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00:03
[说话人-1]
自由人、
00:04
[说话人-1]
自由人，
00:05
[说话人-2]
自由人，
00:06
[说话人-2]
自由人，
00:07
[说话人-2]
libra。
00:07
[说话人-1]
自由人自由人，
00:09
[说话人-2]
自由人。
00:15
[说话人-1]
hello，
00:16
[说话人-1]
大家好，
00:16
[说话人-1]
欢迎收听自由人。
00:18
[说话人-1]
我是最近皮肤状态超好的一萌，
00:21
[说话人-2]
我是正在喝热红酒的佳琪哦，
00:26
[说话人-1]
就是我们的老朋友啊，
00:28
[说话人-1]
来赞助我们的本期节目。
00:30
[说话人-1]
首先要感谢一下赵丽，
00:33
[说话人-2]
对，
00:33
[说话人-2]
感谢上一次我们合作非常的愉快。
00:36
[说话人-2]
然后我们的听友也在招丽的酒当中获得了特别多很愉悦的体验。
00:42
[说话人-2]
因为他们给了我们很多反馈，
00:43
[说话人-2]
赵丽也非常信任我们，
00:45
[说话人-2]
所以又给了我们一次机会向大家去分享他们这一款非常适合冬天饮用的热红酒。
00:51
[说话人-2]
对，
00:52
[说话人-1]
然后很多我们听友，
00:54
[说话人-1]
包括我们听友群里面的朋友都说啊能够和姐妹呀和好朋友一起分享。
00:59
[说话人-1]
我们招丽的酒非常非常开心，
01:01
[说话人-1]
不光有反馈，
01:02
[说话人-1]
有很多很精美的返图，
01:03
[说话人-1]
比我们自己拍的怎么还好看，
01:06
[说话人-2]
就是适合比我拍的强多了。
01:08
[说话人-1]
是的，
01:09
[说话人-1]
那张丽微泡葡萄酒呢，
01:11
[说话人-1]
它其实是简化了葡萄酒的一个入门的门槛，
01:14
[说话人-1]
在很经典的葡萄酒的基础上加入了很多天然的花果原料。
01:19
[说话人-1]
那饮用葡萄酒和听音乐一样非常的简单，
01:22
[说话人-1]
而且没葡萄酒压力。
01:24
[说话人-1]
另外呢他们也邀请了这个葡萄酒大师 mark pagget 亲自选品调配，
01:30
[说话人-1]
在口味上呢满足了每一款都好喝的超高标准。
01:34
[说话人-1]
然后精致小瓶。
01:35
[说话人-1]
就是之前我们给大家介绍过嗯，
01:37
[说话人-1]
很便携，
01:38
[说话人-1]
然后很小瓶，
01:39
[说话人-1]
然后你一次喝就可以喝完，
01:42
[说话人-1]
也不会有很多这个负担。
01:44
[说话人-1]
然后包括不用存在冰箱里很长时间啊，
01:47
[说话人-1]
而且它的价格也非常的亲民，
01:49
[说话人-1]
让葡萄酒这件事呢变得好像没有一个那么高的门槛，
01:53
[说话人-1]
而且让葡萄酒酒成一个我们日常生活活中也以享用的一个很简单的事情。
01:58
[说话人-1]
是的，
01:58
[说话人-2]
因为之前我们听友在群里说嘛，
02:01
[说话人-2]
就有一位听友他说他不太喜欢酒味儿很弱的那种所谓的小甜酒，
02:06
[说话人-2]
就是真的好像就像饮料一样。
02:08
[说话人-2]
嗯，
02:08
[说话人-2]
其实我也特别不喜欢，
02:10
[说话人-2]
但是我觉得赵丽提供的这些酒，
02:13
[说话人-2]
就是刚刚好在那个平衡之间。
02:15
[说话人-2]
因为平时那个工作日，
02:16
[说话人-2]
我有时候晚上回家，
02:18
[说话人-2]
我就挺想喝一点的，
02:19
[说话人-2]
可是我也不想喝的，
02:20
[说话人-2]
那么的夸张赵丽的那些酒特别合我的口味。
02:26
[说话人-1]
那这一次招丽其实在冬天也推出了他们的热红酒，
02:29
[说话人-1]
在冬天里喝会觉得非常的温暖。
02:32
[说话人-1]
赵丽这次呢也给我们自由人准备了很多的专属福利。
02:36
[说话人-1]
我们可以在评论区的置顶的口令链接里面复制，
02:40
[说话人-1]
然后有一个很优惠的价格，
02:42
[说话人-1]
享受到我们的四瓶装礼盒啊，
02:45
[说话人-1]
然后下单之后呢，
02:46
[说话人-1]
还有我们自由人 liberal 的这个听友专属好礼送给大家啊，
02:51
[说话人-1]
大家可以在评论区里分享一些你的冬天的非常温暖的非常暖心的一些故事。
02:57
[说话人-1]
然后也可以是一些比如说你喝酒时候的一些趣事，
03:01
[说话人-1]
然后我们会选出三位朋友送出价值一百二十九元的 jolly 风味葡萄酒两瓶装。
03:07
[说话人-2]
同时我们还在自由人 liberal 的微博，
03:09
[说话人-2]
为大家准备了另外一份礼物，
03:12
[说话人-2]
关注我们的微博，
03:13
[说话人-2]
然后点赞加转发，
03:16
[说话人-2]
我们会抽取三位听众。
03:17
[说话人-2]
同样送出刚才提到的这份礼物。
03:20
[说话人-1]
嗯，
03:20
[说话人-1]
记不住的话，
03:21
[说话人-1]
没关系啊，
03:21
[说话人-1]
可以看一下我我的置顶评论，
03:23
[说话人-1]
到时候都会写在里面的。
03:25
[说话人-2]
是的，
03:25
[说话人-2]
嗯，
03:26
[说话人-1]
那这一期我们喝着非常好喝的风味，
03:29
[说话人-1]
十足的热红酒，
03:31
[说话人-1]
我们要来聊点啥呢？
03:33
[说话人-2]
聊一个很经典，
03:35
[说话人-2]
但是我们想了想还是很想聊的话题，
03:38
[说话人-2]
就是女性友谊。
03:40
[说话人-2]
嗯，
03:41
[说话人-2]
因为我一想到热红酒，
03:42
[说话人-2]
想到冬天，
03:43
[说话人-2]
我就觉得这个话题是无法绕过去的一个话题。
03:47
[说话人-2]
上次我喝热红酒，
03:49
[说话人-2]
就是去年冬天嘛一个朋友过生日，
03:51
[说话人-2]
然后我们相约好去她家看驾驶我的车。
03:54
[说话人-2]
嗯，
03:54
[说话人-2]
然后其中一个女生朋友就带了热红酒的这些材料。
03:58
[说话人-2]
当时我们就煮了热红酒，
04:00
[说话人-2]
所以那一天在我看来是一个很难忘的回忆。
04:03
[说话人-2]
所以一想到热红酒，
04:05
[说话人-2]
她跟友谊的连接就特别的紧密。
04:08
[说话人-2]
嗯，
04:08
[说话人-1]
而且我记得我们去年冬天的时候也聊过一期，
04:12
[说话人-1]
就是冬日里面你特别想去重温的一些剧啊、
04:17
[说话人-1]
电影啊、
04:17
[说话人-1]
书啊这些。
04:19
[说话人-1]
其实因为冬天的时候就是不是很想出门，
04:22
[说话人-1]
因为特别我们在北方天气太寒冷了，
04:25
[说话人-1]
然后和三五好酒聚在一起，
04:27
[说话人-1]
能够一边喝酒，
04:29
[说话人-1]
一边聊天，
04:30
[说话人-1]
然后一我们吃一点零食或者宵夜。
04:34
[说话人-1]
对，
04:34
[说话人-1]
然后一边看一部，
04:35
[说话人-1]
就是可能你已经看过十遍以上的电影，
04:37
[说话人-1]
我就会觉得这是我能想到的最幸福的事情。
04:40
[说话人-2]
是的，
04:41
[说话人-2]
嗯，
04:42
[说话人-2]
其实我们通过酒，
04:44
[说话人-2]
就尤其我本人。
04:45
[说话人-2]
因为我特别喜欢喝酒，
04:47
[说话人-2]
嗯，
04:47
[说话人-2]
就没事就想整点儿太东北了。
04:52
[说话人-1]
对，
04:53
[说话人-2]
嗯，
04:53
[说话人-2]
就是我觉得通过酒建立或者说加深的女性友谊，
04:57
[说话人-2]
这样的故事我真的有特别特别多。
04:59
[说话人-2]
嗯，
04:59
[说话人-2]
就比如说我跟我的闺蜜，
05:02
[说话人-2]
我们俩就有一个不成文的规定，
05:04
[说话人-2]
就是在安定门附近有一家小酒馆。
05:07
[说话人-2]
所以我们的一个秘密基地吧，
05:09
[说话人-2]
其实一开始我们也没有这个设想，
05:11
[说话人-2]
只是发现每一次我们在那儿喝酒的时候，
05:14
[说话人-2]
就恰好聊到一些很深入很走心的话题。
05:18
[说话人-2]
大概发生了两三次之后，
05:19
[说话人-2]
我们就觉得这好像是命中注定的，
05:21
[说话人-2]
但她就会成为我们的秘密基地。
05:24
[说话人-2]
呃，
05:24
[说话人-2]
有的时候状态不好，
05:25
[说话人-2]
或者说今天不知道去哪里喝点什么，
05:27
[说话人-2]
我们就说那就去那家。
05:29
[说话人-2]
嗯，
05:29
[说话人-2]
所以在那里真的发生了很多精彩的故事。
05:32
[说话人-2]
有一些冲突，
05:33
[说话人-2]
有一些危机，
05:35
[说话人-2]
但也有很多温馨的时刻。
05:37
[说话人-2]
有一次去也是冬天去的嘛，
05:38
[说话人-2]
然后她进去就点了一杯热红酒。
05:40
[说话人-2]
所以就是这个记忆你就觉得很难去割裂来看，
05:44
[说话人-2]
就是热红酒真的在里面还是占据了一定的篇幅。
05:48
[说话人-1]
因为虽然热红酒，
05:50
[说话人-1]
我想到我有一年冬天的时候，
05:52
[说话人-1]
正好去阿姆斯特丹。
05:53
[说话人-1]
嗯，
05:54
[说话人-1]
然后也是冬天很冷，
05:55
[说话人-1]
然后他就在临河旁边那一条马路上面。
05:59
[说话人-1]
然后当时就是有那种夜晚的市集，
06:02
[说话人-1]
然后就有很多店家就摆摊出来，
06:05
[说话人-1]
有各种各样的小吃。
06:07
[说话人-1]
然后他们在街上就卖那种嗯，
06:09
[说话人-1]
可以加热的烤肠啊，
06:10
[说话人-1]
然后还有现做的那种汉堡，
06:12
[说话人-1]
就在那烤那个汉堡肉，
06:13
[说话人-1]
然后旁边就有卖热红酒，
06:15
[说话人-1]
可能也就是两三欧一杯一小杯。
06:18
[说话人-1]
对，
06:18
[说话人-1]
但是那个天气之下，
06:20
[说话人-1]
你就很需要是那种就是通体温暖的感觉。
06:23
[说话人-2]
就是冬天的集市不能没有热红酒，
06:26
[说话人-2]
如果没有，
06:27
[说话人-2]
就等于没开。
06:30
[说话人-2]
虽然我对集市这个东西整体是比较失望，
06:33
[说话人-2]
但是如果里边有一个热红酒，
06:35
[说话人-2]
我觉得我买一杯边逛边喝，
06:37
[说话人-2]
我勉强能接受。
06:39
[说话人-2]
嗯，
06:39
[说话人-2]
我平时也很喜欢跟我闺蜜打电话嘛，
06:43
[说话人-2]
因为在北京就是这个距离还是平常温度挺高的。
06:47
[说话人-2]
对，
06:47
[说话人-2]
我们有的时候就会一边打电话一起看同一部电影。
06:51
[说话人-2]
嗯，
06:51
[说话人-2]
然后当时夏天的时候吧，
06:54
[说话人-2]
那个我不是失恋了嘛，
06:57
[说话人-1]
要到底要说几遍？
07:00
[说话人-2]
没办法，
07:00
[说话人-2]
就是这个东西啊。
07:02
[说话人-2]
呃，
07:02
[说话人-2]
我记得那天我心情也不是特别好，
07:04
[说话人-2]
就有一点荡。
07:05
[说话人-2]
然后他就给我打电话，
07:07
[说话人-2]
我们当时就一起看了一部电影，
07:09
[说话人-2]
叫那个弗兰西斯哈。
07:11
[说话人-2]
嗯真的是我超级喜欢的一个电影。
07:13
[说话人-2]
我记得我那天看完这个电影之后，
07:15
[说话人-2]
我就整个人就觉得被治愈了，
07:17
[说话人-1]
我还送了你他的海报。
07:19
[说话人-2]
是的，
07:20
[说话人-1]
嗯，
07:20
[说话人-1]
但他也没有贴，
07:21
[说话人-2]
这不是没找到他的墙面，
07:25
[说话人-2]
我是拿了一杯酒在旁边喝的，
07:27
[说话人-2]
我就觉得喝酒和打电话特别适合。
07:30
[说话人-2]
就是尤其你跟你的好朋友打电话，
07:32
[说话人-2]
因为这个可能也没有什么具体事由聊，
07:34
[说话人-2]
就是扯闲篇就是瞎聊嘛。
07:36
[说话人-2]
然后一般都是在晚上进行，
07:38
[说话人-2]
这时候就配一杯酒，
07:39
[说话人-2]
就特别的太对了，
07:41
[说话人-2]
你就感觉就应该就这样了。
07:44
[说话人-2]
说到这个，
07:44
[说话人-2]
我就特别想推荐我们和一百个女孩的对话系列。
07:48
[说话人-2]
第四集就是令他其实和他的一些朋友做了一个播客。
07:53
[说话人-2]
对，
07:53
[说话人-2]
叫做微馨电波。
07:54
[说话人-2]
他们在里面聊了很多关于酒的故事，
07:56
[说话人-2]
对他里迎大家去关注他，
07:58
[说话人-2]
重新听到她银铃般的声音。
08:01
[说话人-1]
对，
08:01
[说话人-1]
一边喝着酒一边录的。
08:03
[说话人-2]
对，
08:03
[说话人-2]
我们今天也是一边喝着酒一边录的。
08:06
[说话人-1]
对，
08:06
[说话人-1]
其实我们有好几期都是，
08:07
[说话人-1]
而且好几期都是合装里录的。
08:09
[说话人-2]
弗兰西斯哈嗯他里边其实讲的就是两个女孩的故事嘛，
08:14
[说话人-2]
两个好朋友，
08:15
[说话人-2]
然后最后不同的人生选择有一个是结婚了，
08:18
[说话人-2]
然后有一个女孩儿一直单身，
08:20
[说话人-2]
然后他的那个经济状况也不是很稳定。
08:23
[说话人-2]
因为他喜欢跳舞，
08:24
[说话人-2]
我觉得就是很典型的那种像我们这样的都市青年女性的烦恼吧。
