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[说话人-1]
自由人，
00:04
[说话人-2]
自由人自由人自由人自由人 vibra。
00:09
[说话人-3]
自由人自由人。
00:14
[说话人-2]
本节目由来自美国纽约的女子热恋生活方式品牌 dance skin 赞助播出。
00:20
[说话人-2]
hello，
00:20
[说话人-2]
大家好，
00:21
[说话人-2]
欢迎收听最新一期的自由人，
00:24
[说话人-2]
我是黄毛丫头，
00:27
[说话人-2]
她非要让我用这个开场。
00:29
[说话人-4]
因为伊蒙前一阵染了玫瑰金的发色，
00:33
[说话人-4]
现在又掉光了，
00:34
[说话人-4]
那不是黄毛黄毛丫头是什么样？
00:36
[说话人-2]
对，
00:37
[说话人-4]
好，
00:37
[说话人-4]
我是穿着瑜伽裤和运动 bra，
00:41
[说话人-4]
但是并没有健身的佳琦，
00:43
[说话人-4]
我穿的就是 dance skin 提供给我们的试用品。
00:46
[说话人-4]
我有今天穿的是棕色，
00:48
[说话人-4]
我特意挑一个颜色。
00:49
[说话人-4]
因为现在秋冬季节嘛，
00:50
[说话人-4]
我觉得这个特别适合。
00:52
[说话人-2]
秋冬季，
00:52
[说话人-2]
美拉德对美拉德又开始给我造这些新词，
00:56
[说话人-4]
我当时还百度一下什么意思？
00:58
[说话人-2]
那 dance skin 呢是由 dance 和 skin 两个单词组合而成，
01:02
[说话人-2]
寓意服装犹如第二层皮肤包裹着身体啊，
01:06
[说话人-2]
我们非常欣赏 dance skin 的品牌理念，
01:09
[说话人-2]
它叫做黄毛能量。
01:11
[说话人-2]
好，
01:11
[说话人-2]
我把我作做一切力量的来源，
01:13
[说话人-2]
而不以美去定义运动的状态。
01:17
[说话人-4]
说的特别好。
01:17
[说话人-4]
因为其实过去很长时间，
01:19
[说话人-4]
我们买运动服饰，
01:20
[说话人-4]
尤其啊瑜伽裤什么的，
01:22
[说话人-4]
都确实是更考虑它的颜值，
01:25
[说话人-4]
它穿上在我们身上好不好看？
01:27
[说话人-4]
嗯，
01:27
[说话人-4]
刚接触运动的时候，
01:29
[说话人-4]
就特别在意自己在照片里怎么样。
01:31
[说话人-4]
嗯，
01:31
[说话人-4]
其实就是那时候还是以美去定义运动的标准嘛，
01:35
[说话人-4]
因为你运动时间长了，
01:36
[说话人-4]
嗯，
01:36
[说话人-4]
还是你运动的状状态，
01:38
[说话人-4]
然后你的肌肉的力量啊，
01:39
[说话人-4]
那些东西现在就变成我们更关注的东西。
01:42
[说话人-2]
对，
01:43
[说话人-2]
而且这种力量和能量，
01:45
[说话人-2]
其实很多时候不是从外界寻求来的，
01:47
[说话人-2]
就是从你内在你自己身体生发出来的。
01:51
[说话人-2]
leggdanskiing 呢这次也为我们自由人的听友准备了专属福利。
01:55
[说话人-2]
大家可以前往某宝去搜索 DANSKIN，
01:59
[说话人-2]
就是 dance skiing 的英文字母，
02:01
[说话人-2]
或者呢也可以是复制我们置顶评论的链接，
02:05
[说话人-2]
让客服报暗号，
02:06
[说话人-2]
自由人就可以去领取独家的重磅优惠。
02:10
[说话人-2]
而且这个优惠呢是可以与双十一优惠同时使用的哦，
02:13
[说话人-2]
对，
02:14
[说话人-4]
优惠惠力度还是挺大的。
02:16
[说话人-4]
看了一下数额还是很划算的，
02:18
[说话人-4]
尤其你跟双十一同时享受这个优惠的话，
02:21
[说话人-4]
嗯，
02:22
[说话人-2]
那我们也要感谢 danckiin 啊，
02:24
[说话人-2]
感谢我自己也特别喜欢他们的这个瑜伽裤啊，
02:27
[说话人-2]
包括他们的这个 legging，
02:29
[说话人-2]
对我自也要去运单。
02:30
[说话人-2]
那说到这个 legging，
02:32
[说话人-2]
然后说到这个瑜伽裤裤是是这个话的话题，
02:36
[说话人-4]
就是为我们量身定制的，
02:38
[说话人-4]
准确说是为马老师量身定制的，
02:41
[说话人-4]
他现在就是恨不得每天都穿着瑜伽裤上班。
02:45
[说话人-2]
这个就是很有意思的一点，
02:46
[说话人-2]
就是像我以前没有运动的时候，
02:49
[说话人-2]
我几乎是不太会穿瑜伽裤，
02:51
[说话人-2]
起码就是不会穿瑜伽裤。
02:53
[说话人-2]
走在路上你会觉得好像它就属于某种特定的场合。
02:57
[说话人-2]
然后那个时候的我又完全不运动，
02:59
[说话人-2]
那现在的我就是属于运动了之后，
03:02
[说话人-2]
我会发现它不只属于运动场景。
03:05
[说话人-2]
其实在生活当中，
03:06
[说话人-2]
它也是特别好的一个穿搭的方式，
03:09
[说话人-2]
或者是一种 style。
03:10
[说话人-2]
尤其像我运动之后，
03:11
[说话人-2]
就因为几乎是每天运运运动，
03:13
[说话人-2]
然后后就会觉得穿个瑜伽裤真的太方便了，
03:17
[说话人-2]
就适用于任何一种场见。
03:19
[说话人-4]
而且之前我不是也报了一个私教的体验课嘛。
03:23
[说话人-4]
嗯，
03:23
[说话人-4]
之前有一个想法，
03:25
[说话人-4]
就觉得夏天比较热，
03:26
[说话人-4]
然后我就随便穿了一个大裤衩就去了。
03:28
[说话人-4]
然后我发现确实有两个问题啊，
03:30
[说话人-4]
第一是他大裤衩子还是容易走光，
03:33
[说话人-4]
然吧？
03:34
[说话人-4]
因为有的时候让你去做一些什么卷腹什么的，
03:37
[说话人-4]
就容易走光。
03:38
[说话人-4]
嗯，
03:38
[说话人-4]
然后另一方面是私教的话，
03:40
[说话人-4]
它容易看不清你的这个肌肉的动作和走向。
03:44
[说话人-2]
对对对，
03:45
[说话人-2]
是的对，
03:45
[说话人-4]
所以那个教练就跟我说，
03:47
[说话人-4]
你还是尽量穿这个 lagging，
03:50
[说话人-4]
这样我能更方便的去指导你那铺垫了这么多呢。
03:54
[说话人-4]
我们必须要说啊，
03:55
[说话人-4]
其实在 lagging 面试之前，
03:58
[说话人-4]
对吧？
03:58
[说话人-4]
就小到大也穿过少 laggging，
04:01
[说话人-2]
其其实就就是的各各变走光吧。
04:05
[说话人-2]
所以以前不 ggglegging 别的名字，
04:07
[说话人-4]
紧身裤吧，
04:08
[说话人-4]
咱们就泛称它为紧身裤。
04:10
[说话人-2]
我记得我小学的时候会穿一种很流行的，
04:13
[说话人-2]
是那种亮后面的。
04:15
[说话人-2]
然后它会有各种各样的那个花色，
04:17
[说话人-2]
而且它都是偏荧光色。
04:19
[说话人-2]
然后它下面还有一个就是可以脚蹬的。
04:22
[说话人-2]
对对对对对，
04:22
[说话人-2]
我们叫脚蹬裤，
04:24
[说话人-4]
那个其实挺不舒服的。
04:26
[说话人-4]
因为你要是在脚下蹬一个东西，
04:28
[说话人-4]
还是有异物感。
04:29
[说话人-4]
嗯，
04:30
[说话人-4]
然后如果你的袜子再厚点，
04:32
[说话人-4]
就更是灾难。
04:34
[说话人-2]
对，
04:34
[说话人-2]
而且你要把它套在袜子里，
04:36
[说话人-2]
还是套在袜子外吗？
04:37
[说话人-4]
你问到了痛处，
04:39
[说话人-4]
我我之前就是冬天在东北嘛，
04:41
[说话人-4]
我们都穿棉裤，
04:43
[说话人-4]
再小一点的时候，
04:44
[说话人-4]
那会儿的棉裤真的是非常的臃肿。
04:46
[说话人-4]
嗯，
04:46
[说话人-4]
然后后来到我上高中的时候，
04:48
[说话人-4]
就有那种比较修身的那种棉裤了。
04:51
[说话人-4]
就它不用那么厚，
04:52
[说话人-4]
但是也很保暖我的，
04:53
[说话人-4]
也有那种脚蹬的。
04:55
[说话人-4]
对，
04:55
[说话人-4]
然后你就发现它都恨不得要勒进你的肉里，
05:00
[说话人-4]
就特别难受，
05:00
[说话人-4]
特别疼。
05:01
[说话人-4]
脱了之后，
05:02
[说话人-4]
脚底板都有一个痕迹，
05:04
[说话人-4]
就是勒的你的裤子是短吗？
05:08
[说话人-2]
勒勒裆，
05:09
[说话人-4]
因为它上面就这种裤子，
05:11
[说话人-4]
就会有这个问题，
05:12
[说话人-2]
那你不脚蹬不行吗？
05:14
[说话人-2]
你你不脚蹬就对呀，
05:15
[说话人-4]
那是另一种，
05:16
[说话人-4]
那你就得套个长袜子嘛，
05:18
[说话人-4]
你脚蹬的话，
05:18
[说话人-4]
它不不往上窜吗？
05:20
[说话人-2]
这是东北人的一些苦难，
05:22
[说话人-2]
就是南方人可能没有经历过。
05:24
[说话人-2]
而且如果你要穿一个棉裤，
05:25
[说话人-2]
你在外面要再套一个紧身裤，
05:27
[说话人-2]
那真的那怎么套？
05:29
[说话人-4]
你只能把紧身裤套进棉裤里，
05:31
[说话人-2]
你硬咬痛也是可以，
05:34
[说话人-2]
但是在你脚踝，
05:35
[说话人-2]
那我就鼓一个大包。
05:38
[说话人-4]
哎，
05:38
[说话人-4]
真的，
05:39
[说话人-4]
棉裤就是这样。
05:40
[说话人-2]
那你棉裤外面套，
05:41
[说话人-2]
牛仔裤也很难套，
05:43
[说话人-4]
就最小的时候，
05:44
[说话人-4]
那种棉花做的棉裤，
05:45
[说话人-4]
那啥都套不了。
05:47
[说话人-4]
他就是一个行走的气球人米其林对我人生当中穿的第一条紧身裤，
05:58
[说话人-4]
是小学时候就参加那种文艺汇演，
06:01
[说话人-4]
嗯，
06:01
[说话人-4]
或者是健美操表演。
06:03
[说话人-4]
就大家都要统一穿那个白色的，
06:06
[说话人-4]
然羞羞耻啊，
06:07
[说话人-2]
有点起来来也是踩脚裤。
06:10
[说话人-4]
嗯，
06:10
[说话人-4]
后后要配小白鞋，
06:11
[说话人-4]
每个人都必须是一样的。
06:12
[说话人-4]
我记得有一次我们这个年纪的所有的男生女生都要排一个扇子舞苍天，
06:20
[说话人-4]
就这个东西跟我们实在太不搭，
06:22
[说话人-4]
嘎女生就得穿裙子，
06:24
[说话人-4]
嗯，
06:24
[说话人-4]
那种健美操的裙子，
06:25
[说话人-4]
然后下面是那个白色的这个踩脚裤。
06:28
[说话人-4]
我记得当时我们班有一个女孩，
06:29
[说话人-4]
她就有点假脚的那种类型的，
06:31
[说话人-4]
嗯，
06:32
[说话人-4]
你就不想穿这个，
06:33
[说话人-4]
然后老师说你必须穿，
06:35
[说话人-4]
然后她大闹现场他都哭了，
06:37
[说话人-4]
就说他不想穿这，
06:38
[说话人-4]
但后来他还是被逼上场了，
06:40
[说话人-4]
这个东西吧就特别的微妙。
06:43
[说话人-4]
就当时比如说你看我就一直是挺瘦的一个人。
06:47
[说话人-4]
嗯，
06:47
[说话人-4]
你也可以说让大家都必须这样穿的时候，
06:50
[说话人-4]
我是还挺沾沾自喜的，
06:52
[说话人-2]
就觉得露出来长腿裤。
06:54
[说话人-4]
因为那时候校服都是看不出你的任何的曲线的嘛。
06:58
[说话人-4]
嗯，
06:59
[说话人-4]
所以这个时候你就觉得挺好，
07:00
[说话人-4]
但是同时你又觉得大家必须要一样的那种压制感，
07:03
[说话人-4]
也让人觉得特别的不舒服。
07:05
[说话人-4]
我人生的第一条这种紧身裤带给我的感觉就是那种集体主义被安排好，
07:11
[说话人-4]
然后要要统一的一个东西，
07:13
[说话人-4]
他跟个性啊跟去显示，
07:15
[说话人-4]
你自己就没有任何的关系。
07:17
[说话人-2]
我小的时候参加文艺汇演，
07:19
[说话人-2]
也穿过这样的裤子。
07:20
[说话人-2]
但是就是像我刚才说的，
07:22
[说话人-2]
它是那种亮面的，
07:24
[说话人-2]
然后有各种各样的颜色，
07:26
[说话人-2]
然后老师也没有规定，
07:27
[说话人-2]
就是说你穿的越彩越好，
07:29
[说话人-2]
每个人都不一样。
07:30
[说话人-2]
我怎么没有经历过这样的，
07:32
[说话人-2]
然后上面会穿一个类似于像泳装的那种。
07:35
[说话人-2]
对对对，
07:35
[说话人-4]
脸就是有点健美操的那种感觉。
07:38
[说话人-4]
对，
07:38
[说话人-2]
然后就是每个人脸蛋要画的特别红，
07:42
[说话人-2]
