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[说话人-1]
自由人，
00:05
[说话人-2]
自由人自由人自由人自由人 libro。
00:09
[说话人-1]
自由人自由人一方面是他选择的人生的路线，
00:14
[说话人-1]
确实是我曾经以为是一条好的路。
00:17
[说话人-1]
再加上通过大家那种爸发现，
00:21
[说话人-1]
其实这条路并不幸福。
00:22
[说话人-1]
所以我们就能看到，
00:23
[说话人-1]
有时候为了去维持一个想象中的梦境的话，
00:28
[说话人-1]
其实是要付出很多东西的。
00:30
[说话人-1]
然后你最后不得不付出的一定是尊严。
00:34
[说话人-1]
有一次他就让我和我爸断绝母女关系，
00:39
[说话人-1]
那封信里面呢就是一封诀别信，
00:42
[说话人-1]
他要说什么？
00:43
[说话人-1]
哎呀，
00:43
[说话人-1]
我有多爱你啊，
00:44
[说话人-1]
但是因为种种的阻碍很伤心，
00:47
[说话人-1]
很遗憾我们这辈子不能在一起啦，
00:50
[说话人-1]
下辈子我等你啊什么的。
00:53
[说话人-1]
十他的上级已经去和别人去这个交易毒品了。
00:58
[说话人-1]
因为他在家中是小弟嘛，
01:00
[说话人-1]
所以他作为司机呢，
01:01
[说话人-1]
他就要在车里等。
01:02
[说话人-1]
但是他觉得好无聊，
01:03
[说话人-1]
所以他突然好想我就想给我打这个电话。
01:07
[说话人-1]
从八卦继续延伸到我认真的去看女权相关的东西之后，
01:12
[说话人-1]
我就开始意识到，
01:13
[说话人-1]
其实我妈妈一直以来在婚姻里也是被剥削的那然后我们俩就开始在家里时不时就开一些女权的小沙龙，
01:23
[说话人-1]
即便痛苦，
01:24
[说话人-1]
我也要清醒的痛苦。
01:26
[说话人-1]
对，
01:27
[说话人-1]
所以因为当时的这个消费习惯，
01:29
[说话人-1]
也导致在很长的一段时间内，
01:32
[说话人-1]
仅仅是因为经济原因，
01:33
[说话人-1]
其实不敢触怒我吧。
01:35
[说话人-1]
所以我就觉得极简主义搭配女权主义实用真的是非常好。
01:39
[说话人-1]
婚姻能给一个人折磨到什么程度？
01:42
[说话人-1]
我觉得如果这段婚姻再不结束的话，
01:45
[说话人-1]
我妈妈精神上就崩溃了。
01:47
[说话人-1]
她大概是两个月前吧，
01:49
[说话人-1]
就跟我说，
01:50
[说话人-1]
哎，
01:50
[说话人-1]
我才发现其实外面这么美。
01:53
[说话人-1]
她说我住在这十年，
01:54
[说话人-1]
我从来没有认真的看过窗外耶遥远功夫啊，
02:03
[说话人-2]
啊嗯，
02:05
[说话人-3]
好爱我。
02:10
[说话人-2]
hello，
02:10
[说话人-2]
大家好，
02:10
[说话人-2]
欢迎收听最新一期的自由人。
02:13
[说话人-2]
我是刚刚不小心在嘉宾面前放了个屁屁马老师真的是放开了。
02:22
[说话人-3]
我第一次听他在节目里面说这个。
02:25
[说话人-3]
好的，
02:26
[说话人-3]
那我是刚刚大笑了两个小时的佳琪，
02:30
[说话人-3]
现在有些疲惫。
02:32
[说话人-2]
好好，
02:32
[说话人-2]
那这一期又是我们的女孩故事耶。
02:36
[说话人-3]
那我们欢迎一下今天的主角。
02:40
[说话人-1]
大家好，
02:41
[说话人-1]
我是有史以来第一个听到嗯的嘉宾莉莉丝，
02:48
[说话人-3]
这也是我们第二次好像有女孩来到我们的现场，
02:51
[说话人-3]
第一次是圈圈。
02:53
[说话人-2]
对呀，
02:54
[说话人-3]
所以我非常期待今天。
02:55
[说话人-3]
那我想先请莉莉丝介绍一下，
02:58
[说话人-3]
就是你为什么要叫莉莉丝呢？
03:00
[说话人-1]
啊，
03:01
[说话人-1]
好问题啊，
03:03
[说话人-2]
要有的印象。
03:06
[说话人-1]
你这个问题很好啊，
03:08
[说话人-1]
叫莉莉丝呢，
03:09
[说话人-1]
是因为就这个其实是一个民间的神话吧，
03:13
[说话人-1]
算是最开始亚当的妻子是叫莉莉丝。
03:17
[说话人-1]
一开始呢，
03:18
[说话人-1]
他并不是从肋谷造出来的，
03:19
[说话人-1]
他就是像亚当一样平等的被造出来的。
03:22
[说话人-1]
所以在他们两个要爱爱的时候，
03:24
[说话人-1]
莉莉丝就是说我不可在在之之下是他他希希在男人人下面，
03:30
[说话人-1]
他希望能在上面进行性爱。
03:31
[说话人-1]
但是亚当当就不同意，
03:33
[说话人-1]
但为他们要出伊丽园的话，
03:35
[说话人-1]
需需说出上帝帝名字字，
03:37
[说话人-1]
所以莉丽丝就说出了上帝的名爱，
03:40
[说话人-1]
然后他就逃了出去，
03:41
[说话人-1]
然后当当就去找上帝告状，
03:44
[说话人-1]
就说莉莉丝如何如何，
03:46
[说话人-1]
然后你快去帮我惩治他。
03:48
[说话人-1]
所以上帝就派了三个天使去找莉莉丝，
03:52
[说话人-1]
在一片大海上找到了他。
03:53
[说话人-1]
然后就是说如果你不乖乖认错回去的话，
03:57
[说话人-1]
那每天就会有多少个婴儿死去。
04:00
[说话人-1]
然后莉莉丝就是说那就这样吧，
04:02
[说话人-1]
反正我不会回去的。
04:03
[说话人-1]
嗯，
04:03
[说话人-3]
所以这个是一个神话，
04:06
[说话人-1]
那么还是据说是犹太教的一个民间的传说。
04:10
[说话人-1]
但我自己是不信任何宗教的，
04:12
[说话人-1]
所以我可能说的不是很准确，
04:15
[说话人-1]
所以但她肯定是没有被记载在圣经这些书里面的。
04:19
[说话人-1]
对，
04:19
[说话人-1]
但是我本身是很喜欢这个故事，
04:22
[说话人-1]
就是因为既然你坚持让我性爱的时候，
04:24
[说话人-1]
在你下面，
04:25
[说话人-1]
那我就要跑掉，
04:26
[说话人-1]
就要和你分开。
04:28
[说话人-1]
然后亚当作为一个有点像妈宝男的，
04:31
[说话人-1]
还还去找上帝告状，
04:33
[说话人-1]
对她自己也并不解决这个问题。
04:35
[说话人-1]
当时我看到这个故事的时候，
04:37
[说话人-1]
我觉得特别有意思，
04:38
[说话人-3]
嗯，
04:38
[说话人-3]
很反叛。
04:39
[说话人-2]
对，
04:39
[说话人-2]
而且有很多寓意的女性的主题。
04:42
[说话人-2]
对，
04:42
[说话人-2]
特别是在当下的这个语境去说这个故事的时候，
04:47
[说话人-2]
因为我们也知道美国的这个韦德案刚刚被推翻。
04:52
[说话人-2]
对，
04:52
[说话人-2]
所以好像又有一种别样的感觉哈。
04:56
[说话人-1]
而且莉莉斯只是希望说我能和你平等的发生性爱关系，
05:01
[说话人-1]
但是她最后却被塑造成了一个恶女，
05:04
[说话人-1]
她之后出现的形象都是一个邪恶的女神的形象。
05:08
[说话人-1]
嗯，
05:08
[说话人-1]
然后包括在其他的传说里面，
05:10
[说话人-1]
他是和堕天使，
05:12
[说话人-1]
或者和堕撒旦，
05:13
[说话人-1]
就是和这种人最后在一起了。
05:15
[说话人-1]
然后包括如果是有小孩，
05:17
[说话人-1]
就是在小时候死去的话，
05:19
[说话人-1]
因为原来医疗不发达的时候就很多嘛，
05:21
[说话人-1]
然后就都会归咎于是莉莉丝的错，
05:24
[说话人-1]
所以他其实没有做错。
05:25
[说话人-1]
任何何情情是最后都是他的错，
05:28
[说话人-1]
就反正这整个都很点中点，
05:30
[说话人-2]
嗯，
05:31
[说话人-2]
是就是最后又还是是是性性的错。
05:34
[说话人-1]
对，
05:34
[说话人-1]
是，
05:35
[说话人-3]
所以这名字还是煞费苦心。
05:38
[说话人-2]
嗯，
05:39
[说话人-2]
对，
05:39
[说话人-3]
莉莉丝也是我们社群一群的群友。
05:43
[说话人-3]
是的，
05:44
[说话人-3]
所以如果有听到这一期节目的女孩儿，
05:47
[说话人-3]
无论你在不在我们的社群里也可以积极的给我们稿稿是莉莉丝丝也是他积积极的。
05:52
[说话人-3]
我们建立一个沟通，
05:53
[说话人-3]
我们才发现她背后有这么精彩的故事。
05:56
[说话人-3]
所以欢迎大家来投稿。
05:57
[说话人-3]
莉莉丝一开始给我们讲了一个非常有趣的故事，
06:00
[说话人-3]
就是她是如何女性觉醒的。
06:03
[说话人-2]
她的这个契机和故事是我们一开始在电话里聊的时候都觉得太有意思了。
06:09
[说话人-2]
而且其实我们也多多少少有过这方面的研究和了解，
06:16
[说话人-3]
但就只代表我们个人的立场。
06:18
[说话人-1]
其实我是因为成为了一名婉学家而觉醒的。
06:23
[说话人-1]
我当时是嗯刚开始刷豆瓣社区没多久，
06:27
[说话人-1]
就豆瓣小组一开始是在象组看网红八卦，
06:30
[说话人-1]
包括现在的象祖顶流都是婉婉。
06:33
[说话人-1]
然后基本上首页就翻翻四页吧，
06:36
[说话人-1]
百分之八十的帖子都是关于她的。
06:38
[说话人-1]
所以我就看着看着就不知不觉对她的学习越来越深。
06:42
[说话人-1]
嗯，
06:43
[说话人-2]
那我们先给大家科普一下，
06:45
[说话人-2]
以防有一些人可能不太知道象组是什么，
06:48
[说话人-2]
或者是不太知道婉婉是谁。
06:50
[说话人-1]
小象组是豆瓣的一个小组，
06:53
[说话人-1]
叫小象八卦。
06:54
[说话人-1]
然后这个小组的话题就是可以讨论网红的一切，
06:59
[说话人-1]
并且不能讨论明星。
07:01
[说话人-1]
再说一下，
07:01
[说话人-1]
婉婉是谁，
07:02
[说话人-1]
婉婉是一个网红，
07:04
[说话人-1]
她最早是在豆瓣儿火起来的豆瓣女，
07:08
[说话人-1]
对她被叫豆豆瓣女神，
07:10
[说话人-1]
她就个业主要有什么呢？
07:12
[说话人-1]
比如说有文艺，
07:13
[说话人-1]
有身材好，
07:14
[说话人-1]
主要是腿长。
07:16
[说话人-3]
莫兰迪穿搭哦，
07:17
[说话人-1]
对对对对，
07:18
[说话人-1]
莫兰迪色穿搭啊，
07:19
[说话人-1]
这个术。
07:20
[说话人-1]
对，
07:20
[说话人-1]
就跟艺术。
07:21
[说话人-1]
然后那个木木美术馆就是她和她的老公一起开的班。
07:27
[说话人-1]
兰老公是林汉，
07:29
[说话人-3]
有些是青年收藏家哦，
07:31
[说话人-3]
他们自己的一个 title。
07:33
[说话人-1]
是的，
07:34
[说话人-1]
就是他们俩的 title 目前是挺唬人的，
07:37
[说话人-1]
但是小象组基本都扒的很干净了。
07:41
[说话人-1]
林汉用一句简短的话来定义的话，
07:44
[说话人-1]
就是一个伪富二代。
07:47
[说话人-1]
韦红三代，
07:48
[说话人-1]
他碰瓷的是谁？
07:49
[说话人-1]
林伯渠，
07:50
[说话人-1]
他反正已经被扒干净了，
07:52
[说话人-1]
就是完全没有关系的那种。
07:54
[说话人-1]
但当时婉婉刚和林翰结婚的时候，
07:57
[说话人-1]
大家都觉得他找到了一个好的归宿，
08:01
[说话人-1]
因为这个人看起来非常有钱。
08:03
[说话人-1]
婉婉结婚呢，
08:04
[说话人-1]
他又火了一波，
08:05
[说话人-1]
就是因为他和他老公的这个婚姻也很有话题度。
08:09
[说话人-3]
其实我一直也是非常关注过婉婉一段时间的，
08:13
[说话人-3]
一开始也是被他的这种穿搭打动。
08:16
[说话人-3]
其实现在我也觉得他的穿搭还蛮特别的，
08:19
[说话人-3]
我是很喜欢的。
08:21
[说话人-3]
当然对于我在小象组看到的一些对他的分析啊，
08:25
[说话人-3]
还有他一些行为背后的解构，
08:29
[说话人-3]
或是所谓的扒皮也好，
08:31
[说话人-3]
虽然不一定能确定是真的，
08:33
[说话人-3]
但他就是能看到一些不一样的东西。
08:36
[说话人-3]
所以我觉得这一点很有意思，
08:37
[说话人-3]
就是如和通过成为一位婉协家，
08:41
[说话人-3]
而意识到男前社会的一些阴谋和剥削。
08:44
[说话人-3]
嗯，
08:44
[说话人-1]
是的，
08:45
[说话人-1]
其实婉婉很典型的一点就是当时包括现在吧，
08:50
[说话人-1]
就很多人觉得女生最好的出路就是他一个比较亲势的关了。
08:55
[说话人-1]
嗯，
08:56
[说话人-1]
到现在都是很多人羡慕婉婉呀，
08:59
[说话人-1]
我自己也曾经掉落过这种陷阱。
09:02
[说话人-1]
因为包括我自己家里人也这么多年就给我洗脑，
09:06
[说话人-1]
就是说哎呀你要嫁一个有钱人呀，
09:08
[说话人-1]
啊如果是太穷了，
09:09
[说话人-1]
就是鸡毛蒜皮就会磨灭你们的感情呀，
09:12
[说话人-1]
就是之类这种的。
09:13
[说话人-1]
所以我曾经也是信奉过这一套逻辑的。
09:16
[说话人-1]
所以婉婉其实在某种程度上就是一个很典型的在遵循着社会觉得女性怎样是最幸福的。
09:23
[说话人-1]
她在这么去走，
09:23
[说话人-1]
包括他比较典型的是她嗯十几岁他给一个很著名的艺术家，
09:30
[说话人-1]
大家说是他给他做过小三儿，
09:32
[说话人-1]
但是这个东西有有锤所做，
09:34
[说话人-1]
我就先不这么说了，
09:35
[说话人-1]
反正他们俩就有一些比较亲密的关系，
09:38
[说话人-1]
然后也会有一些过度亲密的合照，
09:41
[说话人-3]
好像起码博曼还是他的缪密斯。
09:45
[说话人-1]
对，
09:45
[说话人-1]
嗯，
09:45
[说话人-1]
然后这个人画的很多画儿能看出来是跟婉婉高度相似的，
09:51
[说话人-1]
反正他的画儿都很值钱。
09:53
[说话人-1]
后续呢就根据网友扒出来的信息，
09:56
[说话人-1]
婉婉去了哥大学艺术，
09:59
[说话人-1]
而他去哥大就是这个艺术家资助他去的对，
10:03
[说话人-1]
帮他写的推荐信。
10:04
[说话人-1]
还比较传奇的是，
10:05
[说话人-1]
很多人觉得对他有光环，
10:06
[说话人-1]
是他在美国的时候，
10:08
[说话人-1]
其实就算进入了当时励志想要成为模特的那个圈子。
10:13
[说话人-1]
然后他的莫兰底色穿搭就是后续也都非常非常火。
10:18
[说话人-1]
至于为什么他能让我就女权益是觉醒的。
10:22
[说话人-1]
就是因为大家看到了他这些虚假的光环，
10:25
[说话人-1]
一方面是他选择的人生的路线，
10:28
[说话人-1]
确实是我曾经以为是一条好的的。
10:31
[说话人-1]
再加上通过大家那种扒发现，
10:35
[说话人-1]
其实这条路并不幸福。
10:37
[说话人-1]
你需要很努力去维持那个幻象，
10:40
[说话人-1]
就是他的生活目标就变成了我让别人觉得我幸福这种幻象的打破，
10:46
[说话人-1]
或者是这种镜子的破碎。
10:48
[说话人-1]
就让我觉得啊之前其实我的想法都是一种被灌输的，
10:53
[说话人-1]
就像我面前立起了一堵墙，
10:56
[说话人-1]
然后这个墙上的画儿都是别人画上去的。
10:59
[说话人-1]
然后我就以为我看到的东西就是这个世界应该长的样子。
11:03
[说话人-1]
对，
11:03
[说话人-1]
所以相当于我从婉婉的那堵墙看到了。
11:07
[说话人-1]
如果你一直站在这样的墙的前面，
11:10
[说话人-1]
那你的生活会是怎么样的？
11:12
[说话人-1]
就即便你意识到了，
11:14
[说话人-1]
这是一堵墙，
11:15
[说话人-1]
但是因为所有人都知道你是这样的，
11:18
[说话人-1]
你也必须坚持的站在这堵墙面前。
11:21
[说话人-1]
而且当时对我触动特别大的一点是，
11:23
[说话人-1]
就是小象组里也不是所有人都在嘲笑他。
11:26
[说话人-1]
其实有很多人是在同他的经历来看，
11:29
[说话人-1]
就是你应该认真对待你正在做的事情。
11:32
[说话人-1]
因为婉婉有一段时间的资源是非常非常好的，
11:35
[说话人-1]
他甚至还和迪奥合作过。
11:37
[说话人-1]
然后就是因为对待他早期的那些非常好的资源都过于漫不经心。
11:43
[说话人-1]
所以他现在你可以看到他现在也没有什么好的合作了。
11:48
[说话人-2]
他的整个一个人设也好，
11:50
[说话人-2]
或者说他所包装出来的一个自己的一个经历也好，
11:54
[说话人-2]
就是非常虚。
11:55
[说话人-2]
他不是实实在在的，
11:57
[说话人-2]
因为他其实在把自己打造成一个网红，
12:00
[说话人-2]
他想象的可能是明星，
12:02
[说话人-2]
或者至少是一个公众人物，
12:04
[说话人-2]
是一个知名度很高的人。
12:06
[说话人-2]
呃，
12:06
[说话人-2]
上一些综艺节目啊，
12:07
[说话人-2]
包括他好像去央美做的一些演讲就非常的虚跟。
12:12
[说话人-2]
没有太多自己的观点，
12:14
[说话人-2]
只是在引用一些他人的观点也好，
12:17
[说话人-2]
或者说书籍上的一些作者的原话，
12:21
[说话人-2]
你就是会觉得他励志在打造自己一个是非常高素养，
12:25
[说话人-2]
然后艺术研究的非常深的一个这样的高知形象是很虚幻很假的。
12:32
[说话人-2]
现在以前不是有一句话叫就是 fake until you make it。
12:36
[说话人-2]
在你没有真的做到你自己现在人设之前，
12:40
[说话人-2]
你要先去假装，
12:42
[说话人-2]
等你装到一定程度的时候，
12:44
[说话人-2]
你就真的变成了这个样子。
12:46
[说话人-2]
包括其实我们看到很多明星，
12:48
[说话人-2]
他的成长路径，
12:49
[说话人-2]
他也是在打造一个人设，
12:51
[说话人-2]
就是 fake。
12:52
[说话人-2]
然后最后 make it，
12:53
[说话人-2]
可是给我的感觉就是婉婉一直没有 make it，
12:57
[说话人-2]
或者我不知道是不是他永远都不能 make it。
13:00
[说话人-2]
是因为我在觉得他这个过程当中一直在 fake，
13:04
[说话人-2]
而没有真的去嗯做一些实的东西，
13:07
[说话人-2]
或者说真的一直断断努努力学，
13:10
[说话人-2]
让自己真的的有一天达到自己想达到的那个目标。
13:14
[说话人-2]
嗯，
13:14
[说话人-2]
他太在乎表面上那些东西呢，
13:17
[说话人-2]
我要参加什迪奥的那个高定秀啊，
13:20
[说话人-2]
我要参加一个什么晚宴，
13:21
[说话人-2]
然后打造一个外在的这个形象，
13:23
[说话人-2]
而他内内其实是空壳壳的一个感觉。
13:27
[说话人-3]
我见过两次玩婉，
13:29
[说话人-3]
但都是偶遇啊。
13:31
[说话人-3]
第一次是呃在七九八的木木美术馆那会儿，
13:35
[说话人-3]
他还没有现在这么被路人人都所知的程度。
13:39
[说话人-3]
当时我是跟我的朋友在看展，
13:42
[说话人-3]
然后我就碰到他带着应该是他的几个朋友，
13:45
[说话人-3]
他在介绍这几个展品，
13:46
[说话人-3]
周围的人看到他，
13:47
[说话人-3]
有的人就认出他了。
13:48
[说话人-3]
然后这些观众就有一些人拿起了手机要拍他，
13:52
[说话人-3]
然后他当然是没有转过来看我们的。
13:55
[说话人-3]
可是我觉得他应该是余光注意到有人在拍他，
13:58
[说话人-3]
我立刻就发现他就还在一边讲解呢，
14:01
[说话人-3]
一边就挺直了，
14:03
[说话人-3]
胸口就是一种很微妙的感觉。
14:07
[说话人-3]
因为我觉得如果是我，
14:09
[说话人-3]
我要知道有人在拍我，
14:10
[说话人-3]
我肯定也立刻嗯那样，
14:12
[说话人-3]
但这确实是一种很矛盾的心情。
14:15
[说话人-3]
当你看到一个可能你日常关注的人，
14:18
[说话人-3]