08:30
[说话人-2]
电影里边有提到主角，
08:32
[说话人-2]
她很 emo 时候，
08:33
[说话人-2]
他就跟他的这个女生朋友就倾土嘛。
08:36
[说话人-2]
然后他说再跟我说一遍我们的故事，
08:39
[说话人-2]
然后他的女生朋友就说我们会征服世界，
08:42
[说话人-2]
你会变成出版。
08:43
[说话人-2]
记得女魔头你会成为知名的现代舞者，
08:47
[说话人-2]
就以俩俩互相说。
08:48
[说话人-2]
对，
08:48
[说话人-2]
嗯，
08:49
[说话人-2]
然后我会花大家钱帮你出书，
08:51
[说话人-2]
我们常取消的蠢蛋会买来看，
08:54
[说话人-2]
然后后在咖咖啡桌上做饰，
08:56
[说话人-2]
然后后说我们在巴黎黎一间度假假寓寓虽们他一一段有孩孩，
09:02
[说话人-2]
然后我们会受邀去大学毕业典礼演讲，
09:06
[说话人-2]
还有荣誉学位，
09:07
[说话人-2]
得到好多荣誉学位。
09:09
[说话人-2]
嗯，
09:09
[说话人-2]
然后我当时看到这里，
09:10
[说话人-2]
我真的觉得就是很窝心。
09:12
[说话人-2]
然后我当时还跟我闺蜜说，
09:13
[说话人-2]
我说这个项目我们以后也要进行一下。
09:17
[说话人-2]
在你人生觉得特别沮丧，
09:19
[说话人-2]
特别阴谋的时候，
09:20
[说话人-2]
就是你的好朋友来描绘你们共同想象的那个未来。
09:23
[说话人-2]
即使这里边有很多可能根本不可能实现的东西。
09:26
[说话人-2]
而且我记得这个电影结尾就是这个弗兰西斯哈嘛他在跟别人讲，
09:31
[说话人-2]
想要寻求一段什么样的感情，
09:33
[说话人-2]
虽然他描述的是爱情，
09:35
[说话人-2]
可是在我看来，
09:36
[说话人-2]
他描述的就是他和他这个朋友就苏菲的友情。
09:40
[说话人-2]
他说他就很想要在一个场景里，
09:42
[说话人-2]
比如一个聚会的 party，
09:44
[说话人-2]
就是人来人往，
09:45
[说话人-2]
然后你就到处搜索啊什么的。
09:47
[说话人-2]
然后这个时候他就希望能穿过人群，
09:49
[说话人-2]
看到一个目光，
09:51
[说话人-2]
两个人什么也没有说，
09:52
[说话人-2]
但是会心一笑，
09:53
[说话人-2]
就知道彼此现在在像什么。
09:55
[说话人-2]
嗯，
09:55
[说话人-2]
他说这个就是他最想追求的一段感情。
09:58
[说话人-2]
当时看完我就觉得其实爱情跟友情的边界真的挺模糊的歧视，
10:02
[说话人-2]
尤其是女性之间的嗯这种爱情和友情。
10:05
[说话人-2]
因为其实我们跟我们的女朋友们在一起的时候，
10:09
[说话人-2]
你会发现那种亲密那种交互。
10:12
[说话人-2]
其实跟你和男朋友，
10:13
[说话人-2]
如果你是异性恋的话，
10:14
[说话人-2]
在一起的那种状态没有太大的差别，
10:17
[说话人-2]
甚至会更进一步，
10:18
[说话人-2]
更进一步。
10:18
[说话人-1]
我觉得是对，
10:19
[说话人-2]
嗯，
10:20
[说话人-2]
所以我会觉得这个边界就是一定要把友形的爱情分开。
10:24
[说话人-2]
某种程度上吧，
10:25
[说话人-2]
也有一点像男权社会的一种，
10:27
[说话人-2]
想把你们割裂开来的一种设置。
10:29
[说话人-2]
而且我在网上也会看到，
10:31
[说话人-2]
有的女孩说，
10:32
[说话人-2]
他说有形的爱情的区别到底是什么？
10:35
[说话人-2]
他说我对我很多的女性朋友都会有一点就是想依赖啊，
10:39
[说话人-2]
甚至有一点暧昧。
10:39
[说话人-2]
但是也不会觉得就是想要去占有她，
10:42
[说话人-2]
或者说非要跟她有一个什么确定的关系。
10:46
[说话人-2]
所以他们觉得这两者的界限是很模糊的，
10:48
[说话人-1]
而且他们俩的那个感情真的是特别的好，
10:51
[说话人-1]
就是是可以一直一起睡在一张床上面，
10:55
[说话人-1]
然后也不会彼此厌烦，
10:56
[说话人-1]
每天要见面，
10:57
[说话人-1]
然后还是会很想念对方。
10:59
[说话人-1]
甚至对于你你开始看这个电影的时候，
11:02
[说话人-1]
你会有一点认知上，
11:03
[说话人-1]
你就会觉得哎他们俩难道就是就是这么单纯的友谊嘛，
11:07
[说话人-1]
那后面会不会发展出来一些其他的就节外生枝。
11:10
[说话人-1]
但其实没有他们就是这么纯粹的友谊。
11:13
[说话人-2]
对，
11:14
[说话人-2]
他们前面还说，
11:14
[说话人-2]
就是大家看我们俩都是说你们就是一对没有性生活的拉拉。
11:19
[说话人-2]
对对对，
11:19
[说话人-1]
是那种感觉。
11:20
[说话人-2]
其实我们跟我们女生朋友都是这样，
11:22
[说话人-2]
就是没有性生活的拉拉。
11:23
[说话人-1]
对对对，
11:26
[说话人-1]
在我现在的这个状态，
11:27
[说话人-1]
我觉得即使我谈恋爱，
11:29
[说话人-1]
我还是希望我能够跟朋友在一起花更多的时间，
11:32
[说话人-1]
而不是说跟恋人。
11:34
[说话人-1]
嗯，
11:35
[说话人-1]
是因为我觉得朋友在一起，
11:36
[说话人-1]
你们之间的那种相互的支持啊，
11:39
[说话人-1]
然后那种力量啊，
11:41
[说话人-1]
那种温暖呀，
11:42
[说话人-1]
哪怕我们就是在一起，
11:43
[说话人-1]
大家就什么都不干，
11:44
[说话人-1]
或者就是我们就是聊天那种深入程度很多时候是比就至少我觉得是比跟异性恋当中的恋人的那个连接感会更强。
11:54
[说话人-1]
是啊信任感。
11:55
[说话人-1]
然后包括彼此认同感，
11:57
[说话人-2]
先聊一聊女性友谊的复杂性。
12:00
[说话人-2]
嗯，
12:00
[说话人-2]
因为我觉得女性性友谊那种复杂还是很迷人的，
12:04
[说话人-2]
就是不是说什么 girls help girls，
12:06
[说话人-2]
然后你们就一定都是那种而且那种阴暗的角落，
12:10
[说话人-2]
毫无那种女性度度的竞争。
12:12
[说话人-2]
然然后就纯粹是那很伟伟很光明的东西。
12:15
[说话人-2]
西那个其实是也是一种爱化。
12:17
[说话人-2]
我觉得对，
12:18
[说话人-2]
所以觉得女性友友谊复杂性是特吸吸引我的。
12:21
[说话人-2]
而且某种成长我们是靠着这些东西让自己成为更好的人。
12:25
[说话人-2]
就是因为你的这个有他的一些闪光点，
12:28
[说话人-2]
他的一些特长，
12:30
[说话人-2]
然后你在他面前你会觉得有一点点相形见绌。
12:33
[说话人-2]
但是你也不会去诋毁他，
12:35
[说话人-2]
或者说想要去陷害他什么的。
12:37
[说话人-2]
你会觉得天哪他这么好，
12:39
[说话人-2]
我也有一种竞争的心里，
12:41
[说话人-2]
我想在某一些方面做的更好，
12:43
[说话人-2]
就是这种东西是相互依赖的。
12:45
[说话人-1]
对，
12:45
[说话人-1]
其实就是你刚刚说对于嗯情感的这个矮化嘛，
12:50
[说话人-1]
其实他也是简单化人本身他就是非常复杂的。
12:53
[说话人-1]
他的性格呀，
12:54
[说话人-1]
他的想法呀，
12:56
[说话人-1]
那人和人的关系可能他就是更加复杂的。
12:58
[说话人-1]
因为你毕竟是两个，
13:00
[说话人-1]
甚至是更多独立的个体在一起，
13:02
[说话人-1]
你一定是会有各种各样的情绪。
13:05
[说话人-1]
在我们从小的那个教育里面，
13:07
[说话人-1]
就是说女性之间没有真正的友谊，
13:10
[说话人-2]
对这种无名化也是很典型的。
13:12
[说话人-1]
嗯，
13:13
[说话人-1]
在你没有了解女性主义之前，
13:15
[说话人-1]
你你好像也是这么认同，
13:17
[说话人-1]
就至少我觉得我部分是认同的。
13:19
[说话人-1]
是因为我觉得我跟我的女性朋友在一起，
13:22
[说话人-1]
好像多多少少会有一点嗯，
13:24
[说话人-1]
就是想想竞竞争。
13:25
[说话人-1]
就是人是经常说一句话嘛，
13:27
[说话人-1]
说人总是希望他的朋友过得很好，
13:31
[说话人-1]
但不要比自己过。
13:32
[说话人-1]
嗯，
13:33
[说话人-2]
是的，
13:33
[说话人-1]
就是说咱俩可以都很好，
13:35
[说话人-1]
但是咱们差不多，
13:36
[说话人-1]
比如说差不多有钱，
13:38
[说话人-1]
差不多的社会地位，
13:39
[说话人-1]
差不多的收入差不多，
13:40
[说话人-1]
情感状态就好了。
13:42
[说话人-1]
你某一方面比我好很多，
13:43
[说话人-1]
突出很多，
13:44
[说话人-1]
那可能我就会嫉妒你。
13:45
[说话人-1]
我小的时候的确是这样认为的。
13:47
[说话人-1]
然后我还就是很认真的去问过我男性的朋友说，
13:51
[说话人-1]
如果比如说你就是哥们儿是吧，
13:53
[说话人-1]
他各方面都比你好，
13:55
[说话人-1]
比你优秀，
13:56
[说话人-1]
然后也比你有钱，
13:58
[说话人-1]
然后比你更受异性的欢迎，
14:01
[说话人-1]
你会不会很嫉妒他？
14:02
[说话人-1]
好像男生给我的回答都是不会。
14:05
[说话人-1]
但是我现在在想这个不会里面可能就是有一些自欺欺人的成分。
14:09
[说话人-1]
对我我觉得是这样的，
14:11
[说话人-1]
就是因为我们生活中也看到了很多什么所谓的兄弟反目，
14:15
[说话人-1]
什么兄弟气强这种事其实也很多呀，
14:19
[说话人-2]
是我觉得女生就是容易反而是容易把自己的情绪和那些小别扭分享出来。
14:25
[说话人-2]
然后男那就会有一种，
14:27
[说话人-2]
我说这个那太不大气，
14:29
[说话人-2]
对我随，
14:29
[说话人-1]
因为我怎么可能，
14:31
[说话人-1]
那我不可能信，
14:32
[说话人-2]
但其实他内心也是暗流涌动。
14:36
[说话人-2]
其实最典型的一个就是七月与安生嘛。
14:39
[说话人-2]
嗯，
14:39
[说话人-2]
然后我看那个电影，
14:40
[说话人-2]
我其实还蛮喜欢的，
14:42
[说话人-2]
就是从一些私人情感上我觉得很喜欢。
14:45
[说话人-2]
我记得那个七月和安生嘛，
14:47
[说话人-2]
他们俩在那个佳明的嗯卫生间里互相就把衣服脱了，
14:52
[说话人-2]
说我比你胸大，
14:53
[说话人-2]
然后什么佳明爱的是我很有张力，
14:56
[说话人-2]
而且我很能 get 到那种微妙的心思。
14:59
[说话人-2]
嗯，
15:00
[说话人-2]
啊你当然可以从一个角度把它解读成说，
15:02
[说话人-2]
呃，
15:02
[说话人-2]
一个男的就是插入到两个女性之间，
15:05
[说话人-2]
这个友谊就立刻变得复杂起来，
15:06
[说话人-2]
这也是一个角度。
15:07
[说话人-2]
但其实还有个角度，
15:08
[说话人-2]
就是两个女生之间那种很微妙的很隐形的那种战争吧。
15:13
[说话人-2]
嗯，
15:13
[说话人-2]
就是他有的时候会通过一个契机，
15:16
[说话人-2]
一个很有张力的点，
15:17
[说话人-2]
他就会爆发开来，
15:18
[说话人-2]
只要他描述的得当，
15:20
[说话人-2]
然后他真的很深入两位主角的内心，
15:23
[说话人-2]
那个都是很吸引我的。
15:25
[说话人-2]
因为我知道这个就是属于人性的时刻嘛，
15:27
[说话人-2]
嗯而且佳明在里边的角色，
15:29
[说话人-2]
他就是一个配角，
15:31
[说话人-2]
嗯，
15:31
[说话人-2]
主要还是两个女生的世界。
15:33
[说话人-2]
我觉得佳明是个工具人，
15:34
[说话人-2]
他们是在靠这个东西来认清彼此的边界。
15:38
[说话人-1]
但是很多文艺作品里面，
15:40
[说话人-1]
其实男性就是那个中间的那个破坏者。
15:43
[说话人-2]
那确实嗯你看其实青蛇里面也是一样的。
15:46
[说话人-1]
嗯，
15:46
[说话人-1]
当然白蛇传和青蛇他可能就是基于同一个传说的两个故事。
15:51
[说话人-1]
但是我们看青蛇那部电影，
15:53
[说话人-1]
其实许仙就是一个蛮 useless，
15:56
[说话人-1]
然后然后就破坏了白蛇跟青蛇的关系的这样的一个角色存在很多对青蛇的那个开篇也很耐人寻味。
16:06
[说话人-2]
嗯，
16:07
[说话人-2]
这两条蛇有了这个人的意识之后，
16:10
[说话人-2]
他们是在一起缠绵的。
16:12
[说话人-2]
嗯，
16:13
[说话人-2]
当他们刚刚有人的意识，
16:14
[说话人-2]
他们其实不太会觉得说我是一定要跟一个男性去发生什么东西。
16:19
[说话人-2]
他们是蛇，
16:20
[说话人-2]
所以他们没有那些人伦的限制或者什么，
16:23
[说话人-2]
反正是后来许仙生加入啊，
16:24
[说话人-1]
其实你谈谈恋爱里面或者说友情里面好像多多少少都会有嫉妒。
16:29
[说话人-1]
不光是说你对于对方的这个嫉妒，
16:32
[说话人-1]
还有就是说比如说两个好朋友，
16:34
[说话人-1]
然后其中一个谈恋爱了。
16:36
[说话人-1]
其实另外一个人可能也会对，
16:38
[说话人-1]
就是他好朋友的恋爱对象有点儿嫉妒。
16:42
[说话人-1]
是的，
16:42
[说话人-1]
对吧？
16:42
[说话人-1]
因为他会觉得，
16:43
[说话人-1]