然后扎了两个那种羊角辫什么的，
07:44
[说话人-2]
然后就就就在那跳。
07:46
[说话人-2]
对，
07:47
[说话人-2]
还挺有意思的。
07:48
[说话人-2]
因为那个时候就是为数不多的，
07:49
[说话人-2]
你可以公然去穿一个脚蹬裤，
07:52
[说话人-2]
然后又能在台上表演。
07:54
[说话人-2]
你又可以选一个自己特别喜欢的花色。
07:57
[说话人-4]
后来就是等我们再大一点的花候，
08:00
[说话人-4]
那会儿就特别流行小脚裤，
08:01
[说话人-4]
就是当时在淘宝上搜全是这些东西，
08:04
[说话人-4]
但是小脚裤真的还挺难受的。
08:06
[说话人-4]
他其实跟舒服没有任何关系，
08:08
[说话人-4]
就是为了显得你的小腿很细嘛。
08:10
[说话人-4]
但其实这个也特别考验身材，
08:12
[说话人-4]
你要不瘦，
08:12
[说话人-4]
你也穿不出这个效果，
08:14
[说话人-4]
当时就特别火。
08:15
[说话人-4]
嗯，
08:15
[说话人-4]
而且其实就小脚裤带给我的身材焦虑至今都存在。
08:20
[说话人-4]
为什么我在准备这些内容的时候，
08:23
[说话人-4]
我就想起来这个事儿，
08:24
[说话人-4]
我觉得特别有意思。
08:26
[说话人-4]
因为很多时候大家都觉得比如我很胖，
08:28
[说话人-4]
或者我这身材比例不好，
08:31
[说话人-4]
就大家会觉得身材焦虑是属于这些人的。
08:33
[说话人-4]
嗯，
08:33
[说话人-4]
但其实我一直从小到大，
08:35
[说话人-4]
我就个儿挺高的嘛。
08:36
[说话人-4]
然后我也没有特别胖的时候，
08:38
[说话人-4]
就还挺瘦的。
08:39
[说话人-4]
因为一份独有的身材焦虑，
08:41
[说话人-4]
就比如说我有一点假胯宽，
08:43
[说话人-4]
然后我每次穿小脚裤的时候都会觉得不完美，
08:47
[说话人-4]
你知道吗吗？
08:48
[说话人-4]
就觉得 OK 小腿是行的，
08:49
[说话人-4]
但是屁股那里不行。
08:51
[说话人-4]
所以我在那个时候我都会穿一个很长的上衣去把屁股盖住。
08:58
[说话人-4]
嗯，
08:58
[说话人-4]
然后就包括到现在都还是会时不时的有这种感觉，
09:02
[说话人-4]
你就老觉得自己不完美。
09:04
[说话人-4]
就是咱们之前老说男性凝视嘛，
09:06
[说话人-4]
嗯然后我们觉觉得这是一种只男男性才会这样去看待女性的方式。
09:10
[说话人-4]
但其实我觉得我们自己的男性凝视都特别的深，
09:14
[说话人-4]
就是我们自己的眼睛。
09:15
[说话人-4]
我们看待自己身体的那种方式，
09:18
[说话人-4]
它就是男性凝视。
09:19
[说话人-2]
因为男性凝视就是渗透在我们生活当中，
09:22
[说话人-2]
每个角落里。
09:23
[说话人-4]
他其实就跟艳女一样嘛，
09:24
[说话人-4]
他不是说只由男的发起，
09:26
[说话人-4]
是他们一开始发起的，
09:28
[说话人-4]
但是我们就这样贯彻。
09:29
[说话人-4]
我有时候照镜子啊，
09:31
[说话人-4]
我就觉得我看自己的身体的这个方式就特别难凝。
09:35
[说话人-4]
比如哪里应该更细一点，
09:37
[说话人-4]
哪里如果应该更大一些。
09:39
[说话人-2]
对，
09:39
[说话人-4]
嗯，
09:40
[说话人-4]
就真的这是你自己跟你自己独处啊，
09:42
[说话人-4]
你就是这样去解释自己的身体的，
09:44
[说话人-4]
就是你对自己的要求极其的高嗯和变态。
09:48
[说话人-4]
嗯，
09:48
[说话人-4]
所以我最近我不是看了一篇特别喜欢的破文嘛，
09:52
[说话人-4]
然后我读到一个作者写的一个小说，
09:56
[说话人-4]
就很欣赏他他叫蓝胡子小女孩。
09:58
[说话人-4]
然后他这个作品首先就很爱女，
10:02
[说话人-4]
有很多细节我又不说了。
10:03
[说话人-4]
但是有一点让我当时看了觉得特别的感触，
10:06
[说话人-4]
他就讲说女主角穿一个长袜子，
10:09
[说话人-4]
然后这些长袜子在他的小腿上就勒出了一圈肉。
10:12
[说话人-4]
然后这个男主角看到了，
10:14
[说话人-4]
觉得非常的有生命力。
10:16
[说话人-4]
因为我也是我喜欢穿长袜，
10:19
[说话人-4]
我每次穿长袜的时候，
10:20
[说话人-4]
我的小腿也会勒出来一圈肉，
10:23
[说话人-4]
她是那种机不可查的那种评判，
10:25
[说话人-4]
你也不会为这个你就不出门了，
10:27
[说话人-4]
或者立刻换双袜子。
10:28
[说话人-4]
但你就立刻你能感觉到你在品的一下，
10:32
[说话人-4]
你就觉得哎怎么回事，
10:33
[说话人-4]
还是应该更瘦一点。
10:35
[说话人-4]
内心是有这么一个声音的。
10:36
[说话人-4]
所以我看到他这个描述一下，
10:38
[说话人-4]
就觉得非常的解放。
10:39
[说话人-4]
就是你你感觉到哦这是一个有生命力的表现，
10:41
[说话人-4]
而不是我胖。
10:43
[说话人-4]
或者我丑看到这里就很治愈，
10:45
[说话人-2]
对我嘟嘟的肉也是我的一部分呀，
10:48
[说话人-2]
它也是非常鲜活的。
10:49
[说话人-2]
哎，
10:50
[说话人-2]
你说到这个，
10:50
[说话人-2]
我想起来我有一年去上海跟朋友一起跨年。
10:54
[说话人-2]
然后当时呢就是我还特别买了一条那种小黑裙。
10:58
[说话人-2]
对，
10:58
[说话人-2]
我们要去听 blue note 新年的音乐会吧。
11:01
[说话人-2]
打扮的挺美的，
11:02
[说话人-2]
然后里面穿了一条那种黑色，
11:05
[说话人-2]
有点透的那种丝袜。
11:07
[说话人-2]
但是呢就是它那个裙子下面有很多那种小碎钻的那种流苏。
11:13
[说话人-2]
然后我坐下来之后，
11:15
[说话人-2]
那个流苏就一直在刮我的丝袜，
11:17
[说话人-2]
但是我自己也没有意识到。
11:20
[说话人-2]
然后一直到我们看完了这个演出出门的时候，
11:23
[说话人-4]
我丝袜已经成渔网了。
11:25
[说话人-2]
然后我的那个丝袜上就被刮的一个洞，
11:27
[说话人-2]
一个洞，
11:28
[说话人-2]
然后肉就有点从那个洞里面冒出来了，
11:31
[说话人-2]
有点鼓鼓的感，
11:32
[说话人-2]
它都也没有冒出来了。
11:35
[说话人-2]
但是他就会有一点鼓鼓的，
11:37
[说话人-2]
然后就一片都是。
11:39
[说话人-2]
然后我的一个男性朋友就特别逗，
11:41
[说话人-2]
然后他就看着我说，
11:43
[说话人-2]
哎呀，
11:43
[说话人-2]
你这个腿真的很可爱，
11:45
[说话人-2]
他说觉得像小肉丸似的，
11:46
[说话人-2]
一颗一颗的。
11:47
[说话人-2]
就是因为他这样说，
11:49
[说话人-2]
我就也不会觉得很尴尬，
11:50
[说话人-2]
就把那个比较尴尬的气氛都给化解了。
11:53
[说话人-2]
因为你想我们看完演出，
11:55
[说话人-2]
就是你要出来，
11:56
[说话人-2]
你要走在街上，
11:57
[说话人-2]
其实还是挺奇怪的那个场景。
11:59
[说话人-2]
但他说完了之后，
12:00
[说话人-2]
我反而觉得很有意思。
12:01
[说话人-2]
我现在这个穿搭是很特别的，
12:03
[说话人-2]
所以其实人很多时候还是很需要这种自我也好，
12:08
[说话人-2]
或者说其他人对你的一个很特别的欣赏。
12:11
[说话人-2]
哎，
12:12
[说话人-4]
其实当时还流行一种叫哈伦裤，
12:14
[说话人-4]
可能就是大家觉得确实小脚裤不是每个人都能驾驭裤。
12:19
[说话人-4]
然后就会有那种在屁股股块儿或者大腿处就特别宽松。
12:22
[说话人-4]
然后下面开始往回收的那种哈伦裤，
12:25
[说话人-2]
那个年代的网红很流行，
12:27
[说话人-2]
就是下面穿那种哈伦裤，
12:29
[说话人-2]
然后一定要戴一个大黑框的眼镜。
12:31
[说话人-2]
然后梳齐刘海儿突然想起了一批人，
12:36
[说话人-4]
就我妈就是哈伦裤的忠实用处。
12:38
[说话人-2]
你妈妈现在也是，
12:40
[说话人-4]
其实她的身材焦虑蛮严重的，
12:42
[说话人-4]
是吗？
12:43
[说话人-4]
对你想她都五十加了她对自己身材的要求，
12:47
[说话人-4]
一点不亚于我。
12:48
[说话人-4]
我不经常跟他在买衣服的时候吵起来了吗？
12:51
[说话人-4]
就是因为他也很喜欢评判我的身材，
12:53
[说话人-4]
比如我要买一条裤子，
12:55
[说话人-4]
她就是说你跟我一样屁股大，
12:57
[说话人-4]
你不适合穿这种裤子，
12:59
[说话人-4]
咱们就买哈伦裤，
13:02
[说话人-4]
我不你就暴怒是吗？
13:03
[说话人-4]
你知道就如果你不是某一种风格的话，
13:05
[说话人-4]
你穿那个就特别像偷来的裤子，
13:07
[说话人-4]
我就觉得特别不适合我，
13:09
[说话人-4]
但我那会儿就被他逼着买过好几条牛仔哈伦裤，
13:12
[说话人-4]
就是那种哈伦型的牛仔裤，
13:14
[说话人-4]
就显得整个人特别没精神。
13:16
[说话人-4]
然后他现在也是就很专注于这种裤子，
13:20
[说话人-4]
他就很喜欢强调他自己屁股大，
13:22
[说话人-4]
所以不能穿什么什么。
13:24
[说话人-4]
无论什么年龄段嘛，
13:25
[说话人-4]
大家在裤子怎么显自己的比例，
13:28
[说话人-4]
怎么让自己细的那一段突出出来？
13:30
[说话人-4]
就是他现在都在干这些事儿，
13:32
[说话人-4]
可能我们东北特产，
13:34
[说话人-4]
我不知道大家有没有穿过靴裤，
13:35
[说话人-2]
我哼靴裤是什么？
13:38
[说话人-4]
就是比如你穿一个长筒靴，
13:40
[说话人-4]
嗯，
13:41
[说话人-4]
它这个裤子呢就是在你靴子不覆盖的地方，
13:44
[说话人-4]
这么一个长度的裤子。
13:46
[说话人-4]
比如它就是一个正好到你膝盖这么长的裤子，
13:49
[说话人-4]
冬天穿的，
13:50
[说话人-4]
然后你你的靴子正好卡在长到膝盖，
13:52
[说话人-4]
嗯，
13:53
[说话人-4]
这样就显得你穿裤子了吗？
13:55
[说话人-2]
嗯，
13:55
[说话人-2]
我还真没穿，
13:56
[说话人-4]
这样你就不用把一条裤子完整的塞进这个靴子里，
13:59
[说话人-4]
就是靴裤。
14:00
[说话人-4]
我妈有很多条就是为了穿靴子而出现的一种裤子。
14:05
[说话人-4]
嗯，
14:05
[说话人-4]
就但也很荒谬，
14:06
[说话人-4]
然后还有一种更荒谬的。
14:08
[说话人-4]
我记得是我初中的时候很流行的，
14:10
[说话人-4]
还有点像七分的紧身裤。
14:13
[说话人-4]
比如你穿一条裙子，
14:14
[说话人-4]
它就是有点像打底裤，
14:16
[说话人-4]
但是它到小腿的那种裤，
14:18
[说话人-4]
然后主要就是黑色的，
14:19
[说话人-4]
就我们都穿那个，
14:21
[说话人-4]
他就会显得你腿更细嘛。
14:23
[说话人-4]
就是你现在看完全不理解，
14:24
[说话人-4]
那是在干什么？
14:25
[说话人-4]
嗯，
14:26
[说话人-2]
但也很难说，
14:27
[说话人-2]
万一以后时尚轮回又轮回来了呢。
14:30
[说话人-2]
对，
14:30
[说话人-4]
那会候就是有很多人穿那种少女时代，
14:33
[说话人-4]
他们不是一排女孩，
14:35
[说话人-4]
他们穿的都是很类似。
14:36
[说话人-4]
是的嘛，
14:37
[说话人-4]
但是可能颜色和这个细节上稍有变化，
14:40
[说话人-4]
就是又像一个团体又各有不同。
14:42
[说话人-4]
嗯，
14:42
[说话人-4]
他们就有很多那种彩色的紧身牛仔裤，
14:45
[说话人-4]
还有彩色的那种裤袜，
14:47
[说话人-4]
就是这么区分的。
14:48
[说话人-4]
但是每个人都是大长腿都特别细，
14:50
[说话人-4]
特别长。
14:51
[说话人-4]
总之这些裤子确实跟舒服啊，
14:53
[说话人-4]
跟自在是没有什么关系的。
14:55
[说话人-4]
包括现在很流行那个 BM 风嘛，
14:58
[说话人-4]
嗯我觉得这个也特别有意思，
15:00
[说话人-4]
就比如说我从来没有去 BM 店里买过，
15:03
[说话人-2]
我也没有。
15:04
[说话人-4]
然后我在淘宝上我也不会去搜 BM 风的衣服。
15:07
[说话人-4]
嗯，
15:08
[说话人-4]
但是你会发现，
15:09
[说话人-4]
当他成为一种潮流的时候，
15:11
[说话人-4]
就到处都是他的复制品嘛。
15:12
[说话人-4]
只是它不叫 BM，
15:13
[说话人-4]
它可能叫什么别的牌子。
15:15
[说话人-4]
所以我们被迫就还是在穿这种衣服，
15:17