然后你希望他是一个更真实，
14:20
[说话人-3]
或者说更随性的更接近艺术本质的那种形象的时候，
14:24
[说话人-3]
你看到这样一个画面，
14:25
[说话人-3]
你多少会有一些抽离。
14:27
[说话人-3]
当然你也有一些不忍去苛责他，
14:30
[说话人-3]
就像我刚才说，
14:31
[说话人-3]
因为我们自己也是这样。
14:32
[说话人-3]
然后第二次刚才对，
14:34
[说话人-3]
刚才一旁拍我，
14:35
[说话人-3]
我余光看到了，
14:36
[说话人-3]
我立刻就挺直的时候。
14:39
[说话人-3]
然后第二次是在隆福寺那边，
14:42
[说话人-3]
木木的新馆空地上有很多人在人来人往。
14:46
[说话人-3]
然后我又看到他和李翰，
14:47
[说话人-3]
李翰在帮他拍照，
14:49
[说话人-3]
他整个人呢也是置于人群之中，
14:51
[说话人-3]
就突然若无其事的摆出了八颗牙的效容，
14:55
[说话人-3]
然后背对着这个汹涌的人群，
14:58
[说话人-3]
而且有的人就在他旁边穿梭，
15:00
[说话人-3]
你知道吗？
15:01
[说话人-3]
我就对这种场景会特别的出性。
15:03
[说话人-3]
因为首先他是一个反常态的场景嘛，
15:06
[说话人-3]
毕竟这是人来人往。
15:07
[说话人-3]
如果说这是一个比如什么蒙娜丽莎的画像，
15:11
[说话人-3]
在你后边，
15:11
[说话人-3]
你在这摆拍一下，
15:13
[说话人-3]
我觉得这个是属于合常理的。
15:15
[说话人-3]
然后我还跟一萌聊过这个，
15:16
[说话人-3]
然后一萌说呃，
15:18
[说话人-3]
如果他是一个比如网红也好，
15:20
[说话人-3]
或者一个公众人物的人设，
15:22
[说话人-3]
其实这样就本身是他的工作也无可厚非。
15:25
[说话人-3]
其实我也理解，
15:26
[说话人-3]
但我还是会觉得有些就是出息，
15:29
[说话人-3]
特意就是一个人如何克服那种不合常态的用力做猛，
15:35
[说话人-3]
能在人群中这样若无其事，
15:37
[说话人-3]
还是一直很对这种能可以感到小小的惊诧的。
15:42
[说话人-3]
嗯，
15:42
[说话人-3]
其实我刚才也反思了一下，
15:44
[说话人-3]
在你们刚才诉说婉婉的时候，
15:46
[说话人-3]
我觉得你们俩的立场还是很坚定的。
15:48
[说话人-3]
但是我在开篇引导的时候，
15:51
[说话人-3]
我就说可能有的人会对他有这样的理解，
15:54
[说话人-3]
但什么又代表个人立场？
15:56
[说话人-3]
我突然觉得我有一点旭玉，
15:59
[说话人-3]
你知道吗？
16:00
[说话人-3]
我很想知道你们怎么看待，
16:03
[说话人-3]
比如我们在小巷组逛他这些八卦的时候，
16:06
[说话人-3]
包括我们刚刚谈论他的时候，
16:08
[说话人-3]
嗯，
16:08
[说话人-3]
就是会不会内心也会质疑自己。
16:11
[说话人-3]
就是我们为什么要这样去评论一个女性，
16:14
[说话人-3]
或者我为什么会以她为镜子？
16:16
[说话人-3]
因为这个确实是纠缠过我的问题。
16:18
[说话人-1]
最近晚学的教材就是他和姜思达的那个 DV 计划划。
16:25
[说话人-1]
第一期应该是和和婉其其实那期也暴露了他挺多问题。
16:30
[说话人-1]
一个就是刚才一萌提到的，
16:31
[说话人-1]
其实他内里是没有东西的，
16:34
[说话人-1]
包括他的一些表达，
16:35
[说话人-1]
后续都被大家诟病。
16:37
[说话人-1]
就比如说啊你连这个都不知道，
16:39
[说话人-1]
或者是当时提到木屋美术馆的那个事故，
16:43
[说话人-1]
他就说那就死了个人嘛。
16:44
[说话人-1]
这种很微妙的表达，
16:46
[说话人-1]
其实就体现了一方面，
16:49
[说话人-1]
无论是他公关的水平也好，
16:51
[说话人-1]
或者是他对一些重要事件的处理方式也好，
16:55
[说话人-1]
其实都是很不合适的。
16:57
[说话人-1]
婉婉也提到自己就被网暴的这个事情。
17:00
[说话人-1]
我晚学学到后来我也有思考过这个问题。
17:04
[说话人-1]
但我从一个感觉有点自私的角度去说的话，
17:08
[说话人-1]
其实婉婉的生活轨迹是非常典型的一个女孩的一生。
17:14
[说话人-1]
再加上因为他很早，
17:16
[说话人-1]
他十几岁就是豆瓣网红了。
17:19
[说话人-1]
所以他在互联网上的资料太多了，
17:21
[说话人-1]
所以你能非非常清晰的看到他是如何成长的。
17:26
[说话人-1]
嗯，
17:26
[说话人-1]
我觉得他是对女生还是挺有借鉴意义和警醒作用的。
17:32
[说话人-1]
当时还有一个让我很有感触的是他和林汉的相处方式。
17:36
[说话人-1]
就是你看他们两个视频的时候，
17:38
[说话人-1]
婉婉通常是一个讨好的态度。
17:41
[说话人-1]
他通常挂着讨好的笑，
17:43
[说话人-1]
然后扮幼态。
17:45
[说话人-1]
他很爱讲，
17:46
[说话人-1]
比如说我几岁衣服我还能穿，
17:48
[说话人-1]
他是愿意把自己往那种小女孩上面去靠，
17:52
[说话人-1]
而且我觉得林汉就很消费。
17:54
[说话人-1]
他其实你果有些东西不是林汉发的话，
17:58
[说话人-1]
婉婉的形象不会堕落的这么快，
18:01
[说话人-1]
他就是飞速般的。
18:03
[说话人-1]
从一个女神的形象变成了一个好像人人都可调侃的一个形象，
18:07
[说话人-1]
就是绝对是有林汉在推波助澜的。
18:10
[说话人-1]
所以还有一点，
18:11
[说话人-1]
我感觉就是林汉其实他本身就在雾化婉婉，
18:16
[说话人-1]
他就是把婉婉看作他自己的一个误见或者是宠物，
18:21
[说话人-1]
所以他能做出来晒他的裸照，
18:24
[说话人-1]
然后像炫耀自己收藏的古董一样去发婉婉的照片，
18:29
[说话人-1]
而且是发在微博这种极其公众的平台上。
18:33
[说话人-1]
我觉得这并不涉及说他们夫妻关系是开放还是保守的问题，
18:37
[说话人-1]
而是林翰展现出来一种态度。
18:40
[说话人-1]
他并没有把婉婉当成一个平等的，
18:42
[说话人-1]
是他的妻子，
18:43
[说话人-1]
或者是一个平等的人去对待。
18:45
[说话人-1]
尤其发展到现在，
18:46
[说话人-1]
他已经变成了不得不依靠林翰去生活，
18:50
[说话人-1]
所以他就更加的需要去讨好林翰。
18:53
[说话人-1]
所以我们就能看到，
18:54
[说话人-1]
有时候为了去维持一个想象中的梦境的话，
18:59
[说话人-1]
其实是要付出很多东西的。
19:01
[说话人-1]
然后你最后不得不付出的一定是尊严。
19:04
[说话人-1]
所以这个可能是当时对我触动最大的，
19:07
[说话人-1]
所于我们这么去消费婉婉，
19:10
[说话人-1]
把婉婉当成一个谈资是否好的事情，
19:13
[说话人-1]
固然网暴是不好的。
19:15
[说话人-1]
但是我另一方面又觉得，
19:18
[说话人-1]
而像除了他之外，
19:19
[说话人-1]
也并没有哪一个网红能这么的典型能去给女孩一些启发。
19:26
[说话人-1]
所以我对这个的态度其实还挺矛盾的。
19:29
[说话人-2]
嗯，
19:29
[说话人-2]
我在想这个问题啊，
19:31
[说话人-2]
我觉得挺复杂的。
19:32
[说话人-2]
你不得不承认你在看一个人的这些东西的时候，
19:36
[说话人-2]
不管他的这个黑料也好，
19:38
[说话人-2]
或者说他的一些可能被二次剪辑的一些东西，
19:43
[说话人-2]
有一部分是你自己去满足自己的那个窥探欲的，
19:47
[说话人-2]
是有人性比较黑暗的这一面我必须要承认。
19:50
[说话人-2]
甚至有的时候你可能就是想看到一些他的坍塌的东西，
19:54
[说话人-2]
不完美的，
19:55
[说话人-2]
就是或者说他的一些很有瑕疵的一些地方。
19:59
[说话人-2]
但是首先网暴非常不好啊，
20:01
[说话人-2]
我觉得就是你看完了之后，
20:03
[说话人-2]
你要从中得到什么吧，
20:04
[说话人-2]
就是你自己可能要有一个分析和判断，
20:07
[说话人-2]
完往某种程度上给我一种警醒。
20:10
[说话人-2]
就是可能我不太会再去相信网络上所谓的那个完美人设，
20:16
[说话人-2]
就是没有完美的人在光鲜在人生赢家，
20:20
[说话人-2]
他什么都拥有财富美貌。
20:23
[说话人-2]
然后社会地位，
20:25
[说话人-2]
所有的这个声望都拥有的人，
20:27
[说话人-2]
他其实也有很多他的缺点和瑕疵。
20:30
[说话人-2]
所以我觉得我不再会有这种，
20:33
[说话人-2]
就是因为在网络上看到别人晒什么而得到的一种嗯就是完美的向往或者一种迷思。
20:39
[说话人-2]
包括其实你看到一些完美人设的时候，
20:42
[说话人-2]
你就是会对比自己。
20:43
[说话人-2]
你就会想说啊，
20:44
[说话人-2]
那我是不是没有他美，
20:46
[说话人-2]
我没有他那么有钱，
20:47
[说话人-2]
我没有太有名，
20:49
[说话人-2]
那哎我怎么活的这么失败，
20:51
[说话人-2]
但其实他有他失败的地方是你看不到的，
20:55
[说话人-2]
就是他所谓的想展现出来，
20:57
[说话人-2]
包括现在去调侃自己的那种瑕疵，
20:59
[说话人-2]
都是比较虚伪跟不真诚的吧。
21:02
[说话人-2]
就我觉得在我看来是这样的，
21:04
[说话人-2]
就不是说特别真实的去那那种呈现。
21:07
[说话人-2]
他还是为了达到某一种娱乐效果，
21:10
[说话人-2]
或者说因为我原来你常太完美了，
21:13
[说话人-2]
我现在想给你的感觉就是我跟你们都一样，
21:16
[说话人-2]
我跟你们普通人一样，
21:17
[说话人-2]
你不要嫉妒我，
21:18
[说话人-2]
我也是这样。
21:19
[说话人-2]
所以其实很多时候吧，
21:20
[说话人-2]
就是你放弃了那个完美的幻想，
21:23
[说话人-2]
你也会放过自己，
21:24
[说话人-2]
放过自己，
21:25
[说话人-2]
跟接纳自己的很重要。
21:27
[说话人-3]
就刚才莉莉丝提到婉婉很像你某一段时期的镜子，
21:32
[说话人-3]
就是你那段时期是经历了什么的，
21:35
[说话人-1]
甚至不是家个时期。
21:37
[说话人-1]
就是我在女权觉醒之前，
21:40
[说话人-1]
然直就你这么想的。
21:42
[说话人-1]
嗯，
21:42
[说话人-1]
就是我的整个家庭环境也是这么给我灌输的。
21:46
[说话人-1]
比如说我奶奶就会说女孩子也不用学习那么好，
21:50
[说话人-1]
就是未来反正也是要嫁人的嘛，
21:53
[说话人-1]
包括我自己本科。
21:55
[说话人-1]
那个时候吧，
21:56
[说话人-1]
我爸爸就会说类似你以后你找一个家庭条件好的男孩子，
22:01
[说话人-1]
你就不用那么辛苦了啊。
22:03
[说话人-1]
比如说如果她父母就比较有地位或者有比较诠势的话，
22:07
[说话人-1]
那你的工作呀什么的，
22:09
[说话人-1]
他们都可以安排，
22:10
[说话人-1]
然后你就干一个清闲的工作多好呀。
22:12
[说话人-1]
啊，
22:13
[说话人-1]
然后那个男方的家里肯定让你衣食无忧，
22:16
[说话人-1]
然后曾经是认同这一套的，
22:19
[说话人-1]
我就觉得哇塞那多轻松呀，
22:22
[说话人-1]
我只要用我的双眼找到一个家境好的男人就可以了，
22:28
[说话人-1]
貌似我的下半辈子就解决了。
22:31
[说话人-1]
嗯，
22:31
[说话人-1]
就我的人生简直太容易了，
22:34
[说话人-1]
所以为什么婉婉给我的触动这么大？
22:36
[说话人-1]
就是因为她嫁了一个大家都觉得很完美的人，
22:40
[说话人-1]
貌似是红三代，
22:41
[说话人-1]
然后家里又很有钱，
22:43
[说话人-1]
然后好像又很宠他。
22:45
[说话人-1]
对我现在就觉得宠这个字其实就非常的可怕，
22:49
[说话人-2]
对，
22:49
[说话人-1]
就很可怕。
22:50
[说话人-1]
嗯，
22:50
[说话人-1]
对，
22:50
[说话人-1]
所以我是觉得逃离这一切，
22:54
[说话人-1]
首先不要被自己的虚荣心吞噬吧。
22:57
[说话人-1]
嗯，
22:57
[说话人-1]
我觉得目前婉婉的状态就被淹没在虚荣心里面了，
23:02
[说话人-1]
他已经下不来了。
23:04
[说话人-1]
就像刚才一萌说的，
23:05
[说话人-1]
她现在对自己自嘲，
23:07
[说话人-1]
对自己那些梗进行解构，
23:09
[说话人-1]
也都甚至是没有放下身段的去自嘲。
23:13
[说话人-1]
嗯，
23:13
[说话人-1]
就是说哎，
23:14
[说话人-1]
我都已经这么跟你们自他自嘲我自己了，
23:18
[说话人-1]
你们还有什么不满意的？
23:20
[说话人-1]
当然我觉得完全有虚荣心心很难的，
23:23
[说话人-1]
但是不被虚荣心操纵的话，
23:25
[说话人-1]
其实很大程度上就能避免这些坑。
23:28
[说话人-3]
我记得你是也是名校毕业的对吧？
23:31
[说话人-1]
对我就跟大家说学历学校我的感受就是无论你是读什么学校，
23:38
[说话人-1]
就清华北大哈佛、
23:40
[说话人-1]
剑桥都不耽误是力爱。
23:42
[说话人-1]
嗯，
23:43
[说话人-1]
因为学校不教这些，
23:46
[说话人-1]
甚至因为我是清华的，
23:48
[说话人-1]
就清华这几年好一些，
23:50
[说话人-1]
就我在的时候还是明显的男多女少，
23:53
[说话人-1]
就女生会被很公开的说成是资源。
23:57
[说话人-1]
嗯，
23:58
[说话人-1]
然后没有任何人觉得这件事情有问题，
24:01
[说话人-1]
就我是人文学院的那我们学院肯定就是女生非常多，
24:05
[说话人-1]
那其他女生非常少的院系，
24:08
[说话人-1]
就经常会来看我们学院组织的那种晚会节目。
24:13
[说话人-1]
然后他们就可以很直白，
24:15
[说话人-1]
在人人网上说就是人文学院美腿多。
24:18
[说话人-1]
嗯，
24:19
[说话人-1]
就是你看这都是非常物化的，
24:21
[说话人-1]
非常好，
24:23
[说话人-1]
不掩饰的就把女生看作是一种性资源，
24:26
[说话人-1]
然后她就发生在现在中国的高校里面。
24:30
[说话人-1]
所以这跟你读什么大学真的一点关系都没有。
24:34
[说话人-1]
我觉得觉醒就尤其在中国觉醒，
24:37
[说话人-1]
真的要看运气，
24:38
[说话人-1]
就是看你有没有刚好那个点能让你接触到这个理念。
24:43
[说话人-1]
所以我当时在学校里学习，
24:45
[说话人-1]
真的感觉像真空一样，
24:46
[说话人-1]
就我跟女权这两个字就压根儿接触不着。
24:50
[说话人-1]
所以我当时自己都是主动去物化我自己的。
24:54
[说话人-1]
然后我也觉得哎呀，
24:55
[说话人-1]
我有美腿真好呀。
24:59
[说话人-1]
对，
24:59
[说话人-1]
包括我自己也是艳女的，
25:01
[说话人-1]
我相信大家都经历过这个阶段。
25:03
[说话人-1]
有的时候我妈看我谈恋爱的时候特别傻，
25:06
[说话人-1]
她就特别着急，
25:07
[说话人-1]
就跟我说你读了那么些书有什么用呀？
25:10
[说话人-1]
然后我当时就也很内疚，
25:11
[说话人-1]
我说是啊我读了这么些书，
25:14
[说话人-1]
好像还是这么傻。
25:15
[说话人-1]
其实就在于我当时还没有明白，
25:18
[说话人-1]
就是赋权制的这种运行的逻辑。
25:21
[说话人-1]
就我想了那么多，
25:23
[说话人-1]
包括什何如何寻找好男人，
25:25
[说话人-1]
什么如何慧眼识珠，
25:27
[说话人-1]
找到一个会对我好的男人，
25:29
[说话人-1]
他根本就不是解决办法。
25:31
[说话人-1]
我就讲讲我的某一任前男友吧，
25:35
[说话人-2]
对前男友系列就现在讲感觉挺搞笑的。
25:39
[说话人-1]
我先简单说一下，
25:40
[说话人-1]
就我们俩本身是初中同学，
25:43
[说话人-1]
初中的时候，
25:44
[说话人-1]
我们俩不是一个班。
25:45
[说话人-1]
那个时候认识，
25:46
[说话人-1]
就是因为他初中的时候就是追我，
25:48
[说话人-1]
所以我们俩认识了。
25:49
[说话人-1]
但那个时候我们俩也没有在一起，
25:51
[说话人-1]
后来是我去美国读研究生，
25:56
[说话人-1]
就是重新加到联系方式，
25:58
[说话人-1]
就正常聊天什么的。
25:59
[说话人-1]
哎，
26:00
[说话人-1]
我那会儿还美女全角型的，
26:01
[说话人-1]
然后我一直都挺喜欢那种坏小子的，
26:05
[说话人-1]
就是那种酷酷的 bad boy，
26:07
[说话人-3]
是不是好学生都会喜欢坏男孩，
26:10
[说话人-2]
因为反差很大是吗？
26:11
[说话人-3]
就之前也看过一个讨论，
26:13
[说话人-3]
会把那种学习很好的乖乖女跟那种学习很差的那种很痞的男生做同桌，
26:20
[说话人-3]
然后美其名曰是你要带来这个坏学生。
26:22
[说话人-3]
嗯，
26:22
[说话人-3]
但实际上这样的女性，
26:24
[说话人-3]
因为她从小也是被规训嘛，
26:27
[说话人-3]
就是你要乖，
26:28
[说话人-3]
你要怎样？
26:28
[说话人-3]
当他看到一个身边坐着这样一个所谓自由不羁的灵魂的时候，
26:33
[说话人-3]
她就很容易被那个吸引。
26:35
[说话人-3]
好多偶像剧也是这样的呀，
26:37
[说话人-1]
我觉得我自己可能大部分是受偶像剧和那种爱情小说的影响。
26:42
[说话人-1]
因为我从小学开始就看那种垃圾爱情小说，
26:46
[说话人-1]
言情小说。
26:46
[说话人-1]
对，
26:47
[说话人-1]
就是汗牛充栋吧，
26:48
[说话人-1]
读的我也读过，
26:51
[说话人-2]
买溜动学我也是。
26:54
[说话人-1]
对，
26:54
[说话人-1]
就因为读太多，
26:56
[说话人-1]
所以对所谓的谈恋爱吧，
26:58
[说话人-1]
有一种畸形的想象。
27:00
[说话人-1]
就是要轰轰烈烈呀，
27:01
[说话人-1]
要爱的死去活来呀，
27:03
[说话人-3]
而且要为他背判一些东西，
27:05
[说话人-1]
要为他对我在美国那个时候他在英国读书，
27:10
[说话人-1]
就当时基本上每天都会随便聊聊天吧。
27:13
[说话人-1]
我中间那些过程就不讲了，
27:15
[说话人-1]
反正就是一些典型的啊发现啊，
27:17
[说话人-1]
原来你也喜欢这个，
27:18
[说话人-1]
原来你也喜欢那个，
27:19
[说话人-1]
然后发现有挺多共同话题的。
27:20
[说话人-1]
我当时觉得他挺酷的，
27:22
[说话人-1]
反正之后就在一起了。
27:24
[说话人-1]
我讲一些就是他比较典型的事情吧，
27:26
[说话人-1]
就那个时候是我研二的最后一个学期，
27:30
[说话人-1]
所以那个学期我基本都没有排课，
27:32
[说话人-1]
我就时间很多，
27:34
[说话人-1]
我就说要不我去英国找你玩吧，
27:35
[说话人-1]
我还没去过英国呢，
27:37
[说话人-1]
然后他就以各种理由就不让我去。
27:40
[说话人-1]
他当时最大的理由是啊，
27:42
[说话人-1]
英国天气太差了，
27:44
[说话人-1]
你来了之后肯定会不开心的。
27:47
[说话人-2]
大欧洲的天气都那样，
27:51
[说话人-1]
对他说你来了肯定就是特别的失望啊什么的，
27:55
[说话人-1]
就是我不希望让你失望，
27:57
[说话人-1]
然后你就别来了，
27:58
[说话人-1]
最后都没让我去。
27:59
[说话人-1]
后来呢他的课就结课了，
28:02
[说话人-1]
然后他就说要来美国找我，
28:04
[说话人-1]
我说好吧，
28:04
[说话人-1]
你来吧。
28:05
[说话人-1]
嗯，
28:05
[说话人-1]
因为那个时候我们俩算是一确认关系，
28:07
[说话人-1]
就是跨国恋嘛，
28:09
[说话人-1]
很期盼见面。
28:10
[说话人-1]