那你可能就没有那么多时间和我在一起。
16:46
[说话人-1]
你大部分时间要和另外一个人在一起。
16:48
[说话人-1]
比如说原来你们很好好朋朋友，
16:50
[说话人-1]
突然说原一一个人又和其他人做了好朋友。
16:53
[说话人-1]
比如是会有这种嫉妒情感呢？
16:55
[说话人-2]
嗯我其实有两个故事就很想分享，
16:58
[说话人-2]
有一个朋友怎么称呼他们呢？
17:01
[说话人-2]
跟落苏学的嗯跟骆苏学的嗯，
17:05
[说话人-2]
我觉得他就是我在高中时期我眼里的天才女友。
17:09
[说话人-2]
呃，
17:09
[说话人-2]
如果大家有听过我们第五十四集，
17:11
[说话人-2]
就是是谁燃烧了自己却熄灭了别人。
17:14
[说话人-2]
这一集我其实有提到，
17:15
[说话人-1]
他就是一起写小黄书的朋友嘛。
17:18
[说话人-2]
对之一就是他就是那个我们一起写小黄书，
17:21
[说话人-2]
我们都被骂了，
17:22
[说话人-2]
但是他没有被骂。
17:23
[说话人-2]
嗯，
17:24
[说话人-1]
然后他被称为女版韩寒。
17:26
[说话人-2]
对，
17:27
[说话人-2]
因为他特别喜欢韩寒，
17:28
[说话人-2]
我特别喜欢阿信。
17:29
[说话人-2]
那个时候嗯然后呃我发现他一直都是被老师偏爱的那个人。
17:34
[说话人-2]
当然当时我也不知道为什么，
17:36
[说话人-2]
因为他身体不好啊，
17:37
[说话人-2]
所以他经常就是休学一段时间就再来上课。
17:41
[说话人-2]
他即使休息一段时间，
17:43
[说话人-2]
就我们考试，
17:45
[说话人-2]
他成绩跟我还是不相上下。
17:48
[说话人-2]
就虽然我们的成绩就都一般吧，
17:50
[说话人-2]
但是你说人家可是休息了那么长时间，
17:54
[说话人-2]
而且他的作文就常常被当做范文。
17:56
[说话人-2]
就高一的时候，
17:57
[说话人-2]
他写的很多都是就是涵寒带给他的力量。
18:00
[说话人-2]
而且你知道那会儿不都是命题作文嘛，
18:02
[说话人-2]
其实是会给你一个主题。
18:04
[说话人-2]
但是文字的牛逼之处就在于，
18:06
[说话人-2]
无论给你什么主题，
18:08
[说话人-2]
你都可以绕到你的偶像对你的影响上面来。
18:12
[说话人-2]
然后我那会儿也会写很多阿信带给我的印象，
18:16
[说话人-1]
为什么有点羞耻的感觉呢？
18:19
[说话人-2]
但是都没有入选。
18:21
[说话人-2]
然后我当时就觉得还是有一点嫉妒和是暗中的比拼。
18:27
[说话人-2]
嗯，
18:27
[说话人-2]
但是因为我们的关系真的很好，
18:29
[说话人-2]
我觉得他是我高中的时候，
18:31
[说话人-2]
一个真的是精神上交流的挚友。
18:34
[说话人-2]
所以这种暗流涌动都是在你的心里，
18:36
[说话人-2]
你对外也不会去诋毁他或者什么的。
18:38
[说话人-2]
而且我还有研究过他的范文的行文结构啊，
18:42
[说话人-2]
文风我在想是不是我也那样写才会被老师青睐。
18:46
[说话人-2]
其实就是模仿行为在友谊里也特别常见呢。
18:49
[说话人-2]
我们就上课，
18:50
[说话人-2]
经常写纸条，
18:51
[说话人-2]
我们当时就闲，
18:52
[说话人-2]
没事嘛，
18:52
[说话人-2]
就会写。
18:53
[说话人-2]
今天这个活动呢就是大家要分享什么？
18:57
[说话人-2]
你十年之后要做的事情，
18:59
[说话人-2]
你梦想的工作，
19:00
[说话人-2]
你当时什么状态就请尽情发挥想象。
19:03
[说话人-2]
嗯，
19:03
[说话人-2]
呃我记得当时他写的是呃，
19:05
[说话人-2]
我以后要当中国的第七代导演，
19:08
[说话人-2]
就是主角一定要是有亮亮的眼睛，
19:11
[说话人-2]
然后我不要潜规则。
19:12
[说话人-2]
嗯，
19:13
[说话人-2]
哦我记得我当时写的就很丢人，
19:15
[说话人-2]
我说我要穿插婚上去五月天的演会去结婚。
19:21
[说话人-2]
还有一个人说我我要做一本杂志，
19:24
[说话人-2]
那时候我当时的梦想，
19:25
[说话人-2]
然后这几年其实就基本就不联行。
19:27
[说话人-2]
我记得应该是去年或者前年吧，
19:30
[说话人-2]
我就给他发一条消息，
19:31
[说话人-2]
我忘了是什么契机。
19:33
[说话人-2]
我就问他现在过得怎么样，
19:34
[说话人-2]
他现在是在四川当地的税务局里边的工作。
19:38
[说话人-2]
我说你还想当导演嘛，
19:39
[说话人-2]
然后他就说我想啊，
19:41
[说话人-2]
我说那你为什么要做这份工作？
19:44
[说话人-2]
嗯，
19:44
[说话人-2]
然后他就呃哈拉两句也没有正面回答。
19:47
[说话人-2]
嗯，
19:48
[说话人-2]
我一提到这个事情就还有一点感触，
19:50
[说话人-2]
是因为就是我现在的梦想其实是想当一个导演。
19:53
[说话人-2]
我不知道这个跟他的梦想是不是有一些联系。
19:56
[说话人-2]
我回忆起来觉得应该是没有，
19:58
[说话人-2]
因为我是读硕士的时候，
20:00
[说话人-2]
我才萌生这个想法嘛。
20:02
[说话人-2]
然是这种遥远的护文，
20:04
[说话人-2]
就会让我特别的感触。
20:05
[说话人-2]
他过去的梦想现在在我身上萌芽了，
20:08
[说话人-2]
然后他也可能也不会再去做这个梦了。
20:11
[说话人-2]
就很 interesting，
20:12
[说话人-2]
我就想起我们当时怎么认识的，
20:14
[说话人-2]
就是高中的时候上高一，
20:16
[说话人-2]
我们大家都不熟嘛，
20:17
[说话人-2]
是一个夏天的午后，
20:19
[说话人-2]
在那那个走廊里，
20:20
[说话人-2]
两个人在不同的窗口看楼下的人打乒乓球，
20:24
[说话人-2]
然后那个风就特别的舒服，
20:26
[说话人-2]
吹的过去跟他搭话。
20:28
[说话人-2]
我说我昨天看了一个电影叫蓝色大门，
20:30
[说话人-2]
特别喜欢。
20:31
[说话人-2]
然后他就说哈哈我也超喜欢那个电影，
20:34
[说话人-2]
然后我们就一起异口同声的捏。
20:37
[说话人-2]
我叫张世豪，
20:39
[说话人-2]
天蝎座欧喜游泳队，
20:40
[说话人-2]
其他舍你类。
20:42
[说话人-2]
哇，
20:42
[说话人-2]
那一刻就是灵魂通电，
20:43
[说话人-2]
你就觉得他就是你选择的那个人，
20:46
[说话人-2]
就是二零一六年吧，
20:47
[说话人-2]
那是他最后一次给我写很长的东西。
20:50
[说话人-2]
他里面就是说他说留下什么，
20:52
[说话人-2]
我们就会变成什么样的大人。
20:54
[说话人-2]
他也是蓝色大门里的台词嘛。
20:56
[说话人-2]
我们的未来注定是渐渐渐远，
20:59
[说话人-2]
也没有勇气去拉近这个距离。
21:01
[说话人-2]
但是我心中这个蓝色大门只有你能打开。
21:05
[说话人-2]
然后我当时就觉得我然后我知道他现在其实就是他想过的什么，
21:09
[说话人-2]
因为他是一个特别热爱生活的人，
21:11
[说话人-2]
也许他说的当导演真的就是一个小梦想，
21:14
[说话人-2]
他更想要的是那样的快乐的生活。
21:17
[说话人-2]
嗯，
21:17
[说话人-2]
我觉得在我心女友个已经被被家分享享了很很多多次嘛，
21:21
[说话人-2]
我们都特别分享，
21:23
[说话人-2]
分享了很多次，
21:24
[说话人-1]
我们还做过一些读书会。
21:26
[说话人-2]
是的，
21:26
[说话人-2]
嗯，
21:27
[说话人-2]
确实是很经典啊，
21:28
[说话人-2]
我想起跟他这个故事，
21:30
[说话人-2]
然后再想起我的天才女友，
21:31
[说话人-2]
影视版就是开头，
21:33
[说话人-2]
大家都会觉得丽娜才是那个天才女友。
21:35
[说话人-2]
嗯，
21:36
[说话人-2]
最终结尾说丽娜对莱蒙说，
21:38
[说话人-2]
你一定要上大学，
21:39
[说话人-2]
你是我的天才女友。
21:40
[说话人-2]
嗯，
21:41
[说话人-2]
我觉得这个真的是互相的，
21:43
[说话人-2]
就是他现在在我心里依然是一个天才女友，
21:46
[说话人-2]
也许我在他心里也是，
21:47
[说话人-2]
但是我们都不会觉得自己是我们就是在一起的时候，
21:50
[说话人-2]
永远都觉得依然是比自己好的。
21:52
[说话人-1]
就是我是友情里面的那种会去主动切断的一个人。
21:57
[说话人-1]
为什么会切断友谊？
21:58
[说话人-1]
其实很多时候都是跟你的价值观、
22:01
[说话人-1]
性别观系有关系。
22:03
[说话人-1]
他热女友，
22:04
[说话人-1]
你开始脱衣服，
22:05
[说话人-1]
只穿一个吊带，
22:06
[说话人-2]
我们都会因为热红酒真的很热，
22:10
[说话人-2]
一萌特意帮我把我喝的热红酒加热了，
22:13
[说话人-2]
然后就超级香双颊飞红。
22:16
[说话人-1]
现在穿穿一个吊带在我旁边，
22:20
[说话人-2]
嗯，
22:20
[说话人-2]
这比我不得不插入一下。
22:22
[说话人-2]
就是我们上次和赵丽合作的时候，
22:24
[说话人-2]
他就寄给我们一些热红酒嘛。
22:26
[说话人-2]
然后当时是冷着喝的，
22:28
[说话人-2]
刚才热了一下，
22:29
[说话人-2]
我真香，
22:30
[说话人-1]
而且那个味道就很香。
22:32
[说话人-1]
那个富裕嘛是吧？
22:34
[说话人-2]
所所我次和我丽合作的很红。
22:37
[说话人-1]
对，
22:38
[说话人-1]
就因为我想到我高中和初中的时候的最好的朋友，
22:42
[说话人-1]
其实现在联系都非常少啊。
22:45
[说话人-1]
我高中好朋友真的是我们关系非常非常好，
22:48
[说话人-1]
但他可能跟我也不太一样。
22:50
[说话人-1]
我高中的时候就还蛮叛逆的，
22:52
[说话人-1]
那时候是一群好朋友会一起翘课呀。
22:55
[说话人-1]
你买一些什么时尚杂志，
22:57
[说话人-1]
好像都干的。
22:58
[说话人-1]
我觉得你高中的时候，
22:59
[说话人-1]
至少跟朋友在做的还是很多精神层面的那个叫做。
23:03
[说话人-1]
然后就超级香吃喝玩乐，
23:05
[说话人-2]
你这一趴我们也不少。
23:07
[说话人-1]
但是你现在想来，
23:08
[说话人-1]
我觉得我仍然觉得我高中时期是我嗯最快乐的几年就很轻松嘛。
23:14
[说话人-1]
然后我高中也是一个就是真的打开自我，
23:17
[说话人-1]
真的终于有我们释放的感觉，
23:19
[说话人-1]
就跟你一样。
23:20
[说话人-1]
但是我那个朋友呢，
23:21
[说话人-1]
他可能是就是游离在我们这个组织之间，
23:25
[说话人-1]
他又不太逃课，
23:26
[说话人-1]
偶尔会跟我们逃一下课，
23:27
[说话人-1]
他也会跟我们出去玩儿出去饭饭，
23:29
[说话人-1]
但他就会比较早回回，
23:30
[说话人-1]
或者者说就是会会那频频繁的课课，
23:33
[说话人-1]
然后会帮我们在就学校里。
23:36
[说话人-1]
对，
23:36
[说话人-1]
是一个眼线。
23:37
[说话人-1]
然后我们一直都是非常非常好的朋友。
23:39
[说话人-1]
但是近两年吧，
23:41
[说话人-1]
因为他也结婚了，
23:42
[说话人-1]
应该去年还是今年就生了孩子，
23:44
[说话人-1]
他也是公务员嘛，
23:46
[说话人-1]
然后就包括他结婚的时候，
23:48
[说话人-1]
还会提早一个月回去帮他忙呀。
23:50
[说话人-1]
干嘛？
23:51
[说话人-1]
就是他呃，
23:52
[说话人-1]
结婚前一天晚上是我跟他住在酒店，
23:55
[说话人-1]
后来我就会觉得为什么我们渐行渐远？
23:57
[说话人-1]
就是我们之间没有什么共同话题，
24:00
[说话人-1]
甚至因为我们对于很多事情的认知上面就是可能不太相饭。
24:04
[说话人-1]
我一开始觉得还是蛮惋惜的吧，
24:07
[说话人-1]
但我现在觉得其实这个也是一个自然的，
24:10
[说话人-1]
然后彼此的选择的一个过程，
24:13
[说话人-1]
就是自然而然就过渡到这一块。
24:14
[说话人-1]
但是不会磨灭掉我们当年的，
24:16
[说话人-1]
包括我们这些年以来的情感，
24:18
[说话人-1]
他就是那个真的平时不用联系。
24:21
[说话人-1]
但是有任何事情，
24:22
[说话人-1]
不管是她跟你说，
24:23
[说话人-1]
还是你跟他说，
24:25
[说话人-1]
彼此一定会尽全力去帮助。
24:27
[说话人-1]
嗯，
24:27
[说话人-1]
我觉得到现在也是这样，
24:29
[说话人-1]
我会觉得就是女性主义，
24:31
[说话人-1]
它有时候她它是一个很好的事情。
24:35
[说话人-1]
但是呢这个过程当中一定是有很多让你觉得很痛苦的部分，
24:40
[说话人-1]
就是你会失去很多朋友。
24:41
[说话人-1]
是的，
24:42
[说话人-1]
但我我也只能说我不后悔，
24:44
[说话人-1]
我没有什么让我觉得我为了维持友谊，
24:47
[说话人-1]
然后我要回到我原来的那个对于性别的那个认知的状态，
24:51
[说话人-1]
我觉得我永远都回不去，
24:53
[说话人-1]
我也不可能回去。
24:54
[说话人-2]
所以刚才我们也提到就是女性友谊很复杂嘛，
24:58
[说话人-2]
有的时候恰恰是因为这种复杂会被污名化。