[说话人-4]
就是上半身很短很窄很细，
15:20
[说话人-4]
然后再穿一个高腰牛仔裤或者什么裤，
15:23
[说话人-4]
就是拉长比例嘛，
15:24
[说话人-4]
嗯看着就感觉是在腰上做的，
15:26
[说话人-4]
你知道吗？
15:27
[说话人-4]
提高腰线，
15:28
[说话人-4]
这样就能拉长你腿的比例。
15:30
[说话人-4]
嗯，
15:30
[说话人-4]
我就发现大家就在腿这件事情上特别执着。
15:33
[说话人-4]
如果我腿不够细，
15:34
[说话人-4]
我就显长，
15:36
[说话人-4]
我就拉高比例，
15:38
[说话人-4]
嗯，
15:38
[说话人-4]
对吧？
15:38
[说话人-4]
我只要腰细，
15:39
[说话人-4]
我就可以通过这个方式显得我腿越长。
15:42
[说话人-4]
嗯，
15:42
[说话人-2]
而且 BM 风就是所有的衣服越做越少。
15:45
[说话人-4]
我们之前也在节目里讨论过，
15:47
[说话人-4]
我们好多嘉宾都发现说现在衣服的码数，
15:50
[说话人-4]
现其女装的码数越做越小。
15:52
[说话人-4]
是，
15:52
[说话人-4]
所以就是看起来我们好像也没有为 BM 风花钱。
15:55
[说话人-4]
但实际上你你就是在这个短回里，
15:58
[说话人-4]
咱们平时穿的不也很多那种嘛，
16:00
[说话人-4]
就辣妹装对吧？
16:01
[说话人-4]
就其实没法不去参与进去的，
16:04
[说话人-4]
然后还有很流行的。
16:05
[说话人-4]
我其实不太懂的，
16:06
[说话人-4]
就是千禧年袜套，
16:08
[说话人-4]
现在就很流行，
16:09
[说话人-2]
现在很流行，
16:10
[说话人-4]
也是在腿上做文章。
16:12
[说话人-4]
天是你穿一个很宽很肥大的袜子，
16:15
[说话人-4]
这不就显得你包在里面的腿细了嘛。
16:18
[说话人-2]
哦，
16:19
[说话人-4]
是这个做对啊，
16:19
[说话人-4]
然后他们一般不是会配那种短裙嘛，
16:22
[说话人-4]
然后没有没有风，
16:23
[说话人-4]
就是那种白泽短裙。
16:25
[说话人-4]
嗯，
16:25
[说话人-2]
就是学院风嘛，
16:27
[说话人-2]
就有一点有点里面的腿是纯天天吗？
16:32
[说话人-4]
我觉得这个时装的趋势可能就是腿永远是逃离不了的，
16:35
[说话人-4]
而且主要是女性腿。
16:37
[说话人-4]
我没见男性的裤子有那么多变种，
16:40
[说话人-4]
它主要还是宽大，
16:41
[说话人-2]
然后舒适也不一定有些男的喜欢穿那种特别窄的裤子。
16:45
[说话人-4]
托尼老师嘛秀才对秀才风，
16:50
[说话人-4]
我拥有第一条 legging 的时候，
16:52
[说话人-4]
嗯，
16:52
[说话人-4]
可能是四五年前吧，
16:54
[说话人-4]
我第一次买还是带着一种买一条紧身裤的状态。
16:59
[说话人-4]
那会儿还想说，
17:00
[说话人-4]
哎，
17:00
[说话人-4]
他怎么又流行回来了？
17:02
[说话人-4]
其实紧身裤跟秋裤是有异曲同工之处，
17:05
[说话人-4]
嗯，
17:05
[说话人-4]
就我们们东北北人秋裤裤就是爱爱恨恨。
17:08
[说话人-4]
所以很多冬天我们都已经不怎么穿秋裤了，
17:11
[说话人-4]
就不会穿我特别特别厚的秋裤。
17:13
[说话人-4]
嗯，
17:13
[说话人-4]
然后尤其进到办公室会是特别热，
17:16
[说话人-4]
所以有时候就不穿了。
17:17
[说话人-4]
我再去买 legging 的时候，
17:19
[说话人-4]
我就发现哎，
17:19
[说话人-4]
这玩意不就我们东北的玩意秋裤嘛，
17:22
[说话人-4]
然后我没想到它的弹力那么弹就是能弹力那么能拉那么长。
17:26
[说话人-4]
所以我的第一条 legging 真的是最大码。
17:30
[说话人-4]
我后来再去买第二条的时候，
17:32
[说话人-4]
我才发现我根本不用买那么大的码，
17:33
[说话人-4]
它是能撑开的。
17:35
[说话人-4]
就是所以我的第一条有一点堆堆的在下边，
17:39
[说话人-4]
它其实穿上就会特别厚。
17:41
[说话人-4]
因为你没把它撑开，
17:42
[说话人-2]
而且你穿一穿它会有点松。
17:44
[说话人-2]
你穿完了洗了它会有点变松。
17:46
[说话人-4]
然后当时还是就像我们开头说的，
17:49
[说话人-4]
我看它的心态就完全是健身的时候才穿。
17:52
[说话人-4]
嗯，
17:53
[说话人-4]
然后平时绝对不会想到要把它穿出去，
17:55
[说话人-4]
你穿它你就觉得那是因为我今天放弃治疗了，
17:58
[说话人-4]
就是我不想好了。
17:59
[说话人-4]
但其实这就是真的啊，
18:01
[说话人-4]
就你那时候就悟了，
18:02
[说话人-4]
只是你那时候你不允许你自己这样有一段时间确实特别流行 logging。
18:06
[说话人-2]
大概可能是在我大学的时候，
18:09
[说话人-2]
嗯，
18:09
[说话人-2]
就一条黑色的也是有点亮面的那个 lagging，
18:13
[说话人-2]
然后它大概是九分左右。
18:15
[说话人-2]
然后我记得我那时候很喜欢穿它，
18:17
[说话人-2]
然后上面配一个灰色的 t 恤，
18:20
[说话人-2]
然后那个灰色 t 恤也是刚刚有点遮住屁股，
18:23
[说话人-2]
就是有点长的那种 t 恤，
18:24
[说话人-2]
就很喜欢这么穿。
18:26
[说话人-2]
可能外面叠加一个什么金色的项链，
18:28
[说话人-2]
然后我那个年代就特流行的那种，
18:31
[说话人-2]
嗯，
18:31
[说话人-2]
就觉得这样穿特别好看。
18:33
[说话人-2]
嗯，
18:33
[说话人-2]
还不是属于特别运动的那种，
18:36
[说话人-2]
嗯，
18:36
[说话人-2]
它就是属于日常就所谓的比较时尚的这种搭配。
18:40
[说话人-2]
然后那条 legging 我穿了好几年。
18:42
[说话人-4]
我记得当时我很久很久之前嘛，
18:45
[说话人-4]
看过一篇文章，
18:46
[说话人-4]
就是讲纽约街头，
18:48
[说话人-4]
大家都穿 lagging 上班华尔街呀，
18:50
[说话人-4]
然后什么这些中产都穿这个。
18:52
[说话人-4]
嗯，
18:53
[说话人-4]
但我觉得现在我在中国都还没有看到这样的情景，
18:56
[说话人-4]
可能上海会有吧，
18:57
[说话人-4]
我在北京也很偶尔才能看到对健身之后，
19:00
[说话人-2]
我就特别喜欢穿 legging 嘛。
19:02
[说话人-2]
你们都知道我上班几乎每天都穿 lagging。
19:05
[说话人-2]
一开始始我自己还挺自在的，
19:07
[说话人-2]
就比说说我上面穿一个没有遮屁股股短袖，
19:11
[说话人-2]
我都觉得还挺 OK 的。
19:13
[说话人-2]
但是后来我我觉得可能大概就是从去年开始，
19:16
[说话人-2]
我就觉得好像如果你这样穿的话，
19:17
[说话人-2]
就会有很多人看你。
19:19
[说话人-2]
然后那个数量越来越多，
19:21
[说话人-4]
咱们讨论过这个问题。
19:22
[说话人-4]
对，
19:22
[说话人-2]
我们之前在节目里也聊过，
19:24
[说话人-4]
也是我健身回来刚来上班。
19:26
[说话人-4]
然后你就问我说怎么在街上走的，
19:29
[说话人-4]
我说我骑灵车不走路，
19:32
[说话人-2]
直接骑到楼下什么。
19:34
[说话人-4]
对，
19:34
[说话人-4]
这样就是没人能注意，
19:36
[说话人-4]
你真的是你只要穿这样的裤子在街上有就是被围观，
19:40
[说话人-4]
嗯，
19:40
[说话人-4]
包括坐地铁啊什么的。
19:42
[说话人-4]
对，
19:43
[说话人-2]
所以我后来就是会系一个那个小外套，
19:46
[说话人-2]
在这个腰上面，
19:48
[说话人-2]
或者是我可能穿一个比较长，
19:50
[说话人-2]
刚刚好遮住屁股的 t 恤什么的。
19:53
[说话人-2]
虽然我也觉得就为什么我就不能直接大方的穿一个 legging。
19:57
[说话人-2]
但很多时候你为了减少其他人对你的那个异样的眼神的看待吧。
20:02
[说话人-2]
因为这个数量真的多，
20:04
[说话人-2]
到你已经没有办法去回动每一个人。
20:07
[说话人-2]
因为这个数量太多了，
20:09
[说话人-2]
所以有的时候你就会觉得我为了省去这个麻烦，
20:12
[说话人-2]
那我就宁愿外面多套一件。
20:13
[说话人-2]
但我还是觉得说，
20:15
[说话人-2]
如果能突破的话，
20:16
[说话人-2]
其实也不是什么突破嘛，
20:18
[说话人-2]
就是穿衣自由。
20:19
[说话人-2]
我还是觉得你想怎么穿，
20:21
[说话人-2]
其实就可以怎么穿。
20:23
[说话人-2]
对，
20:23
[说话人-4]
我们就是为了不被凝视，
20:26
[说话人-4]
做了特别多额外的劳动。
20:28
[说话人-4]
比如说丝袜吧，
20:29
[说话人-4]
提到丝袜就很难去绕过一个词就是骚，
20:32
[说话人-4]
对吧？
20:33
[说话人-4]
嗯，
20:34
[说话人-4]
前天才我人生中第一次穿了一双丝袜，
20:37
[说话人-4]
特别能体会到我们那个时候对这种特别贴身的袜子感到特别局促的原因就是一方面你当然是希望穿它它是一种自我的展现嘛。
20:47
[说话人-4]
对，
20:47
[说话人-4]
但同时你也特别明白，
20:49
[说话人-4]
或者就那时候你不是特别明白，
20:51
[说话人-4]
你就是觉得怎么我我我穿这个吧，
20:53
[说话人-4]
但我还不能太自然太大方，
20:56
[说话人-4]
不然就显得我不是什么正派人，
20:59
[说话人-4]
就是那种感觉。
21:00
[说话人-4]
所以我觉得我们跟紧身裤啊，
21:01
[说话人-4]
我们就是有那种很小心翼翼的感觉。
21:03
[说话人-4]
一方面因为你能感觉到它似乎不是那么大方的东西。
21:07
[说话人-4]
然后另一方面呢你又觉得很局促，
21:10
[说话人-4]
因为这种很微小的感觉你也不值得出来，
21:13
[说话人-4]
就跟马路上的人去宣泄的一通。
21:15
[说话人-4]
嗯，
21:16
[说话人-4]
就是他都是在一些很小可能就一秒的这种闪念里。
21:19
[说话人-4]
对你就觉得面对这种事物总是不是一个特别自然和舒适的状态。
21:24
[说话人-4]
就跟我们在男权社会里面对很多有他们制定的一些美好的东西一样。
21:29
[说话人-4]
就是这样一方面觉得它彰显自我，
21:31
[说话人-4]
一方面又觉得被观看了，
21:33
[说话人-4]
总是没有一个特别衡的点点嘛。
21:36
[说话人-4]
在过去啊然后在我们穿 legin 的初期，
21:40
[说话人-4]
对他感受是比较复杂的，
21:41
[说话人-4]
但我觉得他还是挺有贡献的。
21:43
[说话人-4]
起码他是所有的紧身的这样的裤子里头去性化和去客体化的。
21:48
[说话人-4]
因为它就是一开始就为运动而生嘛，
21:50
[说话人-2]
男性凝视的整体的氛围之下，
21:53
[说话人-2]
你穿什么？
21:54
[说话人-2]
就是他们好像都有那种透视眼一样，
21:56
[说话人-2]
就是像鲁迅说的看到的白臂膀。
21:59
[说话人-2]
你即使穿一个棉袄，
22:02
[说话人-2]
你穿羽绒服，
22:02
[说话人-2]
它好像也能透透过这羽绒服服下好，
22:05
[说话人-2]
看到了你的内衣对整体的这个氛围，
22:08
[说话人-2]
它就是这个样子。
22:09
[说话人-2]
比如说我们一直在跟女性说，
22:11
[说话人-2]
你要穿一自由啊，
22:12
[说话人-2]
你不要在乎别人的眼光啊，
22:13
[说话人-2]
你想怎么穿就怎么穿。
22:15
[说话人-2]
就是实际上你在整体的这个男权社会之下，
22:18
[说话人-2]
你就是被宁适合被客体化的。
22:20
[说话人-2]
嗯，
22:21
[说话人-2]
就是真正受教育的应应该是女性，
22:23
[说话人-2]
就是这个男性，
22:24
[说话人-2]
就是你应该以什么样的眼光去看待女性，
22:27
[说话人-2]
你应该以什么样的心态去尊重女性，
22:30
[说话人-2]
这个才是最重要的。
22:31
[说话人-2]
因为无论你怎么穿，
22:32
[说话人-2]
你在这样的一个环境之下，
22:34
[说话人-2]
你永远是一个客体。
22:36
[说话人-2]
虽然说你主体可以说我不在乎我不 care，
22:39
[说话人-2]
但是你怎么样？
22:40
[说话人-2]
根本性的去改变现在的这个现状。
22:43
[说话人-2]
一定不是说我们怎么样教化女性，
22:45
[说话人-2]
而是更多男性需要被教化。
22:47
[说话人-4]
而且很多时候自由就是被他们篡改的嘛。
22:50
[说话人-4]
对这个自由和被凝视中间是有重叠地带的这也是比如 lisa 去风马秀，
22:55
[说话人-4]
为什么会引起这些很好的原因？
22:57
[说话人-4]
对你会发现我们就是没有一个特别干净的地带，
