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[说话人-1]
自由人、
00:05
[说话人-1]
自由人，
00:06
[说话人-2]
自由人，
00:07
[说话人-2]
自由人，
00:08
[说话人-1]
自由人，
00:08
[说话人-1]
libra。
00:09
[说话人-1]
自由人自由人其实我觉得就是自己的梦能记得比较清楚的，
00:18
[说话人-1]
他都是意识层次比较高的人。
00:20
[说话人-3]
你看我告诉我也记得很多，
00:24
[说话人-2]
就是我有一天梦到了我的某一只小腿变成了透明的，
00:30
[说话人-2]
然后里面装了很多紫米粥。
00:34
[说话人-1]
噩梦其实是一种保护机制，
00:36
[说话人-1]
就是它其实提醒你警觉提醒你有一些危险，
00:40
[说话人-1]
而且它跟我们最早那种动物性的恐怖是有关系的。
00:44
[说话人-1]
他也提示了一些你近期的一些精神状况。
00:47
[说话人-1]
就人类为什么做梦，
00:48
[说话人-1]
这至今都是一个没有统一答案的谜。
00:52
[说话人-1]
嗯，
00:52
[说话人-1]
但是脑壳还还有多多多多谜没解解的，
00:54
[说话人-1]
就跟我意识识关关人的意识识怎来的人记忆的关系，
00:58
[说话人-1]
系情感的关系。
00:59
[说话人-1]
其实梦里面就是一个最大的谜团，
01:01
[说话人-1]
所以我说这个梦是一个强悍的谜团吗？
01:03
[说话人-2]
知道为什么今天穿的这么隆重吗？
01:06
[说话人-1]
知道谜滴解开了，
01:09
[说话人-1]
我今天下午见到阴盟，
01:10
[说话人-1]
我震惊了。
01:11
[说话人-1]
我说你今天是要求婚，
01:12
[说话人-1]
还是被求婚，
01:13
[说话人-1]
还是有什么这个结果？
01:15
[说话人-1]
他说晚上谜底揭晓，
01:16
[说话人-1]
原来是为了你的。
01:17
[说话人-1]
所以这一刻我就是清醒梦跟印度教佛教程有关系的，
01:22
[说话人-1]
他叫梦瑜家，
01:23
[说话人-1]
就是梦里面也是清醒的。
01:25
[说话人-3]
我觉得梦给我的灵感太多了。
01:27
[说话人-3]
就我今天提到的所有的这些事情，
01:29
[说话人-3]
都是会给我很多启发，
01:31
[说话人-3]
反复回忆那个细节。
01:33
[说话人-3]
然后我觉得而我的那个心境和理解都会因此而产生挺大的变化。
01:39
[说话人-2]
他就说你要开拓视野，
01:40
[说话人-2]
然后冲破艰险洞，
01:42
[说话人-2]
悉所有，
01:43
[说话人-2]
要贴近生活，
01:44
[说话人-2]
要寻找真爱，
01:45
[说话人-2]
要感受彼此，
01:46
[说话人-2]
这就是人生的目的。
01:48
[说话人-1]
祝大家晚上做一个噩梦耶，
01:59
[说话人-2]
遥远呜福安安。
02:03
[说话人-3]
嗯，
02:04
[说话人-3]
好爱我。
02:09
[说话人-2]
hello，
02:09
[说话人-2]
大家好，
02:10
[说话人-2]
欢迎收听自由人，
02:14
[说话人-2]
我是正在喝酒的伊萌，
02:16
[说话人-1]
我是夏明明，
02:18
[说话人-3]
我是最近做了很多奇怪的梦的佳期，
02:20
[说话人-3]
哇，
02:21
[说话人-1]
期待一下。
02:22
[说话人-2]
那么首先呢我们要感谢一下 ITK ky 对于本期节目的赞助播出在全球语言学习社区 ITK ky 轻松学习地道外语一百五十加种语言，
02:34
[说话人-2]
一对一在线母语教学和宝藏外教一起开启高质量课堂上一课负一课。
02:41
[说话人-2]
六月抢新手专属福利完成一课，
02:44
[说话人-2]
即赠送一课，
02:46
[说话人-2]
可以到 i note 车链接进入 i talk y 网站或者下载 ITKKYAPP 开启你的语言学习之旅。
02:54
[说话人-2]
那么我们也都知道啊，
02:55
[说话人-2]
其实学习外语它是需要一个过程的。
02:58
[说话人-2]
比如说英语啊，
02:59
[说话人-2]
因为大家都知道英语还不错是吧？
03:03
[说话人-2]
那就是一开始在学习英语口头表达的时候呢，
03:07
[说话人-2]
我都会在脑子里先想一下它的中文是什么。
03:11
[说话人-2]
然后再翻译成英文，
03:12
[说话人-2]
那这个就是需要一个过程。
03:14
[说话人-2]
那你在说出来的时候相对也会就稍微慢一点。
03:17
[说话人-2]
那在你学习的过程里面，
03:19
[说话人-2]
一定是要有一个语言环境的，
03:21
[说话人-2]
包括你要不断的去练习，
03:23
[说话人-2]
所以这个练习的频率也有很大的一个关系。
03:26
[说话人-2]
我一直都没有特别明确的感觉到自己真的使用了那种英语的思维模式。
03:32
[说话人-2]
嗯，
03:32
[说话人-2]
知道有一次就是我到国外工作了一段时间之后，
03:37
[说话人-2]
因为真的有一个语言环境去培养。
03:39
[说话人-2]
然后有一天我在做梦的时候，
03:42
[说话人-2]
我发现现我是用全英文去做梦了，
03:45
[说话人-1]
就是是个个什么么么就是嗯不太可说的一个梦。
03:51
[说话人-1]
真梦懂懂懂？
03:54
[说话人-2]
anyway 就是你在用英语做梦的时候，
03:57
[说话人-2]
我突突意识识了哦，
03:58
[说话人-2]
我养成了一个英语的这个思维模式。
04:01
[说话人-1]
哎，
04:02
[说话人-1]
这个我当时有一个英语老师也说过，
04:04
[说话人-1]
他说什么时时候你的英语就真正过关了。
04:07
[说话人-1]
就首首先你做梦的的候候，
04:09
[说话人-1]
用英语说话，
04:10
[说话人-1]
其就就是你语言久久了会英英语了。
04:13
[说话人-1]
对我之前有一个男同事，
04:14
[说话人-1]
真的他就是醉酒之后就开始用英语发表演讲，
04:18
[说话人-1]
嗯，
04:18
[说话人-1]
充满了美国国父的气势，
04:20
[说话人-1]
对他是北大法律师。
04:21
[说话人-1]
还有老师说，
04:22
[说话人-1]
如果说你骂脏话的时候，
04:24
[说话人-1]
用英语标脏话，
04:25
[说话人-1]
那你也是掌语了。
04:26
[说话人-1]
话语就首先你很自信了，
04:28
[说话人-2]
然后你的运运用很很自如了。
04:30
[说话人-2]
对所所以果果语语言需求想要去学习英语语言的朋友，
04:35
[说话人-2]
可以去 i talk y。
04:37
[说话人-2]
因为上面有很多是以外语为母语的一些老师，
04:41
[说话人-2]
可以和你进行一些日常的对话交流啊，
04:44
[说话人-2]
你们可以选择任何一个主题。
04:46
[说话人-2]
比如说今天我们就来聊电影或者聊美剧，
04:49
[说话人-2]
或者聊 anyway 所有对感兴趣的话题都可以。
04:53
[说话人-3]
嗯，
04:54
[说话人-3]
所以一会儿我们会用英语聊梦，
04:56
[说话人-2]
可以啊，
04:57
[说话人-2]
没问题啊，
04:58
[说话人-1]
都可以。
04:58
[说话人-1]
所以我的英语还不行，
04:59
[说话人-1]
我这梦里面好像没有一点聊过。
05:02
[说话人-2]
对，
05:02
[说话人-2]
要上 i turkey。
05:03
[说话人-1]
而且他不只是英语，
05:04
[说话人-1]
好像小语种也有。
05:05
[说话人-1]
是的，
05:06
[说话人-2]
对，
05:06
[说话人-2]
他有很多西班牙语呀，
05:08
[说话人-1]
种阿斯巴尿什么对，
05:10
[说话人-1]
都可以去。
05:11
[说话人-2]
嗯，
05:11
[说话人-2]
那我们说了半天，
05:12
[说话人-2]
其实就引到了我们今天的主题了。
05:15
[说话人-2]
就是梦。
05:16
[说话人-1]
对我就是特别谢谢我的两位美女主播，
05:20
[说话人-1]
然后愿意陪我聊这个话题啊，
05:22
[说话人-1]
因为确实是我特别想比较系统的，
05:25
[说话人-1]
然后那个非常深入的聊一下梦这事儿。
05:29
[说话人-1]
嗯，
05:29
[说话人-1]
然后我就请他们两个来陪聊他们的任务，
05:32
[说话人-1]
就是分享他们那些稀奇古怪，
05:34
[说话人-1]
不可说不可解的梦的。
05:36
[说话人-1]
然后我会跟大家分享一下我这些年看到的一些特别好的关于梦的书。
05:41
[说话人-1]
因为我是一个只要有一个疑问，
05:43
[说话人-1]
我就会去看书的人。
05:44
[说话人-1]
所以呃关于梦我真的看了很多本书，
05:47
[说话人-1]
然后今天也会拿出来呃一本我特别喜欢跟大家分享。
05:50
[说话人-1]
那在正式开始之前呢，
05:53
[说话人-1]
我就先想给大家念几段话，
05:55
[说话人-1]
这是一个友情提示。
05:57
[说话人-1]
如果你听了这几段话，
05:59
[说话人-1]
对于梦还没有任何的兴趣跟感觉。
06:01
[说话人-1]
这个夜晚不属于你，
06:03
[说话人-1]
但是你听完之后很有感觉，
06:04
[说话人-1]
那就可以留下来。
06:05
[说话人-1]
我们今晚有很多很精彩的内容，
06:07
[说话人-1]
先念第一句话，
06:08
[说话人-1]
会做梦的大脑，
06:10
[说话人-1]
不只是负责处理信息的一个电化学系统而已。
06:13
[说话人-1]
就算它是一部机器，
06:15
[说话人-1]
它也是一部诗的机器。
06:17
[说话人-1]
诗歌的诗梦是一种不由自主的诗。
06:20
[说话人-1]
第二句话，
06:21
[说话人-1]
我们每天今晚进入一个神话的疆域，
06:24
[说话人-1]
一个原始的迷宫，
06:25
[说话人-1]
那居住着我们祖先的鬼魂和众神，
06:28
[说话人-1]
指。
06:29
[说话人-1]
我们从那儿写取人类古老的智慧。
06:31
[说话人-1]
我们在梦里应可以找到全人类生命中一切具有重要意义的事物。
06:37
[说话人-1]
有梦而不解释，
06:38
[说话人-1]
就如同收到一封信而不展读。
06:41
[说话人-2]
哇，
06:42
[说话人-1]
yes，
06:43
[说话人-3]
还挺遗憾的。
06:44
[说话人-1]
然后到我们今天这个主题的来源了。
06:48
[说话人-1]
这句话这么说的，
06:49
[说话人-1]
梦的运作，
06:50
[说话人-1]
利用的是想象模式，
06:53
[说话人-1]
象征化、
06:53
[说话人-1]
浓缩和仿古，
06:55
[说话人-1]
把生活事物煮熟成为心灵物质。
06:58
[说话人-1]
梦的运作，
06:59
[说话人-1]
把物料从生活中取出，
07:01
[说话人-1]
把它变成灵魂。
07:02
[说话人-1]
同时每晚用新的原料喂饱灵魂。
07:06
[说话人-1]
总之，
07:07
[说话人-1]
梦是一种资源，
07:08
[说话人-1]
弃之不用，
07:08
[说话人-1]
只会造成你自己的损失。
07:10
[说话人-1]
梦带我们走入人类经验的深层，
07:13
[说话人-1]
可以促进身心健康发展，
07:15
[说话人-1]
也能使我们更敏锐的自觉活着的意义。
07:19
[说话人-2]
嗯，
07:20
[说话人-3]
一下也生活是对，
07:21
[说话人-1]
所以我们今天并不是分享一些春梦而已，
07:25
[说话人-2]
这么快就到春梦。
07:27
[说话人-2]
对，
07:27
[说话人-1]
因为那个梦分很多类型，
07:29
[说话人-1]
其中这个关于性有关的梦是特别大的一个类型，
07:33
[说话人-1]
嗯，
07:33
[说话人-1]
是人类原始的欲望。
07:35
[说话人-1]
待会儿再说，
07:36
[说话人-1]
我之所以又把我之前看的这些书翻出来，
07:38
[说话人-1]
是因为我最近做了一些非常难忘的梦。
07:41
[说话人-1]
我在今刻有一个群叫做记下昨晚的梦。
07:44
[说话人-1]
嗯，
07:45
[说话人-1]
然后我自从发现那个群之后，
07:47
[说话人-1]
我最近又做了一些很奇怪的梦，
07:49
[说话人-1]
我就记在那，
07:50
[说话人-1]
然后也有很多特别有趣的反馈，
07:52
[说话人-1]
然后我又回去找到很多本书去看，
07:54
[说话人-1]
重温了一下，
07:55
[说话人-1]
然后就特别想好好聊聊这个事儿。
07:57
[说话人-3]
对，
07:58
[说话人-3]
还因为之前也上过我们播客的柯倩婷老师，
08:01
[说话人-1]
然后我要分享点他的故事，
08:03
[说话人-1]
他那个就是一下唤起了我对于这么多年默默研究梦的一个触发。
08:08
[说话人-1]
柯倩婷老师是中山大学文学系的教授，
08:11
[说话人-1]
他其实那堂直播讲的是梦和写作，
08:15
[说话人-1]
他分享了一个故事，
08:16
[说话人-1]
他几年前去法国去访问一个人类学家。
08:20
[说话人-1]
嗯，
08:20
[说话人-1]
当时他们有过合作，
08:22
[说话人-1]
他去那个人类学家的家里面就发现了他有很多很多本笔记本。
08:26
[说话人-1]
而且那天他们家漏水了，
08:28
[说话人-1]
然后他就呃把那个笔记本全部挪出来，
08:31
[说话人-1]
挪到边儿上就充分的保护他。
08:33
[说话人-1]
柯老师就很震惊说，
08:34
[说话人-1]
哇，
08:34
[说话人-1]
你这么多年的田野笔记有这么多本啊。
08:37
[说话人-1]
嗯，
08:37
[说话人-1]
然后那个人类学家说，
08:38
[说话人-1]
哦，
08:38
[说话人-1]
这不是我的田野笔记，
08:40
[说话人-1]
哇，
08:40
[说话人-1]
我我的梦的日记哇，
08:43
[说话人-3]
他是我想做的事。
08:44
[说话人-1]
对他说他说因为我平常做人类学的研究，
08:47
[说话人-1]
我只能我跟你们说过吧。
08:48
[说话人-1]
就人类学是像苍蝇样定在墙上观察一切，
08:51
[说话人-1]
就我只能旁观一切，
08:53
[说话人-1]
认真的记录一切。
08:55
[说话人-1]
但是我不能做自己的态度。
08:57
[说话人-1]
但是我的梦是我自己的田野，
09:00
[说话人-1]
所以我要把我自己的梦，
09:02
[说话人-1]
所以我记下来哇，
09:03
[说话人-1]
做我自己心灵的田野调查。
09:05
[说话人-3]
哇，
09:06
[说话人-3]
这个比喻真的是对，
09:07
[说话人-1]
然后柯老师就被震撼了。
09:09
[说话人-1]
天哪对柯老师就被震撼了。
09:12
[说话人-1]
之后回去之后，
09:12
[说话人-1]
他就开始做自己的梦的日记。
09:15
[说话人-1]
然后做了几年之后，
09:16
[说话人-1]
他就发现天哪，
09:17
[说话人-1]
我的梦的日记比我的白天的日记有意思多了。
09:20
[说话人-1]
嗯，
09:20
[说话人-1]
他说我在梦里面，
09:21
[说话人-1]
我真是是个伟大的文学家，
09:23
[说话人-1]
我我日常生活怎么还挺平，
09:25
[说话人-1]
不就是一个文学教授的生活。
09:27
[说话人-1]
是是的，
09:28
[说话人-1]
他不教写作课嘛，
09:29
[说话人-1]
鼓励他的学生们去记录自己的梦，
09:31
[说话人-1]
然后长期记录之后会浮现出来很多意义。
09:34
[说话人-1]
所以我当时就觉得这个就要重新捡起我这个习惯。
09:38
[说话人-1]
所以我们今天就从自己那些神奇的梦开始。
09:41
[说话人-3]
对我其实经常跟比如跟明霞姐和一萌，
09:45
[说话人-3]
还有我的朋友们去讲自己的梦。
09:47
[说话人-3]
对对，
09:47
[说话人-3]
所以上次明霞姐就分享给我说柯老师这个课我一定很喜欢。
09:51
[说话人-3]
我就觉得明霞姐现在太懂我了，
09:55
[说话人-1]
不是你知道为什么？
09:56
[说话人-1]
就就小七经常进门来说，
09:57
[说话人-1]
哎，
09:57
[说话人-1]
我在外面做个特别有意思的梦，
09:59
[说话人-1]
而且真的特别稀奇，
10:01
[说话人-1]
然后特别愿意分享。
10:02
[说话人-1]
其实我觉得就是自己的梦能记得比较清楚的，
10:06
[说话人-1]
他都是意识层次比较高的人。
10:08
[说话人-3]
你看我告诉你来，
10:10
[说话人-2]
我也记得很多来你来今天第一个梦的分享，
10:14
[说话人-1]
就是有没有一个梦，
10:15
[说话人-1]
一个是可以近期的。
10:16
[说话人-1]
嗯，
10:17
[说话人-1]
再一个就是可以是你迄今为止的一个非常非常难忘深刻比较高的人，
10:23
[说话人-2]
那我这我觉得无人能敌，
10:25
[说话人-1]
真的你第一张就要王炸吗？
10:28
[说话人-2]
开始嗯就是近期我其实没有太做梦啊，
10:31
[说话人-2]
或者是我做梦了，
10:32
[说话人-2]
我都不太忘了。
10:33
[说话人-2]
对，
10:33
[说话人-1]
一般是忘记了，
10:34
[说话人-2]
可能是我最近就是睡眠质量比较好一点，
10:37
[说话人-2]
这是一个误区。
10:38
[说话人-1]
我要要提醒是，
10:40
[说话人-2]
如果我今天做了一个很长的梦，
10:42
[说话人-2]
我就会很累，
10:43
[说话人-2]
我醒的时候就好累啊。
10:44
[说话人-1]
其实不是，
10:45
[说话人-1]
这个确实是如果看那本咱们睡眠的一本书，
10:48
[说话人-1]
就是他还是跟你醒来的那个时间有关系。
10:50
[说话人-1]
嗯，
10:51
[说话人-1]
如果你在那个做梦的快速眼动期醒来，
10:54
[说话人-1]
你就会觉得很累。
10:55
[说话人-1]
但如果是这周期的中间醒来，
10:58
[说话人-1]
你就不会觉得累，
10:59
[说话人-1]
所以他跟你梦多梦少。
11:00
[说话人-1]
记得清楚记得不清楚，
11:01
[说话人-1]
其实跟你睡眠质量没有关系。
11:03
[说话人-1]
嗯，
11:03
[说话人-1]
你每天晚上那个还是跟周期有关系，
11:05
[说话人-1]
就是你的快速运动期会做很多梦。
11:08
[说话人-1]
然后你的慢速运动期就是一个大脑基本上放空的很深的睡眠。
11:13
[说话人-1]
嗯嗯，
11:14
[说话人-2]
那我先分享一个不是爆炸的，
11:16
[说话人-2]
但是也有一点点恐怖的一个梦。
11:19
[说话人-2]
就是因为我很喜欢看恐怖片，
11:22
[说话人-2]
然后喜欢看灵异片。
11:23
[说话人-2]
我每每看完这样的片子，
11:25
[说话人-2]
晚上有时候就会梦到一些情节。
11:27
[说话人-2]
我有一天就是梦到我一个人啊，
11:30
[说话人-2]
就是在大半夜不知道为什么走进了一座荒废的学校。
11:34
[说话人-2]
嗯，
11:34
[说话人-2]
就是它荒废很久了，
11:36
[说话人-2]
然后旁边也都是那种杂草丛生，
11:39
[说话人-2]
然后我就走进去里面一片漆黑，
11:41
[说话人-2]
然后我就慢慢走走走，
11:44
[说话人-2]
就是这样转，
11:44
[说话人-2]
然后就走到了二楼。
11:46
[说话人-2]
它二楼有一个小房间，
11:47
[说话人-2]
特别像那种收发室，
11:49
[说话人-2]
我走进去里面有一张单片的，
11:51
