着你才会慢慢的就是说很严肃的面对自己这个冲动。
59:24
[说话人-2]
嗯，
59:24
[说话人-2]
好像你算一下也能做完，
59:26
[说话人-2]
再找几个强势伙伴，
59:27
[说话人-2]
我们速度快一点，
59:28
[说话人-2]
真能做完。
59:29
[说话人-2]
嗯，
59:29
[说话人-2]
三十年以算也差不多。
59:30
[说话人-2]
嗯，
59:31
[说话人-4]
哦，
59:31
[说话人-4]
是一种做过这个对数学的公计计算。
59:34
[说话人-2]
有有时时候大家定这个目标的时候，
59:37
[说话人-2]
就拍拍脑定，
59:38
[说话人-2]
那是是速种情一种冲冲完。
59:40
[说话人-1]
嗯，
59:40
[说话人-1]
那这么问呢，
59:41
[说话人-1]
就是你说这句话的意思，
59:43
[说话人-1]
给我一种感觉是你已经对其他的职业并没有那种啊，
59:47
[说话人-1]
我可能还想去做做那个是对你你让我觉得你很你问问太好了，
59:52
[说话人-2]
真的太感性了。
59:52
[说话人-4]
你看你该就是这个逻辑是吧？
59:55
[说话人-2]
就这个东西就是反着问我，
59:56
[说话人-2]
我就没这样想过。
59:57
[说话人-2]
我觉得你说这对，
59:58
[说话人-2]
因为我最理想的职业我干不了了，
1:00:01
[说话人-2]
是什么？
1:00:02
[说话人-2]
是画画，
1:00:03
[说话人-2]
嗯，
1:00:05
[说话人-4]
有一颗当画家的心，
1:00:06
[说话人-2]
对我运动员画画这俩我再在我没了，
1:00:11
[说话人-4]
有一颗当姚明的心，
1:00:12
[说话人-4]
没当对你没办法了。
1:00:14
[说话人-2]
我们二十三岁时候，
1:00:15
[说话人-2]
我跟我们大学，
1:00:16
[说话人-2]
我们系队儿，
1:00:17
[说话人-2]
我的好搭档一个控球后卫，
1:00:19
[说话人-2]
我们俩喝酒聊天，
1:00:21
[说话人-2]
我说你知道吗？
1:00:22
[说话人-2]
其实我一直都幻想，
1:00:23
[说话人-2]
有一天发生什么奇遇，
1:00:24
[说话人-2]
我能去打 NBA 这个男孩之间出现这种对话的几率其实挺低的。
1:00:28
[说话人-2]
大家会觉得你有点傻逼吧，
1:00:31
[说话人-2]
然后我那个哥们儿也很沉默，
1:00:32
[说话人-2]
他平时不太不太善言辞。
1:00:34
[说话人-2]
他说其实我也想这个事儿来，
1:00:36
[说话人-2]
比如说出了什么神耀，
1:00:37
[说话人-2]
或者穿上一双神奇的鞋。
1:00:39
[说话人-2]
然后他说他说直到那个我看那个跟咱们年龄差不多大的。
1:00:43
[说话人-2]
杜兰特拿了 MVP 之后，
1:00:45
[说话人-2]
我觉得这事来不及了，
1:00:47
[说话人-2]
就是没看过说我们我们俩互相那行都知道，
1:00:51
[说话人-2]
道家是真的说真话，
1:00:52
[说话人-2]
我就真的觉得来不及了。
1:00:54
[说话人-2]
就是你你连做梦的机会都没有。
1:00:56
[说话人-2]
有的课终于梦醒了，
1:00:57
[说话人-2]
梦醒了你，
1:00:58
[说话人-2]
你自己那种就是属于藏在被窝里的，
1:01:00
[说话人-2]
梦都不用再做了。
1:01:01
[说话人-2]
嗯，
1:01:01
[说话人-2]
其实画画也是我后来我就感觉来不及了。
1:01:05
[说话人-2]
那你学过画画是吗？
1:01:06
[说话人-2]
我很小时候学过，
1:01:07
[说话人-2]
但我挺有天赋，
1:01:08
[说话人-2]
比比如画漫画，
1:01:08
[说话人-2]
我觉得这人鼻子有点大。
1:01:09
[说话人-2]
我就画了一个巨大的鼻子啊，
1:01:11
[说话人-2]
大说哦，
1:01:11
[说话人-2]
这不是你画那谁吗？
1:01:13
[说话人-5]
哦，
1:01:13
[说话人-5]
你们是不是有一个漫画的系列的那个内容啊？
1:01:17
[说话人-2]
有有有嗯，
1:01:18
[说话人-4]
他们有漫画的团队，
1:01:19
[说话人-2]
但是真来不及了，
1:01:21
[说话人-2]
就是来不及了。
1:01:22
[说话人-2]
就你你说大家就是有时候说这些话说啊，
1:01:24
[说话人-2]
你也可以让你可以直接去学一学画画什么的。
1:01:27
[说话人-2]
我觉得普通人没有那个自制力，
1:01:29
[说话人-2]
说我现在就是漫画包车。
1:01:31
[说话人-2]
我在工作之余，
1:01:32
[说话人-2]
我学画画变成了一个插画师，
1:01:34
[说话人-2]
这事儿我做不到吧，
1:01:35
[说话人-2]
至少所以就遗憾在这儿。
1:01:37
[说话人-4]
对此刻想到里尔克那句话，
1:01:39
[说话人-4]
他说呃人只能选择一条道路，
1:01:42
[说话人-4]
并坚持下去。
1:01:43
[说话人-4]
是是是是是没有对你的经历，
1:01:45
[说话人-4]
你就这一生是，
1:01:47
[说话人-2]
所以我有段时间特别烦，
1:01:48
[说话人-2]
一个词儿叫杠杠青年。
1:01:49
[说话人-2]
我说你是斜杠青年这个东西，
1:01:52
[说话人-2]
我觉得这事儿存在是很好玩的事。
1:01:53
[说话人-2]
这人有乐趣，
1:01:54
[说话人-2]
有生活，
1:01:56
[说话人-2]
有好奇心。
1:01:56
[说话人-2]
但是你说我标榜成为一个斜杠青年，
1:01:59
[说话人-2]
我要同时干好两件事儿。
1:02:01
[说话人-2]
我说那其实在我听来不如干好一件事，
1:02:03
[说话人-2]
听起来厉害一点。
1:02:04
[说话人-2]
嗯，
1:02:04
[说话人-4]
对，
1:02:05
[说话人-4]
因为这个时代还是可能性多了很多。
1:02:07
[说话人-4]
你可以轻松的掌握一个技能，
1:02:08
[说话人-4]
有一个平台去释放。
1:02:10
[说话人-4]
我们暑假有一个话是择一世终一生哦，
1:02:15
[说话人-4]
就跟你那一句，
1:02:16
[说话人-4]
这个我就想做三十年是很契合。
1:02:19
[说话人-4]
但是这个所谓的匠人精神，
1:02:21
[说话人-4]
就我这一辈子做这一件事儿做好，
1:02:22
[说话人-4]
他这个其实是已经不是特别主流，