23:01
[说话人-4]
就很难有完全自主的感觉。
23:03
[说话人-4]
对，
23:04
[说话人-2]
而且你无法跳出这个男权体系下的这种被评判也好，
23:08
[说话人-2]
或者是什么是你真正自由的选择呢？
23:11
[说话人-2]
就是他很难去界定。
23:13
[说话人-4]
那我觉得 lagging 还是很有功劳的。
23:15
[说话人-4]
就是起码他是一个你穿上你，
23:17
[说话人-4]
你完全知道你就是为了解释。
23:19
[说话人-4]
所以他起码在这个主观意识上，
23:22
[说话人-4]
你很明白，
23:22
[说话人-4]
你穿搭就是为了去有一个更好的体魄，
23:25
[说话人-4]
你自己内心还是会去耻感的。
23:27
[说话人-4]
你会特别明白，
23:28
[说话人-4]
他们这样看，
23:28
[说话人-4]
你完全是因为他们他的流行是一个很好的态势。
23:32
[说话人-2]
尤其是你穿上 legin 就穿着瑜伽裤去健身去运动之后，
23:37
[说话人-2]
就是你的这种感受其实是会更加强烈的。
23:40
[说话人-4]
而且我觉得 laggaing 还有一点很好，
23:43
[说话人-4]
他和一些很小的事情并列为我觉得是打破工作和休闲的边界的一些东西。
23:50
[说话人-4]
嗯，
23:50
[说话人-4]
就比如说 coffee time 之前我听过一个讲座吧，
23:54
[说话人-4]
因是他是一个学电影的一个学生，
23:57
[说话人-4]
他就来分享经验。
23:58
[说话人-4]
然后他就说了一个我至今都还记得的一个提醒。
24:02
[说话人-4]
嗯，
24:02
[说话人-4]
他说大家一定要多去创造一些 coffee time。
24:05
[说话人-4]
因为这样的很小的时机可能十五分钟嘛或者半个小时，
24:09
[说话人-4]
你们就谈一个事儿，
24:10
[说话人-4]
我有一些新的创造就出来了。
24:12
[说话人-4]
但是在我们过去，
24:13
[说话人-4]
我们觉得要谈事必须得大摆一桌，
24:15
[说话人-4]
然后还得喝酒啥的，
24:17
[说话人-4]
而且也可能你弹艺玩也没谈出来啥，
24:19
[说话人-4]
因为好多灵感和契机他都是一个点，
24:22
[说话人-4]
他不一定想的很成熟。
24:24
[说话人-4]
嗯，
24:24
[说话人-4]
但 coffee time 就是特别适合去干这件事情。
24:26
[说话人-4]
如果你生活中有很多这样比较灵活的时间段，
24:29
[说话人-4]
你可能就会有更多的输入，
24:30
[说话人-4]
包括输出的机会段。
24:32
[说话人-4]
他本身也是社交的一环，
24:34
[说话人-4]
你就可以认识很多人，
24:36
[说话人-4]
而且是一种弱连接，
24:37
[说话人-4]
就是很有意的弱连接。
24:38
[说话人-4]
如果你可能需要某一类人的帮助，
24:41
[说话人-4]
你能想到他就是他是你生活中的一个很大的资源。
24:44
[说话人-4]
嗯嗯，
24:45
[说话人-4]
然后 lagging 也是这种感觉，
24:46
[说话人-4]
就是他也是打破了工作和休闲的边界特别好的。
24:50
[说话人-4]
就是我觉得他是重新利用了时间和空间，
24:52
[说话人-4]
因为过去你就觉得必须得在某一个地方才能做这件事情。
24:56
[说话人-4]
但这个是被打破了之后，
24:57
[说话人-4]
你就知道，
24:58
[说话人-4]
其实咱们原来固定的那种生活方式。
25:01
[说话人-4]
他虽然不能彻底推翻，
25:02
[说话人-4]
让你变成另外一个人，
25:03
[说话人-4]
可是他有很多可以松动的地方，
25:05
[说话人-4]
让很多空气去透进来。
25:07
[说话人-4]
lagging，
25:08
[说话人-2]
你说有打破生活和工作，
25:10
[说话人-2]
然后休闲的这个边界嘛。
25:12
[说话人-2]
嗯，
25:13
[说话人-2]
其实我们不仅仅可能是在运动的时候才穿 lagging，
25:16
[说话人-2]
我们日常生活当中也会有很多场景是可以穿到他的。
25:20
[说话人-4]
对，
25:20
[说话人-4]
前节约我们不是去穿西旅游嘛？
25:23
[说话人-4]
嗯，
25:23
[说话人-4]
我出门前收拾行李，
25:25
[说话人-4]
我在思考要不要带那条 lagging。
25:27
[说话人-4]
因为我很确定，
25:27
[说话人-4]
我不可能在旅途当中健身。
25:29
[说话人-4]
后来我想要不还是带着吧，
25:31
[说话人-4]
因为他可以当秋裤，
25:32
[说话人-4]
因为穿行的温差大，
25:34
[说话人-4]
如果你特别冷的时候，
25:36
[说话人-4]
直接套上它其实能同时兼顾很多事儿，
25:39
[说话人-4]
包括你要去徒步，
25:40
[说话人-4]
你穿一个透气吸汗的也是更舒服的。
25:43
[说话人-4]
是就是它功能性还是挺强的。
25:45
[说话人-4]
嗯，
25:45
[说话人-4]
包括还有一个就是我觉得特别扎心，
25:48
[说话人-4]
就是你上厕所、
25:49
[说话人-4]
公共厕所、
25:50
[说话人-2]
裤脚很容易粘在脏。
25:53
[说话人-4]
如果你穿那个阔腿裤啊什么的对，
25:55
[说话人-4]
你就得玩两圈，
25:56
[说话人-2]
或者你要拎起来。
25:58
[说话人-2]
对对对，
25:59
[说话人-4]
每次都是夹着屁股上厕所，
26:01
[说话人-4]
然后它就是特别好很贴身嘛，
26:04
[说话人-4]
就这个就觉得特别方便一下解锁了好多场景。
26:07
[说话人-2]
我们这次去倒成压丁的时候，
26:09
[说话人-2]
我当天不是也穿的瑜伽裤嘛，
26:11
[说话人-2]
然后不管是爬山徒步，
26:14
[说话人-2]
然后其实拍照它也非常好。
26:15
[说话人-2]
对，
26:16
[说话人-4]
因为它色彩鲜艳，
26:17
[说话人-2]
因为我们很长时间都是在这个路途上嘛，
26:20
[说话人-2]
我们是自驾。
26:21
[说话人-2]
所以其实有的时候你穿那个阔腿裤裆什么的，
26:25
[说话人-2]
反而并不是很舒服。
26:26
[说话人-2]
可是你穿瑜伽裤的话，
26:28
[说话人-2]
它真的就是是随便动，
26:30
[说话人-4]
随便跑。
26:31
[说话人-2]
对，
26:31
[说话人-2]
就是它不会让你觉得有点勒裆是吗？
26:34
[说话人-4]
对，
26:34
[说话人-4]
唉，
26:35
[说话人-4]
它还是很创造性的发明。
26:37
[说话人-2]
对我这次去日本也特别带了一条瑜伽裤，
26:39
[说话人-2]
其实我也没有老锻炼什么的，
26:42
[说话人-2]
而有一天晚上出去跑步还是穿上，
26:44
[说话人-2]
我就会觉得它已经成为我旅途当中必备的一样的。
26:48
[说话人-4]
我也是这么觉得，
26:49
[说话人-4]
而且它很多材质还是防水的嘛，
26:52
[说话人-4]
发生一些小意外都没事，
26:53
[说话人-4]
它它抗抗洗，
26:55
[说话人-4]
因为裤子一洗就是不好，
26:56
[说话人-2]
嗯，
26:57
[说话人-2]
就是材质好的，
26:58
[说话人-2]
它真的是不会变形的。
27:00
[说话人-2]
对，
27:00
[说话人-2]
嗯，
27:00
[说话人-2]
比如说像 danskin 的这种的，
27:02
[说话人-4]
因为我今天穿的就是这一条棕色的，
27:05
[说话人-4]
它的全名叫 bold，
27:07
[说话人-4]
腰腹不卷边 laging。
27:09
[说话人-4]
嗯，
27:10
[说话人-4]
它是稍微有一点厚度的，
27:12
[说话人-4]
比起夏天的比较轻薄的那一种，
27:15
[说话人-4]
其实它就真的就是为秋冬打造，
27:17
[说话人-4]
我觉得颜色也特别适合，
27:18
[说话人-4]
是棕色的，
27:19
[说话人-4]
而且是我的第一条棕色的瑜伽裤。
27:21
[说话人-4]
嗯，
27:21
[说话人-2]
而且我很喜欢它的那个走线，
27:24
[说话人-2]
就是它不是传统的那种在腿两侧那种走线，
27:28
[说话人-2]
它是有腹不卷面一点的是吧？
27:30
[说话人-2]
对，
27:31
[说话人-4]
它就在这个腿两侧往中间三分之一的地方有两条走线。
27:35
[说话人-4]
我以前就是特别讨厌走线的瑜伽裤，
27:37
[说话人-4]
我喜欢的就是那种直直下来。
27:39
[说话人-4]
因为我觉得那走线像崩不动那种感觉，
27:41
[说话人-4]
我这次就是第一次试了这条裤子，
27:44
[说话人-4]
我就是想说我倒要看看这样设计的裤子好不好穿，
27:48
[说话人-4]
然后我真的是非常好穿，
27:49
[说话人-4]
就特别紧致。
27:50
[说话人-4]
它不是让你觉得特别绷的那种包裹性更强，
27:53
[说话人-4]
而且它没有尴尬性，
27:54
[说话人-4]
就是它设计的刚刚好，
27:56
[说话人-4]
不会突出你一些隐私部位的形状特别好，
27:59
[说话人-4]
而且它就是高弹力，
28:00
[说话人-2]
高弹力真的很重要。
28:02
[说话人-2]
对嗯，
28:03
[说话人-4]
我有的检测是不是高弹力的方式，
28:05
[说话人-4]
就是穿上之后，
28:05
[说话人-4]
现在十个深蹲。
28:07
[说话人-4]
如如果在扯着裆就是不行。
28:10
[说话人-4]
嗯，
28:11
[说话人-4]
我连穿了两天嘛，
28:12
[说话人-4]
本来我只是想试试的，
28:14
[说话人-4]
然后就去工作，
28:14
[说话人-4]
我就忘了它。
28:15
[说话人-4]
然后这一天都就没感觉到它的存在感就很舒服。
28:19
[说话人-2]
而且它这个系列这样腰腹不卷边，
28:21
[说话人-2]
哎，
28:21
[说话人-2]
这个也很重要。
28:22
[说话人-2]
我们老穿瑜伽裤就知道，
28:24
[说话人-2]
如果你这个腰腹，
28:25
[说话人-2]
不管你是在做运动，
28:26
[说话人-2]
还是你坐下来的时候，
28:27
[说话人-2]
它只要卷边儿的话，
28:29
[说话人-2]
是很尴尬跟很不舒服的。
28:31
[说话人-4]
对，
28:32
[说话人-4]
就是有这个腰腹坑条的设计，
28:34
[说话人-2]
其实它的那个包裹感也很重要。
28:37
[说话人-2]
danskin 它强调的就是这个瑜伽裤也好，
28:40
[说话人-2]
或者说这个运动装它要像你的第二层皮肤一样，
28:43
[说话人-2]
特别是在秋冬的时候，
28:45
[说话人-2]
这种温暖啊、
28:47
[说话人-2]
舒适啊，
28:47
[说话人-2]
安全包裹就是是我特需要也不用非得健身手穿嘛，
28:51
[说话人-4]
你可能穿个风衣什么的，
28:53
[说话人-4]
你在下面穿个这就行了。
28:55
[说话人-2]
对，
28:55
[说话人-2]
而且像北京这种秋冬的温度真的能穿很久。
28:59
[说话人-2]
那然我这收收到呢呢是能量系列的这个 ggging，
29:02
[说话人-2]
然后我选的非非常非常眼眼，
29:05
[说话人-2]
玫粉色就是活活芭比的颜色，
29:09
[说话人-2]
它就特别适合在。
29:11
[说话人-2]
不管是城市漫步呀还是运动呀，
29:14
[说话人-2]
其实都是亮而已的。
29:16
[说话人-2]
对，
29:16
[说话人-2]
然后我特别是喜欢那种亮眼的颜色，
29:19
[说话人-2]
我觉得尤其是在现在秋天快到冬天的时候，
29:22
[说话人-2]
其实大家很多时候会选择黑白灰啊，
29:25
[说话人-2]
特别是就北方城市，
29:26
[说话人-2]
我觉得黑色和灰色特别多。
29:28
[说话人-2]
然后每到这个时候，
29:29
[说话人-2]
我就想穿一些不一样的颜色，
29:31
[说话人-2]
与众不同，
29:31
[说话人-4]
就是这么凸显出来。
29:33
[说话人-2]
我这次收到的是一套能量系列的，
29:36
[说话人-2]
然后同时还有一件事叫做能量粉细肩带 bra。
29:40
[说话人-4]
凭什么你有两个啊，
29:41
[说话人-2]
因为我想要一套就也特别的好看，
29:44
[说话人-2]
然后舒适度也很高，
29:46
[说话人-2]
适合一些中强度或低强度的一些运动。
29:49
[说话人-4]
你这个 bra 真的特别好看，
29:51
[说话人-4]
我们其实就看过很多，
29:53
[说话人-4]
也买过很多感觉就大差不差的。
29:55
[说话人-4]
但是这个我真的觉得蛮好看，
29:56
[说话人-4]
就是把你的身材的特色凸凸显出来，
29:59
[说话人-2]
而且它这细细肩带不会让你觉得很肉肉或或者不舒服服它真的就是刚刚好，
30:04
[说话人-2]
真的就是像第二层皮肤包裹着你一样的感觉。
30:07
[说话人-2]
嗯，
30:08
[说话人-2]
因为我真的是 legging 爱好者，
30:10
[说话人-2]
我有很多条 legging，
30:11
[说话人-2]
然后我也特别喜欢买 legging，
30:13
[说话人-2]
所以我是特别注重那个 ggging 的材质。
30:15
[说话人-2]
就是你穿上之后它的那个亲肤感呀，
30:18
[说话人-2]
它裸裸肤感，