[说话人-2]
然后就是海龟中很像很像宿舍住的那种单人床。
11:59
[说话人-2]
然后但它也很像病床，
12:01
[说话人-2]
然后上面铺着白色的床单，
12:03
[说话人-2]
然后在地上还有一双男士的皮鞋，
12:06
[说话人-1]
就海龟汤开始汤底出来。
12:08
[说话人-2]
然后你问你在讲啥啥好，
12:11
[说话人-2]
然后我就看着那种吧。
12:13
[说话人-2]
然后后我就觉得很奇怪，
12:15
[说话人-2]
因为它有一点往下陷，
12:17
[说话人-2]
就它有一点一点点陷下去的感觉。
12:19
[说话人-2]
但是上面并没有人。
12:21
[说话人-2]
我这个时候我就特别害怕，
12:23
[说话人-2]
然后我就赶紧转身拔腿就跑，
12:26
[说话人-2]
我一直往那个楼梯往下跑跑跑，
12:28
[说话人-2]
但我怎么样都跑不到一楼，
12:29
[说话人-2]
就我就跑不到尽头，
12:31
[说话人-2]
你说鬼打墙了，
12:32
[说话人-2]
然后我就一直跑，
12:33
[说话人-2]
一直跑，
12:33
[说话人-2]
我就很紧张。
12:35
[说话人-2]
然后这个时候我就突然看到远方有一个就是那种咱们小时候上那种劳作课，
12:40
[说话人-2]
就是劳动课，
12:42
[说话人-2]
不是会老是教你织一些娃娃嘛，
12:44
[说话人-2]
缝一些娃娃，
12:45
[说话人-2]
哎呦，
12:46
[说话人-2]
就有一个缝的娃娃。
12:47
[说话人-2]
然后但是它很粗糙，
12:48
[说话人-2]
就很像到草人那种就是嘴这儿那种是缝起起来的那种，
12:53
[说话人-2]
然后那种大头娃娃娃，
12:54
[说话人-2]
然后那个娃娃就是在远方，
12:56
[说话人-2]
然后就这样定格画面，
12:58
[说话人-2]
就一步一步逼向我，
12:59
[说话人-2]
然后就直接就就在我脸上这种感觉。
13:02
[说话人-2]
然后我就吓醒了，
13:03
[说话人-3]
我做这梦，
13:04
[说话人-3]
我在梦里就去世了。
13:06
[说话人-1]
哎，
13:07
[说话人-1]
不过就是噩梦确实是人类自古以来最常见的类型。
13:11
[说话人-1]
而且我我看这本书里面说，
13:13
[说话人-1]
噩梦其实是一种保护机制。
13:15
[说话人-1]
就是它其实提醒你，
13:17
[说话人-1]
警觉提醒你有一些危险，
13:18
[说话人-1]
而且他跟我们最早那种动物性的恐怖是有关系的。
13:22
[说话人-1]
他也提示了一些你近期的一些精神状况。
13:25
[说话人-1]
嗯，
13:27
[说话人-1]
而且说了小朋友噩梦会特别多。
13:29
[说话人-1]
因为他刚开始跟这个世界相处，
13:32
[说话人-1]
我就突然意识到，
13:33
[说话人-1]
就我们家人我特别郁闷，
13:34
[说话人-1]
就没有人跟我分享他们的梦。
13:36
[说话人-1]
我每天晚上跟麦子说，
13:37
[说话人-1]
他说我不要做梦，
13:38
[说话人-1]
我说他 a sweet dream，
13:40
[说话人-1]
他说我不要 dream，
13:41
[说话人-1]
我不要 sweet dream，
13:42
[说话人-1]
就我要 know dream。
13:43
[说话人-1]
就是嗯然后田心是从来记不清楚他的梦，
13:47
[说话人-1]
他没有跟我分享过一个吗？
13:49
[说话人-2]
我觉得他们俩特别像一个 team 的，
13:52
[说话人-1]
我就是那个你自己一个人是一个 team。
13:54
[说话人-3]
今天直播完后，
13:55
[说话人-3]
麦子就是说妈妈你得复盘。
13:59
[说话人-1]
是的，
13:59
[说话人-1]
但是他们会很认真的听我的梦，
14:01
[说话人-1]
重新翻这个书。
14:02
[说话人-1]
我意识到为什么麦子说我要 no dream，
14:04
[说话人-1]
我不要任何的那个 sweet dream。
14:06
[说话人-1]
小朋友的噩梦很多，
14:08
[说话人-1]
他就经常说他有很恐怖的。
14:09
[说话人-1]
比如说有时候梦到别人在踢爸爸，
14:12
[说话人-1]
还有是梦到学校里面在放恐怖片什么的。
14:14
[说话人-1]
所以小朋友他还在适应这个社会，
14:17
[说话人-1]
他还没有获得充分的安全感受，
14:19
[说话人-1]
说的噩梦梦是比较多。
14:20
[说话人-1]
嗯，
14:20
[说话人-1]
所以这个也是加入了一个小知识点，
14:23
[说话人-1]
但噩梦的类型特别多。
14:24
[说话人-1]
而且跟这个书里面说一个保护机制，
14:27
[说话人-1]
再一个就是跟一些人格有关系，
14:30
[说话人-1]
比如说强迫症完美主义者他会梦到迟到啊，
14:33
[说话人-1]
然后受阻碍啊那个反复出现。
14:36
[说话人-1]
再一个就是非常警觉的一种提示的，
14:40
[说话人-1]
比如就所朋朋他有他正面意义的嗯，
14:43
[说话人-1]
一些心理学家的说法，
14:45
[说话人-1]
嗯，
14:45
[说话人-2]
就是我其实不太害怕，
14:47
[说话人-2]
我反而觉得他挺有意思的。
14:49
[说话人-1]
真的如是像一个小故事，
14:52
[说话人-2]
天要像一个微电影一样。
14:54
[说话人-1]
对，
14:54
[说话人-1]
还有他们还说就是说你梦里面遇到的恐怖场景不是最重要的，
14:59
[说话人-1]
重要的是你那一刻的情绪是不是很害怕？
15:03
[说话人-1]
就我那个情绪你要特别深的去剖析和记住。
15:08
[说话人-1]
其实我也梦到过很多很恐怖的场面，
15:10
[说话人-1]
其我特别害怕的时间是比较少。
15:13
[说话人-1]
我老觉得好像周围有特别恐怖的事情，
15:15
[说话人-1]
发生恐怖画面，
15:16
[说话人-1]
但是我自己没有那个特别害怕的感觉，
15:19
[说话人-1]
好像那个恐怖不是落在我头上的，
15:22
[说话人-1]
就我那段时间分享那个气球怎天上掉下来，
15:25
[说话人-1]
特别像那个末世情景，
15:27
[说话人-1]
特别毁灭的感觉，
15:28
[说话人-1]
就毁灭吧地球。
15:29
[说话人-1]
但是我没有特别大的那个恐怖，
15:32
[说话人-1]
看那个末世画面，
15:34
[说话人-1]
对，
15:34
[说话人-1]
看那个末世画面，
15:35
[说话人-1]
看呆了，
15:36
[说话人-1]
说气球怎么会这样子掉下来，
15:38
[说话人-1]
然后一个很大，
15:40
[说话人-1]
然后很美。
15:41
[说话人-1]
他这个就是说你梦里面那个情绪特别重要，
15:44
[说话人-1]
你是欣喜是悲伤，
15:46
[说话人-1]
有的人不会梦里面会哭醒嘛。
15:47
[说话人-1]
对，
15:48
[说话人-1]
有有对他会有特别特别大的悲伤，
15:50
[说话人-1]
就是在梦里面也会去释放。
15:52
[说话人-1]
所以他说经常我们解梦解不明白嘛，
15:55
[说话人-1]
他说你不要去解那个梦意义什么，
15:57
[说话人-1]
你要记住你的情绪，
15:59
[说话人-1]
那个是最真实的，
16:01
[说话人-1]
是你对这个事情的反应，
16:03
[说话人-1]
这个比那个画面和情节还要更重要的。
16:06
[说话人-3]
我也有一个短暂的噩梦，
16:08
[说话人-3]
是我小学的时候做的一个梦。
16:10
[说话人-3]
对，
16:10
[说话人-3]
梦见我就是骑着摩托车载着我是往车站去，
16:15
[说话人-3]
然后我坐在后座，
16:16
[说话人-3]
他骑着就飞快，
16:18
[说话人-3]
就是快到我已经要从那个摩托飞飞去了。
16:21
[说话人-3]
对，
16:21
[说话人-3]
然后因为我小时候其实现在也有一点，
16:24
[说话人-3]
就是不太愿意跟人肢体接触。
16:26
[说话人-3]
我就是坐在那个摩托车后座的时候，
16:28
[说话人-3]
我从来不会去堵住前面的人的腰啊，
16:31
[说话人-3]
呃除非是非常熟的那一种人我才会。
16:33
[说话人-3]
所以我就是没有一直扶着他，
16:35
[说话人-3]
我就一直在抓着着我的，
16:37
[说话人-3]
所以觉得不行了，
16:39
[说话人-1]
就是仰子飞出去了。
16:40
[说话人-1]
对，
16:41
[说话人-3]
然后我就在这种心跳加速中，
16:43
[说话人-3]
我是心跳跳醒的啊，
16:44
[说话人-3]
然后这个印象给我特别深刻的。
16:47
[说话人-3]
为什么是我高坐的时候我爸喝醉了，
16:50
[说话人-3]
然后他骑着那个三轮车载我回家，
16:53
[说话人-3]
他在路上把一个骑摩托车给撞飞了，
16:56
[说话人-3]
那个人就在后面一直紧追不舍。
16:58
[说话人-3]
因为我在那个三轮车，
17:00
[说话人-3]
我特别别害害怕，
17:01
[说话人-3]
那个人站起来就开始追我们，
17:03
[说话人-1]
这个是真的是吗？
17:04
[说话人-1]
他个是这个真的为我在后边，
17:06
[说话人-3]
我那个道德感特别这么做，
17:08
[说话人-3]
太不不了。
17:09
[说话人-3]
我说你快停下来，
17:10
[说话人-3]
然后他说就不他就一直往前开，
17:12
[说话人-3]
因为他怕承担责任。
17:13
[说话人-3]
然后我就想起这个梦，
17:15
[说话人-3]
就是高中到小学的前也很多年过去，
17:17
[说话人-3]
我突然就觉得场景重现了，
17:19
[说话人-3]
虽然我没有受到危险，
17:21
[说话人-3]
对那个心情特别强烈。
17:22
[说话人-3]
对对，
17:23
[说话人-1]
确实是反正心理学家是说梦不只是这去经预的重演和重组，
17:29
[说话人-1]
他也会预示未来的情景。
17:31
[说话人-1]
你知道他为什么会预示嘛，
17:33
[说话人-1]
反正按龙格那一套。
17:34
[说话人-1]
因为这本私人梦是这个书的作者，
17:36
[说话人-1]
是荣格明显的一个特别强的一个粉丝拥趸。
17:41
[说话人-1]
他还写过龙格传，
17:42
[说话人-1]
因为龙格跟弗洛伊德等于分道扬镳了嘛，
17:44
[说话人-1]
所以他就比较认同龙格的一景。
17:47
[说话人-1]
龙格是说就是我们每个人的梦不只是个人的经验，
17:50
[说话人-1]
而且是呼应人类所谓的集体潜意识的。
17:54
[说话人-1]
嗯，
17:54
[说话人-1]
就他说一个是个人生活，
17:56
[说话人-1]
一个是文化传统。
17:57
[说话人-1]
所以他为什么它会有意识意义？
17:59
[说话人-1]
就是你在梦里面会有一些你完全没有经历过的场景，
18:02
[说话人-1]
甚至是就非常超现实的。
18:05
[说话人-1]
但是他一定是在人类从古至今的，
18:09
[说话人-1]
甚至是平行宇宙里面出现过的。
18:11
[说话人-1]
就是我也有误趣，
18:12
[说话人-3]
我有时候也会这么觉得。
18:14
[说话人-1]
对你看那一位心理学家，
18:15
[说话人-1]
他就是他更多是推测嘛，
18:17
[说话人-1]
但脑科就这么多年发展，
18:19
[说话人-1]
还是跟他们有呼应的。
18:20
[说话人-1]
就人类为什么做梦，
18:22
[说话人-1]
这至今都是一个没有统一答案的谜。
18:25
[说话人-1]
嗯，
18:25
[说话人-1]
但是脑科就还有很多很多谜没有解开它跟我们意识相关嘛。
18:29
[说话人-1]
人的意识怎么来的？
18:30
[说话人-1]
跟记忆的关系，
18:31
[说话人-1]
跟情感的关系，
18:32
[说话人-1]
就梦里面就是一个最大的谜团。
18:34
[说话人-1]
所以我说这个梦是一个强悍的谜团嘛，
18:37
[说话人-1]
是既然特别着迷，
18:39
[说话人-1]
但是又特别特别的费解。
18:41
[说话人-1]
嗯，
18:41
[说话人-3]
他分享有一个好一点的梦。
18:45
[说话人-3]
嗯，
18:45
[说话人-3]
这个梦真的是我跟你说，
18:47
[说话人-3]
我活着二十七年说最牛逼的一个炸。
18:52
[说话人-3]
嗯，
18:52
[说话人-3]
我以后要是什么登上戛纳的领奖台，
18:55
[说话人-3]
嗯，
18:55
[说话人-3]
有可能就是以此改编的剧本，
18:57
[说话人-3]
所以哎真的不要剽窃我的创意。
19:01
[说话人-2]
没事，
19:01
[说话人-2]
你现在说了，
19:02
[说话人-2]
版权就是你知识版权没有，
19:03
[说话人-1]
他们要负一百个豆才能进来。
19:05
[说话人-1]
听到你的这创意，
19:06
[说话人-1]
他的创意，
19:07
[说话人-2]
他的戛纳讲指只一百个，
19:10
[说话人-1]
棕驴只值一百个，
19:12
[说话人-1]
一百个多少？
19:12
[说话人-1]
七块钱，
19:14
[说话人-3]
京东离几十七块钱也跟我挺的的哦哦哦，
19:18
[说话人-2]
他七可以，
19:19
[说话人-3]
就是这个梦呢是我去年做的，
19:22
[说话人-3]
当时是这么一个背景。
19:23
[说话人-3]
我有一个男生的朋友，
19:25
[说话人-3]
他谈了一个女朋友，
19:26
[说话人-3]
这个女朋友呢很年轻，
19:27
[说话人-3]
是零零后的一个小姑娘，
19:29
[说话人-3]
他们俩在一起，
19:29
[说话人-3]
一开始挺好的。
19:30
[说话人-3]
后来这个女生说她想要开放性关系，
19:33
[说话人-1]
然后我觉得男生朋友开始他也有点接受不了。
19:37
[说话人-3]
当然因为呢我们听他俩的故事，
19:40
[说话人-3]
都是这个男生朋友给我们转达的。
19:42
[说话人-3]
所以我们多少还是非常同情我们这个男生朋友的，
19:45
[说话人-3]
就是觉得反正他是在痛苦中，
19:48
[说话人-3]
无论对错吧，
19:48
[说话人-3]
你还是不想看到他这么难过，
19:51
[说话人-1]
这都是梦里面的，
19:52
[说话人-1]
是吗？
19:52
[说话人-1]
不是真是真是搞晕了，
19:55
[说话人-1]
我他们去看不能梦到这个什，
19:57
[说话人-1]
我我已经真我这是梦也太细致了，
19:59
[说话人-3]
真是背景 OK。
20:01
[说话人-3]
anyway，
20:01
[说话人-3]
我就做了一个梦，
20:02
[说话人-3]
有一天我就梦见这个女孩儿来到了我家。
20:06
[说话人-3]
然后她跟我说，
20:07
[说话人-3]
她有六次机会去找 TF boys。
20:13
[说话人-2]
什么鬼鬼？
20:14
[说话人-2]
就是六次机会是指一个人两次吗？
20:18
[说话人-3]
不，
20:18
[说话人-3]
每一个人有六次机会，
20:19
[说话人-1]
那就是十八次机天哪。
20:22
[说话人-3]
但他跟我说，
20:23
[说话人-3]
他一定要找到他们，
20:24
[说话人-3]
就是好像有一个什么心结要完成这六次机会，
20:28
[说话人-3]
是穿越到他们个人的场景里。
20:31
[说话人-3]
如果在这六个场景里，
20:32
[说话人-3]
他没有找到这个人，
20:33
[说话人-3]
但他们就永远的失联了。
20:35
[说话人-3]
然后他讲的非常的动情和认真，
20:38
[说话人-3]
我就被他打动了。
20:39
[说话人-3]
我就觉得天哪我一定要帮助你开始了这个穿越之旅。
20:43
[说话人-3]
至于怎么穿越的，
20:44
[说话人-3]
其实没有呈现啊嗯然后找了六次。
20:47
[说话人-3]
这六次的过程当中，
20:49
[说话人-3]
我们第一次深入的就聊天，
20:51
[说话人-3]
他跟我讲了他很多的心路历程，
20:54
[说话人-3]
然后包括他现在状态，
20:55
[说话人-3]
他想要什么样的人生了他的一些秘密什么的。
20:58
[说话人-3]
然后我觉得我们俩变成了好朋友。
21:00
[说话人-3]
我第一次这么深入的了解，
21:01
[说话人-3]
他如使我现实中可能也就跟他说过两句话。
21:05
[说话人-3]
但是呢这六次机会用完了，
21:07
[说话人-3]
他并没有找到王俊凯。
21:08
[说话人-3]
因为他一开始先要找王俊凯，
21:13
[说话人-3]
好吧，
21:13
[说话人-3]
他也挺难过的。
21:14
[说话人-3]
他说但是我得走了，
21:15
[说话人-3]
我以为他会让我跟他一起去找下一个。
21:18
[说话人-3]
他说他要去找王源了，
21:20
[说话人-3]
但是就不需要我跟他一起去，
21:21
[说话人-3]
我就很难过。
21:22
[说话人-3]
我就说啊，
21:23
[说话人-3]
为什么我觉得我们不是挺好的吗？
21:26
[说话人-3]
这一路上就是交换了一些真心和彼此这个理解什么，
21:29
[说话人-3]
他有点不好意思啊，
21:31
[说话人-3]
他说嗯其实我都是骗你的，
21:34
[说话人-3]
根本没有六次机会，
21:35
[说话人-3]
我是可以有无数次的机会找到他们，
21:38
[说话人-3]
但这是一个播客节。
21:40
[说话人-1]
你嗯你什么鬼呀？
21:45
[说话人-3]
就是我每找这个人，
21:46
[说话人-3]
我会骗他说我有六次机会，
21:48
[说话人-3]
你要陪我一起走，
21:49
[说话人-3]
然后我会把这个过程录成播客，
21:51
[说话人-3]
而且是这种直播课。
21:53
[说话人-3]
就是那个真的我会把你们的反应和这个每一天结束后的那个日志，
21:58
[说话人-3]
我是会同步上传的。
22:00
[说话人-3]
所以你的反应现在已经就是播出去，
22:02
[说话人-1]
就是社会实验吗？
22:04
[说话人-3]
就有点像。
22:05
[说话人-3]
然后我当时特别难过，
22:06
[说话人-3]
我觉得真的秀，
22:07
[说话人-3]
我是在一个真心交换的一个那个场合里。
22:10
[说话人-3]
而且结合现实中，
22:12
[说话人-3]
我们对他的误解，
22:13
[说话人-3]
我觉得在梦里全都解开了，
22:14
[说话人-3]
我觉得我从来没有这么理解过他。
22:17
[说话人-3]
嗯，
22:17
[说话人-3]
但事实上我可能就是他开放性关系中的一个，
22:22
[说话人-3]
你明白吗？
22:22
[说话人-3]
所以说我现在要找王源去了，
22:24
[说话人-3]
而且我我的嘉宾是另外一个人，
22:26
[说话人-3]
就不是你，
22:27
[说话人-3]
你的任务已经结束，
22:28
[说话人-3]
你可以走，
22:29
[说话人-1]
我就是开放性关系中的一段，
22:32
[说话人-3]
后边我就醒了。
22:34
[说话人-3]
然后我就跟我这个男生朋友说，
22:35
[说话人-3]
我说我梦梦见了这个东西，
22:37
[说话人-3]
我说我现在有理理解，
22:39
[说话人-3]
我我我觉得务有点活该，
22:43
[说话人-3]
就是他并没有深刻的理解。
22:44
[说话人-3]
这个女孩也没有跟我们讲过这个女孩的所思所想。
22:47
[说话人-3]
可是我神奇的在梦里跟这个这个梦太这个梦太神奇了，
22:52
[说话人-1]
真的嗯真的非常的非常的有技术含量。
22:55
[说话人-3]
而且最神奇的是每一个场景，
22:58
[说话人-3]
比如说在我家其实不是现实中的，
23:00
[说话人-3]
我家就全都是那个冰火龙界导演电影里的场景。
23:03
[说话人-3]
我知道我跟这个女孩都很喜欢冰恐龙界这种奇妙的联系我的天。