25:01
[说话人-2]
对，
25:02
[说话人-2]
就觉得你们事儿多，
25:03
[说话人-2]
你们在一起就是不干正事儿。
25:06
[说话人-2]
斤斤计较就是传闲话，
25:08
[说话人-2]
你知道前一阵我闺蜜，
25:10
[说话人-2]
她想搬出来跟我一起住嘛。
25:12
[说话人-2]
嗯，
25:12
[说话人-2]
然后她妈听到了就是极力反对，
25:14
[说话人-2]
因为她会觉得我们俩会在家里造炸弹什么的。
25:17
[说话人-2]
就是就是他对我们发弹两个成年人都快三十的人的想象，
25:23
[说话人-2]
就是我们俩凑在一起，
25:25
[说话人-2]
绝对不会有好事。
25:26
[说话人-1]
对我我在做那个相关的一些内容搜索的时候，
25:31
[说话人-1]
然后我就搜到了一个非常让我就是可以说作偶的这样一段话，
25:37
[说话人-1]
我没有看到这个视频。
25:38
[说话人-1]
然后但那篇文章就是讲说女性之间没有真正的友谊。
25:42
[说话人-1]
然后他就举了一个例子，
25:44
[说话人-1]
他说一个很有名的一个中年男性情感方面的视频。
25:50
[说话人-1]
什么主持人还是评论的一个人叫涂磊。
25:54
[说话人-2]
我不知道你知知道涂磊老师，
25:56
[说话人-1]
她认为大部分女人之间是没有真正的友谊。
26:01
[说话人-1]
他说，
26:01
[说话人-1]
如果有真正的友谊，
26:03
[说话人-1]
那一定是其中一方或者两方都拥有非常显著的男性特质。
26:09
[说话人-1]
大概意思就是说很宽容很豁达，
26:12
[说话人-1]
不拘小节。
26:13
[说话人-1]
对，
26:14
[说话人-1]
没有嫉妒心，
26:15
[说话人-1]
什么没有那种小心眼儿，
26:17
[说话人-1]
只有在这种情况下，
26:19
[说话人-1]
女人之间才会有真正的友谊。
26:21
[说话人-1]
我看完我真的是要吐了，
26:23
[说话人-2]
他应该是爱情保卫战那个节目的就常驻嘉宾吧。
26:26
[说话人-2]
对对对，
26:27
[说话人-2]
因为我妈老在家看那节目，
26:29
[说话人-2]
我真的就是每次电视杂了，
26:30
[说话人-2]
听到他发言我都崩溃了，
26:32
[说话人-2]
我就得要气死他。
26:34
[说话人-1]
很多人很喜欢他，
26:35
[说话人-1]
觉得他什么三观很正还是什么的。
26:38
[说话人-2]
我觉得如果一个人被称为三观很正，
26:40
[说话人-2]
大家都要注意了。
26:42
[说话人-2]
因为三观这个东西，
26:44
[说话人-2]
他本来就是他没有有一些复杂的，
26:47
[说话人-2]
有一些微妙的地方。
26:49
[说话人-2]
如果你能用正来形容，
26:51
[说话人-2]
那就说明她已经是在一个框里了，
26:53
[说话人-2]
可能就不是一个多元的一个会调整的东西。
26:57
[说话人-1]
关键有很多女性很认同她，
26:59
[说话人-2]
你知道对呀，
26:59
[说话人-2]
你想他在爱情保卫战那种节目输送了多少这种艳女的言论道。
27:04
[说话人-2]
对呀，
27:04
[说话人-2]
自以为的人间观察乍一平都觉得很有道理，
27:07
[说话人-2]
因为他其实表达能力也很好嘛。
27:09
[说话人-2]
嗯然后这个用词什么的都觉得哎这太有经验，
27:12
[说话人-2]
特别老练的那种。
27:13
[说话人-2]
嗯，
27:14
[说话人-1]
再加上他又是男性，
27:15
[说话人-1]
对吧？
27:15
[说话人-1]
又是一个中年男性。
27:17
[说话人-1]
嗯，
27:17
[说话人-1]
既然有人在给那篇文章什么点赞，
27:20
[说话人-1]
然后说说的真的好，
27:21
[说话人-1]
说的真经好好的爹的，
27:23
[说话人-1]
我真的简直无法相信。
27:25
[说话人-1]
然后我就想说，
27:27
[说话人-1]
如果你身为一个女性，
27:28
[说话人-1]
你怎么能认同这种言论？
27:30
[说话人-1]
就是说他把所有那个负面的词汇全都硬加到女性的头上，
27:35
[说话人-1]
然后把所有的宽容啊、
27:37
[说话人-1]
豁达呀、
27:38
[说话人-1]
心胸开阔呀，
27:39
[说话人-1]
全都加给男性，
27:41
[说话人-1]
你怎么可能去认同他？
27:43
[说话人-1]
这就是很典型的言语，
27:45
[说话人-2]
很典型的男权社会的谎言。
27:47
[说话人-2]
他加观察一下你的父亲，
27:48
[说话人-2]
就是他们在外边跟自己的合作伙伴也好，
27:52
[说话人-2]
或者什么哥们儿吧，
27:53
[说话人-2]
嗯那面子上都是很过得去的。
27:55
[说话人-2]
对，
27:55
[说话人-2]
所谓的面子上就是不说真话嘛。
27:57
[说话人-2]
对我这个对你哪里有些情绪，
28:00
[说话人-2]
你某些事情处理的其实我不满意，
28:02
[说话人-2]
嗯，
28:02
[说话人-2]
他们都不会说的。
28:03
[说话人-2]
他们当然他们推开家门，
28:06
[说话人-2]
就说那个谁谁谁谁真他妈不是个东西。
28:09
[说话人-2]
我这个跟他什么什么，
28:11
[说话人-2]
就是这种话就是回家跟老婆说，
28:14
[说话人-2]
然后最后呢要需要老婆用一些什么怀柔政策，
28:17
[说话人-2]
用一些什么手段去。
28:19
[说话人-2]
他们下一次在饭桌上，
28:21
[说话人-2]
然后要老婆说这个男的在饭桌上还要说说什么呢？
28:24
[说话人-1]
对你怎么这么说，
28:25
[说话人-1]
我哥们儿呢，
28:26
[说话人-2]
你对大家如果看过老四的快乐生活，
28:29
[说话人-2]
她里面有一个视频就讲这个这女的管不了他。
28:33
[说话人-1]
对，
28:33
[说话人-2]
就是这个老婆替老公说话嘛，
28:36
[说话人-2]
就是说因为老公其实不乐意跟他这哥们儿，
28:39
[说话人-1]
然后最后什么呢变成了坏人，
28:41
[说话人-1]
那个女性变成了坏人。
28:42
[说话人-2]
她老公马上说，
28:43
[说话人-2]
你现在马上回家，
28:45
[说话人-2]
然后咱俩真的看太多了，
28:48
[说话人-2]
我觉得真的全都了坏人。
28:50
[说话人-1]
我又回到我刚才说的那个话题，
28:53
[说话人-1]
我一开始说就是说人性他其实就是有极度的部分嘛。
28:57
[说话人-1]
但是我之前也在节目里说过好多次，
28:59
[说话人-1]
我说当我真正学习和践行了女性主义之后，
29:03
[说话人-1]
我这于跟性什么么没有嫉妒，
29:06
[说话人-1]
嗯，
29:06
[说话人-1]
真的真的是没有嫉妒。
29:08
[说话人-1]
但是你说会不会有羡慕呀？
29:09
[说话人-1]
然后会不会有说这个我希望跟他一样啊，
29:12
[说话人-1]
或者说我希望比他做的更好。
29:14
[说话人-1]
那这种情绪是有的，
29:15
[说话人-1]
但是我不再会有那种磁性的感觉了。
29:18
[说话人-1]
然后我看到任何嗯优秀的，
29:21
[说话人-1]
然后非常杰出的女性，
29:23
[说话人-1]
我都打心眼里给予她肯定然能。
29:26
[说话人-1]
我希望她能够更成功。
29:28
[说话人-1]
我希望她能够获得更多的资源，
29:30
[说话人-1]
然后能够帮助更多的女性。
29:32
[说话人-1]
我觉得这个才是一个比较良性的一个心理的状态。
29:36
[说话人-1]
所以我就说为什么有些友情可能我希慢就摒弃掉了？
29:41
[说话人-1]
是因为我非常看重友情当中的这种精神上的连接，
29:45
[说话人-1]
我们不可能只是每天吃吃喝喝。
29:47
[说话人-1]
那我们要真的去聊天的时候，
29:49
[说话人-1]
我们要聊什么东西？
29:51
[说话人-1]
就是如果说咱们在这个认知上面很大，
29:54
[说话人-1]
我就觉得那其实就是顺其自然，
29:56
[说话人-1]
渐行，
29:57
[说话人-1]
渐远也没关系。
29:58
[说话人-1]
但是我不会因为这个而摒弃掉我特别相信的东西。
30:02
[说话人-1]
嗯嗯，
30:03
[说话人-2]
是的，
30:03
[说话人-2]
哎，
30:04
[说话人-2]
说到到这就会有一个很有意思的话题啊，
30:07
[说话人-2]
就是你觉得友情需要门当户对吗？
30:10
[说话人-2]
很难说对我觉得有的时候他折射的一个问题是有情会有有些些权利不对等的部分。
30:18
[说话人-2]
嗯，
30:18
[说话人-2]
确实有一部分是跟财富或者你经济水平有很大的关系。
30:22
[说话人-2]
嗯，
30:22
[说话人-2]
比如说小时代吧，
30:23
[说话人-2]
她是一个很典型的，
30:24
[说话人-2]
就是顾里很有钱。
30:26
[说话人-2]
她的其他三个闺蜜嗯，
30:28
[说话人-2]
是有很普通，
30:28
[说话人-2]
要么甚至就很穷，
30:30
[说话人-2]
然后他们四个人还能在一起这样。
30:32
[说话人-2]
但是你会发现这个片儿的荒谬之处就是在于大家无法接受说现实中怎么可能说有一个有钱的闺蜜去养三个人，
30:40
[说话人-2]
然后他们之间还能毫无烦恼，
30:42
[说话人-1]
理所当然的接受这一。
30:43
[说话人-1]
是的。
30:44
[说话人-2]
然后另一方面，
30:45
[说话人-2]
如果你们在精神上或者在某一个领域特别聊得来也可以。
30:48
[说话人-2]
嗯，
30:49
[说话人-2]
可是导演会把这些很需要解释清楚，
30:52
[说话人-2]
很需要去描摹的，
30:53
[说话人-2]
最重要的细节都忽视掉了。
30:55
[说话人-2]
所以我觉得这里的不对等是是很明显，
30:58
[说话人-2]
但是有一部分呢跟这个没关系，
31:01
[说话人-2]
嗯，
31:01
[说话人-2]
可能是你们两个人的这个关系决定的。
31:04
[说话人-2]
看了一本书，
31:05
[说话人-2]
就是女孩们的地下战争嘛，
31:07
[说话人-2]
之前我们也推荐过呃，
31:09
[说话人-2]
有一种友谊就是其中一方霸凌，
31:12
[说话人-2]
另一方嗯，
31:12
[说话人-2]
但是另一方就是被霸凌，
31:14
[说话人-2]
他也要维护这个友谊。
31:16
[说话人-2]
一方面是因为女性长期在社会分工里，
31:18
[说话人-2]
就是一个照顾者的角色嘛嗯角色，
31:22
[说话人-2]
所以他会更重视人际关系的这个维护。
31:25
[说话人-2]
他们就是有一种呃怎么弄，
31:28
[说话人-2]
也我也不能把这个关系破坏掉的那种压力在嘛。
31:31
[说话人-2]
而且主流会认为一个女孩如果他的朋友比较多，
31:35
[说话人-2]
就证明她很受欢迎。
31:36
[说话人-2]
她是一个所谓的很优秀的，
31:39
[说话人-2]
很成功的女孩。
31:39
[说话人-2]
然后我们在社交媒体上看到那些博主，
31:42
[说话人-2]
他们都有很多的朋友，
31:43
[说话人-2]
嗯，
31:44
[说话人-2]
就是他们甚至会他们的朋友都会自己才去做一个节目，
31:48
[说话人-2]
对吧？
31:48
[说话人-2]
可能都会有一个专题叫叉叉和叉叉的朋友们。
31:51
[说话人-2]
她还是传递了一种感觉，
31:53
[说话人-2]
就是一个女孩，
31:54
[说话人-2]
你的一部分优秀和成功就如何呈现的呢？
31:57
[说话人-2]
是看你影响了多少你身边的人，
32:00
[说话人-2]
也就是说你的朋友比较少，
32:02
[说话人-2]
所以大家都会觉得，
32:04
[说话人-2]
如如果我没有朋友，
32:06
[说话人-2]
在别人看来，
32:07
[说话人-2]
我可能是一一个真不咋地，
32:08
[说话人-2]
就导致很多那种权力不对等的友谊关系里头被欺凌的一方还是在维持。
32:15
[说话人-2]
就是如果你在一段友谊里，
32:16
[说话人-2]
你经常被评判嗯被说教嗯甚至被命令，
32:21
[说话人-2]
我觉得这种情况挺常见的。
32:22
[说话人-1]
很久之前看了一部电影，
32:24
[说话人-1]
然后我是这两天在准备的时候，
32:26
[说话人-1]
我才想起来你我不知道你有没有看过就泰国的叫准爱的伽利略。
32:31
[说话人-2]
嗯哦，
32:31
[说话人-2]
这，
32:31
[说话人-2]
之前很有名，
32:32
[说话人-1]
我觉得你会喜欢这个电影。
32:34
[说话人-1]
但是他其实讲的就是两个泰国的女孩一次蹦极的时候，
32:38
[说话人-1]
然后就萌生出来要一起去欧洲旅行的一个想法。
32:42
[说话人-1]
然后一个是因为失恋，
32:43
[说话人-1]
然后一个是因为考试挂科了还是什么的，
32:46
[说话人-1]
他们俩就一起去欧洲旅行。
32:48
[说话人-1]
其中一个女孩呢，
32:49
[说话人-1]
她本来得了一个设计类的一个奖项，
32:52
[说话人-1]
但是是因为她偷用了老师的那个设计师，
32:55
[说话人-1]
结果呢就是因为违规了，
32:57
[说话人-1]
就等于她这一科就挂掉了嘛。
32:59
[说话人-1]
她就是一个相对于欧部电影，
33:02
[说话人-1]
然后就觉得这个世界就要围着我转的一个这样的女生。
33:06
[说话人-1]
然后另外一个女生呢，
33:07
[说话人-1]
她就是性格比较随和，
33:09
[说话人-1]
然后可能呃这个女生提出了一个什么建议，
33:11
[说话人-1]
然后她也会去 follow 的那种。
33:14
[说话人-1]
嗯，
33:14
[说话人-1]
然后那个比较自我的女孩呢，
33:16
[说话人-1]
在生活当中有很多的这个恶习，
33:19
[说话人-1]
就比如说什么嗯不刷碗盘呀，
33:21
[说话人-1]
然后不做饭呀，
33:22
[说话人-1]
然后把家里弄得很乱啊，
33:24
[说话人-1]