1:02:26
[说话人-4]
会让人觉得对。
1:02:27
[说话人-4]
哎，
1:02:28
[说话人-2]
所以你说是不是不想干这些，
1:02:30
[说话人-2]
主要干不了我，
1:02:30
[说话人-2]
我得结合现实嘛。
1:02:31
[说话人-2]
而且有的时候在想什么样算好工作，
1:02:34
[说话人-2]
他其实是个妥协的结果啊，
1:02:35
[说话人-2]
你得有这个好工作在你才能选择是吧？
1:02:38
[说话人-2]
对我凭凭空创造这个选项。
1:02:40
[说话人-4]
对你知道我先生老师，
1:02:41
[说话人-4]
他说他觉得我适合做什么？
1:02:43
[说话人-4]
他如果我在美国，
1:02:44
[说话人-4]
我觉得应该是纽约克杂志的一个资深的编辑，
1:02:47
[说话人-4]
嗯，
1:02:47
[说话人-4]
我一定挖挖掘很多特别牛的天才作者，
1:02:50
[说话人-4]
他觉得我是这个，
1:02:52
[说话人-4]
我觉得我也就是这个，
1:02:52
[说话人-4]
但是中国没没有这样一个职位给我。
1:02:55
[说话人-4]
哎，
1:02:55
[说话人-4]
对，
1:02:56
[说话人-1]
惊客朝阳客，
1:03:00
[说话人-5]
人家纽约，
1:03:00
[说话人-5]
可是 new yorker，
1:03:01
[说话人-5]
你北京课你只能是背镜儿，
1:03:04
[说话人-2]
那嘉儿化音正合适啊。
1:03:06
[说话人-2]
不，
1:03:06
[说话人-4]
我自己的梦想是我我当年真的还是希望当除了记者之外，
1:03:10
[说话人-4]
就是作家嘛应该是记者做的很好之后是一个作家，
1:03:13
[说话人-4]
对吧？
1:03:13
[说话人-4]
而且我特别想当那种，
1:03:15
[说话人-4]
就是不一定写小说啦，
1:03:16
[说话人-4]
我应该是那种一字千金的专栏作家，
1:03:19
[说话人-4]
就特贵。
1:03:20
[说话人-4]
我特贵，
1:03:21
[说话人-4]
你要请我去你的杂志或者你的那个媒体太专栏了。
1:03:25
[说话人-4]
我巨贵，
1:03:26
[说话人-4]
我想当那种人对多方面啊，
1:03:28
[说话人-2]
但咱们可能没有这个选项。
1:03:30
[说话人-4]
对，
1:03:30
[说话人-4]
其实我发现当我读的越多之后，
1:03:32
[说话人-4]
我就发现我越难去写了。
1:03:33
[说话人-4]
因为哇这么多伟大的作家，
1:03:35
[说话人-4]
伟大的作品，
1:03:36
[说话人-4]
我这写的啥呀，
1:03:37
[说话人-4]
就反倒是越读的越多越没有。
1:03:39
[说话人-1]
所以一件事儿做一生，
1:03:41
[说话人-1]
他一方面也是一种匠人精神吧，
1:03:43
[说话人-1]
也有一方面就是感觉也伴随了很多牺牺牲，
1:03:46
[说话人-1]
对他也是这种种念。
1:03:47
[说话人-2]
我我得是一种选择的作果。
1:03:49
[说话人-2]
对你说，
1:03:50
[说话人-2]
比如说我们拿课余时间做好另一件事儿，
1:03:52
[说话人-2]
这当然成立也存在有很多人能做到。
1:03:54
[说话人-2]
但是休息也是做好一件事的一个重要保证。
1:03:57
[说话人-2]
没特贵，
1:03:59
[说话人-2]
拿着时间休息，
1:04:00
[说话人-2]
那不是也很重要吗？
1:04:01
[说话人-2]
嗯，
1:04:01
[说话人-2]
我媳妇之前就是说我们课余时间，
1:04:03
[说话人-2]
我们把自己原来家里的小生意做好，
1:04:05
[说话人-2]
是吧？
1:04:06
[说话人-2]
我说咱们做不好，
1:04:07
[说话人-2]
非常生气。
1:04:08
[说话人-2]
然后三年之后的时候，
1:04:09
[说话人-2]
我觉得你说真对，
1:04:10
[说话人-2]
非是做不好，
1:04:12
[说话人-2]
你们这全职都做不好，
1:04:13
[说话人-2]
我们下班就对统一统。
1:04:15
[说话人-2]
你老想你能期待这种事儿啊。
1:04:16
[说话人-2]
没错，
1:04:16
[说话人-4]
你老想你稍微花点功夫，
1:04:18
[说话人-4]
你就做到人家做那么多。
1:04:19
[说话人-4]
所以我们看我们那些头部主播，
1:04:22
[说话人-4]
我们非常羡慕，
1:04:22
[说话人-4]
但我们真的很尊重人家。
1:04:24
[说话人-4]
就是我们不管是时间上啊，
1:04:26
[说话人-4]
然后投入精力没有做一万小时。
1:04:28
[说话人-4]
我们真的就只有尊重和学习，
1:04:31
[说话人-2]
我感觉有的时候是得拼到一个结果，
1:04:33
[说话人-2]
你才能看到了多少种选择的结果。
1:04:35
[说话人-2]
对你的延展的方向是你在你这件事上呃冲的比较远，
1:04:39
[说话人-2]
你才能看得到啊。
1:04:41
[说话人-2]
对，
1:04:41
[说话人-2]
其实他也是一个自我探究的一个过程。
1:04:43
[说话人-2]
没错，
1:04:43
[说话人-2]
你做够多或者是你延延展方向向多多，
1:04:46
[说话人-2]
才知知道自己的天赋在哪儿，
1:04:48
[说话人-2]
或者说哪件事能愉悦你。
1:04:50
[说话人-4]
前两年有本书特别火，
1:04:51
[说话人-4]
叫狗屁工作，
1:04:53
[说话人-4]
是一个人类学家写的，
1:04:55
[说话人-4]
而且他是有数据证明的。
1:04:56
[说话人-4]
在全球的很多国家做的数据，
1:04:58
[说话人-4]
有百分之四十多的人都觉得自己做是狗屁工作。
1:05:00
[说话人-4]
嗯，
1:05:01
[说话人-4]
它里面有有一个非常严格的定义，
1:05:02
[说话人-4]
就是你觉得你的工作毫无价值。
1:05:05
[说话人-4]
他这样比较后，
1:05:06
[说话人-4]
他觉得很多 PR 啊，
1:05:07
[说话人-4]
什么 marketing 啊，
1:05:08
[说话人-4]
包括一些做金融服务的人，
1:05:10
[说话人-4]
他们工作毫无价值，
1:05:11
[说话人-4]
他自己没有价值感。
1:05:12
[说话人-4]
他说反倒这些工作还不如一个黑社会的杀手有成就感呢，
1:05:16
[说话人-4]
就是他完全是一种自我感受。
1:05:18
[说话人-4]