23:08
[说话人-3]
那你后来找过这个女孩吗？
23:09
[说话人-1]
我本来想跟他讲的，
23:11
[说话人-3]
后来我觉得像他这样潇洒的人应该不在乎，
23:14
[说话人-3]
我就没有跟她说他不 care 你。
23:16
[说话人-1]
对，
23:16
[说话人-3]
反正这个梦给我的震撼很大，
23:19
[说话人-3]
这个梦特别复杂，
23:20
[说话人-1]
就特别哎，
23:22
[说话人-1]
我要这在这里补充一句话给你啊，
23:24
[说话人-1]
也是这本书里面的话，
23:25
[说话人-1]
他说就我们都会低估梦的创造性。
23:28
[说话人-1]
我们会说比如弗洛伊德说梦是愿望的满足啊，
23:32
[说话人-1]
尤其是有一些扭曲的、
23:34
[说话人-1]
愿望的、
23:34
[说话人-1]
满足啊什么的。
23:35
[说话人-1]
然后还有一些心理学家会说，
23:37
[说话人-1]
梦是你整合你的人际关系的什么什么的。
23:40
[说话人-1]
然后这个作者和另外一些人就是说其实梦的创造性潜能被大大忽略了。
23:45
[说话人-1]
他这段话特别的动人，
23:47
[说话人-1]
他说我们每个人在夜晚做梦时都是超现实主义大师，
23:52
[说话人-1]
每个人都是毕加索达利和费里尼可爱与恐怖的彻底混合。
23:57
[说话人-1]
嗯，
23:57
[说话人-2]
就是觉得说的太多，
23:58
[说话人-1]
当时那个特别的也说，
24:00
[说话人-1]
就说把我们的梦都写下来，
24:02
[说话人-1]
就秒杀这些当代文学作品。
24:05
[说话人-1]
对，
24:05
[说话人-1]
甭管是爱情的、
24:06
[说话人-1]
科幻的，
24:07
[说话人-1]
然后是超现实的。
24:09
[说话人-1]
真的，
24:09
[说话人-1]
因为我们的梦实在是太离奇了，
24:12
[说话人-1]
太有创造性了。
24:14
[说话人-1]
你这个梦就是还真的挺电影的那可恶啊，
24:17
[说话人-2]
秒杀特位分歧。
24:18
[说话人-1]
然后我要分享的，
24:19
[说话人-1]
我确实也是我目前为止人生的一个生命之梦。
24:23
[说话人-1]
真的就是后来就是好奇那个梦特别的单薄，
24:27
[说话人-1]
就不像你这么曲折，
24:28
[说话人-1]
充满意义。
24:29
[说话人-1]
但是他像我的人生的一个咒语一样，
24:32
[说话人-1]
就是我大概我不是三十岁的时候怀孕的嘛，
24:35
[说话人-1]
怀孕的当时我就减轻了很多外出的工作，
24:38
[说话人-1]
就基本上在家，
24:39
[说话人-1]
然后大量的阅读散步什么的，
24:41
[说话人-1]
我印象特别清楚。
24:42
[说话人-1]
就就是有一天中午我读书，
24:46
[说话人-1]
就是读的法拉奇那本人哦，
24:48
[说话人-1]
就他写她男朋友那本，
24:49
[说话人-1]
她那个情人那本书，
24:51
[说话人-1]
然后基本上就是从吃完午饭一点多就一口气读完读到三点多，
24:56
[说话人-1]
然完之后真的是觉得心潮澎湃，
24:58
[说话人-1]
然后就特别的震撼。
25:00
[说话人-1]
然后我就也很累，
25:01
[说话人-1]
我就睡着了，
25:02
[说话人-1]
就做了一个梦。
25:03
[说话人-1]
然后整个梦的过程就大概是梦见我在工作，
25:06
[说话人-1]
然后我还跟同事们讲什么事情，
25:09
[说话人-1]
然后还有一些什么就是挫折和挑战。
25:12
[说话人-1]
但是那个梦最后有一个特别凄凉的尾巴，
25:15
[说话人-1]
就为什么说我那个梦的那个感受记得特别清楚。
25:18
[说话人-1]
那个梦的最后我突然有种感觉，
25:20
[说话人-1]
就是说天哪怎么一下子人生的终点将至，
25:23
[说话人-1]
我已经老了，
25:24
[说话人-1]
但是我还一事无成了啊，
25:26
[说话人-1]
我就这样醒来了。
25:28
[说话人-1]
然后我整个看着那个窗外，
25:29
[说话人-1]
当时已经快要黄昏了，
25:31
[说话人-1]
然后拿着那本书书已经把我的脸给压着，
25:33
[说话人-1]
都是褶子然失落。
25:36
[说话人-1]
然后我当时肚子很大，
25:37
[说话人-1]
我就一下天哪，
25:38
[说话人-1]
我说要怎么样度过这一生，
25:40
[说话人-1]
他哭了，
25:41
[说话人-3]
这个太为什么神韵？
25:43
[说话人-1]
然后我后来还在那个法拉奇的书评里面写了这句话，
25:46
[说话人-1]
就是这太难忘了这个场景，
25:48
[说话人-1]
这个梦也是一个回想。
25:50
[说话人-1]
然后后来就是好多年之后，
25:52
[说话人-1]
我不是在腾讯遇到一个特别差的老板嘛。
25:54
[说话人-1]
我说过那老板他讽刺我的一句话，
25:56
[说话人-1]
我后来很多年之后，
25:58
[说话人-1]
我又回想到这个梦，
25:59
[说话人-1]
他讽刺我说那个米佳，
26:01
[说话人-1]
我觉得你老是想做一些特别伟大的事情，
26:03
[说话人-1]
但是我们这儿没什么伟大事情给你做。
26:05
[说话人-1]
当时我觉得特别的这句话很很意外，
26:07
[说话人-1]
然后也很戳痛我。
26:09
[说话人-1]
但后来想，
26:10
[说话人-1]
这是不是跟我的梦有关呀？
26:12
[说话人-1]
就是我老怕我人生将至，
26:14
[说话人-1]
但是还一事无成。
26:16
[说话人-1]
那很像一个咒语跟一个一个神韵。
26:19
[说话人-1]
对对对对，
26:21
[说话人-1]
尤其是我觉得这两年就这个感受更深了。
26:23
[说话人-1]
就是比如说我会想象到我奶奶，
26:25
[说话人-1]
然后我几个姑姑他们都特别特别的出色，
26:29
[说话人-1]
就是他们的这个智商跟情商都特别特别的高。
26:34
[说话人-1]
然后管理整个家庭就比起我，
26:36
[说话人-1]
他们都是可以同时兼顾这个家庭跟事业，
26:39
[说话人-1]
就家里管的特别好。
26:40
[说话人-1]
而且我几个姑姑其实工作也很好，
26:42
[说话人-1]
就他们如果在今天这个时代，
26:44
[说话人-1]
那成就是特别特别了不起的，
26:45
[说话人-1]
就比我好多了。
26:46
[说话人-1]
我家务是为了白痴，
26:48
[说话人-1]
然后我一次只能专注做一件事情。
26:50
[说话人-1]
所以后来老在想，
26:51
[说话人-1]
我是不是身上也承担着他们一些没有未实现的？
26:55
[说话人-1]
对，
26:55
[说话人-1]
就是所以我觉得这个梦是我的人生的一个咒语也好，
26:59
[说话人-1]
或者说一个也是这种照顾。
27:01
[说话人-2]
对对，
27:02
[说话人-1]
所以为什么好像很多人都说我这个老是能量很足啊，
27:06
[说话人-1]
什么干一行爱行啊。
27:08
[说话人-1]
嗯我想是不是这个梦对我的刺激实在太大了。
27:10
[说话人-1]
嗯，
27:11
[说话人-1]
就这个味道很难忘，
27:13
[说话人-1]
就是嗯真的人生的终点将至化，
27:15
[说话人-1]
还一事事成。
27:16
[说话人-1]
然后我醒来就看自己大肚子还很很笨重啊，
27:19
[说话人-1]
窗外的太阳快要落下去了。
27:22
[说话人-3]
问题是你肚子里还有另外一个什么生命，
27:25
[说话人-2]
一个新生。
27:25
[说话人-2]
对，
27:26
[说话人-2]
嗯，
27:26
[说话人-3]
我要做这个梦，
27:28
[说话人-3]
我她一个月我都起不来手了。
27:29
[说话人-1]
那我是十十一年前做的梦，
27:33
[说话人-1]
老能想起来，
27:34
[说话人-1]
就我能把这句话说出来。
27:35
[说话人-1]
但是当时那个感觉是很难充分描述的。
27:38
[说话人-2]
是我有的时候下午如果打个盹睡觉，
27:41
[说话人-2]
醒来的时候正好是夕阳西下的时候就会很想死，
27:45
[说话人-1]
有种修改是吧？
27:46
[说话人-2]
对我会觉得好像人生一切都无意就结束了那种嗯就像那个背狗一样，
27:51
[说话人-1]
就是说计全宇宙里面那个背狗一样。
27:54
[说话人-1]
那个黑洞影，
27:55
[说话人-3]
你刚才提到说梦是创作的源泉之一嘛，
27:59
[说话人-3]
我还想分享一个我朋友做过的梦。
28:01
[说话人-3]
我这个梦真的也是绝了，
28:03
[说话人-3]
也是去年他自费拍了一个短片，
28:07
[说话人-3]
因为他非常喜欢电影，
28:08
[说话人-3]
可是他学的也不是这个。
28:09
[说话人-3]
然后他在纽约也要考虑这个绿卡的问题什么的，
28:12
[说话人-3]
反正也挺头大的吧。
28:14
[说话人-3]
然后他自费拍了这个影片，
28:16
[说话人-3]
这个故事讲的是两个服务型机器人女孩，
28:20
[说话人-3]
他们脖子上有一个环，
28:22
[说话人-3]
这个环就是相当于他们的生命能量来源就像一个电池，
28:26
[说话人-3]
然后也是靠这个接收主人的指令。
28:28
[说话人-3]
所以这个环如果没了的话，
28:31
[说话人-3]
他们身上没电了，
28:32
[说话人-3]
就就就死了，
28:33
[说话人-3]
就躯壳就结束了。
28:35
[说话人-3]
这故事的开始就是这两个女孩约好他们想去看大海，
28:38
[说话人-3]
就是不要在这个家里服务了哦，
28:40
[说话人-1]
两个机器人儿吗吗？
28:41
[说话人-3]
对呃，
28:42
[说话人-3]
它故事背景设定的就是这个海边是有一道无形的屏障，
28:46
[说话人-3]
就只有碳基生命才能真的围来天天哪电子围栏。
28:52
[说话人-3]
所以这两个女孩要想穿越过去，
28:54
[说话人-3]
就必须把这个环摘了，
28:56
[说话人-3]
放弃那个呃机器人的那个体征。
28:58
[说话人-3]
嗯，
28:59
[说话人-3]
但摘了之后，
29:00
[说话人-3]
他就要考虑我就是死了就死了。
29:02
[说话人-3]
对，
29:02
[说话人-3]
因为他毕竟不是真的人，
29:03
[说话人-3]
所以他俩就有一个仪式，
29:05
[说话人-3]
就是约好，
29:05
[说话人-3]
然后一路躲躲藏藏走到了海边，
29:07
[说话人-3]
然后他们倒数三二一，
29:09
[说话人-3]
就是一起把这个环摘掉，
29:11
[说话人-3]
就冲向了海里。
29:12
[说话人-3]
人生第一次感受到了海的温度和感觉，
29:15
[说话人-3]
然后就死报废掉了，
29:17
[说话人-3]
嗯，
29:18
[说话人-3]
就结束了这个故事，
29:19
[说话人-3]
然后他就想拿这个短片去申请。
29:22
[说话人-3]
NVA 秀纽约约学电电影院院提是嗯对他当时焦焦虑，
29:26
[说话人-3]
因为迟迟没有给他回信，
29:28
[说话人-3]
这是现实啊这部分嗯，
29:31
[说话人-1]
所以搞不清楚真假啊，
29:34
[说话人-3]
他就啊很焦虑焦虑。
29:36
[说话人-3]
有一天他就做了一个梦，
29:38
[说话人-3]
他就梦见 NVU 给他发了巨信。
29:40
[说话人-3]
因为当时是春节期间，
29:42
[说话人-3]
就是我们国内发生的那个铁链。
29:45
[说话人-3]
呃，
29:45
[说话人-3]
对，
29:45
[说话人-3]
那个回信就是说呃如果那个女性能像你电影里两个女孩一样，
29:51
[说话人-3]
嗯，
29:52
[说话人-3]
摘下这个枷锁开了天哪，
29:55
[说话人-3]
然后他就在梦里就大哭。
29:57
[说话人-3]
然后他醒来之后，
29:58
[说话人-3]
他就跟我说，
29:59
[说话人-3]
他说我从来没有想过这个故事跟这个铁链的视线有任何的关系。
30:04
[说话人-3]
但是这个回信一下子让我意识到，
30:06
[说话人-3]
就是我觉得他感受到女性共同承担的那种苦难。
30:10
[说话人-3]
虽是他的故事里，
30:11
[说话人-3]
两个女孩是因为机器人的身份，
30:14
[说话人-3]
但他们真的都是有一个枷锁，
30:16
[说话人-3]
就是这个拓宽了他对创作的理解和那个深度。
30:19
[说话人-1]
而且你发现没有，
30:20
[说话人-1]
其实就人的意识是特别特别辽阔的，
30:23
[说话人-1]
因为梦还是进入潜意识和无意识嘛，
30:26
[说话人-1]
他更多是本我就有一些我们在白天正常理智，
30:30
[说话人-1]
在社会规范之下没有建立的连接。
30:33
[说话人-1]
他其实在我们潜意识里面是有连接的，
30:36
[说话人-1]
就像他自己没有意识到，
30:37
[说话人-1]
对吧？
30:38
[说话人-1]
嗯，
30:38
[说话人-1]
但在梦里面把这些连接这些因果关系都呈现出来了。
30:41
[说话人-1]
这就是我们那个为什么说我们的潜意识是一个巨大的宝藏，
30:46
[说话人-1]
也是一个谜团呢就是它真的是好大好大的这个嗯，
30:51
[说话人-3]
而且很多事情它之间是有联系的。
30:53
[说话人-3]
只是你在清醒的时候看不太到，
30:56
[说话人-3]
因为那个东西有点太隐秘了，
30:58
[说话人-3]
太甚至有点感性。
30:59
[说话人-3]
反而你在做梦的时候，
31:00
[说话人-3]
你会发现这两件看起来不同的事情其实是能联系到一起很棒。
31:06
[说话人-1]
我们那个刚才各自都分享了一轮自己的非常有趣或非常难忘的一些梦。
31:12
[说话人-1]
一个是您可以回想一下，
31:13
[说话人-1]
你自己有哪些梦是特别震撼的深刻的，
31:16
[说话人-1]
很难忘的愿意分享下来跟我们分享。
31:19
[说话人-1]
但其实就是人类为什么会做梦就梦梦特别重要。
31:22
[说话人-1]
这件事情包括它的功用，
31:24
[说话人-1]
其实是有很多分歧的。
31:26
[说话人-1]
因为梦跟潜意识本我超我什么有关系，
31:29
[说话人-1]
所以心理学家是对这个领域是最早去去探索的。
31:34
[说话人-1]
我们不知道弗洛伊德对吧？
31:35
[说话人-1]
他的核心就是说他有一系列关于梦的这个分析，
31:38
[说话人-1]
包括梦的解析很著名，
31:39
[说话人-1]
那那本书很难读。
31:41
[说话人-1]
为什么我会推荐私人梦？
31:42
[说话人-1]
是这本书就是这本书集合了所有的人对于梦的研究，
31:46
[说话人-1]
他不只是弗洛伊德和荣格。
31:49
[说话人-1]
你看弗洛伊德核心就是说梦是愿望的满足，
31:51
[说话人-1]
尤其是被压抑的愿望的满足。
31:53
[说话人-1]
然后荣格后来作为弗洛伊德的学生，
31:56
[说话人-1]
跟他分道扬镳了。
31:58
[说话人-1]
荣格核心是说集体潜意识和个人潜意识是我们梦最核心的东西。
32:04
[说话人-1]
梦有补偿功能，
32:05
[说话人-1]
比如说一些残疾人会梦到，
32:07
[说话人-1]
他会奔跑等等，
32:09
[说话人-1]
他都是有补偿功能。
32:10
[说话人-1]
嗯，
32:10
[说话人-1]
他觉得梦是有利于心灵健康的。
32:13
[说话人-1]
嗯，
32:13
[说话人-1]
他是我们的一个就我们自己身体和意识机制的一个修复作用，
32:18
[说话人-1]
他觉得是是特别有价值的。
32:19
[说话人-1]
然后阿德勒就大家都知道那个是被讨到那种其他他的，
32:23
[说话人-1]
就他对他的解释是说，
32:25
[说话人-1]
梦必然是以探索未来为目的，
32:28
[说话人-1]
教我们明白自己的人生态度及生活的方式与目标。
32:32
[说话人-1]
然那我们可能会忘了自己做的很多梦，
32:35
[说话人-1]
但是梦对我们心里的影响一直在。
32:38
[说话人-3]
就像你那个对对，
32:40
[说话人-1]
可能情景不记得我我补充一句，
32:42
[说话人-2]
嗯，
32:43
[说话人-2]
被讨厌那种戏写的是他那是一个日本的作者。
32:46
[说话人-2]
对，
32:46
[说话人-1]
跟他对话的嗯对跟他的对话题目。
32:49
[说话人-1]
弗罗姆特别重要的是写爱的艺术。
32:50
[说话人-1]
那个我前天晚上刚听了他的课，
32:53
[说话人-1]
然后那个老师是说弗洛姆的这个精神资源，
32:58
[说话人-1]
一个是马克思，
33:00
[说话人-1]
一个好像就是弗洛伊德吧，
33:01
[说话人-1]
嗯特别有意思。
33:02
[说话人-1]
然后他是说梦的首要功能在于探讨并解决做梦者生活中的人际关系困境。
33:10
[说话人-1]
嗯，
33:10
[说话人-1]
这是他的一个解释。
33:12
[说话人-1]
然后这个作者他就等于是他虽然是盲格呃荣格的盲格的。
33:18
[说话人-1]
他说，
33:18
[说话人-1]
其实目前为止，
33:19
[说话人-1]
这些心理学家们对于梦的解释，
33:22
[说话人-1]
或者对梦的功能的梳理，
33:24
[说话人-1]
其实都是盲人摸象。
33:26
[说话人-1]
每个人只摸到一部分，
33:28
[说话人-1]
摸到象鼻子，
33:29
[说话人-1]
摸到象腿，
33:30
[说话人-1]
摸到象尾巴，
33:31
[说话人-1]
但弗洛利德就是大错特错。
33:32
[说话人-1]
他摸到的是大象的生殖器幻境。
33:36
[说话人-1]
对，
33:36
[说话人-1]
所以他有大量关于就是说他所有的这个梦都是跟性性对性的这个压抑啊或者性的渴望相关，
33:44
[说话人-1]
它这是一个最大的误区。
33:45
[说话人-1]
而且他严重低估了梦的创造性的潜能。
33:48
[说话人-1]
其实现在的心理学家都是以批判弗洛伊德为起点的。
33:52
[说话人-1]
是的，
33:53
[说话人-1]
真的把它都打成筛子了，
33:54
[说话人-1]
但是他们又绕不过弗洛伊德。
33:56
[说话人-1]
弗洛伊德影响太大了，
33:57
[说话人-1]
就这是特别有趣的一点。
33:59
[说话人-1]
就总而言之，
34:00
[说话人-1]
还是说梦核心跟我们的潜意识跟我们的生活特别相关。
34:05
[说话人-1]
其实那个荣格有一个特别好的比喻，
34:08
[说话人-1]
其实其实人的心灵就整个的心智是一所大房子。
34:13
[说话人-1]
嗯，
34:13
[说话人-1]
其实我们白天的日常生活，
34:15
[说话人-1]
大部分时候就等于在小阁楼上阁楼之下的房间，
34:19
[说话人-1]
还有地下室，
34:20
[说话人-1]
还有房子，
34:21
[说话人-1]
外面都是不去到达的，
34:24
[说话人-1]
很少去到达的。
34:25
[说话人-1]
他说梦就有这个功能，
34:26
[说话人-1]
梦会领着我们走出小阁楼，
34:29
[说话人-1]
嗯，
34:29
[说话人-1]
去阁楼底下的房间，
34:31
[说话人-1]
去地下室，
34:32
[说话人-1]
甚至去这个房间外面看一看，
34:34
[说话人-1]
会看到那完全不同的这个心灵的风景。
34:37
[说话人-1]
这风景也是你的风景，
34:38
[说话人-1]
也是全体人类的风景。
34:40
[说话人-1]
他说，
34:40
[说话人-1]
但是很多人会不够勇敢，
34:43
[说话人-1]
他可能一辈子都在小阁楼上。
34:45
[说话人-1]
所以只有一些就是就我说说那个话就是意识层次比较高的人，
34:49
[说话人-1]
然后充满好奇心的人，
34:51
[说话人-1]
然后对自我有特别强的探索兴趣的人，
34:55