不讲卫生啊什么的。
33:25
[说话人-1]
然后这个女生就一直在忍受她，
33:28
[说话人-1]
然后那个女孩还在教这个温和的女生说我们怎么省钱，
33:32
[说话人-1]
我们就是在地铁逃票，
33:34
[说话人-1]
结果这个 follow 的女生还被警察给抓了，
33:37
[说话人-1]
就是差点就是要给她遣返他俩，
33:39
[说话人-1]
就是已经是经历过很多。
33:41
[说话人-1]
然后那个温和的女孩就说说，
33:43
[说话人-1]
要不然我们就回去吧，
33:44
[说话人-1]
因为她们买的是那种往返票，
33:46
[说话人-1]
然后那个很自我的女孩，
33:47
[说话人-1]
就是她说我已经把回程票退掉，
33:50
[说话人-1]
然后那个女学生说咱们不是一起说好那个出去，
33:54
[说话人-1]
然后一起说好回娘，
33:55
[说话人-1]
你怎么就是然后那女孩说，
33:57
[说话人-1]
那我怎么了？
33:58
[说话人-1]
我我我卖我自己的票，
34:00
[说话人-1]
你过来知道吗？
34:00
[说话人-1]
就是两个人爆发，
34:02
[说话人-1]
就是很多争票。
34:03
[说话人-1]
最后就是那个温和女孩子因为被抓了，
34:06
[说话人-1]
他就给遣返回国了。
34:09
[说话人-1]
这个女孩继续在欧洲流浪，
34:10
[说话人-1]
然后突然有一天他就意识到就是自己做错了，
34:14
[说话人-1]
她会意识到自己真的是很自私。
34:16
[说话人-1]
然后很对不起她的朋友，
34:18
[说话人-1]
她就拿那个 DV 就录了一段话给他的朋友，
34:22
[说话人-1]
这个片子评分也蛮高的。
34:23
[说话人-1]
因为两个女孩子之间的这种友谊，
34:26
[说话人-1]
但你也能看到，
34:27
[说话人-1]
其实他们俩的关系其实是不太对等的。
34:30
[说话人-1]
那个比较自我的女孩，
34:32
[说话人-1]
真的就是觉得全世界都围着他转。
34:34
[说话人-1]
然后那个很温和的女孩子，
34:35
[说话人-1]
她就一直在妥协。
34:37
[说话人-1]
所以如果是这样的一个关系，
34:40
[说话人-1]
我觉得如果要是长久的发展下去，
34:42
[说话人-1]
她是会需要一些矫正和改变的。
34:44
[说话人-1]
就是你要意识到这个世界不是围着你转的。
34:47
[说话人-1]
对，
34:48
[说话人-2]
嗯，
34:48
[说话人-2]
其实我们身边也有这样的朋友啊，
34:50
[说话人-2]
就是两个朋友之间你会觉得他们之间有一些问题，
34:54
[说话人-2]
嗯，
34:55
[说话人-2]
可能跟他们自己的成长经历，
34:57
[说话人-2]
或者他们当下的这个状态是有关系的。
35:00
[说话人-2]
嗯，
35:00
[说话人-2]
然后也没有很敞开的去聊吧。
35:03
[说话人-2]
就刚才我说在友情里，
35:05
[说话人-2]
如果你经常被评判，
35:06
[说话人-2]
被说教啊，
35:07
[说话人-2]
甚至被命令很危险的一件事情。
35:10
[说话人-2]
然后我就想起之前我们有一个朋友，
35:13
[说话人-2]
他是一个不是很主动的人，
35:15
[说话人-2]
嗯，
35:15
[说话人-2]
然后也不是很自信，
35:17
[说话人-2]
有一点自我贬低，
35:18
[说话人-2]
以此能获得一种安全感吧。
35:21
[说话人-2]
我们认识了之后，
35:22
[说话人-2]
我们就疯狂的去鼓励。
35:24
[说话人-2]
嗯嗯，
35:24
[说话人-2]
就是各种什么性别理论啊，
35:27
[说话人-1]
然后你要你就爱自己啊什么，
35:30
[说话人-2]
这整个过程他也觉得是很被唤醒的感觉，
35:33
[说话人-2]
就是觉得自己之前前一些些法法都不是很对，
35:37
[说话人-2]
如必须去发现一个新的自己。
35:39
[说话人-2]
嗯，
35:39
[说话人-2]
但是后来你会发现有的时候呃，
35:42
[说话人-2]
如果他没有准备好，
35:43
[说话人-2]
或者说缺少一些契机吧，
35:46
[说话人-2]
你们的这种鼓励或者说不使他做一些事情，
35:50
[说话人-2]
对他来说是一种压力。
35:51
[说话人-2]
嗯，
35:51
[说话人-2]
就是他会觉得我必须要成为你们说的那个样子，
35:56
[说话人-2]
嗯，
35:56
[说话人-2]
我才配做你们的朋友。
35:58
[说话人-2]
嗯，
35:59
[说话人-2]
就是这个当然需要他自己也要去调整。
36:01
[说话人-2]
但是当我了解这个心态之后，
36:03
[说话人-2]
我会觉得我们也会有一些问题吧。
36:07
[说话人-2]
嗯，
36:07
[说话人-2]
虽然我们是好心，
36:08
[说话人-2]
但是这无形中就是造成了一种评判。
36:11
[说话人-1]
你有跟他确认过吗？
36:13
[说话人-1]
确实是的是吗？
36:14
[说话人-1]
对，
36:15
[说话人-2]
没有走到那个阶段的时候，
36:17
[说话人-2]
他是思想觉得是对的，
36:18
[说话人-2]
嗯，
36:19
[说话人-2]
可是行动上也会逼迫自己。
36:21
[说话人-1]
哎，
36:21
[说话人-1]
你有没有觉得其实是会有反复的时候，
36:24
[说话人-1]
对你可能就真的无法做到完全的知行合一。
36:28
[说话人-1]
然后有的时候你就是会有点自我怀疑，
36:31
[说话人-1]
其实是有的。
36:32
[说话人-1]
哎，
36:33
[说话人-1]
那个花与爱丽丝，
36:34
[说话人-1]
我刚才想的哦，
36:35
[说话人-1]
我特别喜欢我，
36:36
[说话人-1]
超级喜欢我也是。
36:38
[说话人-2]
嗯，
36:38
[说话人-1]
其实花语爱丽丝里面也是啊，
36:41
[说话人-1]
就是两个女生之间的那恋爱有的时候就是会蛮耽误事儿的。
36:46
[说话人-2]
而且我觉得像恋爱的时候还相对来说你还是比较灵活的。
36:53
[说话人-2]
嗯，
36:53
[说话人-2]
你的时间很多时候还是你自己的时间嘛，
36:55
[说话人-2]
嗯但是同居可能又不一样了，
36:57
[说话人-2]
那进入婚姻就更不一样了。
36:59
[说话人-2]
真的真的我就觉得就是男权是会去拆散女性友谊是不一抵喻力的。
37:06
[说话人-1]
嗯，
37:06
[说话人-1]
因为我们身边也有那种就是结了婚呀，
37:09
[说话人-1]
有的就是结了婚。
37:10
[说话人-1]
有小孩的朋友，
37:10
[说话人-1]
你会发现他们的生活状态跟我们真的就是不一样，
37:14
[说话人-1]
而且你就很难把他约出来。
37:16
[说话人-1]
然后慢慢的就是大家好像也就不会去约他们，
37:20
[说话人-2]
就是男在社会他怎么拆散女性友谊呢？
37:23
[说话人-2]
嗯，
37:24
[说话人-2]
或者是女女之间的联盟都不一定是友谊，
37:27
[说话人-2]
就就他还是性缘至上嘛，
37:29
[说话人-2]
就是性关系至上。
37:30
[说话人-1]
嗯，
37:31
[说话人-1]
性缘和亲缘吧，
37:32
[说话人-2]
我觉得有，
37:33
[说话人-2]
我觉得性缘是在亲缘至上的。
37:36
[说话人-2]
你看就是现在我们去参加婚礼都会发现嘛，
37:39
[说话人-2]
这个女方的妈妈就被哭成类人，
37:42
[说话人-2]
就会觉得我这女人嫁到你家了，
37:44
[说话人-2]
好像就是什么天人永隔了，
37:46
[说话人-2]
就是她已经是是家人了了，
37:48
[说话人-1]
她是的的了。
37:49
[说话人-1]
嗯，
37:49
[说话人-2]
他反反复强调调个其就他某某程度态，
37:52
[说话人-2]
他拆散散了者者淡化母女女间间联联盟。
37:55
[说话人-2]
嗯，
37:56
[说话人-2]
包他反复告诉你，
37:57
[说话人-2]
你妈是外姓人，
37:58
[说话人-2]
你家我家你就是我家的人。
38:01
[说话人-2]
嗯，
38:02
[说话人-2]
包括你跟闺蜜之间，
38:04
[说话人-2]
你想你结婚之后，
38:05
[说话人-2]
首先这个经历就很难分配。
38:07
[说话人-1]
过年回家的时候，
38:08
[说话人-1]
我的同学他刚生完第二个孩子，
38:12
[说话人-1]
然后孩子确实也是挺小的，
38:15
[说话人-1]
大概两个月。
38:16
[说话人-1]
嗯，
38:16
[说话人-1]
然后他出来跟我们一起就是吃饭呀什么的就玩。
38:21
[说话人-1]
然后她的老公就一直疯狂的给他打电话，
38:25
[说话人-1]
然后给他发视频，
38:26
[说话人-1]
让他听孩子哭，
38:28
[说话人-1]
就为了让他们回家这种绑架他吧，
38:31
[说话人-1]
然后他就是很不情愿的回家了。
38:34
[说话人-2]
是嗯其次他出来也总是有负担，
38:37
[说话人-2]
总觉得好像就是偷偷出来玩，
38:40
[说话人-2]
然后把什么丈夫孩子扔在家里是一件特别大逆不道的事情。
38:43
[说话人-1]
对对对，
38:44
[说话人-2]
我就觉得婚姻真的特别会淡化和女朋友之间的关系，
38:48
[说话人-2]
是，
38:49
[说话人-2]
而且你们的共同话题扔会减少。
38:51
[说话人-1]
然后他会聊老公和孩子，
38:53
[说话人-1]
然后就是你就不知道要跟他说什么，
38:55
[说话人-1]
而且其实我身边的结了婚的，
38:58
[说话人-1]
特别有小孩的朋友，
38:59
[说话人-1]
他慢慢的也会跟结婚，
39:01
[说话人-1]
有小孩的朋友一起嘛。
39:02
[说话人-1]
是啊，
39:03
[说话人-1]
他他可以一起把孩子带出来。
39:04
[说话人-1]
是是的，
39:05
[说话人-2]
就是逐渐变成家庭活动，
39:07
[说话人-1]
而不是个人活动。
39:08
[说话人-1]
你能想象你们一起约去喝酒，
39:10
[说话人-1]
然后旁边有一个小孩子跑来跑去嘛，
39:12
[说话人-1]
就也很奇怪，
39:13
[说话人-1]
对吧？
39:13
[说话人-1]
他也不会把孩子带到这种地方，
39:15
[说话人-1]
但他们可能会去约一些亲子可以做的一些活动，
39:19
[说话人-2]
这真的是一个很永恒的主体。
39:22
[说话人-2]
你看那个弗兰西斯哈，
39:23
[说话人-2]
那个电影里嘛，
39:24
[说话人-2]
是就是苏苏菲结婚婚了嘛，
39:26
[说话人-2]
然后弗兰西斯哈没结结，
39:28
[说话人-2]
然后苏菲菲一天崩溃，
39:30
[说话人-2]
突然就甩下他的老公，
39:31
[说话人-2]
说我今天就不回家，
39:33
[说话人-2]
他就跟富兰西斯哈他们俩就睡了一晚上嘛。
39:36
[说话人-2]
因为回到到以前的时光菲还说明天我就离婚，
39:40
[说话人-2]
我再也不会去跟他在一起了。
39:42
[说话人-2]
第二天他又开始车走了，
39:44
[说话人-2]
然后婚系这种绑定啊，
39:46
[说话人-2]
真的是没办法，
39:47
[说话人-2]
就是他把这种性缘关系至上，
39:49
[说话人-2]
亲缘关系至上，
39:51
[说话人-2]
你的友谊就是莫名的退为次由选择。
39:54
[说话人-2]
嗯，
39:54
[说话人-2]
好像你的友谊永远都是一个选择，
39:58
[说话人-2]
一个个上关花的东东西，
40:00
[说话人-2]
永远远能至于你的家庭之上，
40:02
[说话人-2]
你的孩子之上，
40:02
[说话人-2]
你的事业之上，
40:03
[说话人-2]
他就是有就是好，
40:05
[说话人-2]
没有你也也好像也无所谓，
40:07
[说话人-2]
就是变成这样的一个位置。
40:09
[说话人-2]
其实我觉得这个是蛮伤害友情的。
40:12
[说话人-2]
如果说你的朋友结婚了，
40:14
[说话人-2]
或者说你们很忙碌，
40:15
[说话人-2]
嗯，
40:15
[说话人-2]
就是很难经常约出来见面。
40:18
[说话人-2]
其实可以通过打电话或者什么样的方式，
40:21
[说话人-2]
然后你们开一瓶酒，
40:23
[说话人-1]
佳琪已经喝了这一瓶，
40:24
[说话人-1]
我已经喝的差不多剩一点了。
40:27
[说话人-1]
嗯，
40:28
[说话人-1]
因为张梨汁还是真的蛮好喝，
40:30
[说话人-1]
而且它真的是很方便很便捷，
40:32
[说话人-2]
他就很小一瓶嘛，
40:34
[说话人-2]
基本你一个人时不时喝两口，
40:36
[说话人-2]
很快就喝完。
40:37
[说话人-1]
其实你看一部电影差不多就喝一小瓶，
40:40
[说话人-2]
我觉得这种随时随地开启一个小酒局的感觉，
40:44
[说话人-2]
就是很容易让友情升温。
40:46
[说话人-2]
可是友情就是一个需要维护的东西。
40:48
[说话人-2]
嗯，
40:49
[说话人-2]
所以怎么利用好这个酒，
40:51
[说话人-2]
这种小瓶便捷的特别方便。
40:53
[说话人-1]
对我记得是去年还是前年的时候，
40:56
[说话人-1]
然后我当时是看那个嗯梅里尔斯特里普和另外那个演员，
41:01
[说话人-1]
我忘了叫什么名字，
41:03
[说话人-1]
就是演那个傲古之战的那个嗯女演员。
41:06
[说话人-1]
他们很久以前不是合作两部电影嘛，
41:09
[说话人-1]
就是妈妈咪呀一和二啊，
41:12
[说话人-1]
那个演员就是演他的好朋友。
41:14
[说话人-1]
然后当时他们是有一个线上的那种类似于像读本会吧。
41:19
[说话人-1]
然后他们就会唱一些妈妈咪呀，
41:21
[说话人-1]
那个电影里面的一些歌曲，
41:24
[说话人-1]
就是那种云酒局。
41:26
[说话人-1]
然后每个人旁边他们都穿着浴袍，
41:28
[说话人-1]
应该就是在家里晚上的时候，
41:30
[说话人-1]
然后拿一杯红葡萄酒，
41:33