就你的自我价值感其实是定义这个狗屁工作与否的一个最核心的标志。
1:05:23
[说话人-4]
所以为什么我们得在工作当中得有这个价值感？
1:05:26
[说话人-4]
他说很多 PR 啊，
1:05:27
[说话人-4]
什么金融分析师这些工作没有了，
1:05:30
[说话人-4]
这个公司可能更好，
1:05:31
[说话人-4]
我们的社会也会更好。
1:05:33
[说话人-4]
他自己会有这种低价值感动，
1:05:34
[说话人-4]
其实是不利于他。
1:05:36
[说话人-2]
嗯，
1:05:36
[说话人-2]
不是经常像日本啊、
1:05:38
[说话人-2]
台湾啊，
1:05:38
[说话人-2]
有有很多小摊儿，
1:05:40
[说话人-2]
三代人经营一个小餐车房什么啊。
1:05:43
[说话人-4]
对，
1:05:44
[说话人-4]
好像说是那些百年企业，
1:05:46
[说话人-4]
最多就是小公司，
1:05:47
[说话人-4]
日本有很多很长时间的这个跨越好几代。
1:05:51
[说话人-4]
而且大部分这些就是跨越代际，
1:05:54
[说话人-4]
甚至是跨越世界的这些公司都是小团队。
1:05:58
[说话人-4]
是是因为小团队他们有特别特别强的一个价值观的连接。
1:06:02
[说话人-4]
所以他们特别能够抵抗巨大的变化，
1:06:05
[说话人-4]
比如经济崩溃了。
1:06:07
[说话人-4]
比如说这个时候萧条了，
1:06:09
[说话人-4]
或者说他们的行业没有了，
1:06:10
[说话人-4]
他们要找新的行业等等。
1:06:12
[说话人-4]
只有小团队才能凝聚，
1:06:13
[说话人-4]
嗯，
1:06:14
[说话人-4]
大行业，
1:06:15
[说话人-4]
大公司都会死在那个剧烈的转型期或者自己僵化了。
1:06:19
[说话人-4]
对，
1:06:19
[说话人-2]
有有时候确实我就需要找到一些价值感。
1:06:22
[说话人-2]
比如说你说帝国大厦，
1:06:23
[说话人-2]
这你垒过一块砖和你家茅草屋一砖一瓦，
1:06:27
[说话人-2]
全是你自己盖起来，
1:06:28
[说话人-2]
哪个有成就感。
1:06:28
[说话人-2]
对对，
1:06:29
[说话人-1]
这个比喻挺好，
1:06:30
[说话人-2]
我觉得这这可能都不一定。
1:06:32
[说话人-4]
我国刚然说你刚刚这个比喻就是特别特别恰切的形容了。
1:06:37
[说话人-4]
大厂这些人的状态嗯就是哇这些行业之间的公司，
1:06:41
[说话人-4]
中国的互联网公司已经进入世界市值排名前十的公司了。
1:06:46
[说话人-4]
然而他们自己他并不觉得哦跟我有那么大的关。
1:06:49
[说话人-4]
因为我知道我每天的工作毫无价值，
1:06:51
[说话人-4]
嗯，
1:06:51
[说话人-4]
或者说我也没有真正的学到东西啊，
1:06:54
[说话人-4]
交到朋友啊等等。
1:06:55
[说话人-4]
当他自己具体工作没有建立连接的时候，
1:06:58
[说话人-4]
他看公司就是那个帝构大厦。
1:07:00
[说话人-2]
嗯嗯嗯，
1:07:01
[说话人-4]
是是很大。
1:07:02
[说话人-4]
那跟我是什么关系？
1:07:03
[说话人-4]
他会很困惑的。
1:07:05
[说话人-2]
因为你像这种大型规模的战斗，
1:07:07
[说话人-2]
是指挥官的舞台，
1:07:08
[说话人-2]
不是士兵的舞台。
1:07:10
[说话人-2]
对，
1:07:10
[说话人-4]
是大家都是那块砖。
1:07:12
[说话人-4]
对，
1:07:12
[说话人-2]
那你狭路相逢，
1:07:13
[说话人-2]
两人玩命，
1:07:14
[说话人-2]
那肯定就是你个人的舞台。
1:07:15
[说话人-2]
对对对对，
1:07:17
[说话人-4]
所以还是期待很多非常机械的工作，
1:07:21
[说话人-4]
能够让机器取代，
1:07:22
[说话人-4]
然后人都放到他能够创作，
1:07:24
[说话人-4]
能够有个人表达有个人的一些特质的工作上，
1:07:28
[说话人-4]
这样可能就能比较好的阶。
1:07:29
[说话人-2]
但是其实我了解大家就是大厂的工作现状，
1:07:32
[说话人-2]
我其实有的时候会困惑啊，
1:07:35
[说话人-2]
就是你你该劝他们努力嘛，
1:07:36
[说话人-2]
因为他可能原本就比我们工作时间长或者说更努力，
1:07:40
[说话人-2]
但是他们该努力吗？
1:07:41
[说话人-2]
有些人是有答案的，
1:07:42
[说话人-2]
他知道自己在做什么事儿，
1:07:44
[说话人-2]
他也他也知道我在用什么，
1:07:45
[说话人-2]
换取我的什么收获。
1:07:47
[说话人-2]
但有些人是不知道的，
1:07:48
[说话人-2]
他个能说的很对，
1:07:50
[说话人-4]
就是我真的是最近才想明白这件事情们怎么想的，
1:07:52
[说话人-2]
事事该该鼓励嘛。
1:07:53
[说话人-4]
我最近真的想明白了，
1:07:55
[说话人-4]
这件事情就是我之前特关心心个个题题是他基层面为什么没有快乐的鸟？
1:08:00
[说话人-4]
因为为基基层很多这样样的朋友，
1:08:02
[说话人-4]
而且真遍布所有大厂，
1:08:03
[说话人-4]
然后真正工作快乐很少很少，
1:08:05
[说话人-4]
几乎没有。
1:08:05
[说话人-4]
而且从基层从刚进公司的员工到中层，
1:08:09
[说话人-4]
到高层，
1:08:10
[说话人-4]
到到很高很高层。
1:08:11
[说话人-4]
你觉得没有人快乐高层是被绑架，
1:08:13
[说话人-4]
对吧？
1:08:14
[说话人-4]
他已经完全身不由己，
1:08:15
[说话人-4]
然后低层人他怎么都不舒服，
1:08:17
[说话人-4]
就很少人很开心。
1:08:18
[说话人-4]
就是当我从大厂出来看到这么多人在做这么多选择，
1:08:22
[说话人-4]
而且很多人在毫无选择的情况下，
1:08:25
[说话人-4]
把自己那个路走出来是很了不起的。
1:08:28
[说话人-4]
大厂里的人很多时候不是没有选择的，
1:08:30
[说话人-4]
他的选择期可以非常多，
1:08:32
[说话人-4]
他的困境很很大程度上是自己困住自己的。
1:08:36
[说话人-4]
他们其实在小气泡里面的，
1:08:37
[说话人-4]
所以就真的还是走出来看更多的可能性。
1:08:41