30:19
[说话人-2]
它的包裹性，
30:20
[说话人-2]
然后我很喜欢 dgging 它那个 legging 的那种软糯感。
30:25
[说话人-2]
嗯嗯，
30:25
[说话人-2]
对，
30:25
[说话人-2]
就是我说它有那个包裹性，
30:27
[说话人-2]
但是它那个包裹性又不会像比如说我们穿那种什么紧身袜的那种，
30:31
[说话人-2]
就是勒着你肉。
30:32
[说话人-2]
它不是，
30:33
[说话人-2]
它就刚刚好包裹住你的皮肤和你的肉，
30:36
[说话人-2]
然后它又很软糯，
30:39
[说话人-2]
然后又很亲肤。
30:41
[说话人-2]
很多时候你穿上之后，
30:42
[说话人-2]
你就觉得好像像没穿一样。
30:45
[说话人-2]
这个其实就是服装的极致是吧？
30:48
[说话人-2]
追求的一种极致感。
30:49
[说话人-2]
哇哦，
30:50
[说话人-2]
而且它这个面料也是抑菌的。
30:52
[说话人-2]
这个面好，
30:53
[说话人-2]
我其实以前也不太敢买这种颜色，
30:55
[说话人-2]
因为我觉得饱和度比较高，
30:57
[说话人-2]
但实际上试穿下来自己还是觉得很好看的。
31:00
[说话人-2]
而且你有没有觉得其实这样的颜色真的就是会点亮你的心情和点亮你的生活。
31:05
[说话人-4]
其实我也是很喜欢买那种扎眼的颜色。
31:08
[说话人-4]
嗯，
31:09
[说话人-4]
我感觉它折射了一种你内心的变化吧，
31:11
[说话人-4]
就是以前你会觉得别太嘚瑟，
31:14
[说话人-4]
别太招摇，
31:14
[说话人-2]
现在就是觉得就是要招摇。
31:16
[说话人-4]
对我我我起码有一个招摇的选项，
31:18
[说话人-4]
对吧？
31:18
[说话人-4]
我不一定天天去招摇，
31:19
[说话人-4]
但是我一定要有这个我集能量也极能量，
31:22
[说话人-2]
对吧？
31:23
[说话人-2]
就是这个能量要由内而外的散发，
31:25
[说话人-2]
尤其是其实我们最近状态都不是很好，
31:28
[说话人-2]
我就更需要穿一些亮色，
31:31
[说话人-2]
然后让自己能开心一点。
31:33
[说话人-2]
嗯，
31:34
[说话人-2]
其实我们刚才就说到很多过去我们是怎么样选择 lagging 的？
31:38
[说话人-2]
包括我们第一条 lagging 是大概什么时候穿的？
31:41
[说话人-2]
实际上女性和裤装的历史，
31:43
[说话人-2]
它也是有一个很曲折，
31:46
[说话人-2]
包括对可以说是女性的奋斗史，
31:48
[说话人-4]
对，
31:48
[说话人-4]
简直就是下半身的革命者就是的。
31:51
[说话人-2]
实际上十九世纪九十年代以外女性服饰里面是没有裤子的这个选项的。
31:57
[说话人-2]
特别是维多利亚时代，
31:58
[说话人-2]
其实很多时候女性她是属于一个这个男权附属的这种花瓶的这个地位。
32:04
[说话人-2]
所以她都会穿那种极尽反复的一些裙装。
32:08
[说话人-2]
其实这种裙装同时也让女性失去了很多自由。
32:11
[说话人-2]
就是除了你是这种贵族阶级以外，
32:14
[说话人-2]
如果你是平民的话，
32:15
[说话人-2]
实际是大地干活啊，
32:17
[说话人-2]
耕田呀工作的话，
32:19
[说话人-2]
她是都是非常不方便的。
32:21
[说话人-2]
实际上从一七八九年就是法国大革命爆发的时候，
32:25
[说话人-2]
就是那个时候是君主制的这个土崩瓦解嘛，
32:28
[说话人-2]
然后就有很多这个自由主义者。
32:30
[说话人-2]
上街抗议当中呢也会有一些穿到长裤的女性，
32:34
[说话人-2]
在历史史上被称为十月游行的凡尔赛妇女大游行。
32:39
[说话人-2]
啊，
32:40
[说话人-2]
其实当时的这个贵族呢，
32:42
[说话人-2]
他们会穿那种叫什么西裙裤，
32:45
[说话人-2]
就是到膝盖这。
32:47
[说话人-2]
然后他可能是那种阔腿的，
32:48
[说话人-2]
又像可能又穿裤子的，
32:50
[说话人-4]
这种是有点灯笼裤那种感觉吗？
32:53
[说话人-2]
那个时候还不是，
32:54
[说话人-2]
是后来才有灯笼裤的。
32:56
[说话人-2]
嗯，
32:56
[说话人-2]
然后长裤它就是属于那种工人阶级穿的。
32:59
[说话人-2]
然后很多人为了制止女性走上街头加入这个运动。
33:03
[说话人-2]
在一七九九年的时候，
33:05
[说话人-2]
其实法国的这个巴黎警察局他们就签署了一项法令。
33:09
[说话人-2]
就是所有想要穿男性衣服的女性，
33:12
[说话人-2]
他们必须在警察局取得合法的许可。
33:15
[说话人-2]
你可想而知，
33:16
[说话人-2]
它有这项法令的颁布，
33:17
[说话人-2]
它就是不允许你穿嘛。
33:19
[说话人-2]
你你想要得到这个许可，
33:21
[说话人-2]
它也是非常难的。
33:22
[说话人-2]
除非是你是骑自行车，
33:25
[说话人-2]
或者你是那种骑马必须要穿裤子。
33:28
[说话人-2]
这个女性穿长裤他们可能才是允许的，
33:31
[说话人-2]
但更多的民众他们就是不允许女性大裤子。
33:34
[说话人-2]
后来这种女性穿着长裤的这个引领者，
33:37
[说话人-2]
她其实是很著名的美国的女权运动的这个活动家，
33:42
[说话人-2]
她叫做艾米莉亚布鲁默。
33:44
[说话人-2]
后来其实有很多人把女性穿的这种长裤的套装叫做布鲁莫套装。
33:50
[说话人-2]
这我看 VKPD 亚是写说她是历史上第一位创办报纸的女性，
33:54
[说话人-2]
她创办了第一份女性报纸，
33:56
[说话人-2]
叫德 lily。
33:57
[说话人-2]
她在报纸上其实是提出了穿这个灯笼裤的提议是由她提起来的。
34:02
[说话人-2]
因为这种裤子他非常方便工作，
34:05
[说话人-2]
然后也方便运动。
34:06
[说话人-2]
然后在之后其实也呃受到很多女性的这个欢迎。
34:10
[说话人-2]
但那个时候呢，
34:11
[说话人-2]
这种灯笼裤他更多的还是穿的裙子里面就是很像衬裤或秋裤的这样的这个历史上有记载的。
34:19
[说话人-2]
据说啊最早穿上套装的女性两种说法，
34:24
[说话人-2]
一个是说是新英格兰禁酒活动家伊丽莎白米勒啊，
34:28
[说话人-2]
是说她是最早公然穿裤装的一个女性。
34:31
[说话人-2]
另外一位女权运动者叫斯坦顿，
34:34
[说话人-2]
是说他们俩在一八八五二年的时候相遇，
34:37
[说话人-2]
然后这个斯坦顿就穿着很笨重的这个裙装干活，
34:41
[说话人-2]
而他看到米勒穿着裤子非常轻便的，
34:45
[说话人-2]
不管是爬梯子也好啊，
34:46
[说话人-2]
或者干农活也好，
34:47
[说话人-2]
让他觉得非常感慨万分。
34:49
[说话人-2]
然后后来随着一些运动和一些提倡，
34:52
[说话人-2]
更多的女性穿上裤子。
34:54
[说话人-2]
那还有一种说法说第一个这个在历史舞台上真正穿着女性裤装去参与劳动的是美国内战时期的一位女军衣，
35:03
[说话人-2]
叫做玛丽爱德华沃克。
35:05
[说话人-2]
嗯，
35:06
[说话人-2]
啊他生于一八三二年的纽约，
35:08
[说话人-2]
然后他是一位小农场主的女儿，
35:10
[说话人-2]
他从小很活泼好动，
35:12
[说话人-2]
他就觉得这个裙子是非常束手束脚的，
35:15
[说话人-2]
非常不舒服。
35:16
[说话人-2]
所以呢他会经常把他父亲的裤子裁短了，
35:19
[说话人-2]
然后穿在自己的身上，
35:21
[说话人-2]
然后去干活。
35:22
[说话人-2]
但是他的家里人呢也没有去阻止他就还是一个很开放的一个家庭的氛围。
35:28
[说话人-2]
然后他后来就拿到了这个医学博士的证书。
35:31
[说话人-2]
当时他和他的一个同学叫做亚伯特米勒结婚了。
35:34
[说话人-2]
但是他就是那种从小就是非常叛逆的一个女性嘛，
35:39
[说话人-2]
然后她婚后就拒绝服从丈夫，
35:41
[说话人-2]
然后也拒绝改姓为米勒。
35:43
[说话人-2]
后来她就和她的丈夫就是分居，
35:46
[说话人-2]
然后就离异了。
35:47
[说话人-2]
嗯，
35:47
[说话人-2]
好酷，
35:48
[说话人-2]
你知道那是一八五五年啊，
35:50
[说话人-2]
那是十九世纪中叶，
35:51
[说话人-2]
就是非常非常先锋的一个女性。
35:54
[说话人-2]
然后后来在内战当中呢，
35:55
[说话人-2]
因为他精湛的医素他就服役于部队，
35:58
[说话人-2]
而且他很多次是真的参与到战斗当中。
36:01
[说话人-2]
但是因为在战争时期，
36:03
[说话人-2]
因为他的性别他不能当医生。
36:04
[说话人-2]
虽然他有这个医学博士的学位，
36:06
[说话人-2]
他只能当护士。
36:07
[说话人-2]
后来战后其实国会颁给他的一个荣誉勋章，
36:11
[说话人-2]
就是表彰他在战争当中做出的一些卓越的贡献。
36:15
[说话人-2]
可是呢很有意思的，
36:16
[说话人-2]
就是他虽然得到了这个勋章的，
36:18
[说话人-2]
但后来因为他的这个性别，
36:20
[说话人-2]
然后因为他只是一个护士政府，
36:22
[说话人-2]
又要求她教回这个勋章，
36:24
[说话人-2]
然后就被他非常是很无语。
36:26
[说话人-4]
对，
36:27
[说话人-4]
就是还要他他吗，
36:30
[说话人-2]
然后就被她给言辞拒绝了。
36:32
[说话人-2]
而且他后来他很多的这个重大场合当中，
36:35
[说话人-2]
她都把这个勋章别在胸前很显著的位置。
36:39
[说话人-2]
嗯，
36:40
[说话人-2]
后面就是很多人记住它，
36:42
[说话人-2]
都是因为他有个称号，
36:44
[说话人-2]
叫做世界上第一个穿裤子的女人。
36:47
[说话人-2]
有一个美国国插画家还为她写了一本书，
36:51
[说话人-2]
书是一本本的的历本。
36:53
[说话人-2]
就玛丽爱穿什么就穿什么。
36:56
[说话人-2]
然后后来就是慢慢到了十九世纪九十年代的时候，
36:59
[说话人-2]
因为自体的开始非常流行，
37:01
[说话人-2]
然后很多女性开始参与到这个运动当中，
37:04
[说话人-2]
会穿着裤装去骑行。
37:06
[说话人-2]
但是因为整体的那个文化氛围还是担心去性别化。
37:10
[说话人-2]
所以后面的几十年女性骑行的时候，
37:13
[说话人-2]
还是会在外面套一件裙子，
37:14
[说话人-2]
嗯，
37:15
[说话人-2]
就是多此一举。
37:16
[说话人-4]
嗯，
37:16
[说话人-4]
那我觉得这事儿也特别有意思，
37:18
[说话人-4]
因为这几年咱们不也又开始流行骑行嘛，
37:21
[说话人-4]
嗯然后又出现骑行裤啊什么这些相关的装备，
37:25
[说话人-4]
你就发现就是裤子的历史和运动和行动和工作的历史，
37:30
[说话人-4]
它就是密不可分的，
37:32
[说话人-4]
就是尤其是女性在这个领域的参与啊，
37:34
[说话人-4]
比如说你看第一个穿裤子的女性，
37:37
[说话人-4]
或者是这些推动了裤子发展的这些女性，
37:41
[说话人-4]
基本可以概括，
37:42
[说话人-4]
就是工作的女性，
37:43
[说话人-4]
对吧？
37:43
[说话人-4]
是你要是天天在家里去做一些非公共场合那样的工作的话，
37:48
[说话人-4]
很有可能你是没有这个机会去体会到裤子的好处的。
37:52
[说话人-2]
是的，
37:53
[说话人-2]
嗯，
37:53
[说话人-4]
但其实也是很不方便。
37:55
[说话人-4]
因为你就算这个家庭主妇，
37:57
[说话人-4]
你也是要下地的工作，
37:58
[说话人-4]
会让人发现裤子就是很重要。
38:01
[说话人-4]
而为什么女性没裤子穿？
38:03
[说话人-4]
因为男性就是要把工作的权利都夺走。
38:05
[说话人-2]
嗯，
38:06
[说话人-2]
是的，
38:06
[说话人-2]
嗯，
38:07
[说话人-2]
所以就是说这种体育运动的盛行也开始演变出了很多其他的裤子。
38:12
[说话人-2]
比如说叫打猎的那种长裤啊、
38:14
[说话人-2]
马裤啊，
38:15
[说话人-2]
然后海滩长裤。
38:16
[说话人-2]
但这些很多时候它都是在这个运动场合之下的那种算是特定的服装吧。
38:22
[说话人-2]
公共场所的这个着装行为。
38:24
[说话人-2]
它因为地点呀、
38:26
[说话人-2]
阶级，
38:26
[说话人-2]
然后还有性别的不同，
38:27
[说话人-2]
它会演变出了非常细微的一些差别。
38:30
[说话人-2]
有一本书叫时尚极其社会议体。
38:33
[说话人-2]
对，
38:33
[说话人-2]
它里面就是也有说到女性，
38:35
[说话人-2]
比如说她在游泳的时候可以穿裤装，
38:37
[说话人-2]
她在海滩上散步的时候，
38:39
[说话人-2]
可能就不能这么穿。
38:40
[说话人-2]
嗯啊或者是比如说他在骑行的时候，
38:42
[说话人-2]
他可以穿裤装，
38:43
[说话人-2]