[说话人-1]
他才会愿意走出小阁楼，
34:57
[说话人-1]
会进入自己的梦，
34:59
[说话人-1]
然后去分析自己的梦。
35:00
[说话人-1]
然后愿意去探索自己。
35:01
[说话人-1]
因为阁楼底下的房间很多时候是非常可怕的，
35:05
[说话人-1]
就根本不是说你能够面对的，
35:07
[说话人-1]
你不知道会看到什么，
35:09
[说话人-1]
对你不能看到很多的风景。
35:10
[说话人-1]
因为我之前我朋友说他刚去印度参加一个什么内关，
35:14
[说话人-1]
十天的闭关。
35:15
[说话人-1]
他说他发现自己大脑内在特别的黑暗和暴力，
35:19
[说话人-1]
嗯，
35:20
[说话人-1]
不敢直视。
35:20
[说话人-1]
他说他回来之后再也不做冥想和内观了。
35:23
[说话人-2]
其实冥想的时候，
35:24
[说话人-2]
有时候会想那种非常讨厌的人，
35:27
[说话人-2]
其实我讨厌的人也挺少的。
35:28
[说话人-2]
哎，
35:28
[说话人-2]
你们你们可能生活当中跟你有过争执的一些陌生人，
35:32
[说话人-2]
或者是有一些不太好的想法。
35:35
[说话人-2]
嗯，
35:35
[说话人-2]
我也不知道为什么会有，
35:37
[说话人-2]
但可能他就是一个你潜在的对他一个是跟个人的生活经历有关系，
35:43
[说话人-1]
再一个跟人类集体的那个经历都是有关系的。
35:47
[说话人-1]
所以他就时候他梦梦尝实到了无情的程度，
35:50
[说话人-1]
他不懂得尊重人，
35:51
[说话人-1]
他描绘一切的时候都毫不客气。
35:54
[说话人-1]
对，
35:54
[说话人-1]
这时候其实是挺需要勇气的，
35:57
[说话人-1]
你的梦表达的东西都比你自己知道的要多。
36:00
[说话人-1]
这是梦多很多很多，
36:02
[说话人-1]
所以你应该去面对他跟吸收。
36:04
[说话人-1]
他就回到我刚开始读那句话，
36:05
[说话人-1]
就是每一个没有被解释的梦都是一封没有被斩读的信。
36:10
[说话人-1]
你还是要去把这个信打开，
36:12
[说话人-1]
但是会看到什么，
36:13
[说话人-1]
但是我不知道就不不一定了。
36:16
[说话人-1]
就是梦的那个很多的功能跟解释，
36:19
[说话人-1]
我嗯要不要再分享最近的一些，
36:23
[说话人-3]
我可以分享一个，
36:24
[说话人-3]
但是我怕你们会嘲笑我。
36:27
[说话人-1]
刚刚说了要面对梦的城市，
36:28
[说话人-3]
这个梦是跟偶像有关的一个梦。
36:33
[说话人-1]
哦，
36:33
[说话人-1]
这有什么羞耻的？
36:35
[说话人-3]
对，
36:35
[说话人-3]
因为我做了太多跟偶像的梦，
36:37
[说话人-3]
而且我都记忆深刻，
36:39
[说话人-3]
每一个都很有寓意。
36:41
[说话人-1]
你以后的这个剧本都是从你的梦呃，
36:43
[说话人-1]
随便拿一个梦都剧本儿，
36:45
[说话人-3]
而且我的梦我自己都解释差不多了，
36:47
[说话人-3]
没有什么隐晦力。
36:48
[说话人-3]
对，
36:51
[说话人-3]
这个就是我梦到在一个很空旷的广场上，
36:53
[说话人-3]
那个广场中间有一个类似于帐篷的东西，
36:56
[说话人-3]
然后身边突然就涌来一群人，
36:59
[说话人-3]
大家又开始跑，
37:00
[说话人-3]
我也不知道发生什么了，
37:01
[说话人-3]
我又跟着一起跑，
37:02
[说话人-3]
我一边跑游，
37:02
[说话人-3]
一边问旁边的人，
37:03
[说话人-3]
我说怎么了，
37:04
[说话人-3]
发生什么事儿了。
37:05
[说话人-3]
他突然说五月天在这呢，
37:08
[说话人-2]
你敢相信？
37:14
[说话人-1]
那好吧，
37:15
[说话人-3]
他说五月天在这，
37:16
[说话人-3]
你信吗？
37:17
[说话人-3]
他很认真，
37:18
[说话人-3]
你知道吗？
37:18
[说话人-3]
而且他问这个问题的时候，
37:20
[说话人-3]
周围所有人全都静止了，
37:22
[说话人-3]
就没有再跑了。
37:23
[说话人-3]
我就想说怎么可能在这儿，
37:25
[说话人-3]
对吧？
37:25
[说话人-3]
因为我们当时那个环境也不是谁有那种什么演唱会的兆头什么的。
37:30
[说话人-3]
我说我信，
37:31
[说话人-3]
然后突然这些人又开始跑，
37:33
[说话人-3]
然后他就跟我说，
37:35
[说话人-3]
你知道吗？
37:35
[说话人-3]
如果你刚才说不信的话，
37:37
[说话人-3]
他们就不会现在在这里。
37:39
[说话人-3]
然后我看他们五个人从帐篷里出来了，
37:41
[说话人-3]
哇，
37:43
[说话人-1]
就为那你很弗洛伊德就是梦对愿望的满足，
37:47
[说话人-1]
你做对服了，
37:48
[说话人-1]
你是等吗？
37:49
[说话人-3]
这是一个因为相信，
37:51
[说话人-3]
所以看这的故事。
37:52
[说话人-1]
好的，
37:54
[说话人-1]
新哥，
37:54
[说话人-1]
你说了，
37:55
[说话人-1]
yes，
37:55
[说话人-3]
你完了嗯嗯，
37:57
[说话人-3]
那怎么了？
37:57
[说话人-1]
还有那吃饭之后呢，
38:00
[说话人-2]
开演唱会了吗？
38:01
[说话人-3]
这不重要啊，
38:02
[说话人-3]
重要的就是我信啊。
38:03
[说话人-3]
对，
38:04
[说话人-1]
就不是想怎样就怎样。
38:05
[说话人-1]
就是他他说你要不信的话，
38:07
[说话人-3]
他们今天就不在这儿。
38:09
[说话人-1]
嗯，
38:09
[说话人-1]
哎你说你那个特别恐怖的梦吧，
38:12
[说话人-2]
其实还好啊，
38:13
[说话人-2]
啊，
38:13
[说话人-2]
那也不恐怖啊。
38:14
[说话人-2]
但是具体的细节我已经忘了，
38:17
[说话人-2]
我只记得那个梦。
38:19
[说话人-2]
我醒来的时候，
38:19
[说话人-2]
我到现在想起来，
38:20
[说话人-2]
就是我只要一讲起来，
38:21
[说话人-2]
我就会浑身发麻的那种感觉。
38:23
[说话人-1]
对我也是会起鸡皮疙瘩，
38:25
[说话人-1]
我觉得是这种吃饭的时候不要讲呗，
38:27
[说话人-3]
可以，
38:27
[说话人-3]
我觉得挺有意思的。
38:28
[说话人-3]
我也没觉得跟你一想，
38:30
[说话人-2]
这个场景就是会有点密集，
38:32
[说话人-2]
恐惧，
38:32
[说话人-1]
就有点恶心不了。
38:33
[说话人-1]
对对，
38:34
[说话人-2]
恶心。
38:35
[说话人-2]
就是我有一天梦到了我的某一只小腿变成了透明的。
38:42
[说话人-2]
然后里面装了很多紫米粥，
38:46
[说话人-1]
这个梦的太难解了，
38:48
[说话人-1]
这个梦绝对不是博弈。
38:50
[说话人-1]
德是我真的猜不出来这是冠汁，
38:55
[说话人-2]
而且我并不爱吃紫米粥，
38:58
[说话人-2]
我很讨厌吃紫米粥。
38:59
[说话人-3]
就可能是提醒你要注意这只腿可能得了什么过敏，
39:02
[说话人-2]
可能我是缺紫米粥，
39:04
[说话人-1]
是吗？
39:05
[说话人-2]
可是但还不是满的，
39:06
[说话人-2]
就是大概四分之三满这样子来晃。
39:09
[说话人-2]
然后我走路的时候它就会闪闪，
39:11
[说话人-2]
所以你要画不下，
39:13
[说话人-1]
真的这个真的太吓人了。
39:14
[说话人-2]
我觉得还是我现在想想，
39:16
[说话人-2]
我就觉得鸡皮疙瘩浑身都是这个梦，
39:18
[说话人-1]
还是挺王炸的。
39:19
[说话人-1]
虽然说真的，
39:21
[说话人-2]
但对没有人没有人能比得过我。
39:24
[说话人-3]
他这个能拍电影，
39:25
[说话人-3]
它虽然撑不起一整个电影，
39:27
[说话人-3]
但它会成为电影中那五秒钟的沟峰，
39:29
[说话人-1]
是不是第四季，
39:30
[说话人-1]
就是或者这个瞬息全宇宙里面可以有一个杀死之旅。
39:35
[说话人-2]
如果大家都在沙荒漠里面，
39:37
[说话人-2]
然后大家现在都要死了，
39:38
[说话人-2]
我就可以把我的腿割开，
39:40
[说话人-2]
然后把粥喝。
39:44
[说话人-1]
说到这儿，
39:44
[说话人-1]
就是再补充一下，
39:45
[说话人-1]
就是在我们的快速眼动睡眠阶段中，
39:49
[说话人-1]
大脑和思维似似乎处极极其奇妙创作的过程。
39:54
[说话人-1]
嗯，
39:54
[说话人-1]
我们的梦并不只是重温过去的经验而已，
39:56
[说话人-1]
很多经验都是全新的，
39:58
[说话人-1]
是编造新的出来。
39:59
[说话人-1]
他就是说就是梦是生活的，
40:01
[说话人-1]
回想就回到我们这个主题了。
40:03
[说话人-1]
中国是梦的圆圈，
40:04
[说话人-1]
虽然你这圆圈也不知道有子米有小腿它都在，
40:09
[说话人-1]
但就不知道他怎么灌你小腿里面了，
40:11
[说话人-2]
所以你就有品镜镜头发。
40:13
[说话人-2]
我们有吗？
40:15
[说话人-2]
有吗？
40:15
[说话人-2]
有那及时的那种，
40:17
[说话人-2]
有，
40:17
[说话人-1]
其实有很多名人有特别多的梦，
40:19
[说话人-1]
这个就不细说。
40:20
[说话人-1]
我我读过的有，
40:21
[说话人-1]
但丁跟柏加丘，
40:22
[说话人-1]
他就是都是有特别著名的梦的，
40:24
[说话人-1]
还有笛卡尔。
40:25
[说话人-1]
笛卡尔是现在理性主义的开创人的，
40:28
[说话人-1]
他就是他那个书里面说特别有意思，
40:30
[说话人-1]
说现代理性的源头是笛卡尔。
40:32
[说话人-1]
但笛卡尔这个理性主义是从两个梦来的对，
40:36
[说话人-1]
所以是非常感性的对，
40:38
[说话人-1]
所以理性的源源还是感性的。
40:40
[说话人-1]
我赢了。
40:41
[说话人-1]
对，
40:41
[说话人-1]
还有莫扎特，
40:42
[说话人-1]
莫扎特说，
40:43
[说话人-1]
他的大部分乐曲都是一个愉快的梦，
40:46
[说话人-1]
就是从梦里来的。
40:47
[说话人-1]
对马蒂亚维利也是我特别喜欢他的梦，
40:50
[说话人-1]
跟我的梦挺像。
40:51
[说话人-1]
就是他临死的时候做了一个梦，
40:53
[说话人-1]
就梦见他跟古代的那些类似于苏格拉底啊，
40:56
[说话人-1]
柏拉图这些谈笑风生。
40:58
[说话人-1]
嗯，
40:59
[说话人-1]
然后那个传记作者就是说这是他自己的一个内在的异狗。
41:03
[说话人-1]
对，
41:03
[说话人-1]
愿望就是我应该是跟这些人在一起的谈笑风生。
41:08
[说话人-1]
但他一生，
41:08
[说话人-1]
他其实是一个当时那个意大利，
41:11
[说话人-1]
就佛罗里达那个城市里面的身份是比较低的。
41:15
[说话人-1]
他当这个政府的官员，
41:16
[说话人-1]
他特别想当一个好的外交官嘛，
41:18
[说话人-1]
但他因为这个身份就不能做一个国家公务员，
41:21
[说话人-1]
就就他一生的痛，
41:23
[说话人-1]
他自自临死死的时候还着着。
41:25
[说话人-1]
老子应该是博拉图，
41:27
[说话人-1]
老子应该是一狠士多得。
41:29
[说话人-3]
他跟你那个摄影像是吧？
41:32
[说话人-1]
好吧，
41:33
[说话人-1]
跟他嗨翻译一下，
41:34
[说话人-1]
就这种梦，
41:35
[说话人-1]
然后他就说就是梦的生物功能是处理日间萦扰与脑记的事情，
41:40
[说话人-1]
然后用创造性的方式在夜间予以响应。
41:44
[说话人-1]
下面就是我们说梦是夜间的仪式，
41:47
[说话人-1]
它是一个非常非常隆重的复杂的一个对我们白天生活还有思考东西的一个回应，
41:55
[说话人-3]
还是延伸。
41:56
[说话人-1]
对，
41:57
[说话人-1]
是，
41:57
[说话人-1]
反正梦确实是比我们想象的要要了不起的多，
42:00
[说话人-1]
要丰富的多。
42:03
[说话人-1]
好的，
42:03
[说话人-1]
那我们刚才其实已经说了聊了自己特别理奇的一些梦，
42:07
[说话人-1]
然后也说了梦的功能到底是什么？
42:10
[说话人-1]
包括梦现在仍然是一个谜团，
42:12
[说话人-1]
最重要的一步就来了。
42:13
[说话人-1]
就是关于解梦。
42:14
[说话人-1]
因为梦的最大的意义或者最有趣味的部分就是解梦是吧？
42:19
[说话人-1]
是对，
42:19
[说话人-1]
其实有很多梦都是没解的的。
42:21
[说话人-1]
是我那个如子紫米粥的腿就没有解。
42:25
[说话人-1]
而且这个其实这些心理学家们都是比较谦卑的。
42:29
[说话人-1]
比如说你的梦都有解，
42:30
[说话人-1]
我觉得还就挺弗洛伊德的吧，
42:31
[说话人-1]
就弗洛伊德，
42:32
[说话人-1]
也就他的所有的梦都是有解释的。
42:34
[说话人-1]
但我的那个梦田毅特别喜欢我解梦啊，
42:37
[说话人-1]
但是我觉得就是一种解释吧。
42:39
[说话人-1]
嗯，
42:39
[说话人-1]
其实那个心理学家都说解梦和心理治疗都是艺术。
42:43
[说话人-1]
你不要以为它是科学，
42:46
[说话人-3]
是我其实也不是解梦，
42:47
[说话人-3]
我我更多的是解释那种感受解，
42:50
[说话人-3]
然后试图把它跟我当下的情感状态或者是什么具体的事情联系起来。
42:55
[说话人-3]
但我也没觉得我彻底解释了它。
42:57
[说话人-3]
因为可能你五年后发现跟我当时的是不是对应的，
43:01
[说话人-3]
是跟我今天的事情。
43:02
[说话人-1]
对我记得我大学时候做过一个，
43:05
[说话人-1]
反正当时是特别特别震撼，
43:07
[说话人-1]
特别清晰的一个梦。
43:08
[说话人-1]
然后就是醒了之后好久都念念不忘。
43:11
[说话人-1]
然后我跟我们的舍友分享，
43:12
[说话人-1]
他们都说哎呀，
43:13
[说话人-1]
这个特别的离奇等等，
43:15
[说话人-1]
就是一直就是一个未解之谜。
43:17
[说话人-1]
但是好像过了几个月还是半年，
43:19
[说话人-1]
我就一下子懂那个梦了，
43:21
[说话人-1]
具体我都记不清楚了。
43:22
[说话人-1]
但是就是他一下子就解释了我当时的状态跟很多思考的问题。
43:26
[说话人-1]
就那个梦一下子在半年之后，
43:29
[说话人-1]
典型就特别像一个去世。
43:31
[说话人-1]
就他很早早告告诉你，
43:32
[说话人-1]
一切切了就挺神奇的。
43:34
[说话人-1]
就为什么我们要记住自己的梦本身？
43:36
[说话人-1]
我每天天要做很多梦嘛，
43:37
[说话人-1]
两到四个小时都在做梦，
43:39
[说话人-1]
能早上被你记住的，
43:41
[说话人-1]
然后被你记住就还特别特别印象深刻，
43:44
[说话人-1]
念念不忘就更少了。
43:45
[说话人-1]
他很大程度上也许是你生命的一个启示和秘密。
43:50
[说话人-2]
我想分享两个，
43:51
[说话人-2]
就是我觉得很玄学的梦。
43:52
[说话人-2]
嗯，
43:53
[说话人-2]
一个梦是就是我有一天那时候我上大学的时候，
43:57
[说话人-2]
我就梦到我们家里人好像有人去世了。
44:00
[说话人-2]
嗯，
44:00
[说话人-2]
然后我就梦到他在装在一个就是以前看港片，
44:04
[说话人-2]
不是就是人死，
44:05
[说话人-2]
他会给你装一个白色的那种，
44:07
[说话人-2]
就是袋子睡袋一样，
44:09
[说话人-2]
然后就会会拉一个拉链儿。
44:11
[说话人-2]
然后我就梦到他被装的那个袋子，
44:14
[说话人-2]
然后就运走了。
44:15
[说话人-2]
但是我不知道是谁，
44:17
[说话人-2]
然后第二天正好是我爸妈给我打电话，
44:20
[说话人-2]
我们就说了，
44:21
[说话人-2]
一会儿就挂掉了。
44:22
[说话人-2]
然后我过了一会儿，
44:23
[说话人-2]
我爸爸又给我打了一个电话，
44:25
[说话人-2]
他就说那个你妈妈不让我跟你说，
44:27
[说话人-2]
但是我还跟你说一下，
44:29
[说话人-2]
就是你爷爷生病了。
44:31
[说话人-2]
然后我昨天晚上下了病危通知哦，
44:35
[说话人-1]
那就是给你的 message。
44:37
[说话人-2]
然后我当时一下子就哭了。
44:38
[说话人-2]
然后我昨天晚上刚做完那个梦嘛，
44:41
[说话人-2]
然后后来年之后，
44:41
[说话人-2]
后爷爷爷实一个世了了。
44:44
[说话人-2]
后后另外一个就是是我好朋友，
44:46
[说话人-2]
他自己亲身经历了一个梦然是他奶奶也是有一段时间，
44:51
[说话人-2]
就是年老，
44:53
[说话人-2]
然后体衰就是一直生病，
44:56
[说话人-2]
那段时间其实就不太好了。
44:58
[说话人-2]
但他在上海，
44:59
[说话人-2]
然后他家是安徽的，
45:02
[说话人-2]
然后他有一天就做梦，
45:03
[说话人-2]
就是已经快到早上了。
45:05
[说话人-2]
他就梦到说他奶奶来到他床边，
45:08
[说话人-2]
就跟他说说那个谁谁谁啊，
45:10
[说话人-2]
你以后你要自己照顾好自己啊。
45:12
[说话人-2]
我跟你说，
45:13
[说话人-2]
奶奶要走了以后不能再照顾你了。
45:15
[说话人-2]
这样嗯然后他就醒了，
45:18
[说话人-2]
醒了没多长时间，
45:19
[说话人-2]
就是可能五六点的时候吧，
45:21
[说话人-2]
天也有点亮了。
45:23
[说话人-2]
然后他就是辗转反侧，
45:24
[说话人-2]
怎么样都睡不了，
45:25
[说话人-2]
又过了一个多小时，
45:26
[说话人-2]
他家里就给他来电话，
45:28
[说话人-2]
说他奶奶走了。
45:29
[说话人-2]
嗯，
45:30
[说话人-3]
就是我其实有点相信你了，
45:32
[说话人-1]
就是真的。
45:33
[说话人-1]
对，
45:33
[说话人-1]
是的，
45:34
[说话人-1]
哎，
45:34
[说话人-1]
就是我前段时间不是老分享那个书木兰结婚嗯，
45:38
[说话人-1]
嗯，
45:38
[说话人-1]
里面就有个这样的故事，
45:39
[说话人-1]
特别神奇，
45:40
[说话人-1]
而且他这个故事全部是就是真实故事嘛，
45:43
[说话人-1]
他就根据那个真人真事去撰写出来的故事，
45:47
[说话人-1]
里面就有一个单亲妈妈，
45:49
[说话人-1]
然后他女儿大概是七八岁就离奇的失踪了。
45:52
[说话人-1]
对他就特别崩溃。
45:54
[说话人-1]
然后过了大概一段时间，
45:55
[说话人-1]
他做了一一梦，
45:56
[说话人-1]
梦到她女儿肚子里面被抛开了。
45:58
[说话人-1]
然后他跑来找他妈妈骂我，
46:01