[说话人-4]
我之前为什么会痛苦？
1:08:42
[说话人-4]
就是我不断的跟他们讲，
1:08:44
[说话人-4]
我听他们的故事，
1:08:45
[说话人-4]
但发现就帮不了他们，
1:08:47
[说话人-4]
他们还是会陷在那个痛苦当中去。
1:08:50
[说话人-4]
我后来发现那不是我的问题，
1:08:51
[说话人-4]
是他们的问题，
1:08:52
[说话人-4]
就是你把你自己困在里面就没办法。
1:08:54
[说话人-4]
其实你在很底层你也做了那个选择。
1:08:57
[说话人-4]
那我就是觉得现在困在这个痛苦的这个漩涡里面，
1:09:01
[说话人-4]
对我，
1:09:01
[说话人-4]
而就是一个最好好选择择他实背后是很理性的，
1:09:03
[说话人-4]
但他的痛苦他没办法去消解。
1:09:05
[说话人-2]
对，
1:09:05
[说话人-2]
那我的痛苦跟你不一样，
1:09:07
[说话人-2]
我的我的观点不太一样。
1:09:08
[说话人-2]
嗯，
1:09:08
[说话人-2]
你说你比如说我我在这个公司里面很大的一个公司，
1:09:12
[说话人-2]
然后我收入也高是吧？
1:09:14
[说话人-2]
我积累了很多的财富，
1:09:15
[说话人-2]
我很难做出一个往后退的选择。
1:09:17
[说话人-2]
我横向看很多选择，
1:09:18
[说话人-2]
比如说我这个互联网公司五选一是吧？
1:09:21
[说话人-2]
嗯，
1:09:21
[说话人-2]
选一个轻松的会发现没有。
1:09:23
[说话人-2]
对，
1:09:23
[说话人-2]
全都是加班到死。
1:09:25
[说话人-2]
我觉得他可能这个也会让他很难受吧。
1:09:27
[说话人-2]
这个难受是金钱弥补不了的，
1:09:29
[说话人-2]
是巨量金钱。
1:09:30
[说话人-2]
你说的对，
1:09:31
[说话人-4]
他之所以只会在这大厂里面再去做选择，
1:09:34
[说话人-4]
然后发现没法儿做选择。
1:09:35
[说话人-4]
痛苦其实就是因为他没有看到更大的世界，
1:09:38
[说话人-4]
这也是跟他的家庭啊，
1:09:39
[说话人-4]
跟他从小受的教教，
1:09:40
[说话人-4]
包括我们整个社会会有一个成功者的光环在嘛，
1:09:44
[说话人-4]
就挺像那个就周其仁老师。
1:09:45
[说话人-4]
他有一次说他说我们的年轻学生们，
1:09:49
[说话人-4]
他们提到出国就只知道去美国去，
1:09:52
[说话人-4]
最多去英国去。
1:09:53
[说话人-4]
他们不知道世界很大，
1:09:55
[说话人-2]
出国泊尔这种地方。
1:09:57
[说话人-4]
他们不知道出国是走出中国去看更大的世界。
1:10:01
[说话人-4]
他们以为出国就是我去美国上名校进民公司，
1:10:05
[说话人-2]
他每干一年他就增加他转行的成本，
1:10:07
[说话人-2]
我就去理解他们苦难的。
1:10:08
[说话人-2]
但是就因为一句话跟我朋友发生个争吵，
1:10:11
[说话人-2]
他说就是我这几年在大厂干完之后，
1:10:14
[说话人-2]
除了 LV 一无所获。
1:10:16
[说话人-2]
反正我朋友说他好惨啊，
1:10:18
[说话人-2]
我说没有 LV 那个才惨吧。
1:10:20
[说话人-2]
我说这无所获，
1:10:20
[说话人-2]
没有 LV，
1:10:21
[说话人-2]
那最惨嘛。
1:10:22
[说话人-2]
但是我后来呃理解了，
1:10:24
[说话人-2]
就是说他确实是痛苦的。
1:10:25
[说话人-2]
我们讲他们的故事，
1:10:26
[说话人-2]
我们是要让大家看到他真实的情况，
1:10:28
[说话人-2]
他既富有又痛苦，
1:10:30
[说话人-2]
这富有是相对的。
1:10:31
[说话人-2]
有的时候你更震撼你的，
1:10:33
[说话人-2]
或者是更让你觉得动容的是那些就辛苦又不富有，
1:10:37
[说话人-2]
他会让你更觉得哎呀，
1:10:39
[说话人-2]
我们好像哪里搞错了。
1:10:41
[说话人-4]
对我觉得还是一些就是比较自洽的人吧，
1:10:45
[说话人-4]
就像那个家政阿姨一样，
1:10:46
[说话人-4]
我怎么样走到这一步的，
1:10:48
[说话人-4]
我如何处理这一切？
1:10:49
[说话人-4]
他当然知道嘉政阿姨的很多辛苦，
1:10:50
[说话人-4]
包括他的同行们，
1:10:52
[说话人-4]
但他知道这一切是为什么，
1:10:53
[说话人-4]
然后怎么办？
1:10:54
[说话人-4]
我觉得还是有一个自我选择跟客观世界的这个。
1:10:58
[说话人-4]
但是大厂的很多人他没有看到，
1:10:59
[说话人-4]
其实他自己在自己的这个网和气泡里面，
1:11:03
[说话人-4]
这种是比较难有好故事的。
1:11:06
[说话人-2]
是呃尤其是他会造成一个价值观越来越窄，
1:11:09
[说话人-2]
他就是对世界的认知越来越窄了。
1:11:11
[说话人-4]
对，
1:11:11
[说话人-4]
而且我觉得他们很多时候都低估了当你长期处在一个不快乐的工作状态，
1:11:17
[说话人-4]
然后低价值感的工作状态当中，
1:11:19
[说话人-4]
其实这种潜在的伤害是非常大的，
1:11:22
[说话人-4]
时间越长越打击你的信心。
1:11:24
[说话人-4]
嗯，
1:11:25
[说话人-4]
我还能不能出去找份工作，
1:11:26
[说话人-4]
我有没有可能选择我自己的生活，
1:11:28
[说话人-4]
有没有可能就是有一个不一样的工作状态，
1:11:31
[说话人-4]
他都不敢想象他越来越自我。
1:11:33
[说话人-4]
怀疑人是要在创作和正面反馈当中确信自己的那个价值感的。
1:11:37
[说话人-1]
我的感受啊就是本质上我是认同明霞姐的这个想法，
1:11:42
[说话人-1]
就是你如果真的要突破，
1:11:44
[说话人-1]
你就是要按他说的这一套来，
1:11:46
[说话人-1]
不然你永远都跳不出去。
1:11:48
[说话人-1]
但当你真的跟这些具体的人相处的时候，
1:11:51
[说话人-1]
就是你要接受人是有局限性的。
1:11:54
[说话人-1]
对，
1:11:54
[说话人-2]
就跟我们每个人是一样的。
1:11:56
[说话人-2]
所是我特别想提醒听众一点，
1:11:58
[说话人-2]
就是说人是有局限的，