但是他在街上散步的时候，
38:45
[说话人-2]
他就不能这么穿。
38:46
[说话人-4]
这很像我们现在的处境啊，
38:48
[说话人-4]
就像 lagging 一样。
38:49
[说话人-4]
一开始你就是只能在健身房穿，
38:50
[说话人-4]
然后你在大街上穿就觉得你不行。
38:53
[说话人-2]
对你在健身房穿，
38:54
[说话人-2]
没有人会看你。
38:55
[说话人-2]
因为大家都这么穿，
38:56
[说话人-4]
真的就是很多历史就是惊人的相似。
38:59
[说话人-2]
对，
38:59
[说话人-2]
然后他就说这个新运动的引入重新定义了在公共空间中表达符号边界的方式。
39:06
[说话人-2]
就是从某种意义上说，
39:07
[说话人-2]
在公共场所穿另类服饰是存在于更隐蔽空间中的更激进边革的一种表现。
39:14
[说话人-4]
刚才还有一块也让我很敢穿，
39:16
[说话人-4]
就是上流社会吧，
39:18
[说话人-4]
包括中产他们不都是穿着很繁复的裙子嘛。
39:21
[说话人-4]
这样的女性我就很容易想到，
39:24
[说话人-4]
比如我们封建王朝皇后，
39:26
[说话人-2]
就是阶级地位比较高的女性，
39:28
[说话人-4]
对她们的大婚或者是一些庆典都是特别隆重的。
39:33
[说话人-4]
你看她穿的就特别的繁复，
39:35
[说话人-4]
特别漂亮，
39:36
[说话人-4]
特别华丽，
39:36
[说话人-4]
而且就是价值连城嘛，
39:38
[说话人-4]
他们那些珠宝呀什么的。
39:40
[说话人-4]
我发现男权社会特别喜欢用那种神圣化和仪式化的方式消解掉你失权的事实。
39:46
[说话人-4]
他会告诉你，
39:47
[说话人-4]
你看这这珠宝只有你能呗，
39:49
[说话人-4]
对吧？
39:50
[说话人-4]
你这个仪式就是全天下都大家都是来朝拜你的万人之上，
39:54
[说话人-4]
对吧？
39:54
[说话人-4]
实际上你什么都没有，
39:56
[说话人-4]
你只能跟阶级上不如你的妇女比。
39:58
[说话人-4]
但是你能跟男的比嘛，
40:00
[说话人-4]
你根本就不能跟他们比，
40:01
[说话人-4]
他们用这种方式就能消解掉很多东西啊。
40:04
[说话人-4]
包括我看唐顿庄园的时候，
40:05
[说话人-4]
他们不是拍了好多季嘛，
40:07
[说话人-4]
这个时间线一直往前拉。
40:08
[说话人-4]
嗯，
40:09
[说话人-4]
他们到第四季第五季的时候，
40:10
[说话人-4]
这个 mary 就开始有裤装，
40:13
[说话人-4]
然后包括他剪了短发，
40:14
[说话人-4]
出现他剪短发的时候，
40:16
[说话人-4]
他们家人都大为震撼，
40:17
[说话人-4]
真的是一个变革。
40:19
[说话人-4]
而且就是他能让你发现很多美好的东西都是谎言，
40:23
[说话人-2]
是因为女性的权利。
40:25
[说话人-2]
他往往就是不允许你有自主，
40:28
[说话人-2]
哪怕是你自己身体的这种自主权，
40:30
[说话人-2]
他都是不允许的。
40:31
[说话人-2]
嗯，
40:32
[说话人-2]
在一战期间，
40:33
[说话人-2]
很多女性为了参加工作而穿长裤。
40:35
[说话人-2]
就像比如说我们刚才说的这种马裤装，
40:38
[说话人-2]
然后我在搜索资料的时候会发现很多那个时期女性她留下来的照片。
40:43
[说话人-2]
一张照片里可能是几个女性，
40:45
[说话人-2]
她们一起特别意气风发的，
40:47
[说话人-2]
就是走在要去上班的路上，
40:49
[说话人-2]
走在这个工厂里面，
40:50
[说话人-2]
你们脸上的那个笑容着能穿裤子那种，
40:54
[说话人-2]
你不能说她是一种特权嘛，
40:56
[说话人-2]
但是她确实有她的这种特殊性和先锋性，
40:59
[说话人-2]
女性也能穿上裤子嘛。
41:00
[说话人-2]
嗯，
41:01
[说话人-2]
是你在我们今天来讲是特别不可思议的一个事儿啊。
41:04
[说话人-2]
就是那穿裤子那不每天都能穿。
41:06
[说话人-2]
但是在那个年代，
41:08
[说话人-2]
真的就是女性的战争，
41:09
[说话人-2]
就是你要穿一个裤子，
41:11
[说话人-2]
都要为之努力。
41:12
[说话人-4]
这么多年也这让我有点想起咱们大东北嗯，
41:16
[说话人-4]
下岗之前的那个时代哦，
41:18
[说话人-2]
大工厂里的那个那会儿男的女的都是要去干活的，
41:22
[说话人-4]
嗯，
41:22
[说话人-4]
然后女的也要开叉车，
41:24
[说话人-4]
开什么挖掘机的，
41:25
[说话人-2]
而且很多穿那种背带裤。
41:27
[说话人-4]
对，
41:27
[说话人-4]
就是那种双职工家庭嘛。
41:29
[说话人-4]
嗯，
41:30
[说话人-4]
你看那会儿的片子，
41:31
[说话人-4]
老照片啊，
41:32
[说话人-4]
那个女性的风貌真的是她那个笑，
41:34
[说话人-2]
就真的是发自内心的对特自信。
41:37
[说话人-2]
我不知道这么说，
41:38
[说话人-2]
对不对啊，
41:39
[说话人-2]
就是反观今天的女性，
41:40
[说话人-2]
好像脸上你能看到那种笑容的并不多，
41:44
[说话人-4]
因为大家都太知道怎么显得自己好看。
41:47
[说话人-2]
对，
41:47
[说话人-2]
然后你看那个时代的那个女性，
41:49
[说话人-2]
走在工厂里面，
41:51
[说话人-2]
在工作场景之下，
41:52
[说话人-2]
她那个洋溢的那种自信，
41:54
[说话人-2]
那种光芒那种笑，
41:56
[说话人-2]
她没有讨好谁，
41:57
[说话人-2]
她没有讨好任何人纯粹的力量感。
42:00
[说话人-4]
对，
42:00
[说话人-2]
但是就像莉莉丝说的，
42:02
[说话人-2]
就是好像很多时候今天我们的女性，
42:05
[说话人-2]
我们画一个很精致的妆容，
42:07
[说话人-2]
我们在镜头面前表现出的那个笑，
42:10
[说话人-2]
很多时候她就是带着一种讨好。
42:13
[说话人-2]
你也不能说我就是为了讨好男性，
42:15
[说话人-2]
我发现我自己也有这个问题。
42:17
[说话人-2]
但是好像我一面对镜头，
42:18
[说话人-2]
我就不由自主的会说出一些自己觉得好像哎此刻我这个笑必须是好看的，
42:24
[说话人-2]
或者我的这个样子，
42:25
[说话人-2]
必须让大家也是觉得我好看的。
42:27
[说话人-2]
但是我在讨好男性，
42:29
[说话人-2]
我者，
42:29
[说话人-2]
我在讨好谁吗？
42:31
[说话人-2]
可能也不是起码那一刻，
42:32
[说话人-2]
我没有想讨好谁的想法。
42:34
[说话人-2]
但是很多东西她他确实是被规训和内化了，
42:37
[说话人-4]
对不自觉的自己把自己客体化了。
42:40
[说话人-4]
因为你就觉得哎有人在看我是，
42:42
[说话人-4]
所以我是一个客体，
42:43
[说话人-4]
我得漂亮，
42:44
[说话人-4]
我得怎么着？
42:45
[说话人-4]
我前几年看一个某当红流量女性的直播，
42:48
[说话人-4]
然后他那天妆容很漂亮，
42:49
[说话人-4]
就是弹幕都是在夸她。
42:51
[说话人-4]
然后有一条我就印象特别深刻，
42:53
[说话人-4]
说一秒钟有一百个焦作因，
42:56
[说话人-4]
就他就一直在扶自己的刘海啊，
42:59
[说话人-4]
然后去整理衣服呀，
43:00
[说话人-4]
就是他就没停下来过，
43:02
[说话人-4]
就一直在弄，
43:03
[说话人-4]
只要说一句话就要扒了一下，
43:05
[说话人-4]
说句话扒就一直在扒了。
43:06
[说话人-4]
然后他觉得就一下子给我一个思考的角度吧，
43:10
[说话人-4]
我就是真的能感觉到女性身上那种客体化的焦虑。
43:13
[说话人-4]
嗯，
43:14
[说话人-4]
就是他为什么这样他已经很美了，
43:16
[说话人-4]
他就是焦虑，
43:16
[说话人-4]
他就是觉得我是一个客体，
43:19
[说话人-4]
我是被观看的，
43:21
[说话人-4]
哪怕别人不一定这样觉得，
43:22
[说话人-4]
但他已经没入骨髓的这种自己把自己客体化的行为，
43:26
[说话人-2]
而且他觉得我必须时刻都得是完美的，
43:29
[说话人-2]
我不能有任何一个角度或此刻的任何一个动作是不美的。
43:32
[说话人-4]
对，
43:33
[说话人-4]
然后相比之下是那个男主角跟他连麦嗯，
43:36
[说话人-4]
他就自然很多，
43:38
[说话人-4]
而且你发现他自然他也省力嘛，
43:40
[说话人-4]
他也不用老刀持轻松，
43:42
[说话人-4]
他轻松的观众也轻松。
43:45
[说话人-4]
嗯，
43:45
[说话人-4]
就其实这个东西就很吊鬼。
43:48
[说话人-2]
然后我们就说到驿站的时候，
43:50
[说话人-2]
coco 选 neil 女士，
43:51
[说话人-2]
她也在这个法国驿站期间设计出了非常简洁便利的这个女士的裤装，
43:56
[说话人-2]
然后还有夹克，
43:58
[说话人-2]
然后由此创立了选 neil。
43:59
[说话人-2]
然后我那天就在读你的那本书，
44:01
[说话人-2]
就是叫 coco 选模学。
44:05
[说话人-2]
嗯，
44:05
[说话人-2]
佳西有一本书叫 coco channeil 的人生笔记。
44:08
[说话人-2]
然后它里面也有讲到说 coco channeil，
44:11
[说话人-2]
她借用这个水手的喇叭裤，
44:13
[说话人-2]
开始设计服装。
44:15
[说话人-2]
越来越多的女性，
44:16
[说话人-2]
她投入到这个健身的活动当中，
44:18
[说话人-2]
而后她们开始去接受一些更为宽松的一些款式。
44:23
[说话人-2]
然后裤装其实在这个时候就得到了一些关注。
44:27
[说话人-2]
coco channeil 也说过，
44:28
[说话人-2]
她说四分之一，
44:29
[说话人-2]
一个世纪以来我都在创造时尚，
44:31
[说话人-2]
为什么？
44:32
[说话人-2]
因为我知道如何表达我的时代，
44:34
[说话人-2]
我为我自己发明了运动服饰，
44:36
[说话人-2]
不是因为别的女人要做运动，
44:39
[说话人-2]
而是因为我自己要做嗯，
44:41
[说话人-2]
就是很有价，
44:41
[说话人-4]
就这就是我本位主体性是。
44:44
[说话人-2]
但是呢我必须要说，
44:46
[说话人-2]
因为在那个特殊的这个历史年代，
44:49
[说话人-2]
即使是她设计出了很多这种女性的裤装，
44:52
[说话人-2]
但仍然没有推动太多。
44:55
[说话人-2]
对，
44:56
[说话人-2]
就是也不是说所有女性都能穿得上的，
44:58
[说话人-2]
而且那个时候更多可能是上流社会的女性在运动的时候才会穿的裤装。
45:03
[说话人-2]
后来还有一位女演员叫做马琳戴德利，
45:05
[说话人-2]
然后他也是一个非常敢穿的先锋。
45:07
[说话人-2]
我不知道大家现在去查的时候还能看到那个照片。
45:11
[说话人-2]
她头戴着那个大礼帽，
45:12
[说话人-2]
然后身穿定做的尖领，
45:14
[说话人-2]
无畏礼服，
45:16
[说话人-2]
然后还有黑色的长袜，
45:17
[说话人-2]
然后包括她还有这个抽烟的这种照片，
45:20
[说话人-4]
西安装即将登场了嘛。
45:22
[说话人-2]
嗯，
45:22
[说话人-2]
还没有，
45:23
[说话人-2]
因为在后来。
45:24
[说话人-2]
但是呢这个马琳戴德利呢，
45:26
[说话人-2]
她在一九三一年的时候拜访法国的时候，
45:28
[说话人-2]
因为她的衣着问题被警察请出了巴黎，
45:31
[说话人-2]
甚至还起诉了她。
45:33
[说话人-2]
当时还有一些好莱坞的女演员，
45:35
[说话人-2]
因为制片厂禁止他穿牛仔裤而持刀反抗我的很高。
45:40
[说话人-4]
嗯，
45:40
[说话人-2]
对，
45:41
[说话人-2]
就你想在那个年代，
45:42
[说话人-2]
其实我要说到就是裤子成为流行。
45:45
[说话人-2]
还有一个很重要的原因就是因为一战期间法国她是很紧缺这个劳动力的。
45:51
[说话人-2]
所以那个时候有大量的女性，
45:52
[说话人-2]
她是涌入到了这个一线的工作当中，
45:56
[说话人-2]
甚至也有一些女性，
45:57
[说话人-2]
她参与到了战争里面。
45:59
[说话人-2]
嗯，
45:59
[说话人-2]
然后那种很传统的这个女性的裙装，
46:02
[说话人-2]
她其实不太适合工作，
46:03
[说话人-2]
甚至是去打仗呢。
46:05
[说话人-2]
所以这个女性她就是被迫也好，
46:07
[说话人-2]
或者说她也只能去选择一些裤装，
46:11
[说话人-2]
然后她好像也得到了一种社会的默认。
46:13
[说话人-2]
那实际上在战争结束之后，
46:15
[说话人-2]
这个情况它是急转直下的。
46:17
[说话人-2]
就女性又一次它被剥夺夺穿裤裤的权利历历史前前进进就到了一九六六年，