结果他在英国机场的时候给我打电话，
28:13
[说话人-1]
就说他的当时出了什么什么问题就无法登机了。
28:19
[说话人-1]
我当时就特别着急，
28:20
[说话人-1]
我就很想见到他。
28:22
[说话人-1]
然后我说那怎么办？
28:23
[说话人-1]
他说那你跟我看看，
28:24
[说话人-1]
就是现在最近的一个航班吧，
28:26
[说话人-1]
然后我就赶紧给他看，
28:28
[说话人-1]
我就给他买了飞美国的机票。
28:30
[说话人-1]
所以所以我我后续啊，
28:33
[说话人-1]
我当时就肯定是个大傻逼，
28:35
[说话人-1]
后续想这件事情他就压根儿没买机票，
28:38
[说话人-1]
我也觉得对，
28:40
[说话人-1]
但我当时完全就想不到这一点，
28:42
[说话人-1]
我就给他买了机票。
28:43
[说话人-1]
后来呢我妈妈知道这件事儿，
28:46
[说话人-1]
他就说虽然你们俩在谈恋爱，
28:48
[说话人-1]
但是你是不是就是得让他把机票钱给你啊？
28:52
[说话人-1]
嗯，
28:52
[说话人-1]
所以他来了美国之后，
28:54
[说话人-1]
我就大概提过三四次吧，
28:57
[说话人-1]
他都折过去，
28:59
[说话人-1]
就完全不提给钱的事情。
29:01
[说话人-1]
然而这只是花我钱的第一步。
29:05
[说话人-3]
天哪，
29:06
[说话人-1]
他在美国期间的所有花销都是我承担啊。
29:11
[说话人-1]
对，
29:12
[说话人-1]
真的，
29:12
[说话人-1]
就因为我跟我妈妈平时什么都聊，
29:15
[说话人-1]
我妈妈知道之后也特别生气，
29:17
[说话人-1]
她就觉觉得不不就小白脸吗？
29:19
[说话人-1]
他就说那你是不是得跟他提一下，
29:21
[说话人-1]
就是他也应该支付一些钱，
29:24
[说话人-1]
然后我就跟他提了一下，
29:25
[说话人-1]
但那个时候我还是属于一个很不好意思提钱的人，
29:28
[说话人-1]
他就觉得跟男朋友谈钱是不是太俗了，
29:31
[说话人-1]
就好像是我做错了那种，
29:33
[说话人-1]
跟他提了一嘴，
29:34
[说话人-1]
他就让他妈妈给他兑了一点美元汇过来了。
29:37
[说话人-1]
但其实远远不够。
29:39
[说话人-1]
他在美国生活那些天的钱，
29:41
[说话人-1]
比如从美国跟我一起回的国，
29:44
[说话人-1]
然后回国的机票也是我买的。
29:46
[说话人-1]
我他也从来没有提过要还我钱。
29:51
[说话人-1]
回国之后就好戏才刚刚开始。
29:54
[说话人-1]
他可能觉得在美国的时候，
29:56
[说话人-1]
起码是在我的地盘上，
29:58
[说话人-1]
就他还挺兢兢业业的，
30:00
[说话人-1]
跟我扮演热恋影帝。
30:02
[说话人-1]
回国之后呢，
30:03
[说话人-1]
他主动提出来说要给我买一个什么什么礼物，
30:06
[说话人-1]
结果我们去店里，
30:07
[说话人-1]
然后他让我挑，
30:08
[说话人-1]
我都挑好了。
30:10
[说话人-1]
他刷卡的时候连续输错三次密码就锁住了，
30:15
[说话人-3]
是吗？
30:16
[说话人-2]
会我天好累呀，
30:20
[说话人-3]
但是很精明。
30:21
[说话人-3]
我跟你说，
30:21
[说话人-3]
他很擅长使用这款软件。
30:23
[说话人-1]
对，
30:24
[说话人-1]
但我当时都没有想到他是故意的。
30:27
[说话人-1]
然后他还一脸歉意的跟我说，
30:29
[说话人-1]
说，
30:29
[说话人-1]
哎呀，
30:29
[说话人-1]
这个是我妈妈的卡，
30:31
[说话人-1]
我就就不太记得密码了。
30:33
[说话人-1]
嗯，
30:33
[说话人-1]
什么不好意思呀之类的，
30:36
[说话人-1]
本来说好要给你买的，
30:37
[说话人-1]
结果没买成。
30:39
[说话人-1]
但其实我当时就在想说，
30:41
[说话人-1]
你除了你妈妈的卡，
30:42
[说话人-1]
你不是也有支付宝什么的嘛。
30:45
[说话人-3]
但我不好意思，
30:47
[说话人-1]
没好意思说当时不想表现的说啊，
30:50
[说话人-1]
我就非要你给我买这个东西，
30:52
[说话人-2]
这就是女孩很对行的，
30:54
[说话人-2]
我要懂事，
30:55
[说话人-2]
我得对懂事的人我不能跟男人要钱，
30:59
[说话人-3]
不然我就是一个坏女孩儿，
31:01
[说话人-3]
绑着男人慕虚虚。
31:03
[说话人-1]
对对对，
31:04
[说话人-2]
不是真的真爱。
31:06
[说话人-1]
所以我觉得很有意思的一点就是女孩。
31:09
[说话人-1]
但凡谈钱，
31:10
[说话人-1]
这个社会就把你跟拜金绑定在一起。
31:13
[说话人-1]
那其实我现在觉得男的比女的要精明多了。
31:17
[说话人-3]
那当然嗯我当时就什么都不懂，
31:20
[说话人-1]
我说那好吧啊，
31:22
[说话人-1]
钱的事儿就先到这儿，
31:23
[说话人-1]
他就离间我和我父母的关系嘛。
31:25
[说话人-1]
那个时候是他跟我妈妈见过几次面了，
31:28
[说话人-1]
因为我毕业那会儿我妈妈也去美国了，
31:31
[说话人-1]
我妈妈就一直隐隐约约，
31:33
[说话人-1]
觉得这个人她有问题。
31:35
[说话人-1]
嗯，
31:35
[说话人-1]
但我妈妈在这方面，
31:37
[说话人-1]
她不是一个就是能表达的特别清楚的人，
31:40
[说话人-1]
她说不上来，
31:41
[说话人-1]
她哪儿有问题。
31:42
[说话人-1]
但她就是觉得这个人很危险，
31:44
[说话人-1]
所以他当时就非常反对，
31:46
[说话人-1]
我跟这个人就出去玩啊什么的，
31:49
[说话人-1]
那会儿我就跟我妈总吵架。
31:51
[说话人-1]
然后最可怕的是，
31:52
[说话人-1]
当时我的工作有一次调动的机会，
31:55
[说话人-1]
就是我可以选择去外地。
31:58
[说话人-1]
她就极力劝说我去广州，
32:01
[说话人-1]
他想让我离开北京。
32:02
[说话人-1]
他就一直跟我说，
32:03
[说话人-1]
就我们去广州之后会有多么好的生活，
32:07
[说话人-1]
他甚至连租什么样的房子都招好了，
32:09
[说话人-1]
就给你描绘一个非常具体的貌似即将就要发生的那种生活。
32:14
[说话人-1]
就是咱们俩去了广州，
32:15
[说话人-1]
这样你妈妈也管不着你了。
32:17
[说话人-1]
后来我有一点点觉得不对劲，
32:20
[说话人-1]
是有一次他就让我和我妈断绝，
32:24
[说话人-1]
母女关情很严肃的跟我谈这件事情。
32:28
[说话人-1]
我之前特别傻嘛，
32:30
[说话人-1]
就以前那么多不对，
32:31
[说话人-1]
近的苗头我都没觉察出来。
32:34
[说话人-1]
但是他让我和我妈断绝关系，
32:35
[说话人-1]
这个我就觉得是不可接受的。
32:38
[说话人-1]
我就开始觉得他是不是有点问题，
32:41
[说话人-1]
再加上我妈一直都超级疯狂反对，
32:44
[说话人-1]
所以我就跟他提了分手。
32:46
[说话人-1]
第一次分手，
32:47
[说话人-1]
他做了什么呢？
32:48
[说话人-1]
他去我公司门口给我跪下了，
32:52
[说话人-2]
大家都说我喜欢用大贵，
32:54
[说话人-2]
这你知道吗？
32:55
[说话人-1]
我就所以我听洛苏那期的时候，
32:58
[说话人-1]
我就非常有一种熟悉的感觉，
33:00
[说话人-1]
然后加上他书少真的贵了。
33:02
[说话人-2]
对，
33:02
[说话人-2]
洛苏的钱没，
33:04
[说话人-1]
他是口头上贵了，
33:07
[说话人-1]
可见智能猫眼有多么重要。
33:10
[说话人-3]
智能猫眼呼叫再次呼叫，
33:14
[说话人-1]
他就给我跪下了。
33:15
[说话人-1]
他就是说就求求你了，
33:16
[说话人-1]
就不希望分手。
33:18
[说话人-1]
但凡能给你下跪的男人都特别可怕，
33:20
[说话人-1]
因为他随时都可以连尊严都不要了。
33:23
[说话人-2]
而且他选择在你公司嗯下跪这一招真的太绝绝。
33:27
[说话人-3]
是其实跟在你宿舍楼下求婚没有什么区别。
33:30
[说话人-2]
对，
33:31
[说话人-1]
就难以拒绝。
33:32
[说话人-2]
对。
33:33
[说话人-2]
当你自己动摇的时候，
33:34
[说话人-2]
你身边的人都会说他都给你跪下了，
33:37
[说话人-2]
你就原谅他吧，
33:39
[说话人-2]
你看他多可怜呀，
33:40
[说话人-2]
是不是？
33:42
[说话人-1]
所以呢我确实动摇了，
33:45
[说话人-1]
他就一个劲儿求我说什么，
33:47
[说话人-1]
你觉得我哪儿有问题，
33:48
[说话人-1]
我一定改什么？
33:49
[说话人-1]
反正就是听起来特别诚恳，
33:52
[说话人-1]
我就同意复合了。
33:53
[说话人-1]
哎，
33:54
[说话人-1]
同意复合之后呢，
33:55
[说话人-1]
就中间反正就是各种我当时被折磨的，
33:58
[说话人-1]
我觉得是抑郁症了，
33:59
[说话人-1]
就我没有去医院看，
34:01
[说话人-1]
但是我到什么程度，
34:02
[说话人-1]
我们俩出去玩，
34:03
[说话人-1]
然后我坐在车上就开始崩溃大哭，
34:06
[说话人-1]
嗯，
34:07
[说话人-1]
就是哭到感觉要背过气势的那种，
34:10
[说话人-1]
我也说不上来，
34:11
[说话人-1]
为什么要哭？
34:12
[说话人-1]
但是我就觉得为什么生活这么灰暗，
34:15
[说话人-1]
然后包括那会儿，
34:16
[说话人-1]
因为他就持续性的跟我妈吵架，
34:19
[说话人-1]
我就坐在我自己床上的时候，
34:22
[说话人-1]
只要一个控制不住，
34:24
[说话人-1]
我就会冲到厨房拿菜刀捅心脏。
34:28
[说话人-1]
就就是这个冲动特别特别的，
34:31
[说话人-1]
就是我得一直跟自己说说，
34:33
[说话人-1]
你得活着，
34:33
[说话人-1]
你得活着，
34:34
[说话人-1]
你得活着就是非常抑郁的情绪。
34:38
[说话人-1]
但是这种情绪我不知道是他当时对我的各种贬低，
34:42
[说话人-1]
然后包括让我周围变得乱七八糟的啊。
34:46
[说话人-1]
对，
34:46
[说话人-1]
在美国的时候，
34:47
[说话人-1]
他还经常不让我跟我的朋友出去玩儿，
34:50
[说话人-1]
我只能跟他一起玩。
34:51
[说话人-1]
但是他会美名其曰说我太喜欢你了，
34:55
[说话人-1]
就是我只想跟你在一起。
34:57
[说话人-1]
对，
34:57
[说话人-1]
后来反正中间就有很多狗血的事情，
34:59
[说话人-1]
反正第二次我又又提了分手，
35:01
[说话人-1]
因为我实在受不了这种生活状态了，
35:04
[说话人-1]
比下跪更可笑的事情出现了，
35:06
[说话人-1]
就是他自杀了，
35:09
[说话人-1]
是假自杀。
35:10
[说话人-1]
但这件事情挺有意思，
35:11
[说话人-1]
在于我那个时候工作就不是很忙，
35:14
[说话人-1]
所以我正常来讲，
35:15
[说话人-1]
一般六七点也就到家了，
35:17
[说话人-1]
他呢就用快递给我寄了一封信。
35:20
[说话人-1]
那封信里面呢就是一封诀，
35:22
[说话人-1]
别信他又说什么哎呀，
35:24
[说话人-1]
我有多爱你啊，
35:25
[说话人-1]
但是因为种种的阻碍很伤心，
35:28
[说话人-1]
很遗憾，
35:29
[说话人-1]
我们这辈子不能在一起啦，
35:31
[说话人-1]
下辈子我等你啊，
35:32
[说话人-1]
什么叫东惜？
35:35
[说话人-1]
谢谢。
35:36
[说话人-1]
他还在下面画了一个在浴缸里割腕自杀的小画儿，
35:42
[说话人-2]
为什么不放？
35:43
[说话人-2]
你这这种情景在线，
35:44
[说话人-2]
你可能自己拍不太方便。
35:46
[说话人-1]
关键这件事儿搞笑是什么呢？
35:48
[说话人-1]
就他祭祀的那天，
35:50
[说话人-1]
我加班儿，
35:53
[说话人-1]
我十点多才到家，
35:54
[说话人-1]
所以我到家之前，
35:56
[说话人-1]
他先给我发了一个短信，
35:58
[说话人-1]
然后那会儿我把他微信拉黑了。
35:59
[说话人-1]
就是说呃你为什么不理我，
36:02
[说话人-1]
你对我自杀完全就没感觉吗？
36:05
[说话人-1]
或者无动于衷嘛什么的。
36:06
[说话人-1]
我说啊自杀他的描述是他已经割腕了，
36:11
[说话人-1]
并且奄奄一息。
36:13
[说话人-1]
但是酒店的服务员及时发现了他，
36:17
[说话人-1]
并把他送到了医院。
36:19
[说话人-1]
那怎么办？
36:21
[说话人-2]
这浴缸里的水衣要走廊了，
36:23
[说话人-1]
所以这件事情过于离谱，
36:26
[说话人-1]
我当时就不信，
36:28
[说话人-1]
所以我就当笑话就跟我妈说了，
36:30
[说话人-1]
我妈就说这样的人就百分之百他不舍得死的。
36:35
[说话人-1]
嗯嗯，
36:35
[说话人-1]
但我那个时候就觉得我要实锤，
36:38
[说话人-1]
我说他万一真的是割腕了呢。
36:40
[说话人-1]
我妈说行，
36:41
[说话人-1]
那你要实锤。
36:42
[说话人-1]
他就找了一个叔叔，
36:44
[说话人-1]
就查他的开房记录。
36:46
[说话人-1]
因为他跟我说的是，
36:48
[说话人-1]
他为了营造那个煽情的场面，
36:50
[说话人-1]
他说的是他在我俩以前比较爱去的一家酒店的浴缸里割腕自杀的查了，
36:58
[说话人-1]
结果是没有然后我就又不死心。
37:01
[说话人-1]
那个叔叔就帮我问了那个警察。
37:03
[说话人-1]
警察就是说如果真的是服务员发现了他自杀，
37:06
[说话人-1]
因为他们没办法排除，
37:08
[说话人-1]
是不是他啥，
37:09
[说话人-1]
所以是一定会报警的。
37:11
[说话人-1]
对对，
37:12
[说话人-1]
然后他说他查了也没有出警记录，
37:15
[说话人-1]
我就说这就锤的不能再锤了，
37:17
[说话人-1]
那我怎么都得相信了，
37:19
[说话人-1]
我就想戳穿他。
37:20
[说话人-1]
我就说那你那个恢复的怎么样了呀，
37:23
[说话人-1]
你给我拍一下你的伤口，
37:25
[说话人-1]
我好心疼呀，
37:28
[说话人-1]
他就真的给我拍了，
37:30
[说话人-1]
就一看就是用红笔画，
37:36
[说话人-3]
这就是英国的高材生嘛，
37:37
[说话人-3]
我觉得很羞耻。
37:39
[说话人-2]
对你也英英画关键更羞耻的在哪儿？
37:41
[说话人-1]
他还是学艺术的，
37:42
[说话人-1]
就他是学画画的，
37:44
[说话人-3]
所以画的也不是。
37:45
[说话人-1]
我说就这就画成这样白学，
37:48
[说话人-2]
他说我这是一个行为艺术，
37:50
[说话人-2]
嗯，
37:52
[说话人-2]
那你至少可以就是网上有那种特制化妆。
37:56
[说话人-3]
对，
37:56
[说话人-2]
就像你学一下化那种万圣节的妆都化伤口化特别逼真。
38:02
[说话人-3]
你在他们街边买一个那种道具，
38:04
[说话人-2]
哎，
38:05
[说话人-2]
就那种贴是吧？
38:06
[说话人-1]
但它就好敷衍呀啊它就很单薄，
38:10
[说话人-1]
就一看就是红色的中性笔。
38:17
[说话人-1]
对，
38:17
[说话人-1]
但我后来看了一篇文章，
38:19
[说话人-1]
就是在刚和他就分手没多久就提到寄居蟹人格。
38:24
[说话人-1]
哎，
38:25
[说话人-1]
他就是挺典型的寄居蟹人格的，
38:28
[说话人-1]
他必须要找到像我这样的壳，
38:30
[说话人-1]
是他提供供，
38:32
[说话人-1]
是觉得其实他最需要的东西就是钱。
38:34
[说话人-1]
就为什么我能断定这一点呢？
38:36
[说话人-1]
是因为呃我们俩还在美国的时候，
38:38
[说话人-1]
就他给我手机给我看一个新闻还是什么，
38:41
[说话人-1]
然后就突然弹出来了一条 m message，
38:44
[说话人-1]
是他前女友发给他的，
38:46
[说话人-1]
他前女友就跟他说，
38:48
[说话人-1]
你的那个什么什么什么能不能还给我？
38:51
[说话人-1]
对，
38:51
[说话人-1]
就很明显是有一些是他前女友的东西，
38:54
[说话人-1]
相对奢侈品的一些衣服什么的，
38:56
[说话人-1]
所以他就留下了。
38:57
[说话人-1]
后来我才了解到他的家庭条件并不好，
39:00
[说话人-1]
就他去英国读书这件事情其实是一个很任性的决定。
39:04
[说话人-1]
然后他爸爸妈妈也是很吃力的。
39:07
[说话人-1]
对对对对，
39:08
[说话人-1]
在供他在英国读书，
39:10
[说话人-1]
但是他又要伪装出来说，
39:11
[说话人-1]
我是一个毫不费力的富二代。
39:14
[说话人-1]
所以作为一个他的这个需求，
39:16
[说话人-1]
他要找的磕就是一个能用钱供养他的人。
39:19
[说话人-1]
所以最近有一个那个纪录片叫诈骗犯。
39:22
[说话人-1]
对他除了没有用我的钱再去养别的女人之外，
39:26
[说话人-1]
其实那个套路是挺像的。
39:28
[说话人-1]
就是先说我如何的爱你、
39:30
[说话人-1]
爱你爱你。
39:31
[说话人-2]
可是你知道 tintinder 诈骗犯他现在的现状，
39:34
[说话人-2]
他过得非常好。
39:35
[说话人-1]
对他让人他在女朋友是一个爱模开了好几家公司。
39:41
[说话人-2]
然后他现在在为别人当那种恋爱顾问，
39:45
[说话人-2]
然后就真的成了一个有钱的人。
39:47
[说话人-2]
对，
39:47
[说话人-2]
因为他全世界有好多家男的，
39:50
[说话人-2]
就是非常羡慕他，
39:52
[说话人-2]
视他为偶像。
39:53
[说话人-2]
然后他就通过这个会敛更多的财，
39:56
[说话人-2]
我觉得这个是最让人气愤和悲哀的一点吧。
40:00
[说话人-1]
哎，
40:00
[说话人-1]
为什么我说他像 tder 诈骗犯，
40:02
[说话人-1]
就是他的其中一个手法，
40:04
[说话人-1]
就让女孩大量给给钱的一个手法。
40:07
[说话人-1]
不就是说他跟就其他的团伙，
40:10
[说话人-1]
然后发生了武装冲突，
40:12
[说话人-1]
然后他的保镖受伤非常严重，
40:14
[说话人-1]
他现在也面临严重的人生。
40:16
[说话人-1]
危姐，
40:18
[说话人-1]
我的这个前男友呢在自杀未遂之后，
40:23
[说话人-1]
他一直坚持给我发短信，
40:25
[说话人-1]
过了一段，
40:26
[说话人-1]
他可能伤痒的差不多了吧，
40:27
[说话人-1]
就红笔的那已经掉了，
40:29
[说话人-1]
方消退了。
40:31
[说话人-1]
他就跟我说，
40:33
[说话人-1]
他不想在国内待了，
40:34
[说话人-1]
因为他觉得北京到处都是我的影子。
40:39
[说话人-2]
后来了你的影子在每一个角落就是说在北京待着，
40:47
[说话人-1]
对他太痛苦了，
40:48
[说话人-1]
所以他要远走他乡，
40:50
[说话人-1]
他要去欧洲，
40:51
[说话人-1]
他就问我说他要去意大利，
40:53
[说话人-1]
结果他到了意大利之后呢，
40:54
[说话人-1]
他时不时就会给我发照片，
40:57
[说话人-1]
发一下他目前的动态什么的。
40:59
[说话人-1]
后来呢，
41:00
[说话人-1]
有一天他跟我说，
41:01
[说话人-1]
他在意大利这儿呢，
41:03
[说话人-1]
因为阿里他说他因为机缘巧合认识了一个人，
41:11
[说话人-1]
结果这个人呢是黑手党里的人，
41:14
[说话人-1]
然后这个人呢就觉得他是一个可塑之才，
41:17
[说话人-1]
就邀请他入伙，
41:19
[说话人-1]
让他和他们一起做 drug dealer。
41:22
[说话人-2]
嗯，
41:22
[说话人-2]
对，
41:23
[说话人-1]
赌饭就是最可笑的是他有一天说那个你方便吗？
41:26
[说话人-1]
我想给你打个电话打电话，