[说话人-1]
是被那个谁给杀了。
46:02
[说话人-3]
然后希望西游记里那个陈玄奘知道他身世哦，
46:06
[说话人-1]
对他醒来之后就特别清晰，
46:09
[说话人-1]
他醒来之后就去报警，
46:11
[说话人-1]
就去找那个老头。
46:12
[说话人-1]
那个老老儿已经六七十岁了，
46:14
[说话人-1]
他住的很远，
46:15
[说话人-1]
而且这个独居的老人，
46:16
[说话人-1]
要不然在他的院子里面挖出了那个小女孩的尸骨，
46:20
[说话人-1]
他奸杀了那个小女孩。
46:21
[说话人-1]
对，
46:22
[说话人-1]
然后这个案子就破了。
46:24
[说话人-1]
破了之后呢，
46:25
[说话人-1]
然后这个妈妈就成为一个大仙儿了，
46:27
[说话人-1]
他就然后很多人很多人来问他，
46:30
[说话人-1]
就是说你能不能告诉我们这事儿怎么办？
46:33
[说话人-1]
这事是怎么回事儿？
46:34
[说话人-1]
然后他还真的就后来就灵了。
46:36
[说话人-1]
对，
46:36
[说话人-1]
就后来通灵了，
46:37
[说话人-1]
但是也是真真假假吧，
46:38
[说话人-1]
他后来还赚了很多钱，
46:40
[说话人-1]
之后还盖了一座庙，
46:42
[说话人-1]
然后就成为一个当地的一个大仙儿，
46:44
[说话人-1]
就特别特别嗯离奇的一个故但但那个案确实实，
46:48
[说话人-1]
因为他这个梦来告诉他是那个人杀了我就这么破的案子，
46:51
[说话人-1]
要不然就完全没有结的一个嗯一个明案嘛。
46:55
[说话人-1]
他也是真事儿，
46:56
[说话人-1]
就是这种东西还是真的是事。
46:58
[说话人-3]
对对我们说关于这些死亡的梦，
47:01
[说话人-3]
我也可以分享一个我朋友做过的。
47:05
[说话人-3]
但他这个也给我挺大震撼的，
47:07
[说话人-3]
是我闺蜜给我讲的，
47:08
[说话人-3]
就是大概前几年吧，
47:10
[说话人-3]
他有一个久未联系的初中同学，
47:13
[说话人-3]
那个同学的家人通知他就是说这个同学不行的。
47:17
[说话人-3]
然后他说他已经在毕业后很久没跟这同学联系。
47:19
[说话人-3]
但是初中的时候大家都很喜欢这个同学，
47:22
[说话人-3]
因为这同学很有才华，
47:23
[说话人-3]
然后人也很友善比就觉得也蛮震惊的，
47:27
[说话人-3]
就赶到医院去，
47:28
[说话人-3]
好像是也没有见到他的最后一面。
47:30
[说话人-3]
然后他就觉得挺愧疚的吧，
47:32
[说话人-3]
就说这些年我竟然没有跟他产生过任何联系，
47:35
[说话人-3]
甚至也没有在他最后一面跟他说句话什么的。
47:38
[说话人-3]
其实他跟我说这件的时候，
47:39
[说话人-3]
他还挺平静的，
47:40
[说话人-3]
你也没觉得他特别悲痛什么的。
47:42
[说话人-3]
但是这件事情好像一直在他心头，
47:44
[说话人-3]
他真是没有表现出来。
47:45
[说话人-3]
嗯，
47:46
[说话人-3]
有一天就跟我说，
47:47
[说话人-3]
他做了一个梦，
47:48
[说话人-3]
在这个梦里边，
47:49
[说话人-3]
他的这个同学就是有无数种死法。
47:52
[说话人-3]
比如今天是在一个着火的房间里，
47:55
[说话人-3]
然后他就拼命的拿那个灭火器去救他，
47:58
[说话人-3]
但是永远以失败告终。
48:00
[说话人-3]
然后比如第二天是什么瞎说啊，
48:03
[说话人-3]
就可能是什么登山就是突然掉下来，
48:05
[说话人-3]
然后他用绳子去拉，
48:06
[说话人-3]
他又失败了。
48:07
[说话人-1]
对，
48:08
[说话人-3]
他就一直在这一天，
48:09
[说话人-3]
循环就很像那个土拨鼠之日，
48:11
[说话人-3]
你知道吗？
48:12
[说话人-3]
然后他讲着他跟我讲，
48:13
[说话人-3]
我们当时在咖啡店里，
48:14
[说话人-3]
我们看着对方的双眼就一起哭了。
48:17
[说话人-1]
你像开端那个一样。
48:19
[说话人-1]
对对，
48:20
[说话人-3]
然后他就说我我特别着急，
48:22
[说话人-3]
我在梦里，
48:22
[说话人-3]
我每一次都觉得我可以成功，
48:24
[说话人-3]
可是我每一次都失败哇嗯天啊，
48:28
[说话人-2]
那很像那个忌日快乐。
48:30
[说话人-2]
对，
48:30
[说话人-1]
就是那种嗯荣格和弗罗里德都呃，
48:35
[说话人-1]
佛罗里德都可失失败。
48:37
[说话人-1]
不要李他，
48:38
[说话人-1]
我没有李他，
48:40
[说话人-1]
i am sorry。
48:41
[说话人-1]
他们都说过，
48:42
[说话人-1]
就是说经验最丰富的解梦者，
48:44
[说话人-1]
也有解不开的梦。
48:45
[说话人-1]
有一些梦跟我们的现实世界联系很紧，
48:48
[说话人-1]
就很好理解，
48:49
[说话人-1]
但有很大的梦完全是未解的。
48:52
[说话人-1]
然后龙哥说每当别人告诉我一个梦，
48:55
[说话人-1]
我就先告诉我自己，
48:56
[说话人-1]
我不懂这个梦，
48:57
[说话人-1]
然后才开始帮他解这个梦，
48:59
[说话人-1]
很有意思，
49:01
[说话人-1]
理解就分析吧。
49:02
[说话人-1]
其实荣格跟佛罗里德弗罗伦萨德佛罗里达众我是不是很高？
49:09
[说话人-2]
想说佛罗伦萨是不是也说成了佛罗？
49:12
[说话人-1]
佛罗伦萨是马基亚维利的故乡。
49:14
[说话人-1]
对，
49:14
[说话人-2]
但是你说佛罗里达二哥，
49:17
[说话人-2]
我是想就说我想看你先让你说我错了，
49:21
[说话人-1]
我应该是喝高了。
49:22
[说话人-1]
对弗洛伊德也说过，
49:24
[说话人-1]
梦境和一切心理结构一样，
49:27
[说话人-1]
照例都不只有一个含义。
49:30
[说话人-1]
所以其实哪怕我们拼命去解读它，
49:32
[说话人-1]
也只是理解了一部分，
49:34
[说话人-1]
甚至是理解的有偏差的。
49:36
[说话人-1]
然后他说其实当你解读一个梦，
49:38
[说话人-1]
就是在应对一股自发的非常原始的自然力。
49:42
[说话人-1]
所以你要学会谦虚，
49:43
[说话人-1]
然后理解真相，
49:45
[说话人-1]
要相信本。
49:45
[说话人-1]
我就本我有时候挺那个什么的，
49:47
[说话人-1]
因为是我们的进化的本能嘛，
49:50
[说话人-1]
他有很多确实是很黑暗跟恐怖的部分的。
49:54
[说话人-1]
而且你为了这个生存的这个本能，
49:56
[说话人-1]
可能是任何事情，
49:57
[说话人-1]
理奇的事情都可以做的。
49:59
[说话人-1]
田毅不是特别经过解梦嘛，
50:01
[说话人-1]
其实也就听听而已啊，
50:02
[说话人-2]
就是没人解。
50:05
[说话人-1]
虽然他解的还挺有逻辑的，
50:07
[说话人-1]
就听起来特像回事儿。
50:09
[说话人-1]
但是那个其实上次柯老师也说了，
50:11
[说话人-1]
就是我概括那句话，
50:13
[说话人-1]
就是你是你的造梦者，
50:14
[说话人-1]
你是你的解梦人。
50:15
[说话人-1]
因为你再怎么去转述你的梦，
50:18
[说话人-1]
别人都不可能去看到你那个画面。
50:20
[说话人-1]
对，
50:21
[说话人-1]
只有你自己能看到全部的画面再描述都是有流失的。
50:25
[说话人-3]
而且最亲近的人，
50:26
[说话人-3]
他也不知道你内心的暗黑，
50:28
[说话人-3]
就是这个东西你不会跟别人说的。
50:30
[说话人-3]
对，
50:30
[说话人-3]
就是一些上不了台面的，
50:32
[说话人-3]
包括一些很黑暗的东西。
50:34
[说话人-1]
但是梦很诚实。
50:35
[说话人-1]
对，
50:36
[说话人-1]
全部都还是要去解梦，
50:37
[说话人-1]
因为特别有意思，
50:38
[说话人-1]
他有很多很多的线索，
50:40
[说话人-1]
嗯，
50:41
[说话人-1]
但是也不要太去当回事儿。
50:43
[说话人-1]
其实现在有很多什么请大师给你解梦啊，
50:47
[说话人-1]
还有什么那个紫薇解梦啊都可以做。
50:49
[说话人-1]
我觉得解一下梦聊一聊，
50:51
[说话人-1]
就是我们在一起互相分析就没有关系。
50:54
[说话人-1]
但也不要太去相信梦，
50:56
[说话人-1]
就是能够被解的。
50:57
[说话人-1]
这个其实真正的大师们都说了还是挺难的。
51:01
[说话人-1]
但他还说他说每天还是要播出时间，
51:04
[说话人-1]
仔细的思索，
51:05
[说话人-1]
你的梦境就像执行一种仪式一样。
51:08
[说话人-1]
嗯，
51:08
[说话人-1]
借着这个仪式灵魂的愿望和意图，
51:12
[说话人-1]
可以使你一成不变的生活多姿多彩。
51:15
[说话人-1]
下面这句话是人格说的，
51:16
[说话人-1]
说的特别好。
51:17
[说话人-1]
他说，
51:18
[说话人-1]
思考和分析自己的梦，
51:20
[说话人-1]
就像是定期与自己的潜意识相会。
51:23
[说话人-1]
经年累月的不懈努力，
51:25
[说话人-1]
可能带来人格开发和意识层次的提高。
51:30
[说话人-1]
对，
51:30
[说话人-1]
记住了吗？
51:31
[说话人-1]
记住了，
51:32
[说话人-2]
就是他能让你更好了解你自己。
51:35
[说话人-1]
真的是我看这本书之前，
51:36
[说话人-1]
我就觉得那些能记住自己的梦，
51:38
[说话人-1]
有特别绚烂的梦的人，
51:40
[说话人-1]
我就特别羡慕他。
51:42
[说话人-1]
因为觉得好像就特别有创造力，
51:44
[说话人-1]
对吧？
51:45
[说话人-1]
特别神奇，
51:46
[说话人-1]
我就觉得这部分人能他意识层次更高。
51:48
[说话人-1]
后来他这书里面是验证了，
51:49
[说话人-1]
他说至少是你不断的去解梦，
51:51
[说话人-1]
去记忆梦的话，
51:52
[说话人-1]
你的人格会比较的清晰和饱满。
51:54
[说话人-1]
然后你的意识层次会提高。
51:57
[说话人-1]
就像我们比如说就佛教说那无名的状态态吧吧，
52:00
[说话人-1]
你梦梦的状状态，
52:01
[说话人-1]
你意识识沉睡，
52:02
[说话人-1]
但是你能知道你在做梦，
52:05
[说话人-1]
你还能描述它分析。
52:06
[说话人-1]
他说明你其实是一个比较觉醒的状态，
52:09
[说话人-1]
嗯，
52:09
[说话人-1]
是意识层次比较高的人。
52:11
[说话人-3]
我记得之前看恋爱的犀牛这个经典话剧啊，
52:14
[说话人-2]
明明黄昏的时候是我一天中智商最低的哦。
52:22
[说话人-3]
对，
52:23
[说话人-3]
这个就是马路一开始的那个独白，
52:25
[说话人-3]
不是非常经典的一个台词嘛。
52:27
[说话人-3]
然后我看的时候有一句也让我非常印象深刻，
52:30
[说话人-3]
就是你被梦的王国开除了。
52:32
[说话人-3]
嗯，
52:32
[说话人-3]
然后一一把就把它推下去了。
52:34
[说话人-3]
我我当时觉得好伤感啊，
52:36
[说话人-3]
就是感觉丧失了很多东西，
52:38
[说话人-3]
就就一句话巨大的丧失。
52:40
[说话人-3]
对，
52:40
[说话人-2]
就是我很想问一一个问，
52:42
[说话人-2]
就就是你会会为这个梦里里面的情绪，
52:45
[说话人-2]
然后真的会影响。
52:46
[说话人-2]
比如你这一天，
52:47
[说话人-2]
甚至是那周甚至是更久的那个情绪嘛，
52:50
[说话人-1]
我觉得要看那个梦有多强烈，
52:52
[说话人-1]
有一些梦真的是那个情绪特别特别强的。
52:55
[说话人-1]
就像我说我梦到那个自己一事无成，
52:57
[说话人-1]
那个那真的笼罩我好久，
52:59
[说话人-1]
但有一些梦起来好像很快你就释放了。
53:03
[说话人-1]
虽然也是个谜团，
53:04
[说话人-1]
但你好像就很快就放下了。
53:05
[说话人-1]
嗯，
53:06
[说话人-1]
所以还是分吧，
53:07
[说话人-2]
就我以前会梦到我当时的男朋友和他的前任还是前前任之类的，
53:13
[说话人-2]
又有非常非常密切的联系，
53:15
[说话人-2]
然后背着我私会之类的吧。
53:17
[说话人-2]
哎，
53:18
[说话人-2]
那个就是然后我就很生气，
53:20
[说话人-2]
我醒了之后我就想想要打他，
53:22
[说话人-1]
我就觉得这个事儿是真的。
53:25
[说话人-1]
哎，
53:25
[说话人-3]
你说你是不这个我想要洛苏昨天在群里分享那个就梦见他跟外国人那个啊然后醒了之后，
53:35
[说话人-3]
看旁边的前夫，
53:36
[说话人-3]
他气的很有，
53:39
[说话人-2]
就我真的会很生气。
53:40
[说话人-2]
然后我那一周都非常生气，
53:42
[说话人-2]
我只要看到他，
53:43
[说话人-2]
我就很愤怒怒，
53:44
[说话人-1]
以很强烈烈的绪绪记记住引引我去去。
53:47
[说话人-1]
如果果是没有特别强烈的绪绪就还好啊嗯后我很多梦梦其实也忘了了我像我今天说的都是我醒了之后拼命回想。
53:55
[说话人-3]
因为我觉得那个情绪太强烈了，
53:57
[说话人-1]
对他们其实很多关于梦的书都说就是可以练习的。
54:02
[说话人-1]
就是你早上起来一睁眼，
54:04
[说话人-1]
就是有一个时间段嘛，
54:05
[说话人-1]
你赶紧把它记下来，
54:07
[说话人-1]
我自己试了几次，
54:08
[说话人-1]
还挺有用的。
54:09
[说话人-1]
因为有一些梦我时间长真的忘了。
54:11
[说话人-1]
但后来翻我的日记，
54:12
[说话人-1]
哇，
54:12
[说话人-1]
我又想起那个梦了，
54:13
[说话人-1]
然后你会对那个梦又有一个新的理解，
54:15
[说话人-1]
还是挺有价值的。
54:16
[说话人-1]
但后来是我们的就隐秘的心灵资源吧，
54:19
[说话人-1]
或者心灵途景记。
54:21
[说话人-1]
后来就有个有好处的，
54:22
[说话人-1]
他可能有一些预示。
54:23
[说话人-1]
那我们刚刚已经说了好几个类型的梦，
54:26
[说话人-1]
比如说说噩梦啊、
54:27
[说话人-1]
焦虑的梦啊，
54:28
[说话人-1]
还有一些跟性有关的梦出梦啊，
54:31
[说话人-1]
什么也是特别重要的。
54:33
[说话人-1]
真的没有说之前一说。
54:35
[说话人-1]
对，
54:35
[说话人-1]
就是因为有些荒谬没有吗？
54:39
[说话人-1]
跟性欲有关的跟就是性化面有关的梦也特别特别的多，
54:44
[说话人-1]
也是人类有史以来占比例很高的一类梦。
54:48
[说话人-1]
嗯对唉，
54:49
[说话人-3]
我之前有一次就梦见一个，
54:51
[说话人-3]
但很奇怪，
54:52
[说话人-3]
那个人我并不喜欢他，
54:54
[说话人-3]
但也没有很彻底的。
54:55
[说话人-1]
就是唉我觉得真的彻底是什么意思？
54:57
[说话人-1]
唉，
54:58
[说话人-1]
我觉得我梦里面真的我也有过，
54:59
[说话人-1]
就是跟自己并不熟悉，
55:01
[说话人-1]
并不喜欢的人会有关系。
55:03
[说话人-1]
你就觉得就十八岁以下，
55:05
[说话人-2]
请暂时退出直播间。
55:07
[说话人-3]
在梦里我是什么状态？
55:09
[说话人-3]
就是在那儿翻滚，
55:11
[说话人-3]
但是没有距离发生啊。
55:13
[说话人-3]
然后我就在想这人干嘛嘛？
55:15
[说话人-2]
现在是你一个人翻滚吗？
55:20
[说话人-1]
我是他，
55:22
[说话人-3]
然后我就在想说这不对，
55:24
[说话人-3]
我根本不喜欢这个人，
55:25
[说话人-3]
我现在在干什么？
55:26
[说话人-3]
我只能被动承受，
55:27
[说话人-3]
我绝对不肯我放进，
55:30
[说话人-1]
我该不是被那个什么了吗？
55:31
[说话人-3]
如果他接下来要再进一步，
55:32
[说话人-3]
我就要推开他，
55:35
[说话人-1]
但是不妨再进一步，
55:37
[说话人-3]
不行，
55:37
[说话人-3]
我接受不了，
55:38
[说话人-3]
因为我并不喜欢他。
55:40
[说话人-3]
所以这个梦也挺诡异啊，
55:41
[说话人-1]
我跟你说我要分享我的还是挺羞耻的经历。
55:43
[说话人-1]
就是我那个大学毕业，
55:45
[说话人-1]
刚工作有一段儿可能半年多吧，
55:48
[说话人-1]
就有一段空疮期嘛，
55:49
[说话人-1]
就没有什么固定男朋友就偶尔约会什么的。
55:52
[说话人-1]
然后那段时间你就发现，
55:54
[说话人-1]
就是因为你这个兴趣就没有被满足嘛，
55:56
[说话人-1]
就经常做这样的梦。
55:58
[说话人-1]
然后特别诡异的是，
55:59
[说话人-1]
那段时间老熬夜嘛，
56:01
[说话人-1]
就是熬夜写稿子，
56:02
[说话人-1]
身体也不好。
56:02
[说话人-1]
然后周末会头痛就喝牛奶会吐什么的，
56:05
[说话人-1]
我就去医院看嘛。
56:06
[说话人-1]
然后那医生问了半天，
56:07
[说话人-1]
然后就说你是不是怀孕了？
56:09
[说话人-1]
然后他那一问我就我就傻了。
56:11
[说话人-1]
我说哎我最近梦中，
56:13
[说话人-1]
我最近梦中相会，
56:15
[说话人-1]
我最近会生海子的，
56:16
[说话人-1]
就那一刻恍惚了。
56:18
[说话人-1]
因为你梦里面有这些情节，
56:19
[说话人-1]
还后真实还很享受。
56:20
[说话人-1]
然后后来想啊，
56:21
[说话人-1]
没有啊，
56:22
[说话人-1]
我居然是梦里面就就是有单停的故事，
56:25
[说话人-2]
这是我要推荐的昆曲，
56:28
[说话人-2]
这是游园惊梦了。
56:30
[说话人-2]
对我觉得这是很多。
56:32
[说话人-1]
就有时候你性欲跟性需求在的时候，
56:34
[说话人-1]
你就会恍里面也会是一种满足嘛。
56:36
[说话人-1]
但是总格他说是一种补偿偿，
56:38
[说话人-1]
还挺人本主义的。
56:40
[说话人-1]
他说男性也需要要性那一面，
56:42
[说话人-1]
然后女性也需要男性那那一所以他觉得很多跟性性有关的的这个梦都是男性在呼应自己女性的那部分特质。
56:50
[说话人-1]
然后女性在补完整自己男性那部分等等，
56:54
[说话人-1]
但这个东西就不可验证。
56:55
[说话人-1]
但是很有趣的一个解释，
56:57
[说话人-1]
嗯，
56:57
[说话人-1]
就是本身跟性有关，
56:59
[说话人-1]
这些梦也是有好多好多可能性，
57:01
[说话人-1]
就原因是有很多种的。
57:03
[说话人-2]
我其实是发现我有了女性意识之后，
57:06
[说话人-2]
做的春梦跟以前也不一样。
57:09
[说话人-1]
但是后来就觉得就是你会可能更主动啊，
57:14
[说话人-2]