46:23
[说话人-2]
然后有著名的这个设计圣圣罗兰推出了第一款这个女性燕尾服，
46:29
[说话人-2]
它叫做 last smoking。
46:31
[说话人-2]
也就是后来我们很熟知的吸烟装，
46:33
[说话人-2]
嗯，
46:34
[说话人-2]
对，
46:34
[说话人-2]
这才开启了女性裤装的一个开史，
46:38
[说话人-2]
成为一个时尚符号以及大量普及的一个开始。
46:42
[说话人-4]
嗯，
46:42
[说话人-4]
西装装在几几年又开始广广泛流行。
46:46
[说话人-4]
然后那会儿大家也会又讨论起这个历史，
46:49
[说话人-4]
嗯，
46:49
[说话人-4]
觉觉得每一时时装的流或或者潮潮，
46:52
[说话人-4]
还是能反映当下一个状态的。
46:55
[说话人-4]
比如说现在会流行户外风，
46:58
[说话人-4]
那是因为大家真的就是走向户外，
46:59
[说话人-4]
她有这个需求。
47:00
[说话人-4]
应该那会儿是我上研究生的时候，
47:03
[说话人-4]
就是一七年一八年。
47:05
[说话人-4]
那个时候我觉得肯定是职场女性当中有一些职场上的一些变化吧，
47:10
[说话人-4]
或者一些真实的需求，
47:11
[说话人-4]
才会导致这个服饰又开始被广泛讨论。
47:15
[说话人-4]
嗯，
47:15
[说话人-4]
虽然以前也有人穿啊，
47:16
[说话人-4]
但是你要说时尚大 v 都开始写，
47:18
[说话人-4]
这个肯定是有一些原因的。
47:20
[说话人-4]
嗯，
47:21
[说话人-2]
其实在那个年代来讲，
47:22
[说话人-2]
这个女性的裤装它是一种禁忌，
47:25
[说话人-2]
然后它也代表着一种诱惑。
47:27
[说话人-2]
嗯嗯，
47:28
[说话人-2]
他其实是挺就一方面它会突出女性的这种主体性，
47:32
[说话人-2]
或者是我可以像男性去看齐，
47:34
[说话人-2]
我可以和他们有同样的权利去着装。
47:37
[说话人-2]
但另外一方面，
47:38
[说话人-2]
其实它也是一个所谓性感或诱惑，
47:41
[说话人-2]
或者是屁的不一样。
47:43
[说话人-2]
对，
47:43
[说话人-2]
就是我区别于其他女性的一种符号。
47:46
[说话人-2]
嗯，
47:46
[说话人-4]
明白了。
47:47
[说话人-2]
而且就是你看到很多法律，
47:49
[说话人-2]
其实我也是在查资料的时候才看到。
47:52
[说话人-2]
就是一九四六年的时候，
47:54
[说话人-2]
法国宪法当中，
47:55
[说话人-2]
它有一条叫做法律，
47:57
[说话人-2]
保证女性在各方面享有跟男性同样权利的这样的条文。
48:02
[说话人-2]
但是呢，
48:02
[说话人-2]
他的这个法律里面仍然是有一条只是禁止女性穿长裤的。
48:07
[说话人-2]
这个法律呢，
48:08
[说话人-2]
你说来它也是一个形同虚设吧。
48:10
[说话人-2]
因为在后来的很多女性地位的提升，
48:13
[说话人-2]
包括女权运动之后，
48:14
[说话人-2]
就已经没有人再会去限制女性去穿裤子了。
48:17
[说话人-2]
但是呢它这一条法律真正废除是到二零一三年一月才废除的。
48:23
[说话人-2]
就是你能想象我们就是不可思议。
48:26
[说话人-2]
简直比如说法国的女性议员是一直到上世纪八零年代才获得穿裤子开会的许可，
48:34
[说话人-2]
就是一九八零年。
48:35
[说话人-2]
哦，
48:35
[说话人-4]
那其实也没有到东北女性都已经去开叉车了。
48:40
[说话人-4]
就像你刚才说的那种特别吊鬼的形象，
48:43
[说话人-4]
比如穿裤子，
48:44
[说话人-4]
还会被男性当做一种性癖，
48:46
[说话人-4]
嗯，
48:46
[说话人-4]
说明他肯定还是没有特别普及。
48:48
[说话人-4]
比如说现在女性都穿裤子，
48:50
[说话人-4]
没有人会把这当成一种性癖，
48:52
[说话人-4]
除非是某种特特别的裤子了。
48:54
[说话人-4]
然后包括我前几天看到男性去看盘的时候，
48:58
[说话人-4]
搞股票啊，
48:59
[说话人-4]
什么那个曲线，
49:00
[说话人-4]
他都能看出是一个女性的身体。
49:02
[说话人-4]
但是你想如果女性都去搞这个，
49:04
[说话人-4]
他这个事绝对就不会再成为一个讨论的话题了。
49:07
[说话人-2]
是某一个很正常的事情，
49:09
[说话人-4]
会成为男性口中的一个特殊的偏好和视角。
49:13
[说话人-4]
那就说明女性参与的还是不够多。
49:15
[说话人-2]
你想女性从穿裙子到一直就是可以堂而皇之的穿裤子，
49:22
[说话人-2]
真的是经过了一百多年的这个抗争的历史，
49:25
[说话人-2]
它真的就是女性非常长期的战争，
49:27
[说话人-2]
真的是很不容易的。
49:29
[说话人-4]
我我现在想想，
49:30
[说话人-4]
觉得我们真人太不容易了。
49:32
[说话人-2]
所以历史上的很多女性主义的运动，
49:34
[说话人-2]
她也推动了时尚。
49:36
[说话人-2]
或者你反过来说，
49:37
[说话人-2]
其实所谓的这个时尚，
49:39
[说话人-2]
所谓的服装行业的这种兴盛的话，
49:42
[说话人-2]
其实某种程度上它也可以和当时的社会运动和这个时局的，
49:47
[说话人-2]
包括社会整个的这个状态，
49:49
[说话人-2]
它是相应的。
49:50
[说话人-2]
对对对对对，
49:51
[说话人-2]
女性的这个穿衣自由。
49:52
[说话人-2]
很多时候你是从这方面就管中窥豹，
49:55
[说话人-2]
你可以看到一个这个社会，
49:57
[说话人-2]
它的整个的意识形态，
49:58
[说话人-2]
包括文怕十度对她的文明程度。
50:01
[说话人-2]
嗯，
50:01
[说话人-2]
前一阵不是去日本了嘛，
50:02
[说话人-2]
住了大概二十天的时间。
50:05
[说话人-2]
我的一个印象就是和我十年前去的时候特别的不一样。
50:09
[说话人-2]
嗯嗯，
50:10
[说话人-2]
我十年前第一次去日本的时候，
50:12
[说话人-2]
我会觉得这是一个哇就是那个花花世界的感觉。
50:15
[说话人-2]
对，
50:16
[说话人-2]
然后包括就是那个时候还是很流行那种呃涩谷辣妹啊，
50:20
[说话人-2]
然后你在街上也能看到穿衣比较古怪也好，
50:24
[说话人-2]
或者说特别彰显自己个性的，
50:26
[说话人-2]
然后穿着比较清凉的很多女性。
50:29
[说话人-2]
但是我这一次再去的时候，
50:30
[说话人-2]
因为我也带了很多这种吊带啊，
50:33
[说话人-2]
因为那边也很热嘛，
50:34
[说话人-2]
短裤袜这样的衣服。
50:36
[说话人-2]
但是你就发现，
50:37
[说话人-2]
不管是地铁里、
50:38
[说话人-2]
商场里，
50:39
[说话人-2]
然后大街上就是每一个人都穿的非常非常保守，
50:43
[说话人-2]
他这个保守真的是落后的，
50:45
[说话人-2]
甚至是历史进程往后退的那种保守。
50:48
[说话人-2]
哪怕你去色谷街头，
50:49
[说话人-2]
你也看不到色谷辣妹了。
50:51
[说话人-2]
我不知道是因为他们这个流行风尚变了还是什么，
50:54
[说话人-2]
就是大家都会穿那种长袖衫的。
50:58
[说话人-2]
嗯嗯，
50:58
[说话人-2]
我觉是有一些人穿欧耀风，
51:00
[说话人-2]
它的这个裙装也要及膝或过膝啊。
51:04
[说话人-2]
然后它里面如果穿了一个背心或吊带的话，
51:07
[说话人-2]
它外面一定会穿一个长袖的针织衫。
51:11
[说话人-2]
你知道大阪它九月中的时候，
51:14
[说话人-2]
它白天都三十三度、
51:16
[说话人-2]
三十四度，
51:17
[说话人-2]
即使到晚上也是二十八九度，
51:19
[说话人-2]
就很热很热。
51:21
[说话人-2]
当然你说商场里啊或者地铁上，
51:23
[说话人-2]
它这个空调也是挺凉的。
51:25
[说话人-2]
但是我觉得它没有凉到那种，
51:27
[说话人-2]
我一定要穿一个长袖针织衫的程度。
51:29
[说话人-2]
嗯嗯，
51:30
[说话人-4]
我觉得你这个发现的特别好，
51:32
[说话人-2]
就如果我们只是看到以上演千赫紫为代表的这样的一些女性，
51:37
[说话人-2]
他们的言论，
51:38
[说话人-2]
他们的主张的话，
51:39
[说话人-2]
可能我们会觉得日本社会也好，
51:42
[说话人-2]
或者日本整体的女性地位，
51:44
[说话人-2]
它其实还是不错的。
51:46
[说话人-2]
至少她在性别意识上还是高于其他东亚国家的。
51:51
[说话人-2]
但实际上就是我真的到了实地之后，
51:53
[说话人-2]
我会发现这样的人其实还是比较少数的。
51:57
[说话人-2]
我不知道是不是可能更多有这样的意识的人，
52:00
[说话人-2]
她可能是参与这个学术的研究是比较多的，
52:04
[说话人-2]
但整体的日本的社会的女性地位也好，
52:08
[说话人-2]
或者女性的性别意识。
52:10
[说话人-2]
我我其实没有觉得那么好，
52:12
[说话人-2]
会那么乐观。
52:13
[说话人-4]
大群的群体肯定是他是最难被一些学术方面，
52:18
[说话人-4]
或者是一些新发现直接影响的。
52:21
[说话人-4]
嗯，
52:21
[说话人-4]
他们其实才是能看这个社会水温的一个代表吧。
52:25
[说话人-4]
对据说英国文化对女性另类的女性形象的接受度是相对而言比较高的。
52:32
[说话人-4]
嗯，
52:33
[说话人-4]
可能是受到英国女性统治者影响，
52:36
[说话人-4]
维多利亚女王当时就创越一个非常男性化的服装，
52:40
[说话人-4]
是戴着什么海军的帽子去检阅这个军队的。
52:44
[说话人-4]
所以我觉得女性统治者的力量也是不可小觑，
52:47
[说话人-2]
对女性走上政坛也好，
52:49
[说话人-2]
或者拥有权力是非常重要的。
52:51
[说话人-2]
而且我觉得其实英国它就是整体非常开放包容的。
52:55
[说话人-2]
它整个对于比如说 LGBT 的这个文化，
52:57
[说话人-2]
它接受程度也是特别高的。
52:59
[说话人-4]
刚才我们就分享了好多女性，
53:02
[说话人-4]
从不能穿裤子到可以穿裤子到这中间裤子一百多年的历史啊嗯就用一句话来形容，
53:10
[说话人-4]
真的就是行动力，
53:12
[说话人-4]
就是迈开腿嘛。
53:13
[说话人-4]
那你迈开腿就是从下半身不感到阻碍开始，
53:16
[说话人-4]
哎，
53:17
[说话人-2]
真的是早先的女性能感到阻碍了，
53:20
[说话人-4]
他才去抢夺穿裤子的权利，
53:23
[说话人-4]
就是她跟行动力真的是特别挂钩的。
53:25
[说话人-4]
嗯，
53:25
[说话人-4]
就包括我们前几天还在聊天啊，
53:28
[说话人-4]
就是说今年好像真的是没怎么穿裙子了，
53:31
[说话人-4]
尤其是半裙就更少。
53:33
[说话人-4]
我我的裙子也不多，
53:35
[说话人-4]
偶尔穿的那几条都是那种直上直下的那种连衣裙，
53:38
[说话人-4]
没有什穿线条，
53:40
[说话人-4]
那一种比较舒适，
53:41
[说话人-4]
方便不勒的慌，
53:43
[说话人-4]
然后他也能迈开腿，
53:45
[说话人-4]
然后半身裙很多时候就不太好迈开腿嘛，
53:47
[说话人-4]
要么短，
53:48
[说话人-4]
可能还担心走光什么的。
53:50
[说话人-4]
然后我发现这个事儿就是一个特别自然而的的事。
53:52
[说话人-4]
你不可能去倡导一个人说你今年就少穿裙子。
53:55
[说话人-4]
但是当他比如他运动增加或者他户外的机会比较多，
53:59
[说话人-4]
然后包括他的工作强度比较大，
54:01
[说话人-4]
他自然就不会老穿裙子，
54:03
[说话人-4]
就这事就是特别自然的一个事儿。
54:05
[说话人-4]
就当我们的行动力变强，
54:07
[说话人-4]
或者我们有特别多的事想做有特别多想要探索领域的时候，
54:11
[说话人-4]
你发现你就不自觉的去穿起了裤子。
54:14
[说话人-2]
对我大概是从去年夏天开始吧，
54:18
[说话人-2]
就几乎他没怎穿穿裙裙子，
54:20
[说话人-2]
少少少穿穿裙子。
54:22
[说话人-2]
然后在我没有运动之前，
54:24
[说话人-2]
我是夏天会一直穿裙子就可以。
54:26
[说话人-2]
每天穿运动之后，
54:28
[说话人-2]
其实穿裙子穿裙了，
54:29
[说话人-2]
再加后我就跳舞和健身嘛，
54:32
[说话人-2]
那都是得穿裤子是更方便的。
54:35
[说话人-2]
然后也就习惯了这样的着装，
54:37
[说话人-2]
我现在其实反而穿裙子会有点不习惯，
54:40
[说话人-2]
尤其是裙子短的时候我就是会觉得很贴，
54:43
[说话人-4]
真的就是走路都感感觉观观察好多事情，
54:46
[说话人-4]
包括骑车也受阻碍。
54:48
[说话人-2]
我们并不是说穿裙子不好啊，
54:50
[说话人-2]
就是大家真的是穿衣自由，
54:52