41:28
[说话人-1]
他的意思就是说他现在呢正在一个车库，
41:32
[说话人-1]
因为他的上级已经去和别人去这个交易毒品了。
41:37
[说话人-1]
因为他在加入是小弟嘛，
41:38
[说话人-1]
所以他作为司机呢，
41:39
[说话人-1]
他就要在车里等。
41:41
[说话人-1]
但是他觉得好无聊，
41:42
[说话人-1]
所以他突然好无聊，
41:43
[说话人-1]
就想给我打这个电话，
41:46
[说话人-2]
然后你甚至不愿意管我教顺教父像有点像那个爱情神话、
41:51
[说话人-2]
爱情神话、
41:53
[说话人-2]
gloria。
41:53
[说话人-2]
哦，
41:54
[说话人-2]
对对对，
41:54
[说话人-2]
嗯，
41:55
[说话人-2]
五万块钱啊，
41:56
[说话人-2]
熟人，
41:58
[说话人-1]
然后呢，
41:59
[说话人-1]
我那会儿竟然是半信半疑，
42:01
[说话人-1]
我还没有完全觉得他是在吹牛。
42:04
[说话人-1]
我说那你现在在意大利的现状怎么样呢？
42:06
[说话人-1]
他就说这个帮派呢，
42:08
[说话人-1]
给他提供了一个小的公寓，
42:10
[说话人-1]
一个住所。
42:11
[说话人-1]
然后我说那你能给我看看你住的地方吗？
42:14
[说话人-1]
我就想知道他是不是真的吗？
42:16
[说话人-1]
他说我不太方便给你拍照片，
42:18
[说话人-1]
因为我的床底下都是美元。
42:20
[说话人-1]
如果我给你拍了照片，
42:21
[说话人-1]
就让别人能看出来这是什么地方的话，
42:24
[说话人-1]
我就可能会被追杀。
42:26
[说话人-1]
然后之后还有一次是他正在开车的时候给我打电话，
42:30
[说话人-1]
他就说什么类似，
42:32
[说话人-1]
就后面有个车，
42:33
[说话人-1]
另外一个党派人正在追我们，
42:35
[说话人-1]
就是就两个车在那飙车就那种。
42:37
[说话人-1]
对对对，
42:38
[说话人-1]
他就说我就随时有生命危险，
42:40
[说话人-1]
可能随时要发生火并什么的那他怎么给以一边飙车，
42:44
[说话人-2]
一边给你发？
42:45
[说话人-1]
对呀就啊摄影师打电话啊，
42:47
[说话人-1]
因为是打电话，
42:48
[说话人-1]
然后外面是听着有点吵，
42:51
[说话人-3]
可能是坐在拼车的火道上做个研究室，
42:55
[说话人-2]
有可能是个夜市人。
42:57
[说话人-1]
我觉得然后这一切就是这个笑话是怎么被戳穿的呢？
43:01
[说话人-1]
嗯，
43:02
[说话人-1]
是他不是偶尔会给我发一些景色，
43:05
[说话人-1]
还有一张他和朋友的合照景色的那张图就存在手机里了。
43:10
[说话人-1]
嗯，
43:11
[说话人-1]
然后我那天是要去相册里找其他的照片，
43:14
[说话人-1]
我就看到那张，
43:14
[说话人-1]
我就点开了。
43:16
[说话人-1]
那是我人生第一次知道哦，
43:19
[说话人-1]
原来 iphone 的照片是可以显示地点的，
43:23
[说话人-3]
一萌学到了，
43:25
[说话人-3]
因为它是个数码废物。
43:26
[说话人-2]
对我是一个三 d 白痴，
43:29
[说话人-1]
甚至不用你有任何操作，
43:31
[说话人-1]
就是你点开对它直接就有地点。
43:34
[说话人-1]
然后我发现地点是谢菲尔德，
43:37
[说话人-1]
他当时上学的地方在谢菲尔德。
43:39
[说话人-1]
嗯，
43:39
[说话人-1]
我就嗯我也是数码白痴嘛，
43:42
[说话人-1]
我就开始查说这种情况会不会是闹鬼了呢？
43:45
[说话人-1]
就是会不会是 iphone 不准呢？
43:49
[说话人-1]
就开始各种研究就 iphone 显示地点的问题。
43:52
[说话人-1]
而且 iphone 厉害到什么程度？
43:54
[说话人-1]
就是你往上滑的时候，
43:55
[说话人-1]
它不是显示很多详细信息吗？
43:57
[说话人-1]
嗯，
43:57
[说话人-1]
它的下面有一个小地图，
43:59
[说话人-1]
那个地图可以无限放大。
44:01
[说话人-1]
我甚至知道它这张图是在哪栋楼拍的。
44:04
[说话人-2]
然后我就去觉得你你在北京的地点，
44:09
[说话人-1]
我就去 google map 上就直接定位了。
44:11
[说话人-1]
他那栋楼，
44:12
[说话人-1]
然后我就找了他当时读书的时候住的地方，
44:16
[说话人-1]
包括他的学校。
44:17
[说话人-1]
我发现他就是回了英国一趟，
44:21
[说话人-1]
就觉得这也太荒谬了，
44:22
[说话人-1]
我就气不过我就给他发了信息。
44:25
[说话人-1]
我说你觉得很有意思是吗？
44:27
[说话人-1]
你明明在英国却还要编意大利这一套，
44:29
[说话人-1]
你可真牛逼，
44:30
[说话人-1]
他一开始就说什么啊怎么了，
44:33
[说话人-1]
你为什么突然会这么想？
44:35
[说话人-1]
他说是发生什么了，
44:36
[说话人-1]
我就是在意大利呀。
44:37
[说话人-1]
他说我现在就是每天这个脑袋别在裤腰带上，
44:41
[说话人-1]
这么危险，
44:42
[说话人-1]
这么危险，
44:43
[说话人-1]
你你却还质疑我，
44:45
[说话人-1]
你怎么能这样？
44:47
[说话人-1]
呃，
44:47
[说话人-1]
我发现这件事情之后，
44:48
[说话人-1]
我就把以前那些漏网之鱼，
44:50
[说话人-1]
把所有的平台都给他拉黑了。
44:52
[说话人-1]
他好像发现了，
44:53
[说话人-1]
他就说你你把那些都拉黑了，
44:55
[说话人-1]
说是什么意思，
44:56
[说话人-1]
我就一直就没再给他回信息了。
44:58
[说话人-1]
但是 iphone 是就屏蔽不了，
45:01
[说话人-1]
他给你发短信的，
45:02
[说话人-1]
我就一直能看到他给我发短信，
45:03
[说话人-1]
然后到后来就变成了咒骂。
45:05
[说话人-1]
就是说你这件事说什么呃，
45:08
[说话人-1]
我早晚有一天去弄死你，
45:10
[说话人-1]
然后我知道你家住哪，
45:11
[说话人-1]
我也知道你在哪上班儿。
45:13
[说话人-1]
然后我当时有那么一点点害怕，
45:15
[说话人-1]
但是我后来又想了想，
45:16
[说话人-1]
其实这种怂人是不可能做这种事情的，
45:19
[说话人-1]
就是他不可能来杀了我。
45:22
[说话人-1]
正如他不可能杀了他自己，
45:25
[说话人-2]
但我觉得他有点精神分裂，
45:26
[说话人-1]
感觉对他很可怕。
45:28
[说话人-1]
就是就每次我们俩约会完，
45:31
[说话人-1]
他都很不愿意让我回家。
45:33
[说话人-1]
有一次都已经熬到凌晨三点多了，
45:36
[说话人-1]
就在我家门口坐着。
45:37
[说话人-1]
我说我想回家了，
45:39
[说话人-1]
那个我也挺困的了，
45:41
[说话人-1]
她就不让我回。
45:42
[说话人-1]
然后我说其实那个我妈已经就十一点多都给我发了好多遍信息，
45:46
[说话人-1]
催我回去了，
45:47
[说话人-1]
他就气的打树，
45:51
[说话人-2]
他是琼瑶之灵，
45:52
[说话人-2]
他是马景涛呢，
45:57
[说话人-1]
你说打树打到就是他的那个指节都出血了。
46:03
[说话人-3]
天哪，
46:04
[说话人-1]
就是全是血特别可怕的一个人，
46:07
[说话人-3]
我是无法准确的定义他。
46:09
[说话人-3]
但我觉得他一定是有一些人格障碍，
46:12
[说话人-1]
就在我彻底不理他之前，
46:14
[说话人-1]
他有一阵还给我发信息更新他的最新动态嘛。
46:18
[说话人-1]
他就说他去医院确诊了双向情感障碍。
46:23
[说话人-1]
哦，
46:23
[说话人-1]
他就说这一切都是我害的，
46:26
[说话人-1]
因为我那个抛弃了他，
46:28
[说话人-1]
离开了他和他分手，
46:30
[说话人-1]
然后让他过于痛感障碍。
46:33
[说话人-2]
他说你要赔偿我精神损养，
46:36
[说话人-3]
那你那段时间了过得怎么样？
46:39
[说话人-1]
我的抑郁状态一直持续到去年底吧，
46:44
[说话人-1]
差不多就我没有说是抑郁症，
46:46
[说话人-1]
是因为我一直没有去医院看，
46:48
[说话人-1]
我有点像这种逃避。
46:50
[说话人-1]
我怕为了如果确诊了，
46:52
[说话人-1]
就会给自己更强的心理暗示。
46:54
[说话人-1]
但其实那两年吧，
46:57
[说话人-1]
其实最直观感觉就是什么都没意思。
46:59
[说话人-1]
嗯，
46:59
[说话人-1]
然后偶尔还是会有想自杀的感觉，
47:03
[说话人-1]
嗯，
47:04
[说话人-1]
但是治好抑郁症的良药，
47:06
[说话人-1]
就是女权觉得好很多了，
47:09
[说话人-1]
就是女权觉醒了。
47:10
[说话人-1]
因为我突然发现，
47:12
[说话人-1]
我以前很多难过的情绪是来自于哪儿了？
47:16
[说话人-1]
比较可怕的是因为我妈妈被我父亲影响的嘛，
47:20
[说话人-1]
所以她其实也是抑郁症。
47:21
[说话人-1]
嗯，
47:22
[说话人-1]
就我们俩两个抑郁的人在家里，
47:25
[说话人-1]
而且为了不让对方担心，
47:27
[说话人-1]
我们俩还要强颜欢笑。
47:28
[说话人-1]
但我妈妈其实也是被女权拯救了我，
47:32
[说话人-1]
所以我就觉得某种程度上其实运气也是挺好的，
47:36
[说话人-1]
就是无意间因为看八卦就主要讲这个人是因为他奇葩事迹太多，
47:41
[说话人-1]
但其实我遇到的每个男朋友都有这样或者那样的就是男权的特点。
47:46
[说话人-1]
我跟他分手之后，
47:48
[说话人-1]
我又交往了一个程序员，
47:51
[说话人-1]
他就是很典型的那种利己主义。
47:54
[说话人-1]
嗯，
47:54
[说话人-1]
他多次跟我说，
47:56
[说话人-1]
希望我未来能支持他的事业。
47:58
[说话人-1]
因为他觉得他程序员嘛以以后肯定挣可多了。
48:02
[说话人-1]
就我认识他的时候，
48:03
[说话人-1]
他还没有正式就职，
48:05
[说话人-1]
他算是打算读博，
48:07
[说话人-1]
那他就跟我说什么，
48:09
[说话人-1]
那我比我博士毕业之后，
48:10
[说话人-1]
我老牛逼了，
48:14
[说话人-2]
怎么有点口音呢？
48:15
[说话人-1]
感觉我老牛逼了，
48:17
[说话人-1]
他就一直给我铺垫，
48:19
[说话人-1]
希望我以后能够辅佐他。
48:23
[说话人-1]
但其实我心里想不对，
48:25
[说话人-1]
你找个保姆就行。
48:27
[说话人-2]
但保姆不能给他生孩对他，
48:29
[说话人-1]
所以他其实也很明确提出过，
48:31
[说话人-1]
他就觉得找什么样的老婆对后代的就基因的影响很大。
48:35
[说话人-3]
我天哪，
48:36
[说话人-3]
我朋友的男生朋友就是这样，
48:39
[说话人-3]
哎，
48:39
[说话人-3]
他也非常优秀，
48:40
[说话人-3]
现在赚的也非常多。
48:41
[说话人-3]
然后他的女朋友好像跟他在一起也蛮久了。
48:44
[说话人-3]
然后那个女孩在他的形容里就是不太上进，
48:48
[说话人-3]
又很拖延什么的，
48:50
[说话人-3]
这个就不细表。
48:51
[说话人-3]
但他的意思就是说跟我在一起的人不能太拖后腿。
48:56
[说话人-3]
我虽然不指着你赚钱养家，
48:59
[说话人-3]
但是你也得给我上到厅堂下的厨房，
49:02
[说话人-3]
你必须也得是个硕士。
49:03
[说话人-3]
所以这个女生在读研究生。
49:05
[说话人-3]
然后他还说，
49:06
[说话人-3]
未来她打算把这个女生的父母都接到北京来，
49:10
[说话人-3]
要给他上怎样怎样的保险，
49:12
[说话人-3]
就听着是一个很负责的那种形象，
49:15
[说话人-3]
很靠谱。
49:16
[说话人-3]
但他的下一句话就是我的家庭就必须在我的掌控人士不是出自于真正的爱，
49:22
[说话人-3]
而是我这样的成功人士。
49:24
[说话人-3]
应该有一个怎一样的标配的家庭，
49:26
[说话人-3]
然后他们要过上一个在我想象当中完美的生活，
49:31
[说话人-1]
而且他让我觉得很可怕的一点，
49:32
[说话人-1]
就是我发现很多男的就好爱口头上自我感动，
49:38
[说话人-1]
嗯，
49:38
[说话人-1]
他们说比做厉害一百万倍。
49:42
[说话人-1]
所以我就觉得女生真的要多看男的做了什么。
49:45
[说话人-2]
而且很多男的就是特别喜欢说我的老婆，
49:49
[说话人-2]
每天在家里为我牺牲奉献。
49:52
[说话人-2]
我有今天的成就都是在他就是在成就我。
49:56
[说话人-2]
但他依然不回家，
49:58
[说话人-2]
他依然在外面，
49:59
[说话人-2]
该干嘛干嘛？
50:00
[说话人-2]
我老公，
50:01
[说话人-3]
我老婆就被我耽误了经典。
50:03
[说话人-2]
对，
50:05
[说话人-1]
其实我甚至会有点阴暗的想，
50:07
[说话人-1]
他们是能从这种事情里感受到快感的。
50:10
[说话人-1]
当然就是这个女人当初和我在一起，
50:13
[说话人-1]
比如说我们是学生时代认识的，
50:15
[说话人-1]
当初我们两个势均力敌同等优秀，
50:18
[说话人-1]
或者甚至这个女生她更优秀。
50:20
[说话人-1]
但是唉她为了我，
50:21
[说话人-1]
她就失去了一切，
50:23
[说话人-1]
然后现在让我就是各种拿捏，
50:26
[说话人-2]
那当然是是种成就感。
50:28
[说话人-2]
就是短视频平台有一段时间非常流行这种视频嘛。
50:32
[说话人-2]
拍视频的人是一个男人，
50:34
[说话人-2]
然后他前面会放一张他老婆和他婚前的照片。
50:38
[说话人-2]
就是这个女生你看起来就是比较小女生的打扮呀，
50:41
[说话人-2]
然后还是很精致的。
50:43
[说话人-2]
然后后面放一段视频，
50:44
[说话人-2]
就是他老婆蓬头垢面在家给他搓衣服，
50:48
[说话人-2]
然后他就是这样一直怼着拍。
50:50
[说话人-2]
然后就是说你看嫁给我之后，
50:52
[说话人-2]
是不是就原来那么漂亮，
50:54
[说话人-2]
现在也得这样给我挤衣服做饭，
50:56
[说话人-2]
很多很多很多这种视频。
50:58
[说话人-2]
就是你看了你会觉得心里特别 old 的慌，
51:01
[说话人-2]
你知道吗？
51:02
[说话人-1]
然以就是大家调侃说说你家有有我也要继承呀。
51:06
[说话人-1]
我真觉得这不是调侃很多男的，
51:08
[说话人-1]
就是把自己当皇上。
51:09
[说话人-1]
就刚才伊萌说那个让我想到婉婉另外一件事儿，
51:12
[说话人-1]
但是对我非常震撼。
51:14
[说话人-1]
当时他和林翰还在谈恋爱的时候，
51:16
[说话人-1]
林翰给自己的表妹发了一张照片，
51:19
[说话人-1]
就是说你看你嫂子给我剪脚指甲。
51:22
[说话人-3]
对，
51:22
[说话人-3]
这个特别那个就非常这个我印象特别深刻，
51:26
[说话人-1]
就他根本就没有尊重他的那个意思。
51:29
[说话人-1]
在他就是觉得你看你们的女神这么完美的一个女人，
51:33
[说话人-1]
就是最终还得拜倒在你哥的脚下。
51:37
[说话人-2]
我看过是他俩好像也是在国外一个什么地儿，
51:41
[说话人-2]
然后有一个特别大的一个广告牌，
51:43
[说话人-2]
上面有一个就是很胸部很丰满的女性，
51:46
[说话人-2]
她给婉婉的拍照，
51:48
[说话人-2]
然后他就说他能理解他俩什么，
51:51
[说话人-2]
然后婉婉就嬉皮笑脸的说哈哈，
51:54
[说话人-2]
然后就手放在胸前说她有我没有的东西，
51:58
[说话人-2]
就像晚像他没有大的一广地笑。
52:01
[说话人-2]
但是第一我不觉得好笑。
52:03
[说话人-2]
第二就像那丽思说的，
52:06
[说话人-2]
就是他会表现出一种傻傻的、
52:08
[说话人-2]
憨憨的，
52:09
[说话人-2]
然后一种幼太就让人觉得很不舒服，
52:12
[说话人-2]
嗯嗯，
52:13
[说话人-1]
而且非常让人不能理解的是林汉把晚晚给他剪脚指甲，
52:19
[说话人-1]
这张照片放到了他们俩的婚礼上，
52:24
[说话人-3]
这属于凌辱，
52:25
[说话人-1]
简直这就是凌辱。
52:26
[说话人-1]
就这还能有比这更不尊重、
52:29
[说话人-1]
更物化，
52:30
[说话人-1]
更把你当奴隶的事情吗？
52:32
[说话人-1]
我就觉得简直匪夷所思，
52:35
[说话人-1]
所以这就是一种宠物关系。
52:37
[说话人-2]
我看过他们俩在一个什么地方的一个演讲。
52:41
[说话人-2]
作为木屋美术馆的两位创始人去演讲，
52:45
[说话人-2]
然后林翰就是全程在强化婉婉在表达上，
52:49
[说话人-3]
然后包括他的肢体语言啊，
52:51
[说话人-3]
他的状态其实是比林汉好很多好很多。
52:55
[说话人-2]
就是林翰说话就是一句完什么都说不起来，
52:58
[说话人-2]
你知道吧？
52:59
[说话人-2]
然后他我不知道他是太紧张还是什么，
53:01
[说话人-2]
经常说一说，
53:02
[说话人-2]
就是有点词不达意了，
53:04
[说话人-2]
但反而是婉婉的那个状态还是比较稳的去输出，
53:07
[说话人-2]
然后不调啊，
53:08
[说话人-2]
然后包括整个姿态都会让你觉得很舒服，
53:11
[说话人-2]
我觉很正畅，
53:12
[说话人-1]
对人比人气死人，
53:14
[说话人-1]
就是即便婉婉内里再空，
53:16
[说话人-1]
也是比林汉强很多的。
53:18
[说话人-2]
是是就所以就是两个人在一块儿婉婉跟林翰相比，
53:25
[说话人-2]
他是更实的一个人，
53:26
[说话人-2]
而林翰比他更虚。
53:28
[说话人-2]
所以某种程度上，
53:29
[说话人-2]
林翰也很仰望他，
53:31
[说话人-2]
或者说林翰也利用婉婉作为一个他的招牌，
53:35
[说话人-2]
好像我拥有了婉婉，
53:37
[说话人-2]
我就拥有了很高的艺术品味艺术鉴赏能力一样。
53:42
[说话人-3]
那你刚才提到你妈妈也通过女权觉醒了，
53:45
[说话人-3]
这是一个什么样的故事呢？
53:47
[说话人-1]
我先说一下，
53:48
[说话人-1]
就是前提我跟我妈妈本身是什么都聊的关系，
53:53
[说话人-1]
大概是我小学就可以和她浅聊一些性生活的。
53:58
[说话人-1]
大概这样的关系。
53:59
[说话人-1]
她本身是一个非常开明开放的一个人，
54:02
[说话人-1]
然后我们俩之间一直都有很良性的这种沟通的机制。
54:06
[说话人-1]
就我们俩之间有什么新的想法，
54:08
[说话人-1]
或者是身边发生的事情都会聊。
54:11
[说话人-1]
那我妈妈觉醒，
54:13
[说话人-1]
其实最开始是我先给她培养了听播客的习惯，
54:16
[说话人-1]
然后我不就开始成为晚学家了嘛。
54:19
[说话人-1]
其实晚学始我就有诸多感感触，
54:22
[说话人-1]
我当时我并没有说要让我妈妈也怎么样，
54:25
[说话人-1]
我就是纯粹跟他分享。
54:26
[说话人-1]
我说我今天就刷到了一个八卦，
54:28
[说话人-1]
然后结合我自己的这个体验，
54:31
[说话人-1]
我有什么什么感想，
54:32
[说话人-1]
然后他也只是听而已，
54:34
[说话人-1]
就没有什么太多表示。
54:35
[说话人-1]
后来我就是从八卦继续延伸到我认真的去看女权相关的东西之后，
54:42
[说话人-1]
我就开始意识到，
54:43
[说话人-1]
其实我妈妈一直以来在婚姻里也是被剥削的那一个。
54:48
[说话人-1]
嗯，
54:48
[说话人-1]
我就开始试探性的跟他讲，
54:50
[说话人-1]
我那个时候有点不敢讲太多，
54:52
[说话人-1]
因为我怕他听了会难受。
54:54
[说话人-1]
但是他听了会想啊，
54:55
[说话人-1]
我这个半辈子都已经过来了，
54:58
[说话人-1]
但是我现在才明白。
54:59
[说话人-1]
然后有一天我就问他，
55:01