然后或者是更占主导，
57:17
[说话人-1]
最起码在我还以为你的伴侣变成女孩了呢。
57:20
[说话人-1]
还没有你要这么说的话，
57:23
[说话人-3]
我要讲一个梦。
57:25
[说话人-3]
好的，
57:26
[说话人-3]
在这讲这梦之前，
57:27
[说话人-3]
就是要跟大家宣布，
57:29
[说话人-3]
我在今年三月的时候喜欢上了一个女孩儿，
57:33
[说话人-1]
真的是真的吗？
57:35
[说话人-1]
是真的真的酷，
57:38
[说话人-2]
你知道我为什么今天穿的这么隆重，
57:40
[说话人-1]
跟大家看不到，
57:42
[说话人-1]
谜底解开了。
57:44
[说话人-1]
我今天下午见到英文，
57:45
[说话人-1]
我震惊了。
57:46
[说话人-1]
我说你今天是要求婚，
57:47
[说话人-1]
还是被求婚，
57:48
[说话人-1]
还是有什么这个结果？
57:50
[说话人-1]
他说晚上谜底揭晓，
57:51
[说话人-1]
原来是为了你的，
57:52
[说话人-1]
所以这一刻了，
57:53
[说话人-2]
我不是问题，
57:56
[说话人-3]
是我自己就是穿的很随意，
57:58
[说话人-3]
然后很邋遢。
57:59
[说话人-3]
然后马老师穿了一身晚礼服，
58:01
[说话人-1]
来对他整个特别像走红毯的那个天哪。
58:06
[说话人-1]
好的，
58:07
[说话人-3]
我平我我我来讲个个梦，
58:09
[说话人-1]
那今天应该更更好的一梦，
58:11
[说话人-3]
这个梦是是怎么做的？
58:12
[说话人-3]
就是先是我跟这个人呃相处了一天之后就很愉快，
58:17
[说话人-3]
就是没有别的想法。
58:18
[说话人-3]
然后晚上告别的时候，
58:20
[说话人-3]
我回家的路上就有一个问题，
58:22
[说话人-3]
突然出现在了我的脑海里。
58:23
[说话人-3]
我在想说，
58:24
[说话人-3]
为什我确定今天的这种愉悦和告别时的些微不舍不舍，
58:29
[说话人-3]
一定是友情，
58:30
[说话人-3]
而不是爱情的。
58:31
[说话人-3]
嗯，
58:31
[说话人-3]
冒出这个问题我非常的震惊。
58:33
[说话人-3]
因为我从来没有对同性产生过这样的问题。
58:36
[说话人-3]
但是我想到这个问题呢，
58:37
[说话人-3]
我也没有多想，
58:38
[说话人-3]
因为我平时就是一个睡觉的嘛，
58:40
[说话人-3]
我很喜欢脑脑海中延展这这场场景。
58:42
[说话人-3]
因为我也没有当真，
58:44
[说话人-3]
我回到家里已经挺晚了，
58:45
[说话人-3]
就有九点左右吧。
58:47
[说话人-3]
然后几个小时候我不就睡觉了嘛，
58:49
[说话人-3]
我睡觉我就做了一个梦，
58:50
[说话人-1]
春梦不是等一下啊，
58:55
[说话人-2]
好，
58:56
[说话人-2]
严重又好白。
58:57
[说话人-1]
好了，
58:57
[说话人-1]
重重一下。
58:58
[说话人-1]
哇，
58:59
[说话人-1]
二零二零年最重要的时刻到了，
59:01
[说话人-3]
就是梦见我跟他在一个场景里，
59:03
[说话人-3]
我坐在他的左手边，
59:04
[说话人-3]
他好像是跟他右手边的一个人说话，
59:08
[说话人-3]
所以他是有一点侧到右边去的，
59:10
[说话人-3]
所以他左边的肩膀就凸出来了嘛。
59:12
[说话人-3]
然后我就看着那个肩膀，
59:14
[说话人-3]
我就试探性的往上靠。
59:16
[说话人-3]
但因为我的个子比较高嘛，
59:18
[说话人-3]
我就我比他高。
59:19
[说话人-3]
你知道我就靠到一个比你矮的人的肩膀上有费劲，
59:25
[说话人-3]
有些费劲。
59:26
[说话人-3]
嗯，
59:27
[说话人-3]
再加上我是有一点试探性的，
59:29
[说话人-3]
就是我很害羞，
59:30
[说话人-3]
所实我还面带微笑，
59:31
[说话人-3]
然后就是贼眉鼠眼一边低下这个身子，
59:35
[说话人-3]
一边轻轻的往那边靠，
59:36
[说话人-3]
不太记得我有没有真的靠上去，
59:39
[说话人-3]
但可能就是刚刚触碰到一点点，
59:41
[说话人-3]
然后我就醒了，
59:43
[说话人-3]
醒了之后就第二天了嘛，
59:44
[说话人-3]
就天亮了。
59:45
[说话人-1]
我发现那个场景让我想起一句歌词，
59:47
[说话人-1]
就是只为吻你才低头妈那画面出来了。
59:56
[说话人-1]
i'm sorry。
59:57
[说话人-1]
对，
59:57
[说话人-1]
go on。
59:58
[说话人-3]
就早上起来之后，
59:59
[说话人-3]
我一想起这个梦，
1:00:01
[说话人-3]
再想起昨天晚上浮现在我脑海里的那个问题，
1:00:04
[说话人-3]
我突然就觉得我完了就是我其实无法真正的确定，
1:00:08
[说话人-3]
就是靠客观事实去确定是爱情。
1:00:11
[说话人-3]
但是我发现我的这个生理情绪已经不对劲，
1:00:15
[说话人-1]
所以就是那个提醒的话就是情绪你的感受是最真实的。
1:00:20
[说话人-1]
对，
1:00:21
[说话人-1]
不管你那个画面是什么，
1:00:22
[说话人-1]
你突然没有做什么，
1:00:24
[说话人-1]
但是那个情绪绪是骗骗人的，
1:00:26
[说话人-1]
是最实的的。
1:00:27
[说话人-3]
而且这个梦还给我一点不同的心理感受。
1:00:30
[说话人-3]
之前我们在跟八号女孩圈圈聊内集的时候，
1:00:34
[说话人-3]
我们不是在跟东亚女性就是的一些癖好嘛。
1:00:38
[说话人-3]
嗯，
1:00:38
[说话人-3]
比如我觉得我曾经是有过这样的阶段的，
1:00:41
[说话人-3]
就是希望自己男朋友的身高要在一米八以上的什么，
1:00:44
[说话人-3]
就这种。
1:00:45
[说话人-3]
虽然你不会强行要求，
1:00:46
[说话人-3]
你必须得是符合这个身高，
1:00:48
[说话人-3]
但你心里是对这个事有期待的的。
1:00:50
[说话人-3]
然后在这个梦里，
1:00:51
[说话人-3]
我突然觉得我解放了哦，
1:00:53
[说话人-3]
因为这一次我是一个比较高的人，
1:00:55
[说话人-3]
然后我没有产生任何的不适，
1:00:57
[说话人-3]
甚至就觉得还挺渴望挺享受。
1:01:00
[说话人-3]
对我突然觉得去掉性别的这个限制，
1:01:03
[说话人-3]
我好像其他的一些通过性别建立的审美的枷锁也都瞬间消失了。
1:01:08
[说话人-1]
哇，
1:01:09
[说话人-1]
我印象这是真的是伟大的一刻。
1:01:12
[说话人-1]
哎，
1:01:12
[说话人-1]
那个就是海马星球，
1:01:14
[说话人-1]
就秦礼文采访过一个女孩，
1:01:16
[说话人-1]
是不是就是那个西北女性，
1:01:18
[说话人-1]
她不是都是生孩子之后才呃离婚和出柜的嘛。
1:01:23
[说话人-1]
他说他后来就是不断的做梦，
1:01:26
[说话人-1]
梦到都是就是所有的这个亲密关系，
1:01:30
[说话人-1]
还有性场面都是跟女生的。
1:01:32
[说话人-1]
她就发现自己其实是梦宿不远。
1:01:35
[说话人-3]
梦到跟范冰冰，
1:01:37
[说话人-2]
范冰冰调教他范冰冰啊有趣。
1:01:42
[说话人-1]
嗯，
1:01:42
[说话人-3]
我想说一下，
1:01:43
[说话人-3]
我为什么要分享这件事情？
1:01:45
[说话人-3]
我觉得还是希望能跟我们的听众们分享我人生比较重大的一些节点。
1:01:51
[说话人-3]
就我觉得我们是互相陪伴的吧，
1:01:53
[说话人-3]
就是希望有这样的感觉。
1:01:55
[说话人-1]
对他在去年底还是今年初刚宣布自己不婚主义。
1:02:00
[说话人-1]
然后突然来这么大一个，
1:02:02
[说话人-3]
不是我自己也真非常震惊，
1:02:04
[说话人-1]
真的几个月这个大飞跃，
1:02:05
[说话人-3]
你下一步是怎下一步就是然后第二个原因就是我觉得这整件事可能从这个梦开始到最后结束，
1:02:14
[说话人-3]
其实我整个的体验是非常美好和梦幻了。
1:02:17
[说话人-3]
虽然是一个所谓的变异的结局，
1:02:20
[说话人-3]
但是但是我觉得整个事情就是我意识到我跟他是非常不同的人。
1:02:25
[说话人-3]
然后他的存存确实实了我一些启发，
1:02:28
[说话人-3]
然我重新开始思考，
1:02:29
[说话人-3]
我到底要成为一个怎样的人，
1:02:31
[说话人-3]
是不是应该更释放自己，
1:02:33
[说话人-3]
开天真啊，
1:02:34
[说话人-3]
创造力这一面对。
1:02:36
[说话人-3]
但同时也可能希望更理性的去想想，
1:02:39
[说话人-3]
怎么让自己的这些特制更有生命力的去延长下去。
1:02:43
[说话人-3]
明霞姐最近给我们分享一本书，
1:02:44
[说话人-3]
你们也会看到那本书题板上。
1:02:46
[说话人-1]
对对，
1:02:47
[说话人-3]
是关于感性和理性啊，
1:02:48
[说话人-3]
那会儿好精彩。
1:02:49
[说话人-3]
然后你记得你说我好像是一个感慨人格，
1:02:53
[说话人-3]
因为有句话我很扎心。
1:02:55
[说话人-3]
她说，
1:02:56
[说话人-3]
感感人。
1:02:56
[说话人-3]
只有在遭遇人生重大突变的时刻，
1:02:59
[说话人-3]
才突然开始进行。
1:03:01
[说话人-1]
对，
1:03:01
[说话人-1]
还在反思自己，
1:03:02
[说话人-3]
我觉得就是属于这样的时刻。
1:03:04
[说话人-3]
所以我觉得这几个月我很满足，
1:03:06
[说话人-1]
哇，
1:03:08
[说话人-1]
此处应该有样，
1:03:10
[说话人-3]
最有意思是什么？
1:03:11
[说话人-3]
上周我就又梦到他了，
1:03:13
[说话人-3]
梦到我们在一个空间里，
1:03:15
[说话人-3]
但是他不在，
1:03:16
[说话人-3]
我知道他在就是没有看他本人。
1:03:18
[说话人-3]
然后有一个高脚桌桌子上有一本书，
1:03:21
[说话人-3]
是一本红色封面的书，
1:03:23
[说话人-3]
上面写着如何做好一个 PM，
1:03:29
[说话人-1]
你别这个安妮好，
1:03:31
[说话人-1]
这个这个让东西，
1:03:33
[说话人-3]
这也还有一个便签说我知道你看到这个书名就不想看，
1:03:36
[说话人-3]
但是我希望你看然是下他吗吗？
1:03:39
[说话人-3]
对呀哇哎，
1:03:40
[说话人-1]
我真的有这本书，
1:03:41
[说话人-1]
我可以拿给你看如何做好一个 p 子，
1:03:44
[说话人-1]
真的真的就是 HBI，
1:03:45
[说话人-1]
真的出了这本书就。
1:03:47
[说话人-1]
how to be a good project manager。
1:03:49
[说话人-1]
对我真的有这本书。
1:03:50
[说话人-1]
oh my god，
1:03:51
[说话人-3]
醒了之后，
1:03:51
[说话人-3]
我就爆笑，
1:03:52
[说话人-3]
你知道吗？
1:03:53
[说话人-1]
而那本书就是红皮儿的。
1:03:55
[说话人-1]
oh my god，
1:03:56
[说话人-1]
他他是红就是红红，
1:03:57
[说话人-1]
然后后你是是我是不是送给给过你，
1:04:01
[说话人-1]
我觉得这一切都完整了。
1:04:04
[说话人-3]
所以如果我们的播客之后就是牛逼了，
1:04:07
[说话人-1]
对我们都感谢已接接广告了哈。
1:04:10
[说话人-1]
对，
1:04:11
[说话人-1]
太吓人了。
1:04:11
[说话人-1]
这一期简直直是这一真真的，
1:04:14
[说话人-3]
我的负担已经解除了，
1:04:16
[说话人-3]
我现在手都在发抖，
1:04:17
[说话人-2]
他刚才在办公室手一直是凉的，
1:04:19
[说话人-2]
他让我妈手就特别冰冷啊，
1:04:21
[说话人-1]
你不就不过最后一点点，
1:04:23
[说话人-2]
我们快点来干一杯吧吧。
1:04:25
[说话人-2]
哎，
1:04:25
[说话人-1]
那这这那种哎久了，
1:04:27
[说话人-1]
还有真真的我觉得你看哪怕是这么短的时间，
1:04:31
[说话人-1]
我们都会经历这么多事情啊的，
1:04:33
[说话人-1]
而且是精神世界的这种很巨大的这种而且飞跃和突破是这种景观真的很震撼。
1:04:41
[说话人-1]
对，
1:04:41
[说话人-2]
而且你想想，
1:04:42
[说话人-2]
就是在一个公司，
1:04:43
[说话人-2]
一个员工能跟一个老板公开出柜。
1:04:46
[说话人-2]
对，
1:04:48
[说话人-2]
就是我觉得非常神奇，
1:04:49
[说话人-2]
这可能只有我们公司或者少数的公司才能做到的。
1:04:53
[说话人-1]
但我不是第一次经历了啊那个那个的 sorry，
1:05:01
[说话人-1]
for this 回到梦境这个话。
1:05:05
[说话人-3]
对，
1:05:05
[说话人-1]
好的，
1:05:05
[说话人-1]
我们说了很多类型梦，
1:05:07
[说话人-1]
对吧？
1:05:07
[说话人-1]
什么噩梦啊、
1:05:08
[说话人-1]
春梦啊，
1:05:09
[说话人-1]
然后那个还有一些跟心有关的梦，
1:05:12
[说话人-1]
有一类梦，
1:05:13
[说话人-1]
你们知道吗？
1:05:13
[说话人-1]
就所谓的清明梦嗯，
1:05:15
[说话人-1]
知道 lucy dream 就是清醒梦清这本书里面叫做清醒梦。
1:05:21
[说话人-1]
但是大部分更主流的说法是清明梦，
1:05:23
[说话人-1]
就是你知道你在做梦，
1:05:25
[说话人-1]
这是属于意识层次最高的那类人。
1:05:27
[说话人-1]
就是有一类梦是我知道我在做梦，
1:05:29
[说话人-1]
但我醒不来那鬼打墙，
1:05:30
[说话人-1]
那是一种噩梦的一种形式。
1:05:32
[说话人-1]
但是清明梦就是我知道我在一个梦里，
1:05:35
[说话人-1]
我知道我在做梦。
1:05:37
[说话人-1]
嗯，
1:05:37
[说话人-1]
然后但是我就是比较高级的人，
1:05:39
[说话人-1]
他会操控他的梦。
1:05:40
[说话人-1]
比如说这一刻我要飞起来，
1:05:42
[说话人-1]
他就可以飞起来。
1:05:43
[说话人-1]
比如这一刻，
1:05:43
[说话人-1]
我想跟我的一个偶像去 make love 它就可以实现。
1:05:48
[说话人-1]
嗯，
1:05:48
[说话人-1]
就梦里面有很多的可能性，
1:05:50
[说话人-1]
就这类梦是特别奇特的一种梦，
1:05:52
[说话人-1]
所以专门也是研究很多。
1:05:54
[说话人-1]
就关于清醒梦我都看了好几本书。
1:05:56
[说话人-1]
嗯，
1:05:56
[说话人-1]
但是我觉得这本书就写的挺好的，
1:05:58
[说话人-1]
它也是属于意识层次比较高的一个人。
1:06:00
[说话人-1]
这个话题的源头是因为我最近做了梦，
1:06:03
[说话人-1]
一个清醒梦。
1:06:04
[说话人-1]
这本书我很早看嘛，
1:06:06
[说话人-1]
当时我在这本书里面第一次知道清醒梦的时候就很想做清醒梦，
1:06:10
[说话人-1]
它里面还教了你做法哦，
1:06:11
[说话人-1]
但是我就失败都没有做。
1:06:13
[说话人-1]
但最近就前一段时间就做了几个清醒梦，
1:06:15
[说话人-1]
就是我梦里面好像被人追着跑。
1:06:18
[说话人-1]
我跟我的同伴也不知道同伴是谁，
1:06:19
[说话人-1]
然后跑到一个大坑，
1:06:21
[说话人-1]
一个悬崖点要跳下去，
1:06:23
[说话人-1]
然后那一刻就要跳，
1:06:24
[说话人-1]
还是不跳的时候，
1:06:25
[说话人-1]
我突然想嗨，
1:06:25
[说话人-1]
我在做梦跳吧，
1:06:27
[说话人-3]
哎我也有，
1:06:27
[说话人-3]
然后我就跳，
1:06:28
[说话人-1]
然后跳果然像踩棉花一样，
1:06:30
[说话人-1]
就非常的安全。
1:06:31
[说话人-1]
我说哎看吧就是挺好。
1:06:33
[说话人-1]
我还跟田毅说，
1:06:34
[说话人-1]
我说我梦里面有一个男朋友，
1:06:35
[说话人-1]
然后我俩在散步，
1:06:37
[说话人-1]
然后聊天儿什么的。
1:06:38
[说话人-1]
然后我梦里面就在说，
1:06:40
[说话人-1]
唉，
1:06:40
[说话人-1]
我梦里这男朋友挺不错的，
1:06:44
[说话人-1]
但我不知道那男的是谁，
1:06:45
[说话人-1]
反正不是田毅。
1:06:46
[说话人-3]
你有可能十年后突然在人群中碰到了，
1:06:49
[说话人-1]
真的我觉得太奇怪怪，
1:06:50
[说话人-1]
就那个就梦里面的感觉很好，
1:06:52
[说话人-1]
就很舒服，
1:06:53
[说话人-1]
很舒适。
1:06:54
[说话人-1]
就是我要的那个男人，
1:06:55
[说话人-1]
我太有趣了，
1:06:57
[说话人-1]
特特别明确。
1:06:57
[说话人-1]
你我梦里面就在说，
1:06:59
[说话人-1]
这是我梦的男朋友特别逗。
1:07:01
[说话人-3]
嗯，
1:07:02
[说话人-3]
我有一些是梦到，
1:07:03
[说话人-3]
好像是当时这个场景非常的离奇，
1:07:05
[说话人-3]
我就觉得这也太不可能了。
1:07:07
[说话人-3]
然后我就问我旁边的人说，
1:07:09
[说话人-3]
这是真的吗？
1:07:11
[说话人-3]
然后他说你捏一下自己疼，
1:07:12
[说话人-3]
不疼不就知道了嘛，
1:07:13
[说话人-3]
然后我捏了一下就不疼啊。
1:07:15
[说话人-3]
然后我就告诉我自己，
1:07:16
[说话人-3]
这是梦盗梦空间。
1:07:17
[说话人-1]
对啊，
1:07:18
[说话人-1]
就是说到盗梦空间，
1:07:19
[说话人-1]
那个电影其实真的说了很多清醒梦的特质，
1:07:22
[说话人-1]
还有一些细细节会让你发现你在做梦。
1:07:26
[说话人-1]
比如说他有一些很经典，
1:07:28
[说话人-1]
比如说你掐你是不是疼，
1:07:29
[说话人-1]
如果不疼，
1:07:30
[说话人-1]
你就在做梦，
1:07:30
[说话人-1]
还包括你在梦里面，
1:07:31
[说话人-1]
你你捏着鼻子是可以呼吸的。
1:07:33
[说话人-1]
嗯，
1:07:33
[说话人-1]
还有就是一些人在梦里面可以把自己大拇指掰过来。
1:07:37
[说话人-1]
天哪，
1:07:37
[说话人-1]
他有很多这种测试，
1:07:39
[说话人-1]
一旦你意识到你大概在做梦，
1:07:40
[说话人-1]
你清醒了你就可以这这测试，
1:07:41
[说话人-1]
然后立刻你就在一个清醒梦里面就可以去操控你的梦。
1:07:46
[说话人-1]
嗯，
1:07:46
[说话人-1]