[说话人-2]
想穿什么穿什么，
54:53
[说话人-2]
但是的确是裤子给了我更多的便利。
54:57
[说话人-4]
其实裙子也有它的好处，
54:59
[说话人-4]
这就是另一个通风。
55:01
[说话人-4]
另一个角度，
55:02
[说话人-4]
对，
55:02
[说话人-4]
就是我建议男人都穿裙子，
55:05
[说话人-4]
当然这是很难。
55:06
[说话人-2]
哎，
55:06
[说话人-2]
你你这么说，
55:07
[说话人-2]
真的男的真的应该穿裙子，
55:08
[说话人-4]
因为他们那儿好像更就是我之前不是关注了一些户外的博主嘛，
55:13
[说话人-4]
嗯自身的去重装徒步的这样的博主。
55:17
[说话人-4]
然后他们就说谁说徒步不能穿裙子，
55:20
[说话人-4]
就是有一些户外品牌是真的有徒步的裙子的，
55:23
[说话人-4]
而且裙子的好处也特别多。
55:25
[说话人-4]
就比如你想在下面换不同的裤子，
55:27
[说话人-4]
你穿个裙子你就直接脱就行，
55:29
[说话人-4]
你就不用找个地方还得很隐秘的那样去做。
55:33
[说话人-4]
然后包括裙子确实是通风。
55:34
[说话人-4]
对，
55:35
[说话人-4]
然后他能迈开腿，
55:36
[说话人-4]
就是因为户外的裙子就不是贴身的那种。
55:38
[说话人-4]
嗯，
55:39
[说话人-4]
就其实他的好处是有很多的，
55:40
[说话人-4]
但是它只要被难宁了，
55:42
[说话人-4]
就是一切就终结，
55:43
[说话人-4]
它的好处就只变成曲线美啊，
55:46
[说话人-4]
然后就让你迈不开腿的那种东西。
55:48
[说话人-4]
所以我觉得 lagging 还是特别开创性的一个东西，
55:52
[说话人-4]
它就是给我们迈开腿又提供供种方式，
55:55
[说话人-4]
而且且条特别别的的 gging 就是能陪伴你。
55:57
[说话人-4]
很久而的第一条裤子都穿了三年年，
56:00
[说话人-2]
我还在穿是吗？
56:01
[说话人-4]
就就一条毛病没有。
56:03
[说话人-4]
嗯，
56:03
[说话人-4]
所以我觉得就大家选到适合自己的 legging 也特别重要。
56:07
[说话人-2]
对我真的是特别喜欢穿瑜伽裤，
56:09
[说话人-2]
就是它太轻便和太方便了。
56:12
[说话人-2]
比如说你要出去玩，
56:13
[说话人-2]
去旅行的时候，
56:15
[说话人-2]
你要带一条牛仔裤，
56:16
[说话人-2]
它就很重，
56:16
[说话人-2]
对吧？
56:17
[说话人-2]
但是你一条牛仔裤的重量，
56:19
[说话人-2]
其实你可以放好几条 legging 了，
56:21
[说话人-2]
而且它会卷起来它不占地儿。
56:23
[说话人-4]
对对对，
56:24
[说话人-4]
你说这个太对了，
56:25
[说话人-4]
就是我们为什么长途旅行就宁愿带一条 lagging，
56:29
[说话人-4]
而不带一些别的这个裤子重的，
56:31
[说话人-4]
嗯，
56:32
[说话人-4]
它就是折叠起来就就很小的一团，
56:35
[说话人-4]
而且它不怕压呀，
56:37
[说话人-4]
有的裤子一压全是褶子就没法穿。
56:39
[说话人-4]
但给真的就是随便搓模，
56:42
[说话人-4]
它都没事。
56:42
[说话人-2]
而且其实它能搭配的场景也特别多。
56:45
[说话人-2]
嗯，
56:45
[说话人-2]
它真的非常好搭，
56:46
[说话人-2]
就是你搭一件 let 恤恤搭个外套，
56:49
[说话人-2]
你搭个个么？
56:50
[说话人-2]
就就甚至于冷冷了，
56:51
[说话人-2]
你就把秋秋裤或者外外套套裙子她都可以。
56:55
[说话人-2]
我我现在更喜欢欢种种起来来特别力量量，
56:59
[说话人-2]
别有能量的女孩子的。
57:01
[说话人-2]
就是比如说下面穿一条瑜伽裤，
57:04
[说话人-2]
穿双运动鞋，
57:05
[说话人-2]
然后上面不管你穿个运动背心也好，
57:07
[说话人-2]
或者是你外面套一个短的那种小外套，
57:11
[说话人-2]
手里面拿一个什么，
57:12
[说话人-2]
就那个运动动也好，
57:14
[说话人-2]
一个个么双肩包。
57:14
[说话人-2]
就就是特特别喜欢看这种女孩孩，
57:17
[说话人-2]
就是他们走喜路上或者者们的也好。
57:19
[说话人-2]
就是我旁边经过的时候，
57:21
[说话人-2]
我都是特别想给他们鼓掌。
57:23
[说话人-2]
就是从小到大，
57:24
[说话人-2]
好像这样的场景都不是像现在这么多件。
57:27
[说话人-2]
因为一个是学校也好，
57:29
[说话人-2]
家长也好，
57:30
[说话人-2]
他也不太重视体体育方面的这个发展和时候，
57:34
[说话人-2]
除非是是专备动体育的那反而是现在我觉得从小孩到大人都特别重视你的身体的这个健康，
57:42
[说话人-2]
就她真的已经是一种生活方式，
57:44
[说话人-2]
它已经渗透在我们生活里了。
57:46
[说话人-2]
所以我就特别喜欢看到那种很 energetic 就很有力量的女孩子。
57:50
[说话人-4]
我觉得还有一个我最近的观察也是让我觉得是很好的一个趋势。
57:56
[说话人-4]
就是过去我们会觉得，
57:58
[说话人-4]
比如你赚钱了，
58:00
[说话人-4]
然后大家就会想到要去买一些你以前买不起的东西。
58:04
[说话人-4]
嗯，
58:04
[说话人-4]
比如某包某什么玩意儿，
58:05
[说话人-4]
就是这种东西。
58:07
[说话人-4]
然后现在我看到更多的是尤其更多的女西啊，
58:11
[说话人-4]
她会去去买体验。
58:12
[说话人-4]
嗯，
58:12
[说话人-4]
比如说我上个瑜伽课或者什么讲板，
58:15
[说话人-4]
对吧？
58:15
[说话人-4]
舞蹈课或者什么戏剧课，
58:17
[说话人-4]
就她不一定要成为这个大师。
58:19
[说话人-4]
但是她觉得我愿意为这种体验花钱，
58:21
[说话人-4]
我愿意为这一个小时的时间花钱，
58:24
[说话人-4]
而不是去买一个实体的东西。
58:26
[说话人-4]
觉得这笔钱是花的特别值的，
58:28
[说话人-2]
所以我就真的很喜欢 danscheme 的品牌的理念。
58:31
[说话人-2]
从第一次我们开始接触的时候，
58:33
[说话人-2]
她们就一直在强调说我集能量。
58:36
[说话人-2]
对，
58:36
[说话人-2]
就是这个其实也是我们这段时间特别需要的。
58:40
[说话人-2]
怎么样在向外去寻求帮助的时候，
58:42
[说话人-2]
都不如你自己内心的那种稳定那种安稳那种确定性。
58:48
[说话人-2]
嗯，
58:48
[说话人-2]
由内而外的发出的这个自信重要。
58:51
[说话人-2]
你自己就是你所有的这个能量来源，
58:55
[说话人-2]
你的内核的稳固那个坚定，
58:58
[说话人-2]
就是你能够在这个世界上活的很好的，
59:01
[说话人-2]
特别特别重要和最基础的一个基石就能量。
59:06
[说话人-4]
这个东西真的是很悬，
59:08
[说话人-4]
尤其是在一个人能量比较低的时候，
59:11
[说话人-4]
他就特别希望能有一股外来的力量席卷自己。
59:14
[说话人-4]
比如说有的人他工作不顺利，
59:16
[说话人-4]
最近就很想谈恋爱，
59:18
[说话人-4]
就是一个道理，
59:19
[说话人-4]
你知道吗？
59:20
[说话人-4]
就他也特别明白他的问题自哪，
59:22
[说话人-4]
但他就不愿意在自己就能量很低的时候，
59:26
[说话人-4]
他就希希望能另另股强强势力力带他共舞，
59:30
[说话人-4]
你知道吗？
59:31
[说话人-4]
所以很多人会在另种种时候做一些不一定正确的选择，
59:34
[说话人-4]
或者说对自己的长远来看，
59:36
[说话人-4]
不特特别有的的时候，
59:37
[说话人-4]
他他也会外来陷的低谷。
59:39
[说话人-4]
所以我觉得我集能能这个话特别好，
59:42
[说话人-4]
他又进一步的把 lagging 这个东西去性化去客题化。
59:47
[说话人-2]
而且他就不强调说女性一定要美，
59:51
[说话人-2]
或者说怎么样去定义这个美。
59:53
[说话人-2]
反而他说女性她本身就是一种能量，
59:56
[说话人-2]
我们自己就是一种能量，
59:58
[说话人-2]
这个是我们节目也非常认同和崇尚的。
1:00:02
[说话人-2]
因为这段时间确实状态一直都不好。
1:00:04
[说话人-2]
但是我今天来录节目，
1:00:05
[说话人-2]
起码录到现在，
1:00:07
[说话人-2]
我就觉得我的能量值域在往上涨，
1:00:09
[说话人-2]
对，
1:00:10
[说话人-2]
真的很嗨。
1:00:11
[说话人-4]
今天录节目是我近两周，
1:00:14
[说话人-4]
第一次听到你如此密集的笑声，
1:00:16
[说话人-2]
对我也觉得就很神奇，
1:00:18
[说话人-2]
很不想停，
1:00:19
[说话人-2]
你知道吗？
1:00:21
[说话人-2]
我在做资料的时候有看到有一篇文章，
1:00:24
[说话人-2]
他有写到昂山素季在演讲当中说，
1:00:28
[说话人-2]
他说到希望他们的人民能够有一种免于恐惧的选择。
1:00:34
[说话人-2]
就我也特别想把这句话送给所有女性。
1:00:36
[说话人-2]
就是不管是你的着装自由，
1:00:38
[说话人-2]
还是你对于你自己身体的这种主体性，
1:00:42
[说话人-2]
你对于自己的这个自主权，
1:00:44
[说话人-2]
然后包括我们怎么样去界定什么是女性真正的自由的这个选择。
1:00:49
[说话人-2]
真的是所有女性可能要长达很长时间的，
1:00:54
[说话人-2]
是追求和抗争。
1:00:55
[说话人-2]
对，
1:00:56
[说话人-2]
但是我还是希望大家不要放弃这个希望吧，
1:00:59
[说话人-2]
希望所有女性都能够有免于恐惧的选择。
1:01:02
[说话人-2]
好，
1:01:03
[说话人-4]
那我们就感谢来自美国纽约的女子热恋生活方式品牌 danscain 对本期节目的支持非常感谢感谢。
1:01:13
[说话人-4]
因为能量我们刚才也讨论了很多，
1:01:15
[说话人-4]
大家可以在节目评论区用能量造句，
1:01:18
[说话人-4]
我们会抽取三位造的。
1:01:20
[说话人-4]
好，
1:01:21
[说话人-4]
我的听友送出 dansgin 提供的精美伴手礼一份。
1:01:27
[说话人-4]
嗯，
1:01:27
[说话人-4]
你要不造个句，
1:01:28
[说话人-2]
完了抽不到我了，
1:01:30
[说话人-2]
可能又造不出来。
1:01:32
[说话人-2]
能量就是 legging，
1:01:33
[说话人-2]
legging 就是能量。
1:01:34
[说话人-2]
天乐，
1:01:35
[说话人-4]
你真的是发疯，
1:01:37
[说话人-2]
你穿上 dansgin 的这个 legging，
1:01:39
[说话人-2]
然后你的能量就会往上涨，
1:01:42
[说话人-4]
所以是一套火箭衣吗？
1:01:45
[说话人-2]
嗯，
1:01:45
[说话人-2]
那这次呢 dansgin 也为自由人的听友准备了专属的福利。
1:01:49
[说话人-2]
大家可以前往某宝去搜索 DANSKIN dance skin 的这个英文，
1:01:54
[说话人-2]
或者呢是复制一下我们的这个置顶评论的链接，
1:01:58
[说话人-2]
让客服报暗号，
1:01:59
[说话人-2]
自由人就可以领取独家重磅优惠。
1:02:02
[说话人-2]
同时呢这个优惠是可以与双十一优惠同时使用的哦。
1:02:07
[说话人-2]
嗯，
1:02:07
[说话人-2]
我真的非常真心推荐大家去感受一下 danskiing 的产品。
1:02:12
[说话人-2]
不管是它的这个瑜伽裤 legging，
1:02:14
[说话人-2]
然后还是它的这个运动背心真的非常非常舒适。
1:02:18
[说话人-2]
那这期节目就是这样哦，
1:02:20
[说话人-4]
好的，
1:02:20
[说话人-4]
祝大家高能量。
1:02:23
[说话人-2]
好的，
1:02:24
[说话人-4]
祝你家高能量高能量度过二零二三的末尾，
1:02:30
[说话人-4]
嗯，
1:02:31
[说话人-4]
我们下期再见，
1:02:33
[说话人-4]
拜拜。
1:02:40
[说话人-5]
你可以在各大播客平台订阅我们的播客，
1:02:44
[说话人-5]
也可以关注我们的微博自由人、
1:02:46
[说话人-5]
liberal 和公众号自由地 wonderland 接收最新资讯，
1:02:51
[说话人-6]
加入我们的社群，
1:02:52
[说话人-6]
给我们发送听友来信。
1:02:54
[说话人-6]
你可以在说 note 里找到录取方式和邮箱地址，
1:02:58
[说话人-1]
这里是自由人的自由联合自由的人请举手。
1:03:05
[说话人-1]
绝了吗？
1:03:06
[说话人-6]
绝了。
1:03:09
[说话人-1]
instead 绿色白色的跟随 strange phases。