[说话人-1]
我说我现在跟你说这些你会难受吗？
55:04
[说话人-1]
他说确实会难受，
55:07
[说话人-1]
但是他不希望糊里糊涂的难受。
55:10
[说话人-1]
嗯，
55:10
[说话人-1]
因为他这么多年，
55:12
[说话人-1]
他的抑郁时间比我要长多了，
55:14
[说话人-1]
然后这个抑郁就是婚姻给他带来的，
55:17
[说话人-1]
但他身边的人都觉得你有什么可不快乐的，
55:20
[说话人-1]
嗯，
55:20
[说话人-1]
所以他也无处诉说的感觉。
55:22
[说话人-1]
他就说我说的这些呢，
55:24
[说话人-1]
好像给了他一些线索，
55:26
[说话人-1]
但是他当时也没有想的很明白，
55:29
[说话人-1]
就是说你可以跟我说这些我虽然会难受，
55:32
[说话人-1]
但是没关系。
55:33
[说话人-1]
后来呢直接燃爆的那个点是我给他推荐了海马星球。
55:38
[说话人-1]
嗯，
55:39
[说话人-1]
啊我其实当时都是稀稀拉拉听的，
55:42
[说话人-1]
就是听的也不是很认真，
55:44
[说话人-1]
就随便剪了两三期，
55:46
[说话人-3]
听一听有点感动。
55:48
[说话人-1]
但当时我妈妈每一期都认真听了，
55:51
[说话人-1]
有一天我下班回家，
55:54
[说话人-1]
他就突然抓住我跟我说，
55:56
[说话人-1]
听到现在我好像终于明白是怎么回事了，
55:59
[说话人-1]
就我到底为什么难受？
56:01
[说话人-1]
然后他就开始跟我讲，
56:02
[说话人-1]
今天听到的海马星球里秦老师有什么什么观点。
56:05
[说话人-1]
然后他说你看我之前遇到的什么事，
56:07
[说话人-1]
不就是秦老师说的情况嘛，
56:09
[说话人-1]
嗯感觉是那个点引爆了之后就一发不可收拾了。
56:14
[说话人-1]
因为他已经五十多岁了，
56:16
[说话人-1]
他的经历比我要丰富多了。
56:18
[说话人-1]
我觉得对于他来说，
56:19
[说话人-1]
其实只需要一个合适的能打动他的表述，
56:23
[说话人-1]
结合他自己的经历，
56:25
[说话人-1]
完全就一瞬间就可以觉醒过来。
56:28
[说话人-1]
但是之前我给他讲那些其实都没太有用，
56:32
[说话人-1]
所以还是非常非常感谢秦老师。
56:35
[说话人-1]
其实秦老师让我妈妈觉醒的就是他讲的每一期基本上我妈妈都有感触，
56:41
[说话人-1]
然后我们俩就开始在家里，
56:43
[说话人-1]
时不时就开一些女权的小沙龙。
56:46
[说话人-1]
其实就是因为海马星球如果更了新的一期，
56:49
[说话人-1]
就是你上班路上听，
56:50
[说话人-1]
然后咱俩再聊，
56:51
[说话人-1]
然后等等我俩都都听之之后，
56:54
[说话人-1]
有时候甚至至等不到听完就就一些新的想法，
56:57
[说话人-1]
就马上开始交流。
56:59
[说话人-1]
就是一个女性能受过的苦，
57:02
[说话人-1]
他都受过了，
57:03
[说话人-1]
他只是需要有一个人解释，
57:05
[说话人-1]
他为什么要受这些苦。
57:07
[说话人-1]
嗯，
57:08
[说话人-1]
所以海马星球把这件事情给他解释明白了怎么说，
57:12
[说话人-1]
很佩服他的一点是他从来不逃避问题。
57:15
[说话人-1]
嗯，
57:16
[说话人-1]
就是像他说的，
57:17
[说话人-1]
我即便痛苦，
57:18
[说话人-1]
我也要清醒的痛苦。
57:20
[说话人-1]
对他说我要清醒的明白我为什么这么难受。
57:24
[说话人-1]
嗯，
57:25
[说话人-1]
正是因为他非常的愿意去直面这些难受的东西，
57:30
[说话人-1]
才让他现在就获得了一个非常快乐的生活。
57:34
[说话人-1]
他大概是两个月前吧，
57:36
[说话人-1]
就跟我说，
57:37
[说话人-1]
哎，
57:37
[说话人-1]
我才发现其实外面这么美。
57:40
[说话人-1]
她说我住在这十年，
57:41
[说话人-1]
我从来没有认真的看过窗外。
57:44
[说话人-1]
嗯，
57:44
[说话人-1]
因为他差不多将近十年的时间，
57:47
[说话人-1]
她都是抑郁的状态。
57:48
[说话人-1]
他说他看窗外就是灰色的，
57:51
[说话人-1]
而无论外面是雨天，
57:52
[说话人-1]
晴天对他来说都是阴天。
57:54
[说话人-1]
那你妈妈现在有明确的说，
57:56
[说话人-2]
我就是一个女权主义者嘛，
57:58
[说话人-1]
对他很明确，
57:59
[说话人-1]
嗯，
58:00
[说话人-1]
他就会对外宣称说，
58:01
[说话人-1]
我就是一个女权主义者。
58:03
[说话人-1]
嗯嗯，
58:03
[说话人-1]
我妈妈今年年底五十二岁，
58:05
[说话人-1]
我想分享我妈妈的故事，
58:07
[说话人-1]
必然有她的特殊性。
58:09
[说话人-1]
是因为我相信并不是每一对母女都能像我们俩这样无话不谈，
58:14
[说话人-1]
就是接近于一种朋友的关系。
58:16
[说话人-1]
但其实就另一方面，
58:18
[说话人-1]
我也想展示一种人过半百，
58:21
[说话人-1]
其实也是完全有有机会去拥抱一种全新的生活的那对我妈妈来说，
58:27
[说话人-1]
全新的生活就是她离婚了。
58:29
[说话人-1]
嗯，
58:30
[说话人-1]
然后我妈妈劝年跟我说，
58:31
[说话人-1]
咱们家现在真是一个高端的家庭，
58:33
[说话人-1]
一个男的都没有，
58:40
[说话人-3]
真是人生巅峰。
58:42
[说话人-1]
我妈说咱们家现在呀真是太高端了，
58:46
[说话人-1]
我妈说剩下就是快乐了。
58:48
[说话人-1]
我说那你觉醒了之后，
58:50
[说话人-1]
你会觉得太晚，
58:51
[说话人-1]
或者是你后悔，
58:52
[说话人-1]
你没有更早的接触这些吗？
58:54
[说话人-1]
嗯，
58:54
[说话人-1]
她就是说但凡多一天快乐都是自己的。
58:58
[说话人-1]
她说我之后还能活好几十年呢，
59:00
[说话人-1]
那我还有对我十年的快乐呢，
59:02
[说话人-1]
嗯所以这个对我触动还挺大的。
59:05
[说话人-1]
因为就包括现在社会上的一些声音，
59:07
[说话人-1]
比如职场上三十五岁就怎么怎么样，
59:10
[说话人-1]
就给人一种很焦虑的社会时终感。
59:12
[说话人-1]
就好像我过了某个年龄，
59:14
[说话人-1]
我就不再具备改变的可能性了。
59:17
[说话人-1]
嗯，
59:17
[说话人-1]
但其实他一直都没有拒绝的感觉。
59:22
[说话人-1]
嗯，
59:22
[说话人-3]
你妈妈是一个怎样的人，
59:24
[说话人-1]
怎么说呢？
59:25
[说话人-1]
我觉得她是一个特别乐观，
59:27
[说话人-1]
有韧性的人还挺不容易的。
59:29
[说话人-1]
而且他人生遇到的难的事情都是天降横祸的感觉，
59:33
[说话人-1]
就是她和我亲生父亲其实是非常非常非常相爱的。
59:39
[说话人-1]
但是呢就是因为一场车祸，
59:41
[说话人-1]
在我很小的时候，
59:42
[说话人-1]
我亲生父亲就去世了。
59:44
[说话人-1]
嗯，
59:44
[说话人-1]
后那个时候就我妈妈妈为了辅佐我爸爸的事业，
59:48
[说话人-1]
所以她当时就辞去工作，
59:51
[说话人-1]
是家庭主妇的状态，
59:52
[说话人-1]
相当于我爸爸去世之后就没有经济来源了嘛。
59:56
[说话人-1]
嗯就是非常大的压力。
59:58
[说话人-1]
一方面是面临自己非常爱的人，
1:00:01
[说话人-1]
突然间的就没有任何心理准备的离开。
1:00:04
[说话人-1]
另外一方面是现在他要面临经济的压力，
1:00:08
[说话人-1]
再加上刚好碰上我的叛逆期。
1:00:12
[说话人-1]
叛逆的主要的原因是因为交往了一个特别不靠谱的男朋友姐妹妹呀知道了，
1:00:18
[说话人-1]
一定要慧眼识男人。
1:00:21
[说话人-1]
我妈妈当时是就认识了一个朋友，
1:00:24
[说话人-1]
然后一起算做一点小的事业业支撑撑过一段时间。
1:00:28
[说话人-1]
后来过了两年左左右吧，
1:00:31
[说话人-1]
他又再婚了。
1:00:32
[说话人-1]
嗯，
1:00:33
[说话人-1]
我可以毫不避讳的说，
1:00:34
[说话人-1]
再婚的绝大部分是出于经济上的考虑。
1:00:38
[说话人-1]
嗯嗯，
1:00:38
[说话人-1]
但是呢我这个继父也挺有意思的，
1:00:41
[说话人-1]
哎呀，
1:00:41
[说话人-1]
反正在他们短暂的谈恋爱的期间，
1:00:45
[说话人-1]
他还是挺懂浪漫的。
1:00:46
[说话人-1]
嗯，
1:00:47
[说话人-1]
就是又送花呀，
1:00:49
[说话人-1]
又跟你一起看电影呀，
1:00:51
[说话人-1]
啊又说我我给你买好看的衣服呀，
1:00:54
[说话人-1]
啊你需要什么？
1:00:55
[说话人-1]
我送给你啊。
1:00:55
[说话人-1]
嗯，
1:00:56
[说话人-1]
但是一旦结婚之后，
1:00:58
[说话人-2]
就是他形毕露他的他的这套技能像忘了这个很明显了。
1:01:06
[说话人-1]
就是男的并不是不懂你想要什么，
1:01:09
[说话人-1]
他只是懒得做，
1:01:11
[说话人-3]
他不愿意花心思。
1:01:12
[说话人-1]
对，
1:01:12
[说话人-1]
他就觉得结婚了，
1:01:14
[说话人-1]
那你就是我的了，
1:01:15
[说话人-1]
你你就是我的所有物了。
1:01:17
[说话人-1]
嗯，
1:01:17
[说话人-1]
因为我觉得很多时候婚姻关系是这种男性对女性的占有关系，
1:01:21
[说话人-1]
就本质是对子宫的占有。
1:01:23
[说话人-1]
所以他就觉得我不再花心思了，
1:01:25
[说话人-1]
反正这个子宫已经坐在我的家里了，
1:01:27
[说话人-1]
他哪儿也去不了了。
1:01:29
[说话人-1]
就他就是比较典型的举动。
1:01:31
[说话人-1]
比如说当时就买了房子，
1:01:33
[说话人-1]
然后因为我那个时候已经回老家读书了，
1:01:36
[说话人-1]
因为他之前他和我妈妈一起去逛过建材城，
1:01:39
[说话人-1]
在逛的过程中呢就已经展现出来，
1:01:42
[说话人-1]
他们喜欢的风格完全不一样。
1:01:44
[说话人-1]
之后呢，
1:01:44
[说话人-1]
他就让我妈妈回老家陪我，
1:01:48
[说话人-1]
就以这个为借口，
1:01:49
[说话人-1]
就让我妈妈回去了。
1:01:51
[说话人-3]
然后他买完了，
1:01:52
[说话人-3]
所有他就自己把所有都装了，
1:01:55
[说话人-1]
就包括家具什么的。
1:01:57
[说话人-1]
我妈我妈给我讲说他在老家陪完我回北京之后，
1:02:01
[说话人-1]
他妈他打开门，
1:02:02
[说话人-1]
那一刹那就差点晕过了。
1:02:05
[说话人-1]
进错门大概描述一下，
1:02:07
[说话人-1]
就是刚进门的时候放了一个超级大的，
1:02:10
[说话人-1]
像那种多宝阁式的那种柜子。
1:02:13
[说话人-1]
然后关键那个柜子上面镶着玉那种多宝阁，
1:02:19
[说话人-1]
不是那种错落有致，
1:02:20
[说话人-1]
就是让你展示物品的那种东西嘛，
1:02:22
[说话人-1]
上面放了大大小小的瓷罐儿，
1:02:25
[说话人-1]
这就是你走进我家家门看到的第一样东西，
1:02:28
[说话人-1]
反正看着特别阴沙发和茶几，
1:02:32
[说话人-1]
上面都镶着玉，
1:02:35
[说话人-1]
不然我也不知道那个家具是什么牌子的。
1:02:38
[说话人-1]
茶几四个角上有四个巨大的奔驰标，
1:02:44
[说话人-1]
比你在奔驰车上见到的大多了，
1:02:47
[说话人-1]
而且我们家也不算那么大，
1:02:50
[说话人-1]
但是他买的家具都巨大。
1:02:51
[说话人-1]
就我妈一直说我们家那茶几就跟单人床一样，
1:02:56
[说话人-1]
哎，
1:02:57
[说话人-1]
反正他就是把我妈支走了，
1:02:59
[说话人-1]
只是为了把家里装成他想要的，
1:03:02
[说话人-1]
而且全部都是他想要的，
1:03:04
[说话人-1]
他就完全不打算征求别人的意见。
1:03:07
[说话人-1]
他们俩在一起之后，
1:03:08
[说话人-1]
他不让我妈妈工作理论，
1:03:11
[说话人-1]
就是女人不应该抛头露面，
1:03:14
[说话人-1]
是我出 what 就是很典型的有毒的那种父权制的男人，
1:03:21
[说话人-1]
而且他还会自我满足于说那你多轻松啊，
1:03:24
[说话人-1]
我养着你。
1:03:25
[说话人-2]
有没有一刻或者是有一段时间，
1:03:28
[说话人-2]
你们也觉得其实好像挺好的，
1:03:31
[说话人-2]
或者说好像这是的的，
1:03:33
[说话人-1]
我过过有过过，
1:03:34
[说话人-1]
因为为原原来直直我我造造是一一个他愿愿愿美的形象，
1:03:41
[说话人-1]
就是虽然他不是你的亲生父亲，
1:03:43
[说话人-1]
但是他也愿意对你好，
1:03:45
[说话人-1]
他是一个不爱的人。
1:03:46
[说话人-1]
嗯，
1:03:46
[说话人-1]
然后你读书什么的，
1:03:48
[说话人-1]
他也愿意给你出钱。
1:03:49
[说话人-1]
但是我后来才知道，
1:03:51
[说话人-1]
他给我出的这些钱都是我妈妈哭来的。
1:03:54
[说话人-1]
嗯，
1:03:55
[说话人-1]
就是他并不乐恶意的，
1:03:57
[说话人-1]
就现在不是很流行发疯文学吗？
1:03:59
[说话人-1]
是他通通发疯也好，
1:04:01
[说话人-1]
通通过歇斯底也也好，
1:04:03
[说话人-1]
他觉得没招了，
1:04:04
[说话人-1]
就是那种。
1:04:04
[说话人-1]
那好吧，
1:04:05
[说话人-1]
那好吧，
1:04:05
[说话人-1]
就是只有这样，
1:04:06
[说话人-1]
他才肯掏这个钱。
1:04:08
[说话人-1]
但是我以前我妈妈跟我讲的都是他是自愿的。
1:04:12
[说话人-1]
嗯嗯，
1:04:13
[说话人-1]
他就是这样一个愿意对我们好的人，
1:04:16
[说话人-1]
包括他跟我们周围的亲戚也是这么说的，
1:04:20
[说话人-1]
六七年、
1:04:20
[说话人-1]
七八年这样吧，
1:04:21
[说话人-1]
他都是自己独自承受他婚姻里遇到的委屈，
1:04:26
[说话人-1]
不被尊重的这种感受。
1:04:28
[说话人-1]
每次他跟我爸吵架的时候，
1:04:30
[说话人-1]
他就说过一句，
1:04:31
[说话人-1]
说我是不是在你眼里就是一条狗，
1:04:33
[说话人-1]
听着我觉得特别刺耳，
1:04:35
[说话人-1]
而且我还觉得说这么说是不是太过了。
1:04:38
[说话人-1]
但是当我后来明白了之后，
1:04:41
[说话人-1]
我才发现可能还不如那些爱狗的人对狗呢。
1:04:45
[说话人-1]
我在家里也是尽量就是维持那种父慈子孝，
1:04:49
[说话人-1]
就是家庭和睦的那种感觉嘛。
1:04:51
[说话人-1]
我就记得唯一一次我跟他吵架，
1:04:54
[说话人-1]
因为他经常出差，
1:04:55
[说话人-1]
然后他他一回北京呢，
1:04:57
[说话人-1]
我们俩就得坐在餐桌上听他长篇大论。
1:05:00
[说话人-1]
嗯，
1:05:00
[说话人-1]
就是要么说一些呃国际形势啊，
1:05:03
[说话人-1]
一些这个国家领导人最新动向啊，
1:05:06
[说话人-1]
还有咱们国家的军事方面的这这个准备呀，
1:05:12
[说话人-1]
指点一番，
1:05:13
[说话人-1]
嗯，
1:05:13
[说话人-1]
运筹帷幄一番。
1:05:14
[说话人-1]
后来就在有一次聊天的时候就聊着聊着他就有点对我妈指责的那个意思。
1:05:21
[说话人-1]
因为我妈和他在一起之后没几年，
1:05:23
[说话人-1]
她就开始严重失眠，
1:05:25
[说话人-1]
困的要死。
1:05:26
[说话人-1]
但是只要不吃安眠药，
1:05:28
[说话人-1]
就一秒就睡不着，
1:05:29
[说话人-1]
他就会觉得说啊，
1:05:31
[说话人-1]
我都又给你钱，
1:05:32
[说话人-1]
你也不用去上班。
1:05:34
[说话人-1]
嗯，
1:05:34
[说话人-1]
孩子也这么好，
1:05:36
[说话人-1]
这么懂事儿啊，
1:05:37
[说话人-1]
说多少人羡慕你呢，
1:05:38
[说话人-1]
你就有什么失眠的呀啊有什么不满意的呀，
1:05:41
[说话人-1]
觉得我妈不满足，
1:05:43
[说话人-1]
然后想要太多不知。
1:05:45
[说话人-2]
对对，
1:05:46
[说话人-1]
就有点指责他的意思。
1:05:47
[说话人-1]
然后我当时就有点忍不住了，
1:05:50
[说话人-1]
我就说你能不能心疼心疼我妈呀，
1:05:53
[说话人-1]
我说你怎么就看不到我妈为这个家付出了什么呢？
1:05:56
[说话人-1]
然后他就拍案而起困，
1:05:59
[说话人-3]
就真持要睡么掉。
1:06:04
[说话人-1]
我跟你讲，
1:06:04
[说话人-1]
那拍的案不是奔驰标，
1:06:07
[说话人-1]
我们家的餐桌是一个自动麻将机，
1:06:11
[说话人-1]
直接我们看里面的两副麻将服了，
1:06:14
[说话人-1]
震了震，
1:06:15
[说话人-1]
而且我觉得我语气已经相对克制委婉了，
1:06:18
[说话人-1]
他就拍案而起，
1:06:19
[说话人-1]
就用超大声对我吼。
1:06:21
[说话人-1]
类似就是说你什么意思说我我就不知道心疼你妈呗什么之类的，
1:06:25
[说话人-1]
反正说一些毫无逻辑的话，
1:06:27
[说话人-1]
嗯，
1:06:27
[说话人-1]
就是破防了，
1:06:29
[说话人-3]
破拉蒙了。
1:06:31
[说话人-1]
对我当时就跟他对吵啊，
1:06:32
[说话人-1]
因为他们俩结婚没多久就分床睡了。
1:06:35
[说话人-1]
我妈的意思就是他就劝架嘛，
1:06:36
[说话人-1]
他就说别吵，
1:06:37
[说话人-1]
别吵之类的，
1:06:39
[说话人-1]
把我拉进去了，
1:06:40
[说话人-1]
我就跟我妈回了。
1:06:41
[说话人-1]
我妈的那个卧室，
1:06:43
[说话人-1]
我妈意思就是说他特别开心，
1:06:46
[说话人-1]
我能维护他。
1:06:47
[说话人-1]
他就终于觉得我长大了，
1:06:49
[说话人-1]
他妈体会他的不容易，
1:06:51
[说话人-1]
并且能够保护他。
1:06:52
[说话人-1]
但是另一方面呢，
1:06:54
[说话人-1]
他又怕就是这个极易破防的男人就急眼了。
1:06:58
[说话人-1]
因为那个时候就是经济上还得依赖他嘛，
1:07:01
[说话人-1]
关键特别有意思的是，
1:07:03
[说话人-1]
就是我爸也没睡，
1:07:04
[说话人-1]
他在他的卧室呢编辑了一段信息发给了我妈。
1:07:08
[说话人-1]
意思就是说呢从明天早上他就要离开这个家，
1:07:13
[说话人-1]
那个时候还没有做好准备，
1:07:15
[说话人-1]
说要分开呢。
1:07:17
[说话人-1]
当时我就有点慌，
1:07:18
[说话人-1]
我就问我妈说我说我是不是做错了呀？
1:07:21
[说话人-1]
后来呢刚好我就是一直关注了一个公众号，
1:07:25
[说话人-1]
就这个人特别喜欢研究日语，
1:07:27
[说话人-1]
翻中文中文翻日语，
1:07:28
[说话人-1]
就日中互翻的这么一个人，
1:07:30
[说话人-1]
他就经常翻译一些诗歌。
1:07:32
[说话人-1]
就在那天晚上，
1:07:33
[说话人-1]
我发现他新发的一篇诗歌就还挺好的。
1:07:38
[说话人-1]
就因为你不知道那篇诗歌想表达什么，
1:07:41
[说话人-1]
是那种玄之又玄的诗，
1:07:43
[说话人-1]
我就全部复制粘贴，
1:07:45
[说话人-1]
就又有中文又有日文。
1:07:46
[说话人-1]
因为我我就本科时候学日语嘛，
1:07:49
[说话人-1]
然后我就发给我爸了。
1:07:50
[说话人-1]
因为我并不想就是很明确的挽留他。