我是就是看了几本这样的书之后，
1:07:49
[说话人-1]
我是看到一篇文章特别神奇。
1:07:50
[说话人-1]
我就后来发现有一种就是清醒梦跟印度教，
1:07:54
[说话人-1]
佛教是很有关系的，
1:07:55
[说话人-1]
他叫梦瑜家，
1:07:56
[说话人-1]
就是梦里面也是清醒的。
1:07:58
[说话人-1]
然后有一个做清醒梦的这个修行的人，
1:08:01
[说话人-1]
他就说他在做这些清醒梦的梦里面，
1:08:04
[说话人-1]
他会去做冥想。
1:08:06
[说话人-1]
然后他那个景色就特别的震惊。
1:08:08
[说话人-1]
就是当他在梦里面睁着眼睛冥想的时候，
1:08:12
[说话人-1]
他发现路上会开花会突然开花。
1:08:15
[说话人-1]
他说这就是我们的心花在开。
1:08:18
[说话人-1]
哇，
1:08:18
[说话人-1]
就是因为我们平常比如说想一件事情会爱上一个人，
1:08:21
[说话人-1]
我们被事情打动，
1:08:22
[说话人-1]
其实我们的大脑会发生很多很多的电流啊，
1:08:26
[说话人-1]
物质什么的。
1:08:27
[说话人-1]
其实有脑科学说，
1:08:28
[说话人-1]
这些小提琴家、
1:08:29
[说话人-1]
钢琴家，
1:08:30
[说话人-1]
他们在演奏的时候，
1:08:31
[说话人-1]
脑子里面其实在放烟花。
1:08:32
[说话人-1]
其实我在想这个冥想的人就是他说我们在白天冥想的时候，
1:08:36
[说话人-1]
其实看不到自己大脑和心里的景观。
1:08:39
[说话人-1]
但是当他在清醒梦里面睁着眼睛去冥想的时候，
1:08:42
[说话人-1]
就看到路想在开花，
1:08:44
[说话人-1]
就你能看到新花在开的样子。
1:08:48
[说话人-1]
对，
1:08:48
[说话人-1]
而且你冥想到一个特别高的那就就你脑袋会发热，
1:08:51
[说话人-1]
会爆炸的感觉，
1:08:53
[说话人-1]
就真的是轰鸣。
1:08:54
[说话人-1]
就是那个冥想带给我们那个身体跟大脑的这个感受。
1:08:57
[说话人-1]
我其实这个场景还挺打动我的。
1:08:59
[说话人-1]
我其实我老在想，
1:09:00
[说话人-1]
就是我们的播客内容到底怎么影响别人？
1:09:04
[说话人-1]
就是比如说我们能看到播放树，
1:09:06
[说话人-1]
对吧？
1:09:06
[说话人-1]
我们能看到一些评论和评论树，
1:09:09
[说话人-1]
但是他到底怎么样到达每一个人心里面，
1:09:12
[说话人-1]
我觉得他应该是一种心花在开放的感觉。
1:09:15
[说话人-1]
因为我也有过个感觉。
1:09:16
[说话人-1]
比如说我们读了一本书，
1:09:17
[说话人-1]
我们听到一个句子，
1:09:18
[说话人-1]
我们看到了一个场景。
1:09:20
[说话人-1]
所以他打动的时候，
1:09:21
[说话人-1]
就像你说的，
1:09:21
[说话人-1]
就所有的变化都其实在内内的那个新花开放的样子，
1:09:26
[说话人-1]
别人看不到，
1:09:27
[说话人-1]
你也看不到，
1:09:28
[说话人-1]
但只有你能感受到颅内高潮。
1:09:30
[说话人-3]
对，
1:09:31
[说话人-1]
但是这个清醒梦里面这个个情的人，
1:09:33
[说话人-1]
他我觉觉把这个新景色描述出来时候，
1:09:35
[说话人-1]
我觉得哇这就是其实你真正的播客的内觉觉觉说我们被一些东西触动，
1:09:40
[说话人-1]
应该就是这种景觉。
1:09:42
[说话人-1]
所以这东西还挺打动我的这很像迪士尼的那个动画片，
1:09:45
[说话人-1]
西明七西灵七里吗？
1:09:47
[说话人-3]
对他那个 flow 的时候是吗？
1:09:50
[说话人-1]
对对对，
1:09:50
[说话人-1]
就是这种礼物的时候，
1:09:51
[说话人-1]
对，
1:09:51
[说话人-1]
就是这种感觉。
1:09:53
[说话人-2]
我真的有那种就是半夜起来上厕所，
1:09:56
[说话人-2]
然后回去会接着做梦。
1:09:57
[说话人-1]
对，
1:09:57
[说话人-1]
其实有很多清醒梦也是连着做的。
1:10:00
[说话人-1]
因为我们每一个快速演动期都会有一个梦。
1:10:03
[说话人-1]
嗯，
1:10:03
[说话人-1]
然后你中间如果清醒的状态，
1:10:05
[说话人-1]
或者说中间比较短的话，
1:10:07
[说话人-1]
你会再接着做那个梦。
1:10:09
[说话人-1]
嗯，
1:10:09
[说话人-1]
有时候会记，
1:10:09
[说话人-1]
有时候会有忘掉，
1:10:11
[说话人-3]
那要是这样去操控，
1:10:12
[说话人-3]
它会不会有点失掉了。
1:10:14
[说话人-2]
梦原原本的那种随意性含义，
1:10:17
[说话人-1]
你说的很对。
1:10:18
[说话人-1]
其实关于清醒梦有很多很多争议。
1:10:21
[说话人-1]
为什么盗梦空间它就是给你的潜意识里面植入一个念头嘛。
1:10:25
[说话人-1]
你以为是你的，
1:10:26
[说话人-1]
其实你是被植入的。
1:10:27
[说话人-1]
首先有很多谜团在再一个有很多争议，
1:10:30
[说话人-1]
而且有一些人据说是他沉迷于做清醒梦，
1:10:35
[说话人-1]
他对于白天的生活没有任何兴趣，
1:10:37
[说话人-1]
他会花很长时间睡觉。
1:10:38
[说话人-1]
比如说我们普通人睡六到个小时，
1:10:41
[说话人-1]
他会说八到十二个小时，
1:10:42
[说话人-1]
甚至十六个小时在睡觉。
1:10:44
[说话人-1]
因为他他不断的要回到那个梦里面，
1:10:46
[说话人-1]
他对于白天的生活没有兴趣了。
1:10:48
[说话人-1]
再一个，
1:10:49
[说话人-1]
他就是不断在梦里面，
1:10:51
[说话人-1]
像登奇闪观馆一样，
1:10:52
[说话人-1]
就是不断的去探索新的技能，
1:10:55
[说话人-1]
去实现自己白天不能做的事情。
1:10:57
[说话人-1]
但是就是说如果说你意识比较清醒的话，
1:11:00
[说话人-1]
生活是生活，
1:11:01
[说话人-1]
梦是梦，
1:11:02
[说话人-1]
他是有关联，
1:11:03
[说话人-1]
但同时是我们从必须的两个部分。
1:11:06
[说话人-1]
对，
1:11:06
[说话人-2]
就让我想到黑镜里面，
1:11:08
[说话人-2]
我记得有有两集好像都是讲类似的主题，
1:11:11
[说话人-2]
就是未来科技发展到他有一个脑机接口，
1:11:14
[说话人-2]
可以连一个线。
1:11:16
[说话人-2]
然后他每天睡觉的时候，
1:11:17
[说话人-2]
他就会进到一个电子的那个盒子里面，
1:11:20
[说话人-2]
像一个电子棺材一样，
1:11:22
[说话人-2]
他是电影迷，
1:11:23
[说话人-2]
然后他就可以穿越到。
1:11:24
[说话人-2]
比如说三四十年代的什么讲清朝的一个电影里面，
1:11:28
[说话人-2]
是在那个电影里跟大家对话或者什么嗯什么感觉，
1:11:32
[说话人-1]
反正那个共梦者控梦师还是挺神奇的一波人。
1:11:36
[说话人-1]
包括他可能操控别人的梦，
1:11:38
[说话人-1]
不是有一些什么催眠师啊等等的。
1:11:41
[说话人-1]
反正他就属于一个荒野吧，
1:11:42
[说话人-1]
他会很容易易失控。
1:11:45
[说话人-1]
对，
1:11:45
[说话人-1]
嗯嗯，
1:11:46
[说话人-1]
也会有很多的惊喜，
1:11:47
[说话人-1]
有很多人控梦宙控的特别特别上瘾，
1:11:49
[说话人-1]
他不断的要去追求星奇的体验，
1:11:52
[说话人-1]
就是可以飞起起来，
1:11:53
[说话人-1]
可以去任何地方，
1:11:54
[说话人-1]
就比较像元宇宙吧。
1:11:55
[说话人-1]
对你超做你的肉体。
1:11:58
[说话人-1]
对你可以对超越你的这个平淡生活的限制，
1:12:02
[说话人-1]
但是他也会有很大的负面的效应。
1:12:05
[说话人-1]
有的人他就只做清醒梦，
1:12:06
[说话人-1]
他永远知道他在做梦，
1:12:07
[说话人-1]
但他他断断的想从里里出来。
1:12:09
[说话人-1]
比如说很多人分享过，
1:12:10
[说话人-1]
他就会比如说跳到哪儿，
1:12:13
[说话人-1]
然后让自己朝后倒。
1:12:15
[说话人-1]
还有人说好，
1:12:16
[说话人-1]
我现在就去回家，
1:12:18
[说话人-1]
我走回家，
1:12:19
[说话人-1]
我就回到床上，
1:12:20
[说话人-1]
我这梦就醒了等等。
1:12:21
[说话人-1]
有很多人在梦里面特别想从梦里面醒过来，
1:12:23
[说话人-1]
嗯，
1:12:24
[说话人-1]
而还挺神奇的这方面的书有很多，
1:12:26
[说话人-1]
但是没有一本是我觉得就是完全说服我的吧，
1:12:29
[说话人-1]
还是有一些那个玄学在。
1:12:32
[说话人-1]
嗯，
1:12:32
[说话人-1]
所以我看了很多文章跟书，
1:12:33
[说话人-1]
我觉得这本书是属于非常综合就但待会要推荐这本书等是他自己是一个神经经脑科学家嘛，
1:12:39
[说话人-1]
他是是一个科学家来的，
1:12:41
[说话人-1]
就比较可信。
1:12:42
[说话人-2]
那梦里你叫做梦游，
1:12:44
[说话人-1]
是和这种梦游就不知道他大脑里面是不是知道自己在做梦，
1:12:48
[说话人-1]
但基本上梦梦游人对，
1:12:50
[说话人-1]
但但清醒梦的人一身体是不动的，
1:12:52
[说话人-1]
他也是在快速演动期，
1:12:53
[说话人-1]
但他身体是不动的。
1:12:55
[说话人-1]
梦游就是另外一类的吧，
1:12:57
[说话人-1]
就不太清楚了。
1:12:59
[说话人-1]
嗯嗯，
1:13:00
[说话人-1]
大家如果真的做过这种清醒梦，
1:13:01
[说话人-1]
还是挺值得去看点东西的。
1:13:03
[说话人-1]
因为它挺有趣的，
1:13:04
[说话人-1]
我也是被这几个清醒梦觉得特别有趣，
1:13:07
[说话人-1]
才开始最近的很多关于梦的想法的。
1:13:11
[说话人-2]
我前一阵子突然想到，
1:13:13
[说话人-2]
我前两天做的一个梦，
1:13:15
[说话人-2]
就是我的衣柜和我的床中间有一块空地，
1:13:20
[说话人-2]
我觉得那应该算梦魇吧。
1:13:21
[说话人-2]
就是我会梦到我的衣柜里面有一只巨大的老鼠，
1:13:25
[说话人-2]
我我我知道我是在睡觉的，
1:13:28
[说话人-2]
嗯，
1:13:28
[说话人-2]
然后它马上就要跳到我的床上了，
1:13:31
[说话人-2]
他就已经蓄势待发了。
1:13:33
[说话人-2]
你知道他马上就跳，
1:13:34
[说话人-2]
然后我想那我这时候必须要站起来，
1:13:36
[说话人-2]
我必须要从这床上起来，
1:13:37
[说话人-2]
那我怎么起都起不来，
1:13:39
[说话人-2]
嗯，
1:13:39
[说话人-2]
特别难受，
1:13:40
[说话人-2]
特别痛苦。
1:13:41
[说话人-1]
对，
1:13:41
[说话人-1]
就那种鬼压床吧，
1:13:42
[说话人-3]
那能真的你说到鬼压床，
1:13:44
[说话人-3]
我想起我人生最频繁的一段时期，
1:13:47
[说话人-3]
就是我高中的时候嗯，
1:13:49
[说话人-3]
就是到什么程度？
1:13:50
[说话人-3]
那时候不是每天中午回家睡午觉嘛，
1:13:52
[说话人-3]
可能你这个掐头去尾去掉你在路上的时间，
1:13:55
[说话人-3]
吃饭的时间可能就半个小时。
1:13:58
[说话人-3]
我能一中午鬼压床十字，
1:14:01
[说话人-3]
就基本就是在醒睡醒睡之间，
1:14:03
[说话人-3]
嗯，
1:14:04
[说话人-2]
只有只有中午嘛，
1:14:06
[说话人-3]
晚上也是。
1:14:06
[说话人-3]
而且经常会梦到自己在数学考场上，
1:14:09
[说话人-2]
就是现在都是我现在那就是很焦虑的对，
1:14:12
[说话人-1]
这里面也说到就反复出现的梦，
1:14:14
[说话人-1]
就是还是有有特别大的那个焦虑，
1:14:16
[说话人-1]
没有处理。
1:14:17
[说话人-3]
那天看到微博上有一个人说，
1:14:19
[说话人-3]
他说其实好多中国人都会经常在特别焦虑的时候，
1:14:23
[说话人-3]
无论你年龄多大，
1:14:24
[说话人-3]
都会梦到你在高考考场，
1:14:25
[说话人-3]
或者是你在学生生涯的某一场很重要的考试上。
1:14:29
[说话人-3]
然后你非常的急，
1:14:30
[说话人-3]
也是焦虑给我们的那隐隐秘的伤害。
1:14:33
[说话人-1]
是的，
1:14:33
[说话人-1]
心理阴影。
1:14:34
[说话人-3]
嗯，
1:14:34
[说话人-3]
就你过了这么多年，
1:14:35
[说话人-3]
你就发现你手中能掌握的东西很多了，
1:14:38
[说话人-3]
你还是会回到那个场景，
1:14:40
[说话人-3]
觉得自己只有靠这场考试改变你的一生。
1:14:43
[说话人-1]
对，
1:14:43
[说话人-1]
这就是集体无意识压给人们的。
1:14:45
[说话人-2]
对我知道这段时间，
1:14:47
[说话人-2]
比如说很焦虑或压力很大，
1:14:49
[说话人-2]
我就会梦到数学考试，
1:14:50
[说话人-2]
然后那卷子发下来，
1:14:52
[说话人-2]
我一道题都不会，
1:14:53
[说话人-2]
我连选择题都答不出来。
1:14:55
[说话人-2]
真的就这两天在家，
1:14:56
[说话人-1]
我还做了一个梦，
1:14:58
[说话人-1]
就是中午的时候那天没睡好就很累，
1:15:01
[说话人-1]
然后又不太舒服，
1:15:02
[说话人-1]
吃点药药就睡着了。
1:15:03
[说话人-1]
在沙发上，
1:15:04
[说话人-1]
然后就做了一个梦，
1:15:05
[说话人-1]
就是就梦见咱们几个有你有有大瑶，
1:15:08
[说话人-1]
还有一丹好像一萌不在，
1:15:09
[说话人-1]
就挺奇怪，
1:15:10
[说话人-1]
就我们被关在一个房间里面就困住了。
1:15:14
[说话人-1]
然后还有一些场景，
1:15:15
[说话人-1]
包括我接到一些离奇的电话，
1:15:16
[说话人-1]
然后当时那个困境就是无法突破。
1:15:20
[说话人-1]
然后就咱们一个朋友的公司，
1:15:22
[说话人-1]
他在做一件事情，
1:15:24
[说话人-1]
然后他有个困境。
1:15:25
[说话人-1]
然后我就跟他说，
1:15:25
[说话人-1]
我说你那个事儿做的非常的 low，
1:15:28
[说话人-1]
这样好像你非常的恶臭，
1:15:31
[说话人-1]
毫无意义。
1:15:33
[说话人-1]
我说虽然我们也有这样困境，
1:15:34
[说话人-1]
但是我们不做这样的事情，
1:15:38
[说话人-1]
这画面太清晰了。
1:15:39
[说话人-1]
然后我醒来跟跟田医生他们说太太像你了，
1:15:43
[说话人-1]
真太爱你了啊。
1:15:44
[说话人-1]
天哪，
1:15:45
[说话人-1]
我觉得真是人还是梦里面都是，
1:15:47
[说话人-3]
所以最后也没出来，
1:15:49
[说话人-1]
最后没有出来，
1:15:49
[说话人-1]
就那个还是有一点点紧张感跟压力的一个梦。
1:15:53
[说话人-2]
即使在密室逃生的情况下，
1:15:55
[说话人-2]
还是要指责不是指责你还是咒骂了别人头类。
1:15:58
[说话人-3]
那你有没有想过马老师不在，
1:16:00
[说话人-3]
他可能就是救我们。
1:16:01
[说话人-1]
对我觉得他当时想，
1:16:02
[说话人-1]
我说，
1:16:02
[说话人-1]
哎，
1:16:03
[说话人-1]
那马老师去哪儿了？
1:16:03
[说话人-1]
他在哪？
1:16:04
[说话人-1]
我当然还还有问你不应该浪费那个电话，
1:16:06
[说话人-2]
应该打给我呀。
1:16:07
[说话人-1]
你打可以以那个不是那个时候我接了一个电话，
1:16:10
[说话人-1]
很奇怪，
1:16:11
[说话人-1]
就是我在别人的办公桌上接到一个电话，
1:16:13
[说话人-1]
那个电话里面说了一些不是很正当的事情。
1:16:18
[说话人-2]
大洋说一萌可能去健身，
1:16:22
[说话人-2]
你说的对，
1:16:24
[说话人-1]
就真的是就的真的梦还是太奇妙了，
1:16:28
[说话人-1]
是吧？
1:16:29
[说话人-1]
对，
1:16:29
[说话人-3]
是我觉得梦给我的灵感太多了。
1:16:32
[说话人-3]
就我今天提到所有的这些事情都是会给我很多启发，
1:16:37
[说话人-3]
反复回忆那个细节。
1:16:38
[说话人-3]
然后我觉得我的那个心境和理解都会因此而产生挺大的变化。
1:16:44
[说话人-1]
嗯，
1:16:44
[说话人-1]
啊确实是我我们都通过今天这场分享，
1:16:48
[说话人-1]
也是请大家都从以前的那个要不是忽略，
1:16:52
[说话人-1]
要不就是闲聊，
1:16:53
[说话人-1]
就重新开始把自己的梦当做一个比较重要的一个资源，
1:16:59
[说话人-1]
嗯，
1:16:59
[说话人-1]
做自己的一些书和电影吧。
1:17:02
[说话人-2]
刚才一个是我们提到了那个，
1:17:04
[说话人-2]
我就先说这个好了，
1:17:05
[说话人-2]
就牡丹亭嘛，
1:17:06
[说话人-2]
昆曲牡丹亭。
1:17:07
[说话人-2]
然后当中有一个选段就很有名，
1:17:09
[说话人-2]
就是那个游园镜梦嘛，
1:17:11
[说话人-2]
它就是呃明朝作家汤显祖。
1:17:14
[说话人-2]
嗯，
1:17:16
[说话人-2]
对对对，
1:17:17
[说话人-2]
他的一个作品，
1:17:18
[说话人-2]
然后讲的是这个年轻貌美的一个大家。
1:17:22
[说话人-2]
闺秀杜丽娘，
1:17:23
[说话人-2]
她是比较能够冲破那种传统礼教的一个女性吧。
1:17:27
[说话人-2]
就有一天她和她的这个丫鬟到花园里面去游春，
1:17:32
[说话人-2]
然后这个鸟语花香啊，
1:17:34
[说话人-2]
然后触景伤情。
1:17:35
[说话人-2]
然后后来他就在梦里面梦到了一位书生，
1:17:39
[说话人-2]
这位书生叫谁来着？
1:17:40
[说话人-2]
有梦梅啊，
1:17:40
[说话人-2]
李梦梅。
1:17:41
[说话人-2]
对对，
1:17:41
[说话人-2]
就和这个书生在花园里面相会。
1:17:43
[说话人-2]
然后回去的时候，
1:17:44
[说话人-2]
他就经常梦到这个书生，
1:17:46
[说话人-2]
然后还梦到什么花神来给他们做媒。
1:17:49
[说话人-2]
后来她就因为相思之情，
1:17:51
[说话人-2]
他就是病逝了，
1:17:52
[说话人-2]
他就死了。
1:17:53
[说话人-2]
然后死了之后，
1:17:53
[说话人-2]