[说话人-1]
然后就是这样饮酒局一边喝一边唱。
41:35
[说话人-1]
然后你会发现他们那个年龄大概五六十岁的那种女性。
41:41
[说话人-1]
嗯，
41:41
[说话人-1]
虽然他们已经是有一点点老太的那个状态了，
41:45
[说话人-1]
嗯，
41:45
[说话人-1]
但是他们的那个活力，
41:48
[说话人-1]
然后他们还是那种容光焕发，
41:50
[说话人-1]
然后包括就是他们身上散发出的那种魅力，
41:54
[说话人-1]
你会觉得真的她不是随着你年龄的变老，
41:57
[说话人-1]
或者说你皮肤的这个衰老消散的，
42:01
[说话人-1]
反而是越加的浓烈。
42:02
[说话人-1]
然后你就会觉得我真的很期待，
42:04
[说话人-1]
就是我的五十岁，
42:06
[说话人-1]
我的六十岁是什种样子？
42:08
[说话人-1]
一边唱歌，
42:09
[说话人-1]
然后一边举杯那个状态，
42:10
[说话人-1]
太太感染我了。
42:12
[说话人-2]
是的，
42:13
[说话人-2]
嗯，
42:14
[说话人-2]
其实女性友谊真的非常重要，
42:16
[说话人-2]
尤其是像你刚才说的，
42:18
[说话人-2]
就是比如中年女性和老年女性的友谊，
42:21
[说话人-1]
尤其对太重要了。
42:23
[说话人-2]
对，
42:23
[说话人-2]
因为我现在看我妈，
42:25
[说话人-2]
我就会觉得她有时候还蛮孤独和寂寞的。
42:29
[说话人-2]
嗯，
42:29
[说话人-2]
其实他也有一些同龄的女性朋友啊，
42:32
[说话人-2]
但大家都各有家庭嘛，
42:33
[说话人-2]
本来这精力就很少能拿出来给自己用，
42:36
[说话人-2]
他们能成为朋友。
42:37
[说话人-2]
嗯，
42:38
[说话人-2]
可能就是一些生意关系。
42:40
[说话人-2]
当时都在一个行业里头退休了之后，
42:42
[说话人-2]
嗯，
42:43
[说话人-2]
才会发现这个关系已经形成了。
42:45
[说话人-2]
可是他们在精神上没有那么契合。
42:48
[说话人-2]
所以我妈很多时候我就鼓励她说你去多跟你的朋友聊聊天啊，
42:51
[说话人-2]
出去逛逛街什么的，
42:53
[说话人-2]
她就觉得不是很愿意，
42:55
[说话人-2]
所以我就觉得她也蛮孤单的。
42:58
[说话人-2]
因为我很欣赏我妈，
42:59
[说话人-2]
我觉得她就是应该会被很多女人喜欢的那一种女人。
43:03
[说话人-2]
嗯，
43:04
[说话人-2]
所以她没有朋友，
43:05
[说话人-2]
我就很替她着急。
43:06
[说话人-2]
嗯，
43:07
[说话人-2]
而且我觉得中年女性面对的那种压力是特别需要有懂她的人去支持她的。
43:13
[说话人-2]
嗯，
43:13
[说话人-2]
无论是家庭的压力还是更年期，
43:15
[说话人-2]
就是我妈那个更年期反应还比较严重。
43:18
[说话人-2]
我之前是完全没有一个感受的。
43:21
[说话人-2]
后来我才知道，
43:22
[说话人-2]
比如你去医院去申请某一种激素，
43:25
[说话人-2]
是可以让你的症状缓解。
43:27
[说话人-2]
嗯，
43:28
[说话人-2]
这些我都是就前一阵儿才知道，
43:30
[说话人-2]
然后我知道之后我就特别的抱歉，
43:32
[说话人-2]
我在想我妈是独自扛过这段时期，
43:34
[说话人-2]
甚至还没有扛过，
43:36
[说话人-2]
就还在过程当中。
43:37
[说话人-2]
嗯，
43:38
[说话人-2]
如果有一个他的亲密的女性好友能跟他共享这些经验该有多么好。
43:43
[说话人-2]
嗯，
43:43
[说话人-1]
我觉得真的要鼓励父姐要出去多交朋友真的很重要。
43:47
[说话人-1]
尤其是他们这个年纪，
43:49
[说话人-1]
我妈妈就是他现在会和他的好朋友住的非常近，
43:54
[说话人-1]
甚至他们几个好朋友是在同一个小区里面，
43:57
[说话人-1]
然后就是经常会今天去你家吃饭，
43:59
[说话人-1]
明天去我家吃饭，
44:00
[说话人-1]
或者是我们就相约一起去爬山啊，
44:03
[说话人-1]
去干嘛去玩啊？
44:04
[说话人-1]
呃，
44:04
[说话人-1]
疫情之前，
44:05
[说话人-1]
他的一些就是原来的那个小学同学，
44:07
[说话人-1]
甚至初一中的同学联系更紧密。
44:10
[说话人-1]
他们真的是会组那种同学会，
44:13
[说话人-1]
然后嗯买那种统一的那种蓝白条的，
44:16
[说话人-1]
可能是他们小时候流行的那个太魂山彩魂山。
44:19
[说话人-1]
对，
44:20
[说话人-1]
然后弄一个大旗，
44:21
[说话人-1]
什么几年级甚就我看起来就觉得他们那个照片就蛮俗气，
44:27
[说话人-1]
蛮蛮好笑的，
44:28
[说话人-1]
但他们就是很常聚在一起，
44:31
[说话人-1]
聚在一起的时候说说笑笑，
44:33
[说话人-1]
回忆小时候的事情就特别好。
44:35
[说话人-1]
但疫情之后，
44:36
[说话人-1]
大规模的这种聚会就很少了。
44:38
[说话人-1]
但是他们几个很要好的朋友经常会出去玩。
44:41
[说话人-1]
然后你知道东北人很喜欢洗澡嘛，
44:43
[说话人-1]
一直去洗澡太爽爽。
44:46
[说话人-1]
这个对，
44:47
[说话人-1]
其实真的很爽，
44:48
[说话人-1]
然后在那儿要不然就是一起去逛街呀，
44:51
[说话人-1]
或者说就是去谁家串门啊。
44:53
[说话人-1]
比如说他同学家里需要装修去帮忙，
44:56
[说话人-1]
就是这种你会觉得是一个很理想的养老的状态。
45:00
[说话人-1]
我特别希望我老的时候也是这样，
45:02
[说话人-2]
是嗯而且友谊大家一提起友谊，
45:05
[说话人-2]
就会觉得他是属于去逛人人的事情。
45:08
[说话人-2]
嗯，
45:08
[说话人-2]
你常常见的是青春距离电影里的的种友友谊特别夸张。
45:13
[说话人-2]
张强调就是最常见的这种样本。
45:16
[说话人-2]
就是如果是个爱情电影，
45:17
[说话人-2]
就是男女主角，
45:18
[说话人-2]
他俩还是官配嘛。
45:19
[说话人-2]
嗯，
45:19
[说话人-2]
然后配角就是他们各自的朋友最完美的团圆，
45:23
[说话人-2]
就是他们各自的朋友也在一起。
45:26
[说话人-2]
然后他们的这两个配角朋友呢，
45:29
[说话人-2]
一定在某个时期是他们俩的情敌之一，
45:32
[说话人-2]
这种样本就特别的刻板。
45:34
[说话人-2]
首先她会把友谊屈为嗯爱情的附属品。
45:39
[说话人-2]
嗯，
45:39
[说话人-2]
其次仿佛会在永远是是年轻的专属，
45:42
[说话人-2]
嗯，
45:43
[说话人-2]
就是只有在年轻人中间才值得讨论。
45:45
[说话人-2]
其实我们就专门去讲中老年女性的友谊的片子是很少的。
45:50
[说话人-1]
其实你说到这个，
45:51
[说话人-1]
我就觉得很多中老年的女演员非常可惜。
45:55
[说话人-1]
我是看一个台湾的电影，
45:57
[说话人-1]
让一家之主暴起敬。
45:59
[说话人-1]
当年她这个片子好像还获了奖，
46:02
[说话人-1]
然后我就会在想，
46:02
[说话人-1]
难道我们内地没有这样的女演员吗？
46:06
[说话人-1]
其实也有啊，
46:06
[说话人-1]
我就想的专属的觉得潘红从年轻到现在就是她的演技啊，
46:11
[说话人-1]
她的专业度，
46:12
[说话人-1]
她的敬业度真的是毋庸置疑的，
46:14
[说话人-1]
公认的就是好。
46:16
[说话人-1]
然后后来我就去搜，
46:17
[说话人-1]
我就发现她这两年演了无数的婆婆，
46:19
[说话人-1]
演了无数的妈妈，
46:20
[说话人-1]
演了无数人的这种女性的亲人，
46:23
[说话人-1]
永远是那个刁钻的婆婆，
46:25
[说话人-1]
或者说是是那种催婚的母亲，
46:28
[说话人-1]
而他自己的人生完全不是这样的，
46:30
[说话人-2]
就是这个环境确实是非常的不友好。
46:34
[说话人-2]
那我觉得如果一个女性她年轻时候有抱负，
46:37
[说话人-2]
有追求求对果果，
46:39
[说话人-2]
没有一个女性好友的支持，
46:41
[说话人-2]
很多时候她是会走向另一条路。
46:43
[说话人-2]
虽然说很多时候这是你的个人选择，
46:45
[说话人-2]
也不是说你有朋友就一定能怎么着。
46:47
[说话人-2]
嗯，
46:48
[说话人-2]
但是如果有一个女性朋友在旁边，
46:50
[说话人-2]
她特别了解你的处境，
46:51
[说话人-2]
特别能和你感同身受的话，
46:53
[说话人-2]
你也许是会做出不一样的选择的。
46:55
[说话人-2]
对我是觉得性别认同带来的那种默契，
46:59
[说话人-2]
嗯，
46:59
[说话人-2]
就是她还是异性友情，
47:00
[说话人-2]
是无法去感知，
47:02
[说话人-2]
也是没法去协助的。
47:03
[说话人-1]
是因为我们就是命运共同体嘛，
47:07
[说话人-1]
而且我们有相似的这种身体上的经验，
47:10
[说话人-1]
这个肯定是男性无法去共情的。
47:12
[说话人-2]
是嗯，
47:13
[说话人-2]
那我之前我们一起看那个 fresh 也是女主被男主囚禁在她的这个私宅里，
47:19
[说话人-2]
就是想割她肉卖嘛，
47:21
[说话人-2]
整个过程也是天衣无缝啊。
47:23
[说话人-2]
对，
47:24
[说话人-2]
就完全是这女主的闺蜜特别密切的关注他，
47:27
[说话人-1]
然后是不然他就真的人间蒸发。
47:30
[说话人-1]
因为这个男主他下手的时候，
47:31
[说话人-1]
他就会选择一个跟自己亲人很少去联系的一个人。
47:36
[说话人-1]
是啊，
47:36
[说话人-1]
因为他首先想到的是，
47:38
[说话人-1]
如果你有亲人的话，
47:39
[说话人-1]
你的亲人肯定会很频繁的联系。
47:41
[说话人-1]
但是他没想到，
47:42
[说话人-1]
就是他有一个这么好的朋友，
47:44
[说话人-1]
他们之间也会每天都会联系，
47:46
[说话人-1]
然后会分享彼此的动态。
47:48
[说话人-2]
这个男主还没下手的时候，
47:49
[说话人-2]
觉得他们还在培养关系的时候，
47:51
[说话人-2]
嗯，
47:51
[说话人-2]
你记得这个男主就跟这女主说，
47:54
[说话人-2]
哎，
47:54
[说话人-2]
你给我讲讲你那个朋友吧，
47:56
[说话人-2]
嗯他是个什么样的人哦，
47:58
[说话人-1]
这个细节。
47:59
[说话人-1]
对，
47:59
[说话人-2]
所以这种友谊就是这种连接在一个人的生活当中，
48:04
[说话人-2]
有时候候的能救命。
48:05
[说话人-1]
对，
48:06
[说话人-1]
是的是的是的。
48:07
[说话人-2]
而且他的朋友为了救他也是深陷险境。
48:10
[说话人-2]
对我当时就想，
48:11
[说话人-2]
这种友谊真的是跨越生死的，
48:14
[说话人-2]
而且这才叫过命的交情。
48:16
[说话人-2]
不是说你在饭桌上喝两杯酒，
48:18
[说话人-1]
就是生病。
48:20
[说话人-1]
而且当时他那个女朋友的那个暧昧对象已经开车到了那个附近，
48:25
[说话人-1]
但是听到枪响，
48:27
[说话人-1]
他马上就掉头开走了。
48:28
[说话人-2]
是我觉得这块儿也很有意思，
48:31
[说话人-1]
我们的设想就是以前的那种传统的设定里面，
48:35
[说话人-1]
他肯定会英雄救美了。
48:37
[说话人-1]
但没想到他就是一个怂包，
48:39
[说话人-1]
他自己要掉头跑了，
48:41
[说话人-2]
还得是女人，
48:42
[说话人-1]
真的就是这个时候就体现出来。
48:45
[说话人-1]
嗯，
48:45
[说话人-2]
还有一个我特别喜欢的影，
48:47
[说话人-2]
我觉得也是嗯就是关于我母亲的一切，
48:50
[说话人-2]
嗯，
48:50
[说话人-2]
还有一个女性性形的戏嘛，
48:53
[说话人-2]
然后多年的好友重新见面，
48:55
[说话人-2]
嗯，
48:56
[说话人-2]
然后还能互相介绍工作。
48:58
[说话人-2]
他自么说有些土了，
49:00
[说话人-2]
就是这样。
49:02
[说话人-2]
这个主角他本来就是一个单身母亲，
49:05
[说话人-2]
然后他又失去了自己的儿子。
49:07
[说话人-2]
所以他回到以前住的城市，
49:09
[说话人-2]
顺手救下了他一个当年的好友在路边正要被一个男的给强奸吧。
49:14
[说话人-2]
因为他这个女朋友做妓女的工作，
49:17
[说话人-2]
哎，
49:17
[说话人-2]
那一块我觉得真的特别巧妙。
49:19
[说话人-2]
因为你想这个电影是很多年前的，
49:22
[说话人-2]
应该是九几年。
49:23
[说话人-2]
嗯，
49:23
[说话人-2]
就那个时候这个阿木德瓦导演就能去拍这个议题，
49:27
[说话人-2]
而且他非常的不动声色，
49:29
[说话人-2]
她根本没有任何说笑的东西，
49:31
[说话人-2]
然后包括这个女主去给那个红嫣舞台剧明星去开车，
49:36
[说话人-2]
另外一个配角，
49:37
[说话人-2]
突然有事不能上台之后，
49:39
[说话人-2]
这个女主就替他上台演。
49:41
[说话人-2]
我想起我前天就是周五的时候，
49:43
[说话人-2]
我去看了一个舞台剧吧，
49:45
[说话人-2]
就是丁依藤导演的那个窦娥的封箱演出。
49:49
[说话人-2]
然后结束的时候，
49:50
[说话人-2]
她跟我们说说，
49:51
[说话人-2]
他们当天彩排的时候，
49:53