1:07:53
[说话人-1]
因为我还很生气，
1:07:55
[说话人-1]
但是什么都不说呢，
1:07:56
[说话人-1]
好像又不好，
1:07:57
[说话人-1]
我就把这种我觉得他一定读不懂的东西发给了。
1:08:01
[说话人-1]
搞笑的是他被这首诗感动了，
1:08:07
[说话人-1]
而且他觉得这首诗是我写的，
1:08:09
[说话人-1]
而且我还煞费苦心，
1:08:11
[说话人-1]
就不枉费我的所学，
1:08:14
[说话人-1]
用双语写的对，
1:08:16
[说话人-3]
得起她的栽培，
1:08:18
[说话人-1]
对这个事儿就翻篇儿了。
1:08:20
[说话人-1]
嗯，
1:08:21
[说话人-1]
后来真正下定决心离开呢，
1:08:24
[说话人-1]
是因为我和我妈妈又接触到了极简主义，
1:08:28
[说话人-1]
就我们俩开始意识到消费主义这个事情了，
1:08:31
[说话人-1]
我和我妈之前都是被消费主义深度洗脑的人，
1:08:35
[说话人-1]
嗯嗯，
1:08:36
[说话人-1]
就非常信奉这一套，
1:08:38
[说话人-1]
就是觉得女人的衣橱里总是缺一件什么什么。
1:08:41
[说话人-1]
然后比如说没事儿，
1:08:43
[说话人-1]
干了就要去逛街买衣服，
1:08:45
[说话人-1]
我妈比我还不理智，
1:08:47
[说话人-1]
就是她买衣服的风格是这个款式。
1:08:50
[说话人-1]
她喜欢，
1:08:50
[说话人-1]
她说你还有什么颜色，
1:08:53
[说话人-2]
我妈也是都包我包起来。
1:08:56
[说话人-1]
嗯，
1:08:56
[说话人-1]
所以因为当时的这个消费习惯，
1:08:59
[说话人-1]
也导致在很长的一段时间内，
1:09:01
[说话人-1]
仅仅是因为经济原因，
1:09:02
[说话人-1]
其实不敢触怒我吧，
1:09:04
[说话人-1]
我的工资是负担不了我们俩这么生活的。
1:09:07
[说话人-1]
所以我就觉得极简主义搭配女权主义使用真的是非常好。
1:09:12
[说话人-1]
当时。
1:09:13
[说话人-1]
极简主义给我震撼，
1:09:14
[说话人-1]
最大的就是红姐。
1:09:15
[说话人-1]
嗯，
1:09:16
[说话人-1]
我觉得听到海马星球红姐那期，
1:09:19
[说话人-1]
其实我当时自己就是报名说想录这个播客，
1:09:22
[说话人-1]
也是因为我那段时间就是在高强度的听各种就是女权相关的播客，
1:09:27
[说话人-1]
至少我被别人分享的故事深深的激励了。
1:09:31
[说话人-1]
就如果我有这个能力的话，
1:09:33
[说话人-1]
我也希望我能激励到其他人。
1:09:36
[说话人-1]
嗯，
1:09:36
[说话人-1]
对我当时在简简主义方面就是被红姐她让我意识到到原来人还可以这么活。
1:09:41
[说话人-1]
然后我和我妈妈就践行了几个月之后，
1:09:44
[说话人-1]
发现，
1:09:45
[说话人-1]
哎，
1:09:45
[说话人-1]
其实我们俩不用花多少钱，
1:09:48
[说话人-1]
其实维持最基本的需求是没有多少钱的。
1:09:52
[说话人-1]
而且快乐不打折，
1:09:55
[说话人-1]
就是我们俩反而比之前更快乐了。
1:09:58
[说话人-1]
因为之前是经常处于一种即将入不敷出的状态里面的就是有无限的欲望。
1:10:05
[说话人-1]
但是你手上的资金是有限的呀，
1:10:07
[说话人-1]
所以其实他反而让你不快乐，
1:10:09
[说话人-1]
你就要感觉你要被迫去世啊，
1:10:12
[说话人-1]
那是不是这双鞋就先不买了，
1:10:14
[说话人-1]
那我就先买这双鞋好了，
1:10:15
[说话人-1]
反而其实不开心。
1:10:17
[说话人-1]
所以在我们俩实践了几个月之后，
1:10:19
[说话人-1]
就发现嗯好像离开我爸变得越来越可行了。
1:10:23
[说话人-1]
其实说这件事儿极大的推动了这个进程，
1:10:27
[说话人-1]
就发现哦我们不害怕他离开我们了，
1:10:31
[说话人-1]
因为我们也可以靠自己的能力生活的很好。
1:10:34
[说话人-1]
当我妈妈离婚之后，
1:10:36
[说话人-1]
他那边的亲人都在指责他啊，
1:10:39
[说话人-1]
可以相信没有人理解解大家的话术也是惊奇的一致，
1:10:44
[说话人-1]
说那谁谁谁多好的人呀，
1:10:46
[说话人-1]
为什么要离婚呢？
1:10:48
[说话人-1]
然后就说我妈白眼狼，
1:10:50
[说话人-1]
他们眼里他没有做错任何事。
1:10:51
[说话人-1]
嗯，
1:10:52
[说话人-1]
但是从那种最典型的，
1:10:53
[说话人-1]
比如说出轨啊、
1:10:54
[说话人-1]
家暴啊这些他确实都没有做。
1:10:56
[说话人-1]
所以其实我妈妈这段婚姻让我意识到，
1:11:00
[说话人-1]
婚姻中很多人无法言说的痛苦，
1:11:03
[说话人-1]
因为能看到的出轨家暴，
1:11:05
[说话人-1]
只是婚姻中可能遭受的暴力的一部分而已。
1:11:09
[说话人-1]
然是一些无形的憋屈，
1:11:12
[说话人-1]
无形的难受，
1:11:13
[说话人-1]
然后对你的各种不尊重，
1:11:16
[说话人-1]
你觉得非常难受。
1:11:17
[说话人-1]
但是好像向身边的人倾诉的时候，
1:11:19
[说话人-1]
又是非常小的事情。
1:11:21
[说话人-1]
隐性的这种精神折磨和对你的控制是很可怕的。
1:11:26
[说话人-1]
就像你刚才说我爸对我妈的控制是怎么形成的？
1:11:29
[说话人-1]
其实他是一个很简单的闭环，
1:11:31
[说话人-1]
就是一开始她说哎呀，
1:11:33
[说话人-1]
你不用工作，
1:11:34
[说话人-1]
一方面是我不希望你抛头露面，
1:11:36
[说话人-1]
另一方面是你也没必要呀，
1:11:37
[说话人-1]
我完全有能力负担你们两个生活的很力。
1:11:41
[说话人-1]
然后当你一段时间不工作之后，
1:11:44
[说话人-1]
你就失去了重新进入社会工作能力。
1:11:47
[说话人-1]
然后接下来我爸的话术就变了，
1:11:49
[说话人-1]
他说哎呀，
1:11:50
[说话人-1]
那你们俩离了我可不行啊。
1:11:52
[说话人-1]
嗯你们俩离了我怎么生活呀？
1:11:54
[说话人-1]
但是他先剥夺你的能力，
1:11:56
[说话人-1]
然后反过来用剥夺掉的能力来证明你不行。
1:12:00
[说话人-1]
这就很像现在女性在职场上的现状。
1:12:03
[说话人-1]
嗯，
1:12:03
[说话人-1]
就他首先不给你进入的机会，
1:12:06
[说话人-1]
或者是极大的抬高你的门槛，
1:12:08
[说话人-1]
然后反过来又可以用这个人为制造的，
1:12:10
[说话人-1]
结果说就是女的不行，
1:12:12
[说话人-1]
比如典型不尊重的事情，
1:12:14
[说话人-1]
他不总出差吗？
1:12:15
[说话人-1]
嗯，
1:12:15
[说话人-1]
一般来得比如出差要回北京了，
1:12:18
[说话人-1]
他会提前说的，
1:12:19
[说话人-1]
比如说我明天的飞机，
1:12:21
[说话人-1]
然后回北京这种。
1:12:22
[说话人-1]
那他后来就演变成下了飞机之后，
1:12:24
[说话人-1]
在首都机场打电话说啊，
1:12:27
[说话人-1]
我回北京了，
1:12:28
[说话人-1]
但是我忘拿钥匙了，
1:12:29
[说话人-1]
你们在家吧。
1:12:30
[说话人-1]
你说这是多大的事情嘛？
1:12:31
[说话人-1]
你跟身边的人说，
1:12:32
[说话人-1]
别人就是说哎你那个类似他可能能就是事了了或者怎么样，
1:12:37
[说话人-2]
就是他会觉得你什么都不干，
1:12:40
[说话人-2]
我负责赚钱，
1:12:40
[说话人-2]
你就应该在家里时刻待命等着我需要你这颗代家，
1:12:45
[说话人-2]
你就必须在家。
1:12:45
[说话人-1]
我那天就坐在那儿想，
1:12:47
[说话人-1]
我突然悟了，
1:12:48
[说话人-1]
他把自己当皇上。
1:12:50
[说话人-1]
你想皇上对后宫的嫔妃是什么想法？
1:12:53
[说话人-1]
皇上竟来了，
1:12:55
[说话人-2]
来点的我大红灯笼高啊，
1:12:59
[说话人-1]
就是他觉得你应该永远是在家里 ready 的。
1:13:03
[说话人-1]
对，
1:13:04
[说话人-1]
就我爱干什么干什么。
1:13:05
[说话人-1]
但是当我要回家的时候，
1:13:07
[说话人-1]
你怎么可以不在家？
1:13:08
[说话人-1]
然后当我想高谈阔论的时候，
1:13:11
[说话人-1]
你可么可以不倾听。
1:13:13
[说话人-1]
嗯，
1:13:13
[说话人-1]
但是当你发表意见的时候，
1:13:15
[说话人-1]
我可以说女人懂什么，
1:13:17
[说话人-2]
而且我觉得他会故意拿这个。
1:13:18
[说话人-2]
当这种乐趣他可以提前说，
1:13:21
[说话人-2]
但是我不要提前说，
1:13:23
[说话人-2]
他就要拿这个东西折磨你。
1:13:25
[说话人-2]
他既然能做到婚前给你送花约，
1:13:28
[说话人-2]
你去看电影，
1:13:29
[说话人-2]
跟你安排各种约会。
1:13:31
[说话人-2]
他婚后不会不可能想到说我提前给你打这个电话，
1:13:34
[说话人-2]
但他就是不要我个人觉得他百分之九十是故意的。
1:13:39
[说话人-1]
然后他最近一次回北京，
1:13:41
[说话人-1]
我记得那天是我和我妈去三里屯看那个黄阿丽丽新新那个个脱口秀专场。
1:13:49
[说话人-1]
嗯，
1:13:49
[说话人-1]
我俩最起去看挺开心的。
1:13:51
[说话人-2]
我觉得你妈妈好酷，
1:13:54
[说话人-2]
就是妈妈和女儿能一起去看这个，
1:13:57
[说话人-2]
我觉得的太棒了，
1:13:58
[说话人-1]
嗯，
1:13:59
[说话人-1]
她真的特别特别好。
1:14:00
[说话人-1]
嗯，
1:14:01
[说话人-1]
然后那天看完了，
1:14:02
[说话人-1]
我们俩出来，
1:14:03
[说话人-1]
然后还在聊刚才看的内容什么的，
1:14:05
[说话人-1]
就很开心。
1:14:06
[说话人-1]
他马上就接到我爸的电话，
1:14:09
[说话人-1]
就是我刚才描述那个场景说啊，
1:14:11
[说话人-1]
我到北京了，
1:14:12
[说话人-1]
你们在家吧，
1:14:13
[说话人-1]
我妈说我们俩出来了，
1:14:15
[说话人-1]
但是事儿刚结束，
1:14:16
[说话人-1]
我们俩现在往家走，
1:14:17
[说话人-1]
说应该能在你之前先到家，
1:14:19
[说话人-1]
然后我妈把电话挂了，
1:14:21
[说话人-1]
前一秒还是很开心的。
1:14:23
[说话人-1]
他后一秒，
1:14:24
[说话人-1]
他马上眼泪就溢出来了，
1:14:26
[说话人-1]
就不需要任何情绪的酝酿。
1:14:28
[说话人-1]
不需要任何过度，
1:14:30
[说话人-1]
但凡这个人联系他他的眼泪就出来了，
1:14:33
[说话人-1]
给我的感觉是好像一个人终于能上岸呼吸了，
1:14:36
[说话人-1]
突然又把他拽回海底的那种，
1:14:39
[说话人-1]
而且他瞬间说话就结巴了，
1:14:41
[说话人-1]
她说不出完整的句子了。
1:14:43
[说话人-1]
就是我想说婚姻能给一个人折磨到什么程度。
1:14:47
[说话人-1]
我觉得如果这段婚姻再不结束的话，
1:14:50
[说话人-1]
我妈妈精神上就崩溃了。
1:14:52
[说话人-1]
这个已经严重影响他的语言功能了。
1:14:55
[说话人-1]
就因为我发现，
1:14:56
[说话人-1]
但凡我爸在家，
1:14:58
[说话人-1]
我妈说话就经常不成句子，
1:15:00
[说话人-1]
经常是磕巴的，
1:15:02
[说话人-1]
可能是精神上极大的压力。
1:15:05
[说话人-1]
再加上因为这个人常年对他 PUA，
1:15:07
[说话人-1]
给他带来那种无形的恐惧。
1:15:09
[说话人-1]
嗯，
1:15:10
[说话人-1]
我觉得没有比这个更直观的让我意识到一段不幸的婚姻给女人会带来什么了？
1:15:16
[说话人-1]
他跟三四个她比较亲近的人，
1:15:19
[说话人-1]
当时都说了离婚的事情，
1:15:21
[说话人-1]
嗯，
1:15:21
[说话人-1]
没有任何一个人表示说这些年你不容易，
1:15:25
[说话人-1]
然后我支持你，
1:15:26
[说话人-1]
希望你以后能快乐。
1:15:28
[说话人-1]
一个人都没有，
1:15:29
[说话人-1]
所有人都是在为男方说话，
1:15:32
[说话人-1]
还是钱，
1:15:33
[说话人-1]
就是她花了钱。
1:15:34
[说话人-1]
然后你现在离开他是不是忘恩负义，
1:15:37
[说话人-1]
是不是白眼狼大家最信任的人对他的指责，
1:15:40
[说话人-1]
我觉得那种伤害依旧是没有办法被我的这种理解所抵消的。
1:15:45
[说话人-3]
真的女人就太讲情义了。
1:15:47
[说话人-3]
我记得我前一阵看腾讯庄原第三部那个电影，
1:15:52
[说话人-3]
就是老太太不知道去世了嘛，
1:15:54
[说话人-3]
就 marry 就有一些决定，
1:15:55
[说话人-3]
不是很确定吧，
1:15:56
[说话人-3]
就想跟他征询意见，
1:15:58
[说话人-3]
然后说我这样做是不是显得太薄情寡义？
1:16:01
[说话人-3]
嗯，
1:16:01
[说话人-3]
然后他奶奶就跟他说，
1:16:03
[说话人-3]
在做一个坏女人和一个蠢女人之间，
1:16:06
[说话人-3]
我希望你永远做一个坏女人。
1:16:07
[说话人-3]
当然我也是这么做的，
1:16:09
[说话人-3]
嗯，
1:16:11
[说话人-3]
情谊绑架了很多女的。
1:16:12
[说话人-3]
我觉得大 s 也是嗯就是要有情有义，
1:16:15
[说话人-3]
要体面对，
1:16:16
[说话人-3]
然后各种完美的离开，
1:16:19
[说话人-2]
对她中间已经过得很不开心，
1:16:21
[说话人-2]
很不快乐了。
1:16:23
[说话人-2]
但是她还是等到汪小芬事业重新又有一些起色之后，
1:16:28
[说话人-2]
才正是跟他提出离婚，
1:16:30
[说话人-3]
但是遭遇了什么？
1:16:32
[说话人-2]
对，
1:16:32
[说话人-2]
说到这儿，
1:16:33
[说话人-2]
我觉得我很需要去反思，
1:16:36
[说话人-2]
我觉得甚至反省一下。
1:16:37
[说话人-2]
就是在我比较小的时候，
1:16:39
[说话人-2]
可能十几岁的时候，
1:16:41
[说话人-2]
家里不管是亲戚啊还是父母的朋友啊，
1:16:44
[说话人-2]
也会有一些婚姻破裂的一些情况。
1:16:48
[说话人-2]
可能男性是家里面的经济支柱，
1:16:51
[说话人-2]
然后这个女性因为各种各样的原因吧，
1:16:54
[说话人-2]
就一定要坚持离婚。
1:16:55
[说话人-2]
但是这个原因好像又不是像莉莉丝说的，
1:16:59
[说话人-2]
家暴也好，
1:16:59
[说话人-2]
或者出轨也好，
1:17:00
[说话人-2]
非常显性的。
1:17:01
[说话人-2]
然后看似比较那种重大的问题，
1:17:04
[说话人-2]
可能都是因为一些争吵啊、
1:17:06
[说话人-2]
鸡毛蒜皮啊，
1:17:07
[说话人-2]
或者是一些好像不足以去，
1:17:09
[说话人-2]
一定要到离婚这一步的这些事情。
1:17:13
[说话人-2]
然后这个时候家里人通常都会说哦，
1:17:16
[说话人-2]
你看谁谁谁就会说女方真是不知足，
1:17:19
[说话人-2]
抱着好好的日子。
1:17:20
[说话人-2]
不过对对对，
1:17:21
[说话人-2]
这男的又顾家每天都回家，
1:17:24
[说话人-2]
赚的钱也都给他，
1:17:26
[说话人-2]
都往家里拿，
1:17:27
[说话人-2]
干嘛呢？
1:17:27
[说话人-2]
非得离婚，
1:17:28
[说话人-2]
或者说就是非得自己要奔赴爱情什么的，
1:17:31
[说话人-2]
爱情值几个钱呀。
1:17:33
[说话人-2]
这个好好的家庭，
1:17:34
[说话人-2]
他将来肯定会后悔什么，
1:17:35
[说话人-2]
就很多很多这种言论。
1:17:37
[说话人-2]
嗯，
1:17:37
[说话人-2]
然后我那个时候就觉得他们说的是对的，
1:17:41
[说话人-2]
因为你家里每一个人都是这么说，
1:17:43
[说话人-2]
尤其是女性，
1:17:44
[说话人-2]
尤其是女性，
1:17:45
[说话人-2]
就是特别爱说这种话说你看我老公才赚几个钱，
1:17:49
[说话人-2]
老老公赚了么多钱，
1:17:51
[说话人-2]
我跟你我老老要能拽他一半儿，
1:17:54
[说话人-2]
我可知足了。
1:17:56
[说话人-2]
然后你就会觉得好像是啊这个男的又老实又忠厚，
1:18:01
[说话人-2]
也没有犯什么大的错误。
1:18:02
[说话人-2]
你为什么要跟他离婚呢？
1:18:04
[说话人-2]
可现实生活当中，
1:18:06
[说话人-2]
婚姻比这个复杂的多的多。
1:18:09
[说话人-2]
如我不仅仅只是说你经济上的东西，
1:18:12
[说话人-2]
你还有很多精神上的情感上的交流，
1:18:15
[说话人-2]
甚至有可能是你性方面的一些需求。
1:18:18
[说话人-2]
有没有达到一个平衡和你自己的那个满足？
1:18:21
[说话人-2]
就是你现在想起来，
1:18:22
[说话人-2]
你会觉得为什么我们对这些女性这么苛责呢？
1:18:25
[说话人-2]
对，
1:18:26
[说话人-2]
即使今天我觉得我已经有比较好的性别意识了。
1:18:30
[说话人-2]
但是好像你在听到一些别人云淡风轻的讲一些好像没有因为重大原因而去离婚的人，
1:18:36
[说话人-2]
你仍然有的时候可能会稍稍有一点，
1:18:39
[说话人-2]
他好像是放在好日子不过的这种想法其实就是很错误的。
1:18:44
[说话人-3]
嗯，
1:18:44
[说话人-3]
我们就是对好男人的要求太低了。
1:18:47
[说话人-2]
他每天回家，
1:18:48
[说话人-2]
他把钱拿回家去场，
1:18:49
[说话人-2]
他只要不出去嫖不出去赌，
1:18:52
[说话人-3]
他还在，
1:18:52
[说话人-2]
他没有打你呀，
1:18:54
[说话人-2]
走的。
1:18:54
[说话人-2]
对，
1:18:55
[说话人-3]
就是好男人。
1:18:56
[说话人-1]
对，
1:18:57
[说话人-1]
如果你的妈妈向你透露过一些类似的，
1:19:00
[说话人-1]
你觉得不重要的小事儿，
1:19:02
[说话人-1]
或许他是在向你求救，
1:19:04
[说话人-1]
因为或许你们的关系没有达到那种无话不谈的朋友，
1:19:08
[说话人-1]
但是不能忽视你妈妈发出的这些信号。
1:19:12
[说话人-1]
我见过的绝大部分的妈妈都非常愿意在孩子面前去粉饰父亲的形象。
1:19:18
[说话人-1]
对对，
1:19:18
[说话人-1]
完全是粉饰是实。
1:19:21
[说话人-1]
其实包括我的亲生父亲有很多问题，
1:19:23
[说话人-1]
直到后来我才知道他也犯过很多错误。
1:19:26
[说话人-1]
但这些原来我妈是绝对不会对我说的，
1:19:30
[说话人-1]
所以既然他都开口向你去表达了，
1:19:33
[说话人-1]
那一定是他没有办法了。
1:19:36
[说话人-1]
我的恳求吧，
1:19:37
[说话人-1]
是希望大家能做妈妈的后盾和占有。
1:19:41
[说话人-1]
就哪怕你从行动上能做的很少，
1:19:44
[说话人-1]
你哪怕从言语上的理解也是对他很大的很的对。
1:19:49
[说话人-1]
所以包括所所人人都在指责他，
1:19:51
[说话人-1]
不知足瞎折腾想占多。
1:19:54
[说话人-1]
那我觉得妈妈们太太孤立无援了。
1:19:57
[说话人-1]
是的，
1:19:58
[说话人-1]
嗯，
1:19:58
[说话人-2]
其实都不一定非要到什么精神操控，
1:20:02
[说话人-2]
有的时候就是不爱了，
1:20:04
[说话人-2]
就是没有爱情了，
1:20:06