1:11:59
[说话人-2]
就是放过自己的话，
1:12:01
[说话人-2]
是在你冲到不能再冲的时候才配说的。
1:12:03
[说话人-2]
嗯，
1:12:04
[说话人-2]
是的，
1:12:04
[说话人-2]
你不要在家躺着，
1:12:05
[说话人-2]
说人是有局限的。
1:12:07
[说话人-5]
我起床对我来讲，
1:12:09
[说话人-5]
我的局限不能突破。
1:12:10
[说话人-1]
其实我不会用这句话去形容自己，
1:12:13
[说话人-1]
但我可能会用这句话去理解别人。
1:12:16
[说话人-1]
就是你知道一个具体的故事之后，
1:12:18
[说话人-4]
对，
1:12:18
[说话人-4]
就是每个人具体处境是很不一样的。
1:12:20
[说话人-4]
我为什么后来我的很多同事他们会认同我，
1:12:24
[说话人-4]
但是会很怕，
1:12:25
[说话人-4]
我就不管来找我说就我说其实就他们吓跑啊，
1:12:28
[说话人-4]
对你得尊重他们，
1:12:29
[说话人-4]
你不要去给别人强加选项，
1:12:31
[说话人-4]
但整体而言，
1:12:31
[说话人-4]
我觉得就是自己的处境还是自己要去突破的。
1:12:34
[说话人-5]
我前两天和我几个朋友吃饭，
1:12:37
[说话人-5]
然后都是认识十几年的朋友。
1:12:39
[说话人-5]
因为我有一些朋友在大厂里面嘛，
1:12:42
[说话人-5]
呃我们就朋友吃饭聊天嘛，
1:12:45
[说话人-5]
真的没有什么功利性，
1:12:46
[说话人-5]
然后我们就会玩一些游戏啊，
1:12:48
[说话人-5]
就朋友之间的一些小游戏。
1:12:50
[说话人-5]
然后他就是一边这样打手机上，
1:12:52
[说话人-5]
就是说你们玩这个游戏有什么意义吗？
1:12:55
[说话人-5]
我给你们带来什么呢？
1:12:57
[说话人-5]
让接着这样打手机，
1:12:58
[说话人-5]
然后就是不时的看一下我们什么的。
1:13:01
[说话人-5]
然后我会觉得他原来也是一个还蛮就蛮纯真蛮单纯的一个人吧。
1:13:06
[说话人-5]
就他会明白有很多很单纯的那种纯粹的快乐，
1:13:10
[说话人-5]
但好像现在他就越来越少了。
1:13:12
[说话人-4]
这些快乐真的我觉得这是大厂大公司对一个人最大最大的就是价值的折损吧。
1:13:19
[说话人-5]
但是呢我我倒还没有觉得他不快乐，
1:13:21
[说话人-5]
我觉得他在大厂里挺快乐的，
1:13:23
[说话人-5]
是因为他非常认同跟遵循那一套。
1:13:25
[说话人-5]
他会觉得有时候我的年薪可能现在是五十多。
1:13:29
[说话人-5]
那我明年年薪薪是我的薪水大概是多少？
1:13:32
[说话人-5]
那我年升一，
1:13:33
[说话人-5]
我我薪薪水概是多少？
1:13:34
[说话人-5]
然后我要比如说从这儿跳到其他的互联网公司，
1:13:37
[说话人-5]
我的纯粹率概概是多少，
1:13:39
[说话人-5]
他非常认同。
1:13:41
[说话人-5]
而且他看到其他，
1:13:42
[说话人-5]
比如他同龄人，
1:13:43
[说话人-5]
可能他年薪大概五六十。
1:13:45
[说话人-5]
但是他同龄人已经有年薪百万的，
1:13:47
[说话人-5]
他就会觉得哦，
1:13:48
[说话人-5]
那我下一步的努力的目标就是他甚至我要超越他。
1:13:52
[说话人-5]
对蛮接受也蛮开心的。
1:13:54
[说话人-4]
我觉得这种很 OK 啊，
1:13:55
[说话人-4]
他自己如果舒适的话就很 OK。
1:13:57
[说话人-5]
因为我觉得不是所有人都能找到工作的意义的，
1:14:02
[说话人-5]
或者对于很多人来讲，
1:14:03
[说话人-5]
工作意义和价值可能就是赚钱。
1:14:06
[说话人-5]
嗯，
1:14:06
[说话人-5]
我觉得对于这些人某种程度上，
1:14:08
[说话人-5]
我能够共请他们。
1:14:10
[说话人-5]
因为就是每个人的处境啊，
1:14:11
[说话人-5]
家庭状况，
1:14:13
[说话人-5]
然后包括经济状况都不一样。
1:14:14
[说话人-5]
所以就是如果他们这么做，
1:14:17
[说话人-5]
就是也尊重他们的选择了。
1:14:19
[说话人-5]
虽然我觉得可能他们会失掉很多，
1:14:22
[说话人-5]
就是我们刚才说的很纯粹的一些快乐，
1:14:24
[说话人-5]
或者说更高的一些精神价值。
1:14:26
[说话人-5]
对，
1:14:26
[说话人-2]
而且有些人不是像都像我们说的一样，
1:14:29
[说话人-2]
在大公司大厂里面是没有话语权的。
1:14:32
[说话人-2]
很多人他是有话语权的，
1:14:34
[说话人-2]
他能指导一个部队。
1:14:35
[说话人-2]
你我觉得三五十人的部队，
1:14:36
[说话人-2]
我指导咱们干一个事儿，
1:14:37
[说话人-2]
嗯，
1:14:38
[说话人-2]
很有成就感。
1:14:38
[说话人-2]
是是，
1:14:39
[说话人-2]
但是我其实我其实现在警惕什么的，
1:14:41
[说话人-2]
我觉得警惕这帮人就是不要去那个教别人做人，
1:14:44
[说话人-2]
我觉得这个我比较警惕。
1:14:46
[说话人-2]
嗯，
1:14:46
[说话人-2]
你干的好开心可以了啊，
1:14:48
[说话人-2]
你干的这个好，
1:14:49
[说话人-2]
对，
1:14:49
[说话人-2]
和人家天天就是说弄自己一小摊儿没区别。
1:14:53
[说话人-2]
没错，
1:14:53
[说话人-2]
你做一个讲职业故事的，
1:14:55
[说话人-2]
你能给大家什么呀？
1:14:56
[说话人-2]
你你能给大家就是真的就是说发财技巧，
1:14:59
[说话人-2]
创业项目你给不了这些东西，
1:15:01
[说话人-2]
心得的，
1:15:02
[说话人-2]
我觉得就提供一点勇气，
1:15:03
[说话人-2]
让大家做选择的时候，
1:15:04
[说话人-4]
你说对，
1:15:05
[说话人-4]
之所以请猛哥来，
1:15:06
[说话人-4]
当然不需要介绍天才捕手了。
1:15:08
[说话人-4]
因为大家都知道他节目非常精彩，
1:15:10
[说话人-4]
也是头部。
1:15:11
[说话人-4]
我觉得就是想跟我们的很多听众说，
1:15:14
[说话人-4]
你要看到更大的世界。