[说话人-2]
有一个女演员被那个箱子给砸到骨折了。
49:57
[说话人-2]
所以那个角色的演出不是这个女演员演的剧，
50:02
[说话人-2]
是服装助理啊，
50:05
[说话人-2]
你讲这是两个女生，
50:07
[说话人-2]
我不知道这个服装助理，
50:08
[说话人-2]
她是本身对这戏剧感兴趣的，
50:10
[说话人-2]
还是她也真的去钻研过。
50:12
[说话人-2]
嗯，
50:13
[说话人-2]
就全程下来，
50:14
[说话人-2]
我们完全没有意识到说这这个人深夜的第一次演，
50:18
[说话人-2]
嗯，
50:18
[说话人-2]
嗯嗯，
50:18
[说话人-2]
而且她就是用两个小时把所有台词都给他上了。
50:22
[说话人-1]
天哪天才两个女生嘛，
50:24
[说话人-2]
就因为这一个角色去那种连接，
50:26
[说话人-2]
我觉得特别的打动我。
50:28
[说话人-2]
我当时立刻就想到关于我母亲的一切，
50:30
[说话人-2]
也因此他跟这个红颜，
50:32
[说话人-2]
然后包括他其他朋友建立的那种友情，
50:36
[说话人-2]
就这个电影就是我现在说的很简密的，
50:38
[说话人-2]
但真的非常多的细节值得去不感受，
50:41
[说话人-2]
太有意思。
50:42
[说话人-1]
其实还有很多让我觉得特别好，
50:44
[说话人-1]
特别难忘的就是女性之间的情谊。
50:48
[说话人-1]
我觉得真的是情谊，
50:50
[说话人-1]
因为有的时候她可能比友谊更复杂一些。
50:52
[说话人-1]
是就比如说末路狂欢呀，
50:55
[说话人-1]
我不知道你有没有看过一个喜剧叫伴娘，
50:58
[说话人-1]
其有两个好朋友之间，
51:00
[说话人-1]
然后其中一个人他就是人生特别顺风顺水，
51:04
[说话人-1]
然后他马上要结婚了。
51:05
[说话人-1]
然后另外一个人就是一个比较 loser 的这样的形象吧。
51:09
[说话人-1]
顺风顺水的这个朋友呢，
51:11
[说话人-1]
他这个时候又结交了一个新的一个女性朋友，
51:14
[说话人-1]
那个女性朋友就是非常成功的一个贵妇人的形象。
51:18
[说话人-1]
然后就是讲说他们怎么样去准备这个婚礼。
51:20
[说话人-1]
有很多荒唐的故事，
51:22
[说话人-1]
也被称为女版的宿醉吧。
51:24
[说话人-1]
就是嗯有一点相像，
51:25
[说话人-1]
但她不是宿醉的故事啊，
51:27
[说话人-1]
他很适合和女性朋友一起看，
51:29
[说话人-1]
然后可以一起喝专丽的这个红酒一起看。
51:31
[说话人-1]
就是他你能看到很多他对于那种友情之间很微妙的细节的那个捕捉。
51:37
[说话人-1]
然后还有就比如说像欲望都市啊，
51:39
[说话人-1]
那种就欲望都市里面也有一款，
51:41
[说话人-1]
就是你提到欲望都市就能想到的酒，
51:44
[说话人-1]
就是那种 coslo 酒。
51:45
[说话人-2]
嗯嗯嗯，
51:46
[说话人-2]
欲望鬼酒。
51:47
[说话人-1]
对，
51:48
[说话人-1]
然后他们也是四个女性，
51:50
[说话人-1]
虽然后面还出了这个续集，
51:51
[说话人-1]
这个续集非常烂然，
51:53
[说话人-1]
是因为撒曼萨已经经在了了。
51:55
[说话人-1]
但是你能看到就是他们彼此支撑，
51:58
[说话人-1]
特别是到了他们已经到了快要中老年那个阶段的时候，
52:02
[说话人-1]
那个友情真的非常重要。
52:04
[说话人-2]
其实女性友谊它也是有科学依据的。
52:08
[说话人-2]
嗯，
52:08
[说话人-2]
就我看到了一个研究，
52:10
[说话人-2]
她说和女朋友们在一起相处是会产生一种自我感觉非常良好的摧残素的哦，
52:16
[说话人-2]
就是你会觉得很放松。
52:17
[说话人-2]
即使你们可能也没有说特意去聊什么，
52:21
[说话人-2]
去解决你的困难或者什么的。
52:23
[说话人-2]
但是你们只要相处在一起，
52:24
[说话人-2]
那个氛围就是会产生摧残素。
52:27
[说话人-2]
有一个田鼠的例子特别可爱。
52:29
[说话人-2]
嗯，
52:30
[说话人-2]
他说田鼠这个行为跟人类很像说这个雄性的田鼠遇到压力之后，
52:37
[说话人-2]
他会下意识的跑向雌性的田鼠旁边。
52:40
[说话人-2]
嗯，
52:41
[说话人-2]
然后当雌性的田鼠遇到压力的时候，
52:44
[说话人-2]
她会立刻跑向从小跟她一起长大的雌性。
52:46
[说话人-2]
我当时看到这个例子，
52:47
[说话人-2]
我觉得好感动。
52:49
[说话人-1]
对，
52:49
[说话人-1]
起码我们跟女性朋友在一起的时候，
52:52
[说话人-1]
你感觉到就是很多的爱。
52:54
[说话人-1]
然后很多的关怀，
52:56
[说话人-1]
很多的很温暖的感觉，
52:58
[说话人-1]
就是会觉得很舒适。
53:00
[说话人-2]
我觉得女性友谊也是一面镜子吧。
53:02
[说话人-2]
一开始也提到说我们也会不经意的模仿自己这个女性朋友的一些行为。
53:08
[说话人-2]
嗯，
53:08
[说话人-2]
尤其是在少少年阶段，
53:10
[说话人-2]
嗯，
53:10
[说话人-2]
其实她就是一面镜子，
53:11
[说话人-2]
她没有男性凝视。
53:13
[说话人-2]
对，
53:14
[说话人-2]
然后我看到说你跟你的女朋友们在一起，
53:17
[说话人-2]
通常会觉得自己很美很漂亮，
53:19
[说话人-2]
嗯，
53:20
[说话人-2]
而不是大家普遍认为的，
53:22
[说话人-2]
觉得她就是比我漂亮什么的。
53:24
[说话人-2]
还有一个点，
53:25
[说话人-2]
就你们两个形象，
53:26
[说话人-2]
同时在这里面的时候，
53:28
[说话人-2]
对方的那个明显超出你的优点，
53:31
[说话人-2]
会让你产生很多的思考。
53:33
[说话人-2]
就是我今年不是去进行了一次心理咨询嘛，
53:37
[说话人-2]
他说你还是不够尊重自己的感受嘛。
53:39
[说话人-2]
嗯，
53:40
[说话人-2]
呃当你碰到一个你觉得跟你很像的人，
53:43
[说话人-2]
你就会跟他特别有亲近感。
53:45
[说话人-2]
然后对方出现了一些跟你经验里不太一样的做法，
53:49
[说话人-2]
或者观点的时候，
53:50
[说话人-2]
你就会迅速抛弃自己去理解他。
53:53
[说话人-2]
嗯，
53:53
[说话人-2]
很感慨嘛。
53:54
[说话人-2]
然后我当时就在想，
53:55
[说话人-2]
伊萌是一个多么特别的人，
53:58
[说话人-2]
我当时真的想到这个，
54:00
[说话人-2]
然后对们之前在节目里也提到过嘛，
54:02
[说话人-2]
你很容易愤怒，
54:04
[说话人-2]
因后你的情绪是比较极致的。
54:06
[说话人-2]
嗯，
54:06
[说话人-2]
然后我当时走在路上，
54:07
[说话人-2]
我就想我说我的这些东西都去哪儿了？
54:10
[说话人-2]
如果没有一蒙这样的一个人在我身边，
54:13
[说话人-2]
我觉得我不太会想这个事儿，
54:14
[说话人-2]
突然觉得得很一方面是很幸运，
54:17
[说话人-2]
但另一方方面他也真的在这方面是很纯粹的。
54:21
[说话人-2]
我应该向你学习，
54:22
[说话人-2]
去多释放一些，
54:24
[说话人-2]
所以才后来才有我们的一些什么聊女性攻击性的节目啊。
54:28
[说话人-2]
嗯嗯嗯，
54:29
[说话人-2]
该该是是孩得地下战争那本书吧。
54:31
[说话人-2]
嗯，
54:32
[说话人-2]
还有说到男性的友谊是肩并肩的，
54:35
[说话人-2]
嗯，
54:35
[说话人-2]
然后女性的友谊是面对面的，
54:37
[说话人-2]
传统的模式体现出了一个特点吧。
54:39
[说话人-2]
嗯，
54:39
[说话人-2]
就是男性的友谊更体现在你们一起去做一件事儿。
54:43
[说话人-2]
然后女性的友谊更突出的特点是你们真实的相处。
54:47
[说话人-2]
然后交流一些很深层的话题。
54:50
[说话人-1]
就是今年我们和 monster 联合的这个线下的篮球体验课的活动。
54:55
[说话人-1]
因为真的是第一次面对面碰到这么多我们群里的朋友们，
54:59
[说话人-1]
大家以前从来没有见过面，
55:02
[说话人-1]
然后大多数人嘛都是第一次见，
55:04
[说话人-1]
然后能够还能够在一起去体验篮球，
55:07
[说话人-1]
我就觉得是一个很特别的一次体验。
55:10
[说话人-1]
这个其实也是一种女性的情谊，
55:12
[说话人-1]
然后这种情谊就会让我觉得很难得很纯粹，
55:16
[说话人-2]
是我甚至都觉得很神奇的很梦幻。
55:19
[说话人-2]
虽然对很多粉丝更多的人嗯就会觉得见一下自己的听众或者是他们的追随者吧。
55:27
[说话人-2]
嗯，
55:27
[说话人-2]
因为有什么大不了的对吧？
55:29
[说话人-2]
就是一个很常见的事情。
55:31
[说话人-2]
可是真的你没有亲身体验的话，
55:34
[说话人-2]
你不知道它既普遍又神奇又梦幻。
55:37
[说话人-1]
起码这个节目是融入了我们很多很多的心血，
55:40
[说话人-1]
然后融入了很多很多。
55:42
[说话人-1]
我们可能平时都不太会对身边人讲的一些话，
55:46
[说话人-1]
然后我们精神上的那种那种共鸣。
55:49
[说话人-1]
我相信如果听众对于我们没有这种共鸣的话，
55:52
[说话人-1]
他可能也不会来参加这个活动。
55:54
[说话人-1]
所以在这个时候是非常非常幸福的，
55:58
[说话人-1]
真的非常幸福是你可能做一些其他的工作，
56:01
[说话人-1]
我觉得比较难获得的那种认同的幸福感。
56:05
[说话人-2]
我觉得我们和我们的听众，
56:08
[说话人-2]
包括我们身边的朋友，
56:09
[说话人-2]
嗯，
56:10
[说话人-2]
她是那种犯的女性友谊，
56:12
[说话人-2]
他其实是我们彼此去抵挡这个主流社会的一些价值观，
56:17
[说话人-2]
或者一些要求的防火墙。
56:19
[说话人-2]
一个屏障啊，
56:20
[说话人-2]
包括我们自己的朋友，
56:22
[说话人-2]
就是我会觉得女性友谊真的是我们抵抗男权社会的一道坚固的防线。
56:27
[说话人-2]
就如果你周围没有这样的人去支持持你，
56:29
[说话人-2]
你只会觉得是你自己错了。
56:32
[说话人-2]
像之前我们的嘉宾小猫，
56:34
[说话人-2]
他有一天下午就突然很慌张的给我打电话，
56:37
[说话人-2]
然后他声音都在发抖，
56:38
[说话人-2]
我就说怎么了？
56:39
[说话人-2]
他就说他下午的时候，
56:41
[说话人-2]
因为男同事在办公室说了一些非常厌语的话，
56:44
[说话人-2]
就是对女性的侮辱。
56:46
[说话人-2]
嗯，
56:46
[说话人-2]
然后他很生气，
56:48
[说话人-2]
他就发了一条朋友圈，
56:49
[说话人-2]
就很直接的批评这件事情。
56:51
[说话人-2]
嗯，
56:51
[说话人-2]
然后他就被领导教育谈话，
56:53
[说话人-2]
所以他当时非常的慌张，
56:55
[说话人-2]
他就问我说怎么办？
56:57
[说话人-2]
他虽然不觉得自己的行为说嘛，
56:59
[说话人-2]
可是这个确实会威胁到他的工作嘛，
57:01
[说话人-2]
也会让他有一些不解。
57:03
[说话人-2]
就是说如果我们在这样的环境里，
57:05
[说话人-2]
我们还怎么去推动女性也好，
57:07
[说话人-2]
或者说为我们自己争取一些最基本的权益。
57:10
[说话人-2]
然后我结果当时安慰了他很久，
57:12
[说话人-2]
我还在我们团队的群里说嘛，
57:14
[说话人-2]
然后米霞姐还出谋划策，
57:16
[说话人-2]
大家一起去安慰她。
57:17
[说话人-2]
如果没有我们的话，
57:18
[说话人-2]
他那天真的会很崩溃。
57:19
[说话人-2]
因为我刚才提到我高中的时候，
57:21
[说话人-2]
就很改变我人生的那个女孩。
57:23
[说话人-2]
嗯，
57:24
[说话人-2]
我后来说虽然我们就不怎么联系嘛，
57:27
[说话人-2]
忘了因为什么契机我们就打了个电话，
57:29
[说话人-2]
就在去年。
57:30
[说话人-2]
然后她就无意跟我分享他的生活嘛，
57:33
[说话人-2]
说他的男朋友怎样怎样。
57:34
[说话人-2]
然后我听来我就觉得很不对，
57:36
[说话人-2]
我说你这个男朋友好像有点在 PV 你，
57:38
[说话人-2]
然后他立刻就觉得哎呀，
57:40
[说话人-2]
我觉得你说的有点道理，
57:41
[说话人-2]
他就翻出了越来越多的细节，
57:43
[说话人-2]
嗯，
57:44
[说话人-2]
让他转身就跟这个男生分手了。
57:46
[说话人-2]
但是我觉得他现在找到一个更适合他，
57:50
[说话人-2]
就是两个人真的很相爱，
57:51
[说话人-2]
好像已经订婚了吧。
57:52
[说话人-2]
嗯，
57:53
[说话人-2]
我觉得那个电话真的很及时，
57:55
[说话人-2]
他说了了说说他跟他身边的朋友享享，
57:58
[说话人-2]
大家都觉得你太敏敏了。
57:59
[说话人-2]
我觉觉我是他的一道防线。
58:01
[说话人-1]
嗯，
58:02
[说话人-1]
确实是就是在我一开始觉醒的时候，
58:04
[说话人-1]
我身边真的是没有任何一个觉醒的人。
58:07
[说话人-1]
我完全是好好看书啊，
58:09
[说话人-1]
然后看一些资料啊，
58:11
[说话人-1]
看电影啊，
58:11
[说话人-1]
听一些播客去给我很多的启启发。
58:16
[说话人-1]
我跟身边的人好像也无从讲起，