[说话人-2]
或者他就是不快乐了。
1:20:08
[说话人-2]
难道这就不能是他离婚的理由吗？
1:20:11
[说话人-2]
不能是他想结束一段关系的理由吗？
1:20:14
[说话人-2]
对吧什么是生活？
1:20:16
[说话人-2]
你自己觉得快乐，
1:20:17
[说话人-2]
幸福就是生活。
1:20:19
[说话人-2]
不是说你非要有一个人在你旁边，
1:20:22
[说话人-2]
然后营造一种看似幸福，
1:20:25
[说话人-2]
看似完美的婚姻的这种假象才是幸福。
1:20:28
[说话人-2]
我觉得那其实最大的一个幸福的谎言吧。
1:20:32
[说话人-1]
对，
1:20:32
[说话人-1]
是的，
1:20:33
[说话人-3]
你们后来是怎么摆脱掉你的继付呢？
1:20:37
[说话人-1]
这个就还挺有意思的，
1:20:38
[说话人-1]
我刚刚提到他最后一次回北京吗？
1:20:41
[说话人-1]
他那次待了没几天就走了，
1:20:44
[说话人-1]
然后又出差了。
1:20:45
[说话人-1]
后来呢就因为北京的疫情一直挺严的。
1:20:49
[说话人-1]
当然了，
1:20:49
[说话人-1]
就我和我妈就很开心了，
1:20:50
[说话人-1]
就是有个借口可以跟他说，
1:20:52
[说话人-1]
你要不就先别回来了，
1:20:54
[说话人-1]
回来了，
1:20:54
[说话人-1]
你反正也出不去了，
1:20:55
[说话人-1]
就没办去外省了。
1:20:57
[说话人-1]
最后一次回来之前，
1:20:59
[说话人-1]
他们都已经离了签协议了，
1:21:02
[说话人-1]
但是就生活上还没有完全分隔开，
1:21:04
[说话人-1]
就他还是会回来这个家。
1:21:07
[说话人-1]
因为当时离的时候，
1:21:09
[说话人-1]
我妈为了稳住他，
1:21:10
[说话人-1]
想让他觉得他没亏嘛，
1:21:12
[说话人-1]
就跟他说，
1:21:13
[说话人-1]
就算咱俩就是名义上法律上离婚了，
1:21:17
[说话人-1]
但这儿永远是你的家，
1:21:22
[说话人-1]
其实这个状态就是离了，
1:21:24
[说话人-1]
但是他又正常的回这个家，
1:21:26
[说话人-1]
这个状态持续了挺长时间的那真真正正的断开，
1:21:30
[说话人-1]
就是他到了外地之后，
1:21:32
[说话人-1]
然后有很长时间没回来。
1:21:34
[说话人-1]
然后她有一次跟我妈说，
1:21:36
[说话人-1]
她说你给我整理一些衣物给我寄过来吧，
1:21:40
[说话人-1]
我妈把所有的衣服都给他寄过去了，
1:21:44
[说话人-1]
包括就是裤衩、
1:21:46
[说话人-1]
袜子什么的，
1:21:47
[说话人-1]
就是一件都没剩，
1:21:49
[说话人-1]
就就当时以这个为契机，
1:21:51
[说话人-1]
就没有给他留还回来的借口。
1:21:53
[说话人-1]
果真他收到之后就特别生气，
1:21:56
[说话人-1]
但是他不会直接说我是因为这个事儿生气，
1:21:59
[说话人-1]
他就是男人的面子嘛，
1:22:00
[说话人-1]
就就会找别借善良的。
1:22:03
[说话人-1]
嗯嗯，
1:22:03
[说话人-1]
而且当时比较可怕一点，
1:22:05
[说话人-1]
是经济操控这一点。
1:22:06
[说话人-1]
他玩的是很溜的，
1:22:07
[说话人-1]
他做生意嘛有一段时间就跟我妈说，
1:22:10
[说话人-1]
她就是这一段资金周转，
1:22:12
[说话人-1]
有些问题希望能用我妈的名义办信用卡。
1:22:17
[说话人-1]
我妈妈呢她呢一直是一个非常善良的人，
1:22:21
[说话人-1]
他还主动 offer 了，
1:22:22
[说话人-1]
说那我给你办两张吧。
1:22:26
[说话人-2]
嗯，
1:22:26
[说话人-2]
妈妈真的太善良了，
1:22:28
[说话人-1]
嗯，
1:22:29
[说话人-1]
就是这最近这两年不是做事情也挺难的嘛，
1:22:31
[说话人-1]
就他也就觉得他不至于说恶心到这个钱花了也不给还什么的。
1:22:37
[说话人-1]
嗯，
1:22:37
[说话人-1]
所以就给他办了两张信用卡，
1:22:38
[说话人-1]
他基本都透支到顶的那种，
1:22:41
[说话人-1]
也就是两个月钱的事吧。
1:22:43
[说话人-1]
但是是还是是理我们家的的，
1:22:46
[说话人-1]
因为他的那个信用卡的地址卡写的，
1:22:48
[说话人-1]
还是现在这个个的信用。
1:22:50
[说话人-1]
然然后我妈就发现他自己名下的信用卡，
1:22:53
[说话人-1]
他一分钱都没有刷太激结，
1:22:55
[说话人-1]
就是相当于咱俩是离婚了，
1:22:59
[说话人-1]
但是就类似你还需要我给你还在我身上。
1:23:02
[说话人-1]
对对对，
1:23:03
[说话人-1]
还有好多好多钱需要还的，
1:23:05
[说话人-1]
就是你还是不能跟我断了关系。
1:23:07
[说话人-1]
各种事情表明，
1:23:09
[说话人-1]
其实坏女人才是幸福的。
1:23:12
[说话人-3]
对呀嗯就我也不算坏呀。
1:23:15
[说话人-3]
对啊，
1:23:15
[说话人-3]
而且财产能分割清楚了。
1:23:17
[说话人-1]
对呀，
1:23:18
[说话人-1]
而且卡在她手上很可怕，
1:23:19
[说话人-1]
一点是她是现在比如说这个月要还几万，
1:23:22
[说话人-1]
这个月还几万，
1:23:23
[说话人-1]
她会定时给你，
1:23:24
[说话人-1]
但是她还在刷呀，
1:23:26
[说话人-1]
他还在不断的新的去透支到顶额，
1:23:29
[说话人-1]
所以就有一种强烈的不安全感。
1:23:31
[说话人-1]
有趣的来了，
1:23:32
[说话人-1]
就有一天我妈主动问他说，
1:23:34
[说话人-1]
因为家里有一些他的比较值钱的酒，
1:23:37
[说话人-1]
然后就问他说这些酒你需不需要呀？
1:23:39
[说话人-1]
你在外地就是请客吃饭什么的，
1:23:42
[说话人-1]
可能要用得到。
1:23:43
[说话人-1]
然后他说要就给他寄过去了，
1:23:45
[说话人-1]
就他收到酒之后呢，
1:23:46
[说话人-1]
就跟我妈说那两张信用卡，
1:23:48
[说话人-1]
我要不给你吧。
1:23:52
[说话人-1]
就是一种牵制你的手段。
1:23:53
[说话人-1]
就如果家里他的值钱的东西，
1:23:56
[说话人-1]
如果不给到他的话，
1:23:57
[说话人-1]
那这个卡他是不打算还回来的。
1:23:59
[说话人-1]
虽然我自己没有结过婚，
1:24:00
[说话人-1]
但我算是从我妈妈的结婚经历里看到了婚姻的残酷。
1:24:06
[说话人-1]
很多婚姻其实就是博弈，
1:24:08
[说话人-1]
两个人就看自己手上有多少筹码，
1:24:11
[说话人-2]
看谁能算计过谁。
1:24:12
[说话人-1]
其实他卡还回来了之后，
1:24:15
[说话人-1]
到现在甚至都还没有还完，
1:24:17
[说话人-1]
所以就我妈只能暂时还强忍着跟他极偶尔的联系。
1:24:22
[说话人-1]
然后说等他还完的那一刻，
1:24:25
[说话人-1]
就再也不联系了。
1:24:27
[说话人-1]
诡计多端的男人，
1:24:28
[说话人-3]
很不确定性，
1:24:29
[说话人-3]
他就不还了，
1:24:30
[说话人-3]
你也没招。
1:24:30
[说话人-3]
对对，
1:24:31
[说话人-1]
你一点办法都没有。
1:24:32
[说话人-1]
所以我当时跟我妈妈说过，
1:24:34
[说话人-1]
就哪怕哪天他就翻脸，
1:24:36
[说话人-1]
不认人就不还了。
1:24:37
[说话人-1]
嗯，
1:24:38
[说话人-1]
也没关系，
1:24:39
[说话人-1]
我们就当用这个钱买了新的生活。
1:24:42
[说话人-1]
嗯，
1:24:42
[说话人-3]
其实你们现在的生活怎么样？
1:24:44
[说话人-3]
你们两个哎，
1:24:46
[说话人-1]
太快乐了，
1:24:50
[说话人-1]
我跟我妈用最近的两个月左右的时间吧，
1:24:53
[说话人-1]
把她买的家具都扔出去了。
1:24:57
[说话人-1]
就是现在家里都是自己看着喜欢的东西，
1:25:00
[说话人-2]
嗯，
1:25:00
[说话人-2]
现在没有任何相遇的物品了，
1:25:03
[说话人-2]
是吧？
1:25:03
[说话人-2]
对，
1:25:06
[说话人-3]
那你妈妈的状态怎么样啊？
1:25:09
[说话人-1]
哦，
1:25:09
[说话人-1]
我妈妈最近总是突然来一句说，
1:25:12
[说话人-1]
哎呀，
1:25:12
[说话人-1]
我现在可太快乐，
1:25:16
[说话人-1]
就是没头没脑的。
1:25:18
[说话人-1]
突然来一句说我现在可太快乐了，
1:25:20
[说话人-1]
而且他原来的状态是我们在这边生活了，
1:25:24
[说话人-1]
就是十年左右嘛，
1:25:25
[说话人-1]
他可能有九年半的时间，
1:25:27
[说话人-1]
他都没有认真的逛过我们家附近的超市，
1:25:30
[说话人-1]
他永远都是要超市的。
1:25:32
[说话人-1]
那个老板的联系方式，
1:25:33
[说话人-1]
说我要这些这些这些，
1:25:35
[说话人-1]
然后你给我送上门。
1:25:36
[说话人-1]
嗯，
1:25:36
[说话人-1]
他说他那个时候完全没有心思说去逛超市啊，
1:25:41
[说话人-1]
或者去接触一下那些东西，
1:25:43
[说话人-1]
他心里就只有烦嗯，
1:25:46
[说话人-1]
啊没有生活。
1:25:47
[说话人-1]
对他就他就想怎么省事儿，
1:25:48
[说话人-1]
怎么来，
1:25:49
[说话人-1]
你就给我送上门。
1:25:50
[说话人-1]
但是他现在呢就特别喜欢去逛一逛河边，
1:25:54
[说话人-1]
有的来卖樱桃的。
1:25:55
[说话人-1]
然后我们家附近那种小的菜市场，
1:25:58
[说话人-1]
然后他自己去医院开药什么的，
1:26:01
[说话人-1]
都坐公交车去。
1:26:02
[说话人-1]
然后我们俩现在出去玩什么的，
1:26:04
[说话人-1]
也都尽量坐地铁，
1:26:06
[说话人-1]
就是感觉能享受那个慢的生活了。
1:26:09
[说话人-1]
嗯，
1:26:10
[说话人-1]
啊原来都是赶紧快开车去停车，
1:26:12
[说话人-1]
快下车，
1:26:13
[说话人-1]
然后就到目地地，
1:26:14
[说话人-1]
就原原有总觉得心里超市，
1:26:16
[说话人-1]
嗯，
1:26:17
[说话人-1]
嗯，
1:26:17
[说话人-1]
但他现在能够停下来去享受观察很多东西了，
1:26:22
[说话人-1]
而且就是吃一些无论多平淡的东西，
1:26:25
[说话人-1]
也觉得幸福好吃。
1:26:27
[说话人-1]
如果你享受到的物质是带条件的那还莫不如没有。
1:26:32
[说话人-1]
就其实精神上的这种快乐是很重要的，
1:26:37
[说话人-1]
就不值得为任何物质上的享受去牺牲尊严。
1:26:41
[说话人-2]
那我突然想到一个演员，
1:26:43
[说话人-2]
就是王艳演啊，
1:26:46
[说话人-2]
第一版还珠格格里面的情。
1:26:47
[说话人-2]
哥哥，
1:26:48
[说话人-2]
他不是后来加了一个非常有钱的富豪嘛。
1:26:52
[说话人-2]
前一阵儿微博上还有一个热搜的 tag，
1:26:55
[说话人-2]
就是说在他家的客厅里面能看到故宫之前，
1:27:00
[说话人-2]
他不是上一个综艺嘛，
1:27:02
[说话人-2]
就是他们还珠格格的剧组重聚，
1:27:04
[说话人-2]
然后那个老佛爷也出来了嘛，
1:27:07
[说话人-2]
然后他一看老佛爷就是泣不成声，
1:27:09
[说话人-2]
然后一直在哭。
1:27:10
[说话人-2]
然后很多人就说感觉其实他在哭自己。
1:27:14
[说话人-2]
虽然我们无从判断说他到底过的生活幸不幸福，
1:27:18
[说话人-2]
跟快不快乐。
1:27:19
[说话人-2]
但他在之前他不是也上过一个综艺，
1:27:22
[说话人-2]
就是他儿子一直在吐槽，
1:27:24
[说话人-2]
他一直在 diss 他，
1:27:26
[说话人-2]
就是说爸爸很厉害啊，
1:27:28
[说话人-2]
我妈妈很笨，
1:27:29
[说话人-2]
我妈妈什么都不会做，
1:27:31
[说话人-2]
然后他儿子好像就感觉跟他不是很亲，
1:27:33
[说话人-2]
然后干嘛也不配合她。
1:27:35
[说话人-2]
我在一个女演员，
1:27:37
[说话人-2]
他事业巅峰的那个时候，
1:27:39
[说话人-2]
后来就隐退了嘛，
1:27:40
[说话人-2]
慢慢的我是他觉得幸挺快乐的，
1:27:43
[说话人-2]
我希他真过的幸福乐乐。
1:27:45
[说话人-2]
但是是他觉觉得隐的让我觉得他他这段婚姻里面有有特别多，
1:27:49
[说话人-2]
无无奈。
1:27:50
[说话人-2]
嗯，
1:27:50
[说话人-2]
如果他真的过得不幸福，
1:27:53
[说话人-2]
连他的儿子对他都没有任何尊重，
1:27:56
[说话人-2]
哪怕他的院子再大，
1:27:59
[说话人-2]
他家里能看到故宫又怎样呢？
1:28:02
[说话人-3]
我觉得能看到故宫本身就一种诅咒，
1:28:06
[说话人-3]
你说你看那玩意儿干什么呀？
1:28:08
[说话人-1]
你还想再进去，
1:28:10
[说话人-3]
你还想再进去一次吗？
1:28:11
[说话人-3]
那不就是一个高墙吗？
1:28:15
[说话人-2]
但他也代表着某种权利和阶层。
1:28:18
[说话人-3]
所以啊你就出不了这个高墙，
1:28:20
[说话人-3]
这就是一个很完美的业余。
1:28:22
[说话人-3]
你就在那看着布公，
1:28:23
[说话人-3]
然后你自己也在高墙里，
1:28:25
[说话人-1]
你说对所以我觉得很多人其实过于看低了自尊，
1:28:31
[说话人-1]
或者是你的情绪价值的价格。
1:28:34
[说话人-1]
你没有想到说我获得了那个物质条件要付出什么？
1:28:38
[说话人-1]
其实情绪价值要比金钱值钱多了。
1:28:41
[说话人-1]
对，
1:28:42
[说话人-1]
就是有钱人买的是什么？
1:28:43
[说话人-1]
买的是你的情绪，
1:28:45
[说话人-1]
当你就是每一天要不断的为他输出情绪的时候，
1:28:49
[说话人-1]
这才是地狱，
1:28:50
[说话人-2]
也是高估了金钱的作用和力量。
1:28:54
[说话人-2]
对，
1:28:55
[说话人-2]
然后也是低估了自己对于不幸生活的那种忍耐的程度。
1:29:01
[说话人-1]
对，
1:29:02
[说话人-1]
是的，
1:29:02
[说话人-1]
嗯，
1:29:03
[说话人-1]
曾经的我或许是一个非常崇拜消费主义，
1:29:07
[说话人-1]
然后每天烦恼我到底怎么搞？
1:29:11
[说话人-1]
来钱买新衣服的这么一个人，
1:29:13
[说话人-1]
导致我畏手畏脚，
1:29:15
[说话人-1]
很多决定都不敢去做。
1:29:17
[说话人-1]
比如在我妈妈第一次跟我表露出来，
1:29:20
[说话人-1]
他想离婚的时候，
1:29:21
[说话人-1]
我当时的反应是劝阻他。
1:29:23
[说话人-1]
嗯，
1:29:24
[说话人-1]
我当时就跟他说，
1:29:25
[说话人-1]
我说如果离婚了，
1:29:26
[说话人-1]
钱怎么办？
1:29:27
[说话人-1]
我妈妈当时跟我说，
1:29:28
[说话人-1]
她特别失望，
1:29:30
[说话人-1]
就是因为她是鼓足勇气，
1:29:31
[说话人-1]
跟我去探讨这个事情的。
1:29:33
[说话人-1]
但是我一下就堵住了她的嘴。
1:29:36
[说话人-1]
嗯，
1:29:36
[说话人-1]
他后来说他就觉得那既然我这么说了，
1:29:39
[说话人-1]
她愿意为我再忍两年，
1:29:41
[说话人-1]
可能相对于那个时候非常荒谬的。
1:29:43
[说话人-1]
我来说现在的我能接受一种更低消费的生活习惯，
1:29:50
[说话人-1]
所以这可能是红姐给我带来的最大的影响吧。
1:29:53
[说话人-1]
我从来没想过说我能成为她那样一个十五公斤背包就能走世界的人。
1:29:59
[说话人-1]
因为我现在依然有欲望，
1:30:01
[说话人-1]
我依然还是有挣钱的需求。
1:30:03
[说话人-1]
想满足我那些小小的欲望，
1:30:05
[说话人-2]
很大程度上红姐的故事和我们了解女性主义跟践行女性主义非常像。
1:30:11
[说话人-2]
就是在你不知道这一套理论的时候后，
1:30:15
[说话人-2]
你觉得你的人生轨迹、
1:30:17
[说话人-2]
路径，
1:30:18
[说话人-2]
特别是女孩子。
1:30:19
[说话人-2]
就是要按照传统的，
1:30:21
[说话人-2]
比如说我们刚刚说到晚晚的所谓那种幸福的人生轨迹，
1:30:26
[说话人-2]
幸福的上升路径去，
1:30:28
[说话人-2]
好像你才觉得你是一个所谓的成功。
1:30:32
[说话人-2]
但是当你有了女性主义的这个意识之后，
1:30:35
[说话人-2]
当你在每天践行的时候，
1:30:36
[说话人-2]
你就会发现我不需要那些我不需要再受什么。
1:30:41
[说话人-2]
我应该二十六岁结婚，
1:30:43
[说话人-2]
二十八岁生孩子的这一套理论所绑架。
1:30:47
[说话人-2]
然后我觉得红姐的故事也是一样，
1:30:49
[说话人-2]
就是你说红姐她没有欲望嘛，
1:30:53
[说话人-2]
我觉得她是有欲望的。
1:30:55
[说话人-2]
她有赚钱的欲望。
1:30:56
[说话人-2]
她有赚钱的动力，
1:30:57
[说话人-2]
但是她可能没有那么多的消费上的欲望。
1:30:59
[说话人-2]
但她也会说，
1:31:00
[说话人-2]
她要在新西兰那边去投资买一个房子。
1:31:04
[说话人-2]
对，
1:31:05
[说话人-2]
这个是她的投资行为，
1:31:07
[说话人-2]
用这个一直来赚钱，
1:31:09
[说话人-2]
然后她的钱可以保值，
1:31:10
[说话人-2]
甚至是增值，
1:31:11
[说话人-2]
但是她不住对租给别人，
1:31:13
[说话人-2]
对他们完全托管给那种托管的那个公司去帮他去打理。
1:31:18
[说话人-2]
有一天他真的比如说生病了，
1:31:20
[说话人-2]
或者他有特别紧急的一些需求的时候，
1:31:23
[说话人-2]
他其实还是有很充足的资金去满足他当下的一些需求的。
1:31:28
[说话人-2]
真的就是你没有接触到红姐的时候，
1:31:32
[说话人-2]
你觉得她的生活是不可想象的。
1:31:34
[说话人-2]
作为一个现代都市人，
1:31:36
[说话人-2]
是不太可能去做到的。
1:31:38
[说话人-2]
但是你发现其实哦那像丽丝说说没有办法做到她百百之之百极致，
1:31:44
[说话人-2]
我们做她百分之三十就已经很厉害了。
1:31:47
[说话人-2]
像我就是一个就是我觉得其他的消费我可以适当的减少。
1:31:52
[说话人-2]
但是有两样，
1:31:54
[说话人-2]
一个就是在极吃吃方面，
1:31:58
[说话人-2]
我觉得我很难说就是为了省钱而不吃。
1:32:01
[说话人-2]
然后另外就是像读书啊，
1:32:03
[说话人-2]
精神层面的一些需求。
1:32:05
[说话人-2]
哦，
1:32:05
[说话人-2]
还有一个就是我还是挺爱买新衣服的。
1:32:09
[说话人-2]
虽然我觉得这个就是确实不需要那么多衣服，
1:32:12
[说话人-2]
但其他的对于像一些奢侈品。
1:32:15
[说话人-2]
我今天不是刚搬家嘛，
1:32:17
[说话人-2]
然后我收拾东西，
1:32:18
[说话人-2]
发现一个我之前在迪拜买的一个那个一个钱包，
1:32:21
[说话人-2]
当时还打折，
1:32:22
[说话人-2]
我价是五千多，
1:32:24
[说话人-2]
然后打完折三千多。
1:32:26
[说话人-2]
我当时觉得巨便宜我就买了。
1:32:28
[说话人-2]
但后来大家也不太用那种长夹的那种钱包了，
1:32:32
[说话人-2]
然后一直就扔在那儿，
1:32:33
[说话人-2]
就忘了它存在。
1:32:34
[说话人-2]
然后我现在拿起来的时候，