1:15:15
[说话人-4]
你要知道出了大厂还有很多很多选择。
1:15:18
[说话人-4]
实际上工作不是只有大厂，
1:15:20
[说话人-4]
只有这种机构，
1:15:21
[说话人-4]
只有公务员，
1:15:22
[说话人-4]
包括出国。
1:15:23
[说话人-4]
也不是说去美国，
1:15:24
[说话人-4]
去英国，
1:15:25
[说话人-4]
世界很大。
1:15:26
[说话人-4]
你可以想想看，
1:15:26
[说话人-2]
鲍尔提供这些就是故事啊，
1:15:30
[说话人-2]
给大家带来一些勇气是一部分吧。
1:15:32
[说话人-2]
嗯，
1:15:32
[说话人-2]
呃主要就是让大家尊重很多人吧啊就你你别因为这个职业或者收入啊，
1:15:38
[说话人-2]
或者社会地位，
1:15:38
[说话人-2]
或者获取资源去判断你的价值。
1:15:41
[说话人-2]
他听了这个很多职业的人，
1:15:43
[说话人-2]
他讲他的故事，
1:15:44
[说话人-2]
他干的挺精彩，
1:15:45
[说话人-2]
挺漂亮，
1:15:46
[说话人-2]
他可能比你干的还挺好。
1:15:48
[说话人-2]
对你上来干干事事，
1:15:49
[说话人-2]
你你就是他，
1:15:50
[说话人-2]
因为他就是在你地铁里边碰见的，
1:15:52
[说话人-2]
电梯里边碰见的。
1:15:53
[说话人-4]
你你买那个煎饼的时候，
1:15:55
[说话人-2]
对你可能就是打电话的时候，
1:15:57
[说话人-2]
跟他有过一些争执是吧？
1:15:58
[说话人-2]
到你家安网见的对，
1:16:00
[说话人-2]
他可能干的挺不错的，
1:16:01
[说话人-2]
挺值得你尊重。
1:16:02
[说话人-4]
人家自我价值感可能比你高多。
1:16:03
[说话人-2]
对你可能在节目里边，
1:16:05
[说话人-2]
你会因为他的故事去尊尊重他。
1:16:07
[说话人-2]
那你应该尊尊重你生活当中见到的很多职业的人，
1:16:10
[说话人-2]
大家都提供专业的服务，
1:16:11
[说话人-2]
这个社会就能更好一点。
1:16:12
[说话人-2]
说太好了，
1:16:13
[说话人-2]
你说说别有掌声，
1:16:15
[说话人-4]
确实的就是我们这个社会还是聚光灯。
1:16:17
[说话人-4]
就如果说他是一种话语权的资源，
1:16:20
[说话人-4]
媒体资源的话，
1:16:20
[说话人-4]
分布是非常非常嗯不均等的。
1:16:23
[说话人-4]
所以我们老在说这个好工作，
1:16:25
[说话人-4]
他得有一些就是很基本的内何在。
1:16:29
[说话人-4]
就如说就是是你自己的创造表达在里面，
1:16:32
[说话人-4]
包括掌控你还有就是你给别人带来的价值是吧？
1:16:35
[说话人-4]
有很多东西他可能就是特别的光鲜，
1:16:37
[说话人-4]
但是他自己体会不到，
1:16:38
[说话人-4]
到底怎么样帮助别人了。
1:16:40
[说话人-4]
可能自己就是那个海市圣楼的公众路。
1:16:43
[说话人-1]
对对，
1:16:43
[说话人-4]
一块砖什么？
1:16:44
[说话人-2]
就是而且我挺想分享一点，
1:16:46
[说话人-2]
就是假如说我们呃觉得自己这事儿能干三十年哈，
1:16:50
[说话人-2]
咱们都很庆幸，
1:16:51
[说话人-2]
然后也很享受。
1:16:53
[说话人-2]
但是这不代表很多人黑他自己的工作的时候啊，
1:16:57
[说话人-2]
对你要把它干掉或者怎么样，
1:16:59
[说话人-2]
你现在能挣钱，
1:17:00
[说话人-2]
其实你工作之外你能获得快乐，
1:17:03
[说话人-2]
这两个东西能平衡，
1:17:04
[说话人-2]
你日子不是过得挺好的。
1:17:06
[说话人-2]
对，
1:17:06
[说话人-4]
这个最典型的这个榜样，
1:17:08
[说话人-4]
就是卡夫卡嘛都恨死我这工作，
1:17:11
[说话人-4]
我爸非让我做律师，
1:17:12
[说话人-4]
那我就做吧。
1:17:13
[说话人-4]
嗯，
1:17:13
[说话人-4]
但是他这个下了班之后，
1:17:14
[说话人-4]
哇，
1:17:15
[说话人-4]
就回到我们那个宗旨，
1:17:17
[说话人-4]
还是说虽然这个大环境可能挺糟糕的，
1:17:20
[说话人-4]
有时候你也很难真的找到好的工作。
1:17:23
[说话人-4]
好的老板，
1:17:24
[说话人-4]
但是还是自己要为自己的那个状态负责任吧。
1:17:27
[说话人-4]
对对，
1:17:28
[说话人-2]
找一份。
1:17:28
[说话人-2]
你看着这个团队你都很顺眼，
1:17:30
[说话人-2]
你都很认可他们的活。
1:17:32
[说话人-2]
对，
1:17:32
[说话人-2]
这就是你能找到的最好的活。
1:17:34
[说话人-2]
对，
1:17:34
[说话人-4]
哎，
1:17:34
[说话人-4]
这是一个很好的主意。
1:17:36
[说话人-2]
对对，
1:17:36
[说话人-2]
你会越来越我看，
1:17:37
[说话人-4]
那就很顺眼。
1:17:38
[说话人-1]
接下来进入我的 x part 哦，
1:17:40
[说话人-1]
来自青春，
1:17:42
[说话人-1]
有你这道综艺，
1:17:44
[说话人-2]
你这个感觉饭局上这是要唠黄嗑了，
1:17:47
[说话人-2]
你这是干啥？
1:17:48
[说话人-5]
可以是能摸的吗？
1:17:50
[说话人-5]
这是你们不花钱能听的吗？
1:17:52
[说话人-5]
对，
1:17:52
[说话人-1]
随机收费。
1:17:53
[说话人-1]
第一个问题是你觉得自己更偏向于是一个努力的人，
1:17:58
[说话人-1]
还是一个幸运的人，
1:17:59
[说话人-2]
幸运的人啊，
1:18:00
[说话人-2]
而且我觉得我获得所有东西，
1:18:01
[说话人-2]
那主要还是是运运。
1:18:03
[说话人-2]
嗯，
1:18:03
[说话人-2]
而且我觉得在座各位，
1:18:04
[说话人-2]
包括那些很有钱的人，
1:18:06
[说话人-2]
他们也是幸运。
1:18:07
[说话人-1]
第二个问题，
1:18:08
[说话人-1]
你觉得你有什么软肋吗？
1:18:10
[说话人-2]
也是宠物之前我节目里边讲过，
1:18:12