他反而就找到了这个书生，
1:17:55
[说话人-2]
然后两个人就在一起了。
1:17:57
[说话人-2]
然后最后他又复活的这样的一个故事。
1:17:59
[说话人-2]
就是我觉得虽然说他是一个明代的一个作品，
1:18:02
[说话人-2]
但实际上他还是蛮有一些很先进的思想意识的，
1:18:05
[说话人-2]
就是这个女性哈。
1:18:07
[说话人-2]
她追求自由恋爱是吧？
1:18:09
[说话人-2]
起码在那个时代，
1:18:10
[说话人-2]
我觉得而且是非常有意思，
1:18:12
[说话人-2]
然后也是非常经典的一出戏。
1:18:14
[说话人-2]
嗯嗯嗯，
1:18:15
[说话人-2]
然后后来好像白先勇，
1:18:16
[说话人-2]
他还做了一个青春版的。
1:18:19
[说话人-2]
对，
1:18:19
[说话人-2]
就是大家可以去看一下，
1:18:20
[说话人-2]
然后另外推荐两不我特别喜欢的电影，
1:18:24
[说话人-2]
一个是爱丽丝梦游仙境。
1:18:27
[说话人-2]
对，
1:18:27
[说话人-2]
因为我太喜欢那个导演了 tiberton，
1:18:30
[说话人-2]
他就是一个非常鬼才的一位导演。
1:18:33
[说话人-2]
对我当时就是学电影的一个老师，
1:18:35
[说话人-2]
跟他还是在一个学校毕业，
1:18:37
[说话人-2]
就是那个 care 二。
1:18:38
[说话人-2]
那他们学校所有的人都蛮奇奇怪怪的，
1:18:41
[说话人-2]
就是有很多点子。
1:18:43
[说话人-2]
然后我觉得就是爱丽丝她本身这个人物和他这个故事也是呃有这个女性的这种先进的思想是吧？
1:18:51
[说话人-2]
就是当时也是他在这个家族聚会上面，
1:18:54
[说话人-2]
他家里人要把他介绍给一个这个权贵的公子哥，
1:18:57
[说话人-2]
然后他就是自己一个人跑到树林里面去打盹，
1:19:01
[说话人-2]
然后梦到了。
1:19:01
[说话人-2]
但这个故事大家都很熟悉了，
1:19:03
[说话人-2]
然后他这个电影里面反正她醒了之后，
1:19:06
[说话人-2]
他就挖苦了一下那个权贵阶级，
1:19:09
[说话人-2]
对吧？
1:19:10
[说话人-2]
然后他还祝福了他姐姐拒绝了这个婚姻。
1:19:13
[说话人-2]
然后后来好像他是干嘛去是航海还是干嘛的，
1:19:16
[说话人-2]
反正就是这结局我特别特别喜欢。
1:19:19
[说话人-2]
就是你也能看到女性的这个成长蜕变和自主性，
1:19:24
[说话人-1]
对然后对着上价值，
1:19:27
[说话人-2]
对，
1:19:27
[说话人-2]
硬上价值。
1:19:28
[说话人-2]
然后最后一个电影就是我特别喜欢的叫白日梦想家。
1:19:32
[说话人-2]
嗯，
1:19:32
[说话人-2]
那实际上他并不是说真的做梦，
1:19:34
[说话人-2]
他是白日做梦，
1:19:35
[说话人-2]
就是他讲的是他是一个特别平庸的在杂志社工作的一个喜印经理，
1:19:41
[说话人-2]
就行政照导的一个样样的一个人。
1:19:43
[说话人-2]
然后他性格内内向，
1:19:44
[说话人-2]
然后跟大家就是经常常受欺欺负啊什么的。
1:19:47
[说话人-2]
然后有一天就看到他们杂志社新来了一个他特别喜欢的一个女生，
1:19:52
[说话人-2]
然后这个女生包括她自己的妈妈也都非常鼓励他。
1:19:55
[说话人-2]
然后呃他从一个每天天日日梦梦梦想自己是 super hero 超级英雄的这样的一个人，
1:20:02
[说话人-2]
真的跑出去历险，
1:20:03
[说话人-2]
去了很多很多地方去了什么珠穆朗玛峰，
1:20:06
[说话人-2]
然后还去了那个格林兰岛什么的，
1:20:09
[说话人-2]
然后就回他特别心仪的女生在一起了。
1:20:11
[说话人-2]
然后呃我很喜欢这个电影，
1:20:14
[说话人-2]
是因为我觉得人妖敢于做梦，
1:20:16
[说话人-2]
不管是你是现实当中的白日做梦，
1:20:19
[说话人-2]
还是说你睡眠时候的这个梦境，
1:20:22
[说话人-2]
其实都是在你的潜意识也好，
1:20:25
[说话人-2]
或者你的思想意识里面的一个发散啊，
1:20:29
[说话人-2]
然后一个游荡啊，
1:20:30
[说话人-2]
去到更广阔的一个世界里面。
1:20:32
[说话人-2]
然后它里面有一个台词，
1:20:33
[说话人-2]
我特别喜欢啊，
1:20:35
[说话人-2]
我就不说英文了，
1:20:36
[说话人-2]
我直接说中文，
1:20:37
[说话人-2]
他就说你要开拓视野，
1:20:39
[说话人-2]
然后冲破艰险洞，
1:20:40
[说话人-2]
悉所有，
1:20:41
[说话人-2]
要贴近生活，
1:20:42
[说话人-2]
要寻找真爱，
1:20:44
[说话人-2]
要感受彼此，
1:20:45
[说话人-2]
这就是人生的目的。
1:20:47
[说话人-1]
嗯嗯，
1:20:48
[说话人-1]
好吧，
1:20:49
[说话人-3]
我推荐三个电影吧。
1:20:51
[说话人-3]
因为我们都说电影是造梦的艺术，
1:20:54
[说话人-3]
我觉得电影真的就是造梦。
1:20:57
[说话人-1]
嗯嗯，
1:20:57
[说话人-2]
想想说电影是造梦的艺术。
1:21:00
[说话人-3]
嗯，
1:21:00
[说话人-3]
那我要推荐一个非常经典的电影，
1:21:02
[说话人-3]
就是木鹤兰道，
1:21:03
[说话人-3]
我觉得它就是造梦这个词本身。
1:21:06
[说话人-3]
ok 因为你从进去到它结束第一遍能看懂的人很少，
1:21:10
[说话人-3]
他就是一个让你分不清此刻是梦境还是现实的一个电影，
1:21:14
[说话人-3]
而且非常的光怪。
1:21:15
[说话人-3]
陆离这个人物关系也非常复杂，
1:21:18
[说话人-3]
他们两个人也不停的转换，
1:21:20
[说话人-3]
身份是一对百合，
1:21:23
[说话人-2]
那都很美。
1:21:24
[说话人-3]
他们俩嗯然后是去年的时候，
1:21:26
[说话人-3]
我在北京电影节看了这个电影的重映。
1:21:29
[说话人-3]
嗯，
1:21:29
[说话人-3]
因为它是一个外文影片嘛，
1:21:32
[说话人-3]
下面有一个独立于屏幕的一个翻译字幕的提词器。
1:21:37
[说话人-3]
这电影结结束后，
1:21:38
[说话人-3]
后面面了了一句后说非谢观看一起入梦，
1:21:42
[说话人-1]
这个特别有仪式感。
1:21:43
[说话人-3]
然后我们当时就觉得今天真的非常满足足，
1:21:46
[说话人-3]
而且我明天还偷偷带着啤酒进去喝，
1:21:49
[说话人-3]
就是那一天非常的梦幻不错。
1:21:51
[说话人-3]
还有一个就是红辣椒，
1:21:54
[说话人-3]
精敏导演的红辣椒。
1:21:55
[说话人-3]
你看姐刚才提到盗梦空间有很多观点，
1:21:59
[说话人-3]
也认为盗梦空间是借鉴了精敏的红辣椒哦，
1:22:02
[说话人-3]
因为这个红辣椒年头还是比较早的，
1:22:06
[说话人-3]
她表现的也更透彻，
1:22:07
[说话人-3]
可能更光外入里一点。
1:22:09
[说话人-3]
然后它是一个动画片，
1:22:10
[说话人-3]
我觉得就不多说了吧，
1:22:12
[说话人-3]
因为他的剧情也非常抽象。
1:22:13
[说话人-3]
有一些部分，
1:22:14
[说话人-3]
但最后也是一个非常治愈的结束。
1:22:16
[说话人-3]
我非常喜欢这部电影，
1:22:18
[说话人-3]
还有它的配乐，
1:22:18
[说话人-3]
也讽刺了日本当时的一些政治现象、
1:22:21
[说话人-3]
社会现象。
1:22:22
[说话人-3]
嗯嗯，
1:22:23
[说话人-3]
还有一个就是近几年上映的，
1:22:25
[说话人-3]
我忘了去年还是前年叫小伟的一个电影，
1:22:28
[说话人-3]
他原名是穆林，
1:22:30
[说话人-3]
一名伟明，
1:22:31
[说话人-3]
后来改成了小伟，
1:22:32
[说话人-3]
他里边有一趴，
1:22:33
[说话人-3]
也不能说完全是梦境，
1:22:35
[说话人-3]
但是是一个超现实的部分。
1:22:36
[说话人-3]
嗯，
1:22:37
[说话人-3]
我最喜欢的电影的一个桥段，
1:22:40
[说话人-3]
就是这种超现实的部分。
1:22:41
[说话人-3]
就是无论是什么类型的部影，
1:22:43
[说话人-3]
只要在现实主义的时候，
1:22:45
[说话人-3]
突然进入一段超现实的部分。
1:22:47
[说话人-3]
而且他不解释，
1:22:48
[说话人-3]
他也没有跟你说他是怎么进入的。
1:22:50
[说话人-3]
不是穿越，
1:22:51
[说话人-3]
也不是什么科学技术，
1:22:52
[说话人-3]
我很容易被这种打动，
1:22:54
[说话人-3]
就比如那小妈妈还有幸福的拉扎罗，
1:22:57
[说话人-3]
还有江湖湖类的里面那个赵涛突然看到 FFO 就是那种不可言喻的景象，
1:23:04
[说话人-3]
是特别触动我的。
1:23:05
[说话人-3]
嗯，
1:23:05
[说话人-3]
这也是我为什么喜欢电影，
1:23:08
[说话人-3]
而且觉得电影是造梦的艺术的原因。
1:23:10
[说话人-3]
对，
1:23:10
[说话人-1]
是的，
1:23:11
[说话人-1]
我就突然想起来，
1:23:12
[说话人-1]
我那个零七年不是在北大读那个财经班嘛。
1:23:16
[说话人-1]
嗯，
1:23:16
[说话人-1]
然后下午的时候就是随便走进一个教室，
1:23:18
[说话人-1]
因为要等晚上课走走一个教室去那个上自习。
1:23:23
[说话人-1]
然后突然上课铃响之后，
1:23:25
[说话人-1]
就一个老师走进来，
1:23:26
[说话人-1]
啪灯光灭了。
1:23:27
[说话人-1]
然后他就开始讲，
1:23:28
[说话人-1]
他说那个每部电影的前十分钟都是导演的一个梦。
1:23:31
[说话人-1]
后面的所有的内容都是对这个梦的解释，
1:23:35
[说话人-1]
然后是一堂。
1:23:36
[说话人-1]
对，
1:23:36
[说话人-1]
是一堂电影鉴赏课说哇嗯酷啊觉得还挺棒的。
1:23:40
[说话人-3]
我觉得看电影的感觉跟有时候你品自己的梦的感觉是一样，
1:23:44
[说话人-3]
就是你不一定要求一个具体的解释，
1:23:46
[说话人-1]
你只要感受到就感受就好了。
1:23:48
[说话人-1]
是的对，
1:23:49
[说话人-1]
我觉得很简单，
1:23:50
[说话人-1]
一个就是盗梦空间确实是嗯那个导演诺兰就是一个清醒梦的哦，
1:23:56
[说话人-1]
是吗？
1:23:56
[说话人-1]
对他经常做清醒梦，
1:23:58
[说话人-1]
他也是在清醒梦界非常有名的一个人，
1:24:00
[说话人-1]
他应该是深度的，
1:24:02
[说话人-1]
就是清醒醒梦的人都会去研究这些东西。
1:24:04
[说话人-1]
所以他这个主梦空间还是藏了很多很深的东西。
1:24:08
[说话人-1]
而且有一些所谓的梦瑜伽、
1:24:11
[说话人-1]
佛教灵修的东西。
1:24:12
[说话人-1]
所以说那个主角不是说你梦里面看到的，
1:24:15
[说话人-1]
每每一个人都是你自己。
1:24:17
[说话人-1]
嗯，
1:24:17
[说话人-1]
其实有一些关于梦的解释也是这么说，
1:24:19
[说话人-1]
就是有梦里面看到的每一个人其实都是你自己一个投射，
1:24:23
[说话人-1]
都是你自己不他经是有怎么样的东西。
1:24:25
[说话人-1]
所以那个电影还是挺值得琢磨的的。
1:24:29
[说话人-1]
嗯，
1:24:29
[说话人-1]
然后就是这本书，
1:24:30
[说话人-1]
私人梦史，
1:24:31
[说话人-1]
我今天的很多内容都是从这本书来的。
1:24:35
[说话人-1]
其实我我说我看过很多本书，
1:24:36
[说话人-1]
包括其实弗洛伊德的梦的解析，
1:24:38
[说话人-1]
我也很早就看过，
1:24:39
[说话人-1]
根本看不懂就很难读，
1:24:41
[说话人-1]
就不建议读。
1:24:42
[说话人-1]
然后荣哥也读过很多，
1:24:43
[说话人-1]
他这本书的优点就在于他特别扎实。
1:24:46
[说话人-1]
他把所有这些人关于梦的理论，
1:24:48
[说话人-1]
他有很多特别特别精彩的呃，
1:24:50
[说话人-1]
名人的梦都有介绍。
1:24:53
[说话人-1]
所以你要是彻底的了解这个梦到底怎么回事，
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[说话人-1]
梦为什么重要？
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[说话人-1]
嗯，
1:24:58
[说话人-1]
还有他目前为止的一些研究成果和解释。
1:25:00
[说话人-1]
这本书就是集大成者，
1:25:01
[说话人-1]
而且特别的好读，
1:25:04
[说话人-1]
特别有趣。
1:25:05
[说话人-1]
他引用了大量的诗啊嗯然后学作品，
1:25:08
[说话人-1]
就就我们们年年不推荐荐了人为什么要睡觉？
1:25:11
[说话人-1]
本本书他就很像就是属于这个作者，
1:25:14
[说话人-1]
他的一生就对于睡觉很着迷。
1:25:16
[说话人-1]
嗯，
1:25:17
[说话人-1]
所以他就最后写了这本书，
1:25:18
[说话人-1]
集大成者这个作者也是他对梦特别着迷。
1:25:21
[说话人-1]
他最后就是集大成者写的这本书。
1:25:23
[说话人-1]
这两天就翻出来，
1:25:24
[说话人-1]
发现我是二零一五年读这本书。
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[说话人-1]
现在豆瓣尔好像才几个人读这本书啊，
1:25:29
[说话人-3]
也是冷文书书开开发，
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[说话人-1]
这我觉得好遗憾呀。
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[说话人-1]
然后今天也是另外一个人给我点赞了，
1:25:35
[说话人-1]
说看那时候哎这么多年过去还是几个人读畅销书读者。
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[说话人-1]
对，
1:25:39
[说话人-1]
但是真的是相信我，
1:25:40
[说话人-1]
其他那些书你翻翻就好，
1:25:41
[说话人-1]
不用读这本书。
1:25:42
[说话人-1]
如果你真的想通过文字系统的了解梦是什么？
1:25:46
[说话人-1]
这本书是非常非常经典的，
1:25:48
[说话人-1]
仍然很值得读的。
1:25:50
[说话人-1]
就这些啦，
1:25:52
[说话人-1]
然后我们最后可以给大家稍稍微一点总结结吧。
1:25:55
[说话人-1]
是首先先就梦，
1:25:56
[说话人-1]
梦是你精神财富吧，
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[说话人-1]
是心灵资源，
1:25:59
[说话人-1]
你的人生故事事。
1:26:01
[说话人-1]
所以不要忽略它，
1:26:02
[说话人-1]
可以去保持记录梦的习惯，
1:26:05
[说话人-1]
然后讨论它，
1:26:05
[说话人-1]
分析它，
1:26:06
[说话人-1]
但是也不要太去沉迷于做一些离奇的梦，
1:26:11
[说话人-1]
也不要过度解读。
1:26:13
[说话人-3]
对，
1:26:13
[说话人-3]
回顾它。
1:26:13
[说话人-1]
对，
1:26:14
[说话人-1]
因为白天的生活还是很真实和很重要的，
1:26:17
[说话人-1]
就生活和梦不一定是非此即彼的吧。
1:26:20
[说话人-1]
嗯结合的。
1:26:21
[说话人-3]
然后我觉得人类能做梦真的是一个礼物，
1:26:24
[说话人-3]
就是你白天主动的操控自己的生活，
1:26:27
[说话人-3]
然后被一些东西裹挟。
1:26:29
[说话人-3]
但是夜晚这些东西都失去了力量，
1:26:32
[说话人-3]
对你就是你自己，
1:26:33
[说话人-3]
而且你还超越了你。
1:26:35
[说话人-1]
是的。
1:26:36
[说话人-1]
然后最后最后我想用一个化学家的话，
1:26:40
[说话人-1]
结尾他叫克库勒，
1:26:42
[说话人-1]
他是发现苯的分子结构的那个化学家。
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[说话人-1]
他当时就是在研究这个苯的分子结构的时候，
1:26:49
[说话人-1]
就一直没有解，
1:26:50
[说话人-1]
就是痛苦病。
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[说话人-1]
然后他做了一个梦，
1:26:53
[说话人-1]
梦里面就清晰的呈现出来了。
1:26:55
[说话人-1]
苯的分子结构的逻辑。
1:26:56
[说话人-1]
他醒来之后就把这个对破解了这个苯的分子结构。
1:27:00
[说话人-1]
然后他就说了这样一句话留给我们，
1:27:02
[说话人-1]
他说诸位我们要学习做梦，
1:27:04
[说话人-1]
然后我们会发现真理。
1:27:06
[说话人-1]
哇，
1:27:06
[说话人-1]
好的，
1:27:09
[说话人-1]
那我们今晚的梦的分享就结束啦。
1:27:12
[说话人-1]
那大家晚安啦，
1:27:14
[说话人-1]
拜拜喽，
1:27:16
[说话人-1]
我们下次再见。
1:27:17
[说话人-1]
祝大家晚上做一个说了梦，
1:27:23
[说话人-3]
从梦里啥都有，
1:27:24
[说话人-1]
从今天开始认真做梦，
1:27:26
[说话人-1]
拜拜拜拜拜拜。
1:27:29
[说话人-1]
have a sweet dream tonight。
1:27:33
[说话人-3]
闺蜜说，
1:27:34
[说话人-3]
她梦见明霞姐带我们上了春晚大舞台之啊，
1:27:37
[说话人-1]
真的不是刘老根儿大舞台。
1:27:39
[说话人-1]
哎，
1:27:39
[说话人-1]
我跟你说，
1:27:40
[说话人-1]
那天我一个朋友梦见我去开中央经济工作会议，
1:27:44
[说话人-1]
就坐在一号脑的旁边，
1:27:47
[说话人-1]
一定要拯救经济啊，
1:27:50
[说话人-1]
你你就靠你了，
1:27:51
[说话人-3]
你就应该干你。
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[说话人-1]
这里是自由人的自由，
1:28:17
[说话人-1]
联合自由的人请举手。
1:28:22
[说话人-1]
绝了吗？
1:28:23
[说话人-3]
绝了，
1:28:27
[说话人-1]
doesn't go 过去，
1:28:37
[说话人-1]
说向的确。
1:28:47
[说话人-1]
now sounds going to 去 EFM 出品荔枝 FM。