1:32:36
[说话人-2]
我就觉得有一种恍如隔世的感觉，
1:32:38
[说话人-2]
就包括看我以前买的那些包啊，
1:32:40
[说话人-2]
几万块钱什么。
1:32:41
[说话人-2]
嗯，
1:32:42
[说话人-2]
我觉得三千块钱我可以干很多其他更有意义的事情。
1:32:46
[说话人-2]
可能对于很多真的践行极简主义的人来讲，
1:32:49
[说话人-2]
这好像不算是啥哈。
1:32:51
[说话人-2]
但是对于我来讲，
1:32:53
[说话人-2]
我觉得我已经是有进步了，
1:32:55
[说话人-2]
就不累那一小步你的一把就是不要把自己逼的那么极致吧。
1:33:01
[说话人-2]
就是你每一天有一点点小小的改变，
1:33:03
[说话人-2]
我觉得我现在相比于以前的物质欲望已经低了很多很多了。
1:33:08
[说话人-2]
那如果未来我每一年都能低一点点，
1:33:10
[说话人-2]
我就很满足了。
1:33:12
[说话人-1]
对我的感受就是不套模板。
1:33:15
[说话人-1]
然后包括刚才一萌说到，
1:33:17
[说话人-1]
其实明白这些之后，
1:33:18
[说话人-1]
对于年龄的焦虑也会少很多，
1:33:20
[说话人-1]
就是被社会时钟的那种焦虑感也会少很多。
1:33:24
[说话人-1]
对，
1:33:25
[说话人-1]
就让我想到我和我妈妈每次在小沙龙讨论女权主义的时候，
1:33:29
[说话人-1]
也会谈论到这些。
1:33:30
[说话人-1]
其实我之前的人生每一步都还算挺顺的，
1:33:35
[说话人-1]
就是你想学习挺好的，
1:33:36
[说话人-1]
然后家庭也没有什么大的问题，
1:33:38
[说话人-1]
然后上了一个好的学校，
1:33:40
[说话人-1]
找了一个还不错的工工作。
1:33:42
[说话人-1]
然后啊包括也有去国外留学的经历什么的。
1:33:45
[说话人-1]
但其实二十多岁的时候，
1:33:48
[说话人-1]
我其实一点也不快乐。
1:33:49
[说话人-1]
然后当时我和我妈妈就讨论说，
1:33:51
[说话人-1]
你看我其实所谓的人生都踩在点上了，
1:33:54
[说话人-1]
嗯，
1:33:54
[说话人-1]
但我为什么不快乐呢？
1:33:56
[说话人-1]
我其实每一步做的都是社会，
1:33:58
[说话人-1]
想让我做的，
1:33:59
[说话人-1]
想让我成为的人，
1:34:00
[说话人-1]
但我依旧不快乐。
1:34:01
[说话人-1]
那是不是说明这个社会想让你做的事情本身就有问题呢？
1:34:06
[说话人-1]
然后我妈一拍大腿说，
1:34:07
[说话人-1]
哎呀，
1:34:08
[说话人-1]
这个真理真是越变越明啊。
1:34:11
[说话人-2]
我也觉得我二十多岁的时候真的不快乐。
1:34:15
[说话人-2]
我那个时候就真的也是从小到大都非常顺，
1:34:19
[说话人-2]
薪资也很高，
1:34:20
[说话人-2]
然后做的都是很光鲜亮丽的工作嘛，
1:34:22
[说话人-2]
然后其实会买很多很多的东西，
1:34:25
[说话人-2]
世界各地到处玩什么。
1:34:27
[说话人-2]
可是我现在想想，
1:34:28
[说话人-2]
我真的不快乐，
1:34:30
[说话人-2]
因为那个时候的我还是在想，
1:34:33
[说话人-2]
我已经二十五了，
1:34:34
[说话人-2]
我已经二十六了，
1:34:36
[说话人-2]
我快三十了，
1:34:37
[说话人-2]
马上那个我得赶紧找对象结婚呀，
1:34:40
[说话人-2]
我得完成我的那个终身大事啊，
1:34:42
[说话人-2]
对吧？
1:34:42
[说话人-2]
过两年哎呀，
1:34:43
[说话人-2]
生孩子怎么办？
1:34:45
[说话人-2]
对吧？
1:34:45
[说话人-2]
就是你会想很多这种问题，
1:34:47
[说话人-2]
然后就想说别人找了一个什么年薪，
1:34:49
[说话人-2]
多少男朋友，
1:34:50
[说话人-2]
我得找一个年薪比他更高的男朋友。
1:34:52
[说话人-2]
我真的是有过这种阶段和想法的。
1:34:55
[说话人-1]
我妈比你激进多了，
1:34:57
[说话人-1]
就是在我们俩觉醒之前，
1:34:59
[说话人-1]
他就觉得那女生必须得结婚嘛。
1:35:02
[说话人-1]
然后我那个时候大概是二十四左右，
1:35:06
[说话人-1]
我妈就着急了，
1:35:07
[说话人-1]
她说要不你再去读个 master 吧，
1:35:10
[说话人-1]
这次去啊，
1:35:11
[说话人-1]
你就是读书什么的，
1:35:12
[说话人-2]
就标标就是找男朋友。
1:35:14
[说话人-1]
你你读书，
1:35:15
[说话人-1]
你就凑合读读就行。
1:35:16
[说话人-1]
你就是找男朋友，
1:35:19
[说话人-1]
因为你就是找好男人，
1:35:21
[说话人-1]
他是你现在身边圈子，
1:35:22
[说话人-1]
你不是觉得不行吗？
1:35:23
[说话人-1]
那就去读书，
1:35:24
[说话人-1]
说同一个平台上面的总该有行的男的了吧。
1:35:28
[说话人-1]
嗯就是已经疯狂到这个程度了。
1:35:31
[说话人-1]
然后他当时说，
1:35:32
[说话人-1]
如果那个我爸不同意，
1:35:33
[说话人-1]
让我再去读书的话，
1:35:34
[说话人-1]
就卖房也让我去读书。
1:35:36
[说话人-1]
其实我妈妈她出于非常爱我，
1:35:39
[说话人-1]
而想让我去做一个对我来说并不好的事情，
1:35:42
[说话人-1]
这就是社会洗脑的可怕。
1:35:45
[说话人-1]
所以我也觉得，
1:35:46
[说话人-1]
但凡有那个可能性的话，
1:35:48
[说话人-1]
其实和自己的妈妈一起觉醒是很有必要的。
1:35:53
[说话人-1]
嗯，
1:35:53
[说话人-3]
觉得这事儿也给我很多启发嘛。
1:35:56
[说话人-3]
嗯因为我也是在女权觉醒之后，
1:35:59
[说话人-3]
每天跟我妈各种渗透。
1:36:01
[说话人-3]
因为我不断的强调她应该拥有什么，
1:36:04
[说话人-3]
她本该就有的权利，
1:36:05
[说话人-3]
以及她有多么的有魅力，
1:36:07
[说话人-3]
可以做更多的好的事情。
1:36:10
[说话人-3]
虽然在我母女系系里，
1:36:11
[说话人-3]
我们就经经常活，
1:36:13
[说话人-3]
但是这不妨碍。
1:36:14
[说话人-3]
我觉得我非常的欣赏她，
1:36:16
[说话人-3]
在我心里就是非常有魅力的一个人。
1:36:19
[说话人-3]
就是在我这样肯定他的时候，
1:36:21
[说话人-3]
我觉得我们的讨论也是逐渐在升级的，
1:36:25
[说话人-3]
变成了一种更有质量，
1:36:27
[说话人-3]
更关乎女性权利的讨论。
1:36:29
[说话人-3]
嗯，
1:36:29
[说话人-3]
虽然可能他也不太懂那些理论，
1:36:31
[说话人-3]
但他起码知道我是不能吃亏的。
1:36:34
[说话人-3]
所及，
1:36:34
[说话人-3]
我是有这个能力再去做别的事情了。
1:36:37
[说话人-3]
所以今年她工作了之后，
1:36:38
[说话人-3]
我就觉得她整个那个状态容光焕发啊，
1:36:42
[说话人-3]
他就真的跟你说，
1:36:43
[说话人-3]
你妈的那个状态特别像，
1:36:44
[说话人-3]
就是坐在家里泡上一壶茶，
1:36:46
[说话人-3]
说这一天也太快了。
1:36:51
[说话人-2]
对你知道佳琪的妈妈刚刚出来工作的时候，
1:36:55
[说话人-2]
也是受到百般的阻挠。
1:36:56
[说话人-2]
从他继父，
1:36:58
[说话人-2]
包括他妈妈身边的朋友，
1:36:59
[说话人-3]
他们就到我们家来劝我妈，
1:37:02
[说话人-3]
因为我妈又做的是司机的工作，
1:37:04
[说话人-3]
我妈也五十多了，
1:37:05
[说话人-3]
而且我妈身体也不是特别的好，
1:37:07
[说话人-3]
还是打着为你好的旗号，
1:37:08
[说话人-3]
就是你和你岁数这么大，
1:37:09
[说话人-3]
那么劳劳干什么？
1:37:11
[说话人-3]
现在不也挺好吗？
1:37:12
[说话人-3]
嗯，
1:37:12
[说话人-3]
然后我妈就说我告诉你们，
1:37:14
[说话人-3]
我就是死在路上，
1:37:16
[说话人-3]
我不死在家里。
1:37:17
[说话人-3]
天哪是金剧，
1:37:20
[说话人-1]
金剧天哪。
1:37:22
[说话人-1]
因为我听了就是一百个女孩，
1:37:24
[说话人-1]
第一期就是你讲你妈妈嘛，
1:37:27
[说话人-1]
我妈也听了，
1:37:28
[说话人-1]
结尾那首歌她听哭了。
1:37:30
[说话人-1]
嗯，
1:37:30
[说话人-1]
她跟我说了好几遍，
1:37:31
[说话人-1]
就是说好喜欢你妈妈，
1:37:33
[说话人-1]
而且特别能理解她当年的那种人。
1:37:37
[说话人-1]
平时我太感同身受了。
1:37:40
[说话人-3]
就前一段时间，
1:37:41
[说话人-3]
但是我们刚和莉莉丝预聊之后，
1:37:45
[说话人-3]
然后我们家又发生了一次家庭大战。
1:37:47
[说话人-3]
我觉得他包括我对于他们离婚的这种设想是更进一步的。
1:37:53
[说话人-3]
虽然现在是没有办法立刻去做这件事情，
1:37:56
[说话人-3]
然后我发现一个很神奇的事情，
1:37:58
[说话人-3]
就是发现他是比我坚定的。
1:37:59
[说话人-3]
当她非常坚定的时候，
1:38:01
[说话人-3]
突然凌晨到我房间里说，
1:38:03
[说话人-3]
我们明天就搬出去，
1:38:04
[说话人-3]
我就不信我对于刚来北京的时候，
1:38:06
[说话人-3]
几块钱也活到现在了，
1:38:08
[说话人-3]
就怎么就现在就不行了，
1:38:09
[说话人-3]
我们就找个地下室就重新开始怎么了。
1:38:12
[说话人-3]
我这时候发现我是很恐惧，
1:38:14
[说话人-3]
平时我是一直 push 她的那个人。
1:38:17
[说话人-3]
嗯，
1:38:17
[说话人-3]
然后当这件事情真的开始要纳入考虑的时候，
1:38:20
[说话人-3]
我突然就在想，
1:38:21
[说话人-3]
是不是我也不能跟朋友们去吃饭了，
1:38:25
[说话人-3]
我是不是也不能再买一些什么东西了。
1:38:27
[说话人-3]
或者如果这份工作之后，
1:38:29
[说话人-3]
我没有到一个可能更赚钱的工作。
1:38:32
[说话人-3]
那我们俩得怎么生活下去？
1:38:34
[说话人-3]
嗯，
1:38:34
[说话人-3]
其实我就很恐惧，
1:38:35
[说话人-3]
很辗转反侧的，
1:38:37
[说话人-3]
然后这个恐惧是让我觉得非常的羞愧的。
1:38:40
[说话人-3]
我那天晚上我就在想，
1:38:41
[说话人-3]
我觉得我之前就是叶公好龙，
1:38:43
[说话人-3]
我嘴上说着啊，
1:38:45
[说话人-3]
我们就要离开这个家庭，
1:38:47
[说话人-3]
可你真的考虑的时候，
1:38:48
[说话人-3]
你就不是这种心态了。
1:38:49
[说话人-3]
他看出来我有一点害怕，
1:38:51
[说话人-3]
又到我的房间说，
1:38:52
[说话人-3]
我告诉你永远不要害怕，
1:38:54
[说话人-3]
这辈子永远不要再害怕。
1:38:55
[说话人-3]
嗯，
1:38:57
[说话人-1]
好帅气啊，
1:38:59
[说话人-3]
这还是一个漫长的过程。
1:39:00
[说话人-3]
可是我觉得听了你的故事之后，
1:39:03
[说话人-3]
我觉得我就更坚定了。
1:39:04
[说话人-3]
也许这个波客也能见证我的这个过程。
1:39:06
[说话人-3]
嗯嗯，
1:39:07
[说话人-1]
我觉得这个波客一直在见证佳琦的成长，
1:39:11
[说话人-1]
然后特感觉懂，
1:39:12
[说话人-1]
说说那种恐惧感。
1:39:14
[说话人-1]
就我妈妈在真正的分割之前跟我聊过几次，
1:39:18
[说话人-1]
说他们要离婚，
1:39:20
[说话人-1]
肯定经济上就完全断开了嘛什么的。
1:39:22
[说话人-1]
我就每次跟她聊完，
1:39:24
[说话人-1]
我都有一种毫不夸张的说，
1:39:26
[说话人-1]
就四个字，
1:39:27
[说话人-1]
感受灭顶之灾，
1:39:29
[说话人-1]
真的嗯就是感觉从失控了。
1:39:32
[说话人-1]
对，
1:39:32
[说话人-1]
就从天灵盖儿开始，
1:39:34
[说话人-1]
就觉得浑身上下都被恐惧充满了。
1:39:37
[说话人-1]
对未来就感觉失控了，
1:39:40
[说话人-1]
我不知道未来会变成什么样子。
1:39:42
[说话人-1]
但是因为我那个时候已经懂得我妈的苦了，
1:39:46
[说话人-1]
所以我肯定咬死了，
1:39:47
[说话人-1]
都不能说我害怕。
1:39:49
[说话人-1]
嗯，
1:39:49
[说话人-1]
我就说咱们两个在一起就没有过不好的日子。
1:39:53
[说话人-3]
我其实也是抱着这样的希望，
1:39:54
[说话人-3]
我觉得即使我们俩出来，
1:39:57
[说话人-3]
也许会经历过这个恐惧，
1:39:59
[说话人-3]
就突，
1:40:00
[说话人-3]
但一定是向好的。
1:40:01
[说话人-1]
希望越来越多的女性，
1:40:03
[说话人-1]
就像我妈最近的感悟，
1:40:04
[说话人-1]
她说每多一天快乐都是自己的对，
1:40:08
[说话人-1]
嗯，
1:40:09
[说话人-1]
就是无论多大年龄都还来得及，
1:40:12
[说话人-1]
我真的觉得婚姻并不值得让自己那么憋屈啊，
1:40:17
[说话人-1]
所有一个很可喜的改变是我妈妈最近是睡觉吃安眠药的量有显著减少。
1:40:23
[说话人-1]
嗯，
1:40:24
[说话人-1]
对我就觉得长此以往过这种没有男人的生活，
1:40:28
[说话人-1]
她可能在未来的某一天她就不用吃药了。
1:40:32
[说话人-3]
嗯，
1:40:32
[说话人-3]
一定会的哦，
1:40:34
[说话人-1]
她就是心里会越来越敞亮，
1:40:36
[说话人-1]
那种阴霾就会渐渐的消散了。
1:40:40
[说话人-1]
所以我觉得这个变化我也很开心，
1:40:42
[说话人-1]
就说明确实婚姻是那个正结把这个床挖掉了，
1:40:47
[说话人-1]
或许短暂的时间内会有一些困难，
1:40:50
[说话人-1]
绝大部分都是经济上的。
1:40:51
[说话人-1]
但是我觉得为了这种今后几十年的美好，
1:40:56
[说话人-1]
就是很值得的。
1:40:57
[说话人-3]
所以今天听了历历这个故事，
1:41:00
[说话人-3]
我决定在这几年，
1:41:02
[说话人-3]
无论是什么样的方式，
1:41:03
[说话人-3]
也不一定就是彻底离婚。
1:41:05
[说话人-3]
也许有一个更为稳妥的，
1:41:07
[说话人-3]
但我现在还没有探索到我，
1:41:09
[说话人-3]
一定要让我妈就在我们合力之下过上一个更快乐的生活。
1:41:14
[说话人-3]
所以非常感谢威丽斯，
1:41:16
[说话人-3]
而且这一集我也一定会给我妈听，
1:41:18
[说话人-1]
请务必把我妈妈听。
1:41:20
[说话人-1]
执着听哭了那句剪进去快的。
1:41:24
[说话人-2]
然后莉莉丝的妈妈，
1:41:26
[说话人-2]
五十岁的年纪，
1:41:28
[说话人-2]
然后佳十岁的妈妈也是五十岁岁年纪这个年纪的女性。
1:41:33
[说话人-2]
然后能说出出我是一个女权主义者，
1:41:37
[说话人-2]
就本身这句话就已经让我能够热泪盈眶了。
1:41:41
[说话人-2]
嗯，
1:41:41
[说话人-2]
然后我觉得些阿姨都非常非常常非常棒棒。
1:41:45
[说话人-3]
妈妈天说说了句句，
1:41:47
[说话人-3]
也让我非常震撼的话，
1:41:49
[说话人-3]
就是唐山打人的那件事情。
1:41:51
[说话人-3]
以后我之前看这种消息，
1:41:54
[说话人-3]
我跟她分享，
1:41:55
[说话人-3]
她就会让我别看。
1:41:56
[说话人-3]
我每次都是以后，
1:41:58
[说话人-3]
这一次我跟她说，
1:41:59
[说话人-3]
她说我自从工作了之后，
1:42:01
[说话人-3]
我现在觉得世界上所有不正义的事情都跟我有关，
1:42:05
[说话人-3]
以后，
1:42:06
[说话人-3]
我绝对不会再沉默。
1:42:07
[说话人-1]
嗯，
1:42:08
[说话人-1]
好棒呀。
1:42:09
[说话人-1]
对呀，
1:42:10
[说话人-1]
我觉前工作也挺牛逼的，
1:42:12
[说话人-3]
我真那当然了，
1:42:15
[说话人-3]
就是在唤起了一个人的主体性，
1:42:17
[说话人-3]
因为我妈本身就是很打抱不平，
1:42:19
[说话人-3]
特别有正义感的。
1:42:20
[说话人-3]
嗯，
1:42:20
[说话人-3]
所以我觉得我们今天也要感谢自己，
1:42:23
[说话人-3]
就是莉莉丝也要感谢自己，
1:42:24
[说话人-3]
我也要感谢我们一梦，
1:42:26
[说话人-3]
也要感谢自己。
1:42:27
[说话人-3]
嗯，
1:42:27
[说话人-3]
我为自己鼓掌鼓掌，
1:42:30
[说话人-3]
为我妈鼓掌，
1:42:31
[说话人-3]
为你妈鼓掌，
1:42:32
[说话人-2]
为所有女性鼓掌，
1:42:34
[说话人-2]
对，
1:42:34
[说话人-1]
为所有女性鼓掌。
1:42:35
[说话人-1]
因为我觉得现在还有听播客习惯的，
1:42:37
[说话人-1]
肯定绝大部分都是所谓的年轻人。
1:42:41
[说话人-1]
如果你们能听到的话，
1:42:42
[说话人-1]
可以进一步传导给你们的妈妈。
1:42:45
[说话人-1]
嗯，
1:42:46
[说话人-1]
对，
1:42:46
[说话人-1]
毕竟他们没有接触播客的渠道，
1:42:49
[说话人-1]
或许对，
1:42:49
[说话人-1]
所以我是希望能够有更多的女性获得解放，
1:42:54
[说话人-1]
获得真正的快乐。
1:42:55
[说话人-1]
无论她是五十、
1:42:56
[说话人-1]
六十、
1:42:57
[说话人-1]
七十、
1:42:57
[说话人-1]
八十都不晚，
1:42:59
[说话人-3]
只要活着的一天都不能放弃。
1:43:01
[说话人-2]
是的，
1:43:01
[说话人-2]
而且哪怕你在只能多活一天，
1:43:05
[说话人-2]
你这一天是觉醒的，
1:43:06
[说话人-2]
你这辈辈都没白法，
1:43:08
[说话人-3]
我很值了。
1:43:09
[说话人-3]
对，
1:43:09
[说话人-1]
因为你只能拥有当下我妈前任在公众号上看到一句话跟我说种一棵树最好的时间，
1:43:16
[说话人-1]
要么是十年前，
1:43:17
[说话人-1]
要么是现在。
1:43:18
[说话人-1]
虽然我听过这句话，
1:43:19
[说话人-1]
但是从他嘴里说出来，
1:43:21
[说话人-1]
还是给了我很大的鼓励。
1:43:23
[说话人-2]
是的，
1:43:23
[说话人-2]
妈妈好酷，
1:43:24
[说话人-2]
不要低估任何一个母亲。
1:43:26
[说话人-2]
是的，
1:43:27
[说话人-1]
嗯，
1:43:27
[说话人-1]
为母亲干杯拜拜。
1:43:30
[说话人-1]
我们在喝酒和可以在各大播客平台订阅我们的播客，
1:43:39
[说话人-4]
也可以关注我们的微博自由人 libral 和公众众号自由 wonderland 接收最新资讯，
1:43:46
[说话人-3]
加入我们的社群，
1:43:47
[说话人-3]
给我们发送听友来信。
1:43:49
[说话人-3]
你可以在说 nose 里找到路线方式和邮箱地址。
1:43:53
[说话人-1]
这里是自由人的自由联合自由的人，
1:43:56
[说话人-1]
请举手到你的举了吗？
1:44:01
[说话人-3]
写了天哪，
1:44:05
[说话人-1]
我对默，
1:44:09
[说话人-1]
我在你梦没有人哦。
1:44:21
[说话人-1]
it's not in the pink pnace well 的这我夜睡哭 q thousons to give me 怀疑 for the campus for tell。