[说话人-2]
这个问题很复杂，
1:18:13
[说话人-2]
就就没很展说。
1:18:14
[说话人-2]
就就是我领养这个小猫咪吧，
1:18:16
[说话人-2]
它是先天有些毛病，
1:18:18
[说话人-4]
嗯，
1:18:19
[说话人-4]
理解我们家长直病毛的人，
1:18:21
[说话人-2]
他这个领养人他其实是非常想极端的把这些问题解决。
1:18:25
[说话人-2]
所以他知道很多小猫咪它是有这些病。
1:18:28
[说话人-2]
但是如果我告大家，
1:18:30
[说话人-2]
这个东西我送不出去了啊，
1:18:32
[说话人-2]
所以他无所不用其极的把小猫咪送到不同的人家里头，
1:18:37
[说话人-2]
所有人想领养，
1:18:38
[说话人-2]
有一定的拯救于他，
1:18:39
[说话人-2]
想把一个被遗弃的小生命照顾好嘛。
1:18:42
[说话人-2]
嗯，
1:18:42
[说话人-2]
我经历过两次，
1:18:43
[说话人-2]
就是它有病，
1:18:45
[说话人-2]
它是先天的病，
1:18:46
[说话人-2]
你至少得让我有个预期。
1:18:48
[说话人-2]
嗯，
1:18:49
[说话人-2]
你不能不让我有预期，
1:18:50
[说话人-2]
对吧？
1:18:51
[说话人-2]
然后呢，
1:18:52
[说话人-2]
都送到非常有名的一个北京的一个兽医那儿。
1:18:55
[说话人-2]
我觉得这个很多人说，
1:18:57
[说话人-2]
哎呀，
1:18:57
[说话人-2]
那个尹大夫很有名，
1:18:58
[说话人-2]
你怎么不找他做一期呢？
1:19:00
[说话人-2]
我说我说不想跟他聊，
1:19:02
[说话人-2]
我跟他聊聊啥呀，
1:19:03
[说话人-2]
我跟他聊过去，
1:19:04
[说话人-2]
这一点想想我很难受。
1:19:06
[说话人-2]
嗯，
1:19:07
[说话人-2]
就是他完整见证了你这个啊猛哥的阴谋就就很脆弱，
1:19:12
[说话人-2]
你你最脆弱这个事儿还是我觉得还是很难吧。
1:19:14
[说话人-2]
嗯，
1:19:15
[说话人-1]
那第三个问题，
1:19:16
[说话人-1]
如果你进入土拨鼠之日，
1:19:19
[说话人-1]
你要选一天一直循环，
1:19:21
[说话人-1]
这一天你会选哪一天啊？
1:19:23
[说话人-2]
这个可能是得付费才能听的吧。
1:19:26
[说话人-2]
啦啦啦哇，
1:19:29
[说话人-4]
好收费，
1:19:30
[说话人-2]
这肯定是往你觉得爽的方向，
1:19:32
[说话人-2]
联想这方面都一样的啊，
1:19:34
[说话人-2]
九色财气呗，
1:19:35
[说话人-1]
什么东己。
1:19:35
[说话人-1]
那最后一个问题就是现在天才捕手就被炸了，
1:19:39
[说话人-1]
他只要出来就被炸了，
1:19:41
[说话人-1]
他没有来由他就炸了啊。
1:19:43
[说话人-1]
然后你现在必须重新去找工作啊，
1:19:46
[说话人-1]
而且只能找一个你会找什么工作？
1:19:48
[说话人-2]
嗯，
1:19:50
[说话人-2]
我觉得可能做一个别的访谈节目吧，
1:19:52
[说话人-2]
哎我觉得这个问题可能要再粗暴一点。
1:19:54
[说话人-2]
如果不能做内容做什么是吧？
1:19:56
[说话人-2]
哦，
1:19:57
[说话人-2]
学不会禁言开我，
1:20:00
[说话人-2]
我觉得我可能只能买票进了。
1:20:03
[说话人-5]
对你可建建立卫生打不好呀，
1:20:05
[说话人-5]
管理的工作，
1:20:06
[说话人-5]
运营就是工作，
1:20:07
[说话人-2]
我觉得我也没那两项。
1:20:09
[说话人-2]
哎，
1:20:09
[说话人-2]
拖地行，
1:20:10
[说话人-2]
我打扫卫生，
1:20:10
[说话人-2]
打扫的好哦，
1:20:12
[说话人-1]
你怎么干什么都这么优秀，
1:20:14
[说话人-2]
没也不是。
1:20:15
[说话人-2]
哎，
1:20:15
[说话人-2]
你说这个问题挺好啊，
1:20:16
[说话人-2]
如果不能干那种干点啥？
1:20:17
[说话人-2]
哎，
1:20:17
[说话人-2]
我其实一是特别想呃加盟开个那种包子铺，
1:20:21
[说话人-2]
就是这一个小店产品，
1:20:22
[说话人-2]
就这几样吧，
1:20:23
[说话人-2]
可能啊然后就是很有序的安排。
1:20:25
[说话人-2]
你每天就五样产品啊，
1:20:27
[说话人-2]
然后就卖卖完了之后下班啊。
1:20:29
[说话人-4]
这个你这个是我觉得这些这些工作其实很滋养，
1:20:32
[说话人-4]
它很有这种烟火气。
1:20:34
[说话人-4]
对，
1:20:35
[说话人-2]
而且你那个都是很标准化的流程，
1:20:37
[说话人-2]
很实不太容易把人吃坏啊。
1:20:39
[说话人-2]
是的的，
1:20:40
[说话人-4]
我我们当然讨论腾讯后来把客项善做成成司的这个个 lologan 里面。
1:20:44
[说话人-4]
我们当时在讨论，
1:20:45
[说话人-4]
就觉得其实美团就最好就吃的更好，
1:20:47
[说话人-4]
这太实在了。
1:20:48
[说话人-4]
对，
1:20:50
[说话人-1]
最后我要祝猛哥的书，
1:20:53
[说话人-1]
天才职业访谈录大卖呀，
1:20:57
[说话人-1]
可以到有新书店购买哦，
1:21:00
[说话人-2]
天才职业者访谈录吧。
1:21:01
[说话人-2]
这个书就十个故事，
1:21:03
[说话人-2]
也有一些呃节目里面没放出来的文字上呈现了。
1:21:06
[说话人-2]
其实也一样，
1:21:07
[说话人-2]
希望大家在这个书里面获得一种勇气啊嗯是是从个月赚得得一价值值。
1:21:12
[说话人-2]
对，
1:21:12
[说话人-2]
那更好过好自己生活，
1:21:14
[说话人-2]
主要是关心大家能过好自己的生活。
1:21:17
[说话人-2]
没错，
1:21:17
[说话人-2]
对，
1:21:17
[说话人-2]
别光看热闹，
1:21:18
[说话人-4]
坏世界好工作。
1:21:19
[说话人-4]
这个系列也是我们未必直接给大家什么职业建议啊，
1:21:22
[说话人-4]
你去哪去哪去哪儿，
1:21:23
[说话人-4]
然后你你是不是要辞职啊等等，
1:21:25
[说话人-4]
更多是启发到你吧，
1:21:27
[说话人-4]
给你先怎么样，
1:21:27
[说话人-4]
你知道也许我可以这样选，
1:21:29
[说话人-4]
我怎么处理我现在的这个局面和处境这个目标就嗯嗯是是是就挺期待这个系列继续做下去，
1:21:36
[说话人-2]
然后下一期就专门只聊钱，
1:21:38
[说话人-2]
我就特别期待是吧？
1:21:40
[说话人-2]
跟我们今天的方向完全相仿啊，
1:21:42
[说话人-2]
个是是啊，
1:21:43
[说话人-2]
怎么一个月赚了两千万？
1:21:45
[说话人-2]
哇，
1:21:45
[说话人-2]
讲讲，
1:21:46
[说话人-2]
然后他的这个生活的途径是什么样的，
1:21:49
[说话人-4]
然后下一个月陪四千万，
1:21:51
[说话人-2]
这也很有可能也很有可能嗯比就是跟猛哥有一特特别的优点，
1:21:57
[说话人-5]
其实就恰恰是佳琪刚才问的那个问题，
1:22:00
[说话人-5]
就是说嗯你可能跟你出生的环境已经就脱离很久了。
1:22:06
[说话人-5]
然后你又在这个中国文化出心，
1:22:09
[说话人-5]
北京京朝阳央区生活工作作因后，
1:22:13
[说话人-5]
你能够够采访访些，
1:22:15
[说话人-5]
可能他们做的工作的收入非常低微的一些人。
1:22:19
[说话人-5]
但是我在听节目的时候，
1:22:21
[说话人-5]
我就完全全有觉觉得你在榨他他们，
1:22:24
[说话人-5]
或者说你觉得我比你更优越的感觉。
1:22:27
[说话人-1]
有很多时候是的感觉，
1:22:28
[说话人-4]
对对，
1:22:29
[说话人-4]
聊天聊的特别愉快。
1:22:30
[说话人-4]
对，
1:22:30
[说话人-5]
特别想说你其实你的表达都不是那么多，
1:22:33
[说话人-5]
你都会尽量让这个主人公去讲，
1:22:36
[说话人-5]
去说他的故事。
1:22:37
[说话人-5]
甚至有一些，
1:22:38
[说话人-5]
因为我们都是主持人出身吗？
1:22:40
[说话人-5]
我能听出来你的问题是有涉计过，
1:22:42
[说话人-5]
或者是你会问一些在大众听来可能觉得有一点点愚蠢的问题。
1:22:47
[说话人-5]
但其实是你是用这个教言引喻。
1:22:50
[说话人-5]
对，
1:22:50
[说话人-5]
就是希望他能够讲更多关于他职业的故事和思考。
1:22:54
[说话人-2]
提问是你观测方式嘛，
1:22:55
[说话人-2]
提问是你的技术方式对你不提问，
1:22:58
[说话人-2]
他只有答案没有问题，
1:23:00
[说话人-2]
这不是一个完整的内容。
1:23:01
[说话人-2]
没错，
1:23:02
[说话人-2]
挺坚持做这个访谈的形式，
1:23:04
[说话人-2]
就是他说这个话如果没有问题的话，
1:23:07
[说话人-2]
你会曲解他的意思。
1:23:08
[说话人-2]
嗯嗯，
1:23:09
[说话人-2]
你要知道他是在什语境境下说的这话嗯，
1:23:11
[说话人-2]
嗯，
1:23:12
[说话人-1]
对我感觉我们得甘愿做那个抛砖引玉的砖，
1:23:16
[说话人-1]
而且你要接受是一个被误解的砖，
1:23:19
[说话人-2]
希望有机会去干县一起吃饭。
1:23:21
[说话人-2]
可以给我们介绍几个小海鲜，
1:23:23
[说话人-1]
小串儿也不错，
1:23:25
[说话人-5]
小串儿肯定汉尔比你更好吃，
1:23:28
[说话人-2]
这个就别强了。
1:23:29
[说话人-2]
不过如此，
1:23:30
[说话人-5]
佛罗伦萨还是比巴北京的烧烤都是冰城串串啊。
1:23:34
[说话人-2]
我们知道那多好吃啊，
1:23:36
[说话人-2]
那玩意儿对它不正宗呀，
1:23:38
[说话人-2]
你看看那多荒谬评价，
1:23:40
[说话人-2]
那分都很低了，
1:23:41
[说话人-2]
不正宗。
1:23:42
[说话人-4]
东北人万岁。
1:23:42
[说话人-4]
对你们魔咒这个团队靠东北人称，
1:23:44
[说话人-4]
我们团队也是靠东北人，
1:23:46
[说话人-4]
就是做重要决定的，
1:23:48
[说话人-4]
都是一片。
1:23:48
[说话人-1]
对，
1:23:49
[说话人-1]
希望大家意识到，
1:23:50
[说话人-1]
东北虽然经济丢敝，
1:23:51
[说话人-1]
但是人才在各各大支柱产业还是占据了一定的核心力量。
1:23:56
[说话人-5]
对，
1:23:57
[说话人-2]
人才不行，
1:23:58
[说话人-2]
主要是内容行业吧，
1:23:59
[说话人-4]
主要是看直播人行了。
1:24:01
[说话人-4]
对对，
1:24:02
[说话人-2]
我们是二人转的各个面儿，
1:24:04
[说话人-4]
谢谢。
1:24:05
[说话人-2]
再谢谢谢谢大家，
1:24:07
[说话人-4]
我们也很欢迎天才不朽的这些听众们，
1:24:10
[说话人-4]
来我们书店看一看是很方便。
1:24:13
[说话人-1]
最后我要感谢一下东阳热心市民蒋女士提供的家酿白酒型。
1:24:20
[说话人-4]
本期节目我也来了两杯，
1:24:22
[说话人-2]
这是酱香型吧，
1:24:24
[说话人-2]
我也不知道。
1:24:24
[说话人-2]
哎，
1:24:25
[说话人-2]
我闻着想，
1:24:25
[说话人-2]
吐的都是酱香型啊，
1:24:27
[说话人-1]
你人想，
1:24:27
[说话人-2]
所以你在拿一个五粮液的杯子和五粮液的那个张酒七跟茅台的杯，
1:24:34
[说话人-2]
就我们谈笑间哈，
1:24:35
[说话人-2]
加起来应应该有二两吧，
1:24:37
[说话人-2]
得有赶紧投放。
1:24:39
[说话人-5]
对，
1:24:39
[说话人-2]
都是一一个人都是不改改色。
1:24:41
[说话人-2]
不是大家说了，
1:24:43
[说话人-2]
谢谢大家，
1:24:44
[说话人-2]
谢谢大家。
1:24:45
[说话人-2]
时间已经不足了，
1:24:46
[说话人-2]
拜拜拜，
1:24:47
[说话人-4]
谢谢拜拜。
1:25:00
[说话人-3]
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[说话人-2]
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[说话人-2]
CFM 出品必之。