58:18
[说话人-1]
但是他一定是暂时的。
58:20
[说话人-1]
只要你用兴趣发现，
58:21
[说话人-1]
其实你会找到很多，
58:23
[说话人-1]
因为哪怕你身边没有你在网络上还是会找到很多连接，
58:28
[说话人-1]
像我们社群，
58:29
[说话人-1]
对吧？
58:29
[说话人-1]
然后像我们的团队，
58:31
[说话人-1]
我们身边的朋友就是你其实是会找到属于你的联盟的。
58:35
[说话人-1]
对，
58:36
[说话人-2]
嗯，
58:36
[说话人-2]
所以就是说友情是需要用心维护的，
58:39
[说话人-2]
有的时候是有一些契机，
58:41
[说话人-2]
你就是碰到了那个跟你非常合的人。
58:44
[说话人-2]
嗯，
58:44
[说话人-2]
但你们如果想走的长远，
58:46
[说话人-2]
还是需要花费很多的精力，
58:48
[说话人-2]
就和你在一段爱情里花费的经力让对方开心，
58:52
[说话人-2]
让对方感到温暖。
58:54
[说话人-2]
嗯，
58:54
[说话人-2]
是一样的。
58:55
[说话人-2]
嗯，
58:56
[说话人-2]
过去我们小时候都会觉得朋友就是朋友，
58:59
[说话人-2]
朋友之间就是轻松。
59:00
[说话人-2]
就是因为我们不像那个亲情和爱情这么多，
59:03
[说话人-1]
是沉重的枷锁。
59:05
[说话人-2]
但是我觉得其实大家有一些误解，
59:08
[说话人-2]
没有那个枷锁，
59:09
[说话人-2]
是因为朋友之间是平等的，
59:10
[说话人-2]
而亲情往往是不平等的。
59:13
[说话人-2]
所以有的人他形容他们的，
59:15
[说话人-2]
比如父父子关系很好，
59:16
[说话人-2]
会说我和我爸就像朋友很样。
59:18
[说话人-2]
对，
59:18
[说话人-2]
是这种平等让你觉得很轻松，
59:20
[说话人-1]
没有任何一种健康的这种情感。
59:23
[说话人-1]
长久的情感是不需要去维系或者不需要去努力的。
59:27
[说话人-1]
对，
59:28
[说话人-1]
就我也经常会说，
59:29
[说话人-1]
我和我妈妈很像朋友，
59:31
[说话人-1]
我和我爸有时候很像朋友，
59:34
[说话人-1]
有时候他就有点烦，
59:36
[说话人-1]
但是我跟我妈妈就一直是很像朋友的这种关系，
59:39
[说话人-1]
就是因为我们可以很平等的对话，
59:41
[说话人-1]
我可以跟他肆无忌惮的开玩笑，
59:44
[说话人-1]
我可以叫他的大名。
59:45
[说话人-1]
对于我来讲啊，
59:46
[说话人-1]
任何一种关系，
59:47
[说话人-1]
他的起始都应该是朋友。
59:50
[说话人-1]
不管是今天我们是亲人还是我们是伴侣，
59:55
[说话人-1]
是情侣。
59:56
[说话人-1]
对，
59:56
[说话人-1]
首先你要是我很好的朋友，
59:58
[说话人-1]
然后你才可能会成为我的伴侣。
1:00:01
[说话人-1]
对嗯，
1:00:02
[说话人-2]
我觉得对待友谊就应该像对待爱情一样，
1:00:05
[说话人-2]
然后对待爱情就应该像对待朋友一样去经营。
1:00:09
[说话人-2]
嗯，
1:00:10
[说话人-2]
因为我觉得爱情真的没有友谊长久。
1:00:13
[说话人-2]
当然了，
1:00:14
[说话人-1]
其实你看很长久的那个爱情啊，
1:00:16
[说话人-1]
你激情退去之后，
1:00:18
[说话人-1]
其实朋友对，
1:00:19
[说话人-1]
就是你也是以朋友的那个关系去相处呢。
1:00:22
[说话人-1]
嗯嗯，
1:00:23
[说话人-1]
现在就是佳琦这瓶酒已经见底了。
1:00:26
[说话人-1]
对，
1:00:27
[说话人-2]
因为它还是很好喝的，
1:00:29
[说话人-2]
它加热三十秒就可以出瓶了哦。
1:00:32
[说话人-1]
那我今天加热的有点久了，
1:00:34
[说话人-1]
我加热差不多一分钟。
1:00:36
[说话人-1]
为什么你怕它不热？
1:00:37
[说话人-2]
一闻就一边加热，
1:00:39
[说话人-2]
一边说好像好像啊，
1:00:41
[说话人-1]
对对，
1:00:41
[说话人-1]
就整个那个厨房都是那个香味儿，
1:00:43
[说话人-2]
然后是肉桂和苹果的味道。
1:00:46
[说话人-2]
对对对，
1:00:46
[说话人-2]
就是属于冬天的味道，
1:00:48
[说话人-1]
应该刚刚再加一点苹果进去忘了。
1:00:51
[说话人-1]
对，
1:00:51
[说话人-1]
是不是？
1:00:52
[说话人-1]
没事，
1:00:52
[说话人-1]
我们还有很多瓶啊。
1:00:56
[说话人-1]
哎，
1:00:56
[说话人-1]
你有没有觉得其实它除了味道之外，
1:00:59
[说话人-1]
它还有那种气味。
1:01:00
[说话人-1]
嗯，
1:01:00
[说话人-1]
就是你每次闻到这个气味，
1:01:03
[说话人-1]
就像你说的，
1:01:04
[说话人-1]
就是苹果肉桂的那个热红酒的味道，
1:01:06
[说话人-1]
你也能想起来朋友。
1:01:08
[说话人-1]
对，
1:01:08
[说话人-1]
哪怕是你就是此刻你就是孤单一人的时候，
1:01:11
[说话人-1]
你闻到那个味道，
1:01:12
[说话人-1]
你就会想起你们一起相聚时候的那个气味，
1:01:15
[说话人-2]
气味也是很重要很重要。
1:01:18
[说话人-2]
媒介，
1:01:18
[说话人-2]
对，
1:01:19
[说话人-2]
而且你那个味道一闻到，
1:01:20
[说话人-2]
你好像感觉它也在这个房间里，
1:01:23
[说话人-2]
就是房间贵了。
1:01:25
[说话人-1]
所以我就觉得有这种回忆也是特别重要的，
1:01:28
[说话人-1]
它也是你的一部分，
1:01:29
[说话人-1]
是你过去的，
1:01:30
[说话人-1]
甚至是现在和未来的一部分。
1:01:32
[说话人-1]
嗯嗯，
1:01:33
[说话人-2]
那么我们问最后一个发自灵魂的问题，
1:01:37
[说话人-2]
嗯，
1:01:38
[说话人-2]
你觉得真的有无条件的爱吗？
1:01:40
[说话人-2]
即使在有情里，
1:01:41
[说话人-1]
我不知道应该怎么去形容它一段关系里面伊始的时候，
1:01:45
[说话人-1]
它是有这个无条件的爱去散发和散播出去的。
1:01:49
[说话人-1]
就比如说我很喜欢你，
1:01:51
[说话人-1]
那这个就是无条件的那我去愿意去喜欢你，
1:01:55
[说话人-1]
而不是说因为你是谁而去喜欢你。
1:01:58
[说话人-1]
但是长久的关系要维持下去，
1:02:01
[说话人-1]
他绝对不是无条件的爱。
1:02:03
[说话人-2]
我也觉得也有人聊到这个话题嘛，
1:02:06
[说话人-2]
就在播客里，
1:02:07
[说话人-2]
我觉得这个话题还挺吸引我的。
1:02:09
[说话人-2]
然后我也在想这个事儿，
1:02:10
[说话人-2]
因为大家很多时候会聊到说父母对自己就不是无条件的爱，
1:02:14
[说话人-2]
嗯，
1:02:14
[说话人-2]
还是对你有很多要求的。
1:02:15
[说话人-2]
嗯，
1:02:15
[说话人-2]
因和我们挺有群的一位心理咨询师碰巧聊到这个话题，
1:02:20
[说话人-2]
然后他会让有接待过一位来访。
1:02:23
[说话人-2]
这个来访就分享了他和恋人之间那种无条件的爱。
1:02:26
[说话人-2]
原来无条件的爱，
1:02:28
[说话人-2]
是一个让他觉得非常有压力的东西。
1:02:31
[说话人-2]
因为他无条件，
1:02:33
[说话人-2]
所以你无法靠任何行动去赢得，
1:02:36
[说话人-2]
就是你只能受着，
1:02:37
[说话人-2]
然后他会让你感到很不安。
1:02:39
[说话人-2]
因为你不知道哪一天他就消失了，
1:02:41
[说话人-2]
而且你靠行动是弥补不了的嗯，
1:02:44
[说话人-2]
对吧？
1:02:45
[说话人-2]
他有点像永恒这个词，
1:02:47
[说话人-2]
因为无条件嘛，
1:02:48
[说话人-2]
就是一个他找不到边界的东西，
1:02:51
[说话人-1]
由画等号的就无理由由爱，
1:02:53
[说话人-1]
然后他是没有什么理由由嗯，
1:02:55
[说话人-1]
对吧？
1:02:56
[说话人-2]
不一样不一样，
1:02:57
[说话人-2]
嗯，
1:02:58
[说话人-2]
就条件嘛还是需要你要做一些什么去促进或者去改善，
1:03:03
[说话人-2]
而无条件就意味着你做或不做都是一样的。
1:03:06
[说话人-1]
我想爱你，
1:03:07
[说话人-1]
我觉得你们不想爱就对，
1:03:09
[说话人-2]
所以是一种令人不安的关系。
1:03:12
[说话人-2]
嗯，
1:03:12
[说话人-2]
它总是会面临一些风浪，
1:03:14
[说话人-2]
总是会有一些需要修补的地方。
1:03:16
[说话人-1]
是的，
1:03:16
[说话人-1]
就是我觉得友情里面的付出也特别重要，
1:03:19
[说话人-1]
嗯嗯，
1:03:20
[说话人-1]
而且这个付出一定是一此不是更方方面的，
1:03:24
[说话人-2]
而且无条件爱也会容易形成一种不平等关系。
1:03:28
[说话人-2]
嗯，
1:03:28
[说话人-2]
除非你们两个人都是无条件，
1:03:30
[说话人-2]
但是这种情况也很难想象，
1:03:32
[说话人-1]
其实每次你们经历历一些些危机也好，
1:03:36
[说话人-1]
或什么也好，
1:03:37
[说话人-1]
也是促成你们能够更长久走下去的一个因素吧。
1:03:41
[说话人-1]
就是你们越过了这个山或者是跨过了这一道坎儿之后，
1:03:45
[说话人-1]
你会发现哦前途就是更坦荡。
1:03:48
[说话人-1]
嗯嗯，
1:03:49
[说话人-1]
因为你们好像又离彼此近了一点，
1:03:51
[说话人-1]
又多了解了彼此一点爆发冲突啊，
1:03:54
[说话人-1]
吵架呀，
1:03:55
[说话人-1]
我我真的都觉得很正常，
1:03:57
[说话人-1]
没怎么，
1:03:57
[说话人-1]
但是可能每个人的方式不一样啊，
1:03:59
[说话人-1]
就我因为我个人就蛮喜欢吵架的，
1:04:01
[说话人-1]
所以所以就是我会觉得好像我们争吵完了之后，
1:04:06
[说话人-1]
我们才更真实的能够表现出自己，
1:04:09
[说话人-1]
然后也更真实的看到其他人这个底层还是信任。
1:04:13
[说话人-2]
就之前我跟一萌也说过好多次，
1:04:16
[说话人-2]
就是我们对自己的朋友，
1:04:18
[说话人-2]
我们以为的信任其实根本没有那么多。
1:04:21
[说话人-2]
对我觉得我身边我看到太多太多的例子，
1:04:24
[说话人-2]
包括我自己，
1:04:25
[说话人-2]
你都会发现你跟你最好的朋友，
1:04:28
[说话人-2]
你想去发自内心的沟通一个事情，
1:04:30
[说话人-2]
而且你意识到会产生冲突的时候，
1:04:32
[说话人-2]
你都是很退却的。
1:04:34
[说话人-2]
你会觉得哎呀，
1:04:35
[说话人-2]
我是不是会伤害到他呀，
1:04:36
[说话人-2]
然后他是不是会对我不满啊，
1:04:38
[说话人-2]
就是那种真的很有韧性的信任，
1:04:41
[说话人-2]
是需要花时间培养的。
1:04:42
[说话人-2]
即使你们俩在喜欢彼此在认可彼此，
1:04:46
[说话人-2]
那个信任都不是与生俱来的，
1:04:49
[说话人-2]
就是要经过一次一次又一次才能让他变得特别坚韧的。
1:04:53
[说话人-1]
因为前两天我们是跟大脑爆发了一次争论，
1:04:57
[说话人-1]
因为争吵是有一点不开心。
1:05:00
[说话人-1]
就我从来没有想过，
1:05:01
[说话人-1]
我们因为这一次争论就彼此决裂什么的。
1:05:05
[说话人-1]
我没有想过这个事儿，
1:05:07
[说话人-1]
但你多多少少还是会觉得我是这样想的。
1:05:10
[说话人-1]
我并不知道他是怎么想的，
1:05:12
[说话人-1]
就是他会不会单方面对我可能就是有些沉淀对或者是就决裂了什么的，
1:05:18
[说话人-1]
就是你还是会有一点忐忑担心。
1:05:20
[说话人-1]
但是后来他也在群里就很正常的讲话。
1:05:22
[说话人-1]
那我就其实我对心里也放下我就这样了。
1:05:25
[说话人-1]
那他其实也是只是对这一件事情，
1:05:28
[说话人-1]
对对以我觉得得实实彼此信任也是一点一点建立立。
1:05:32
[说话人-1]
然后后是是通通一些事情，
1:05:35
[说话人-1]
他去又往上升升了一层层。
1:05:38
[说话人-2]
对我跟一萌也也是样样。
1:05:40
[说话人-2]
对对，
1:05:40
[说话人-2]
因为我们的合作就更紧密嘛。
1:05:42
[说话人-2]
对，
1:05:43
[说话人-2]
然后我们的性格也特别不一样。
1:05:45
[说话人-2]
嗯，
1:05:45
[说话人-2]
然后呃近期也是有一些内心的波动，
1:05:50
[说话人-2]
然后我我当时也是很忐忑的，
1:05:52
[说话人-2]
因为我知道一萌的脾气比较急，
1:05:54
[说话人-2]
但是我甚至会破坏我们的感情。
1:05:56
[说话人-2]
嗯，
1:05:57
[说话人-2]
然后我们真的也是深谈了两次，
1:05:59
[说话人-2]
我觉得我们对彼此肯定是更信任了。
1:06:02
[说话人-2]
就这个东西真那不是本来就有的。
1:06:04
[说话人-2]
你想我们去年我刚加入到这个团队，
1:06:07
[说话人-2]
我们俩很快的磨合，
1:06:08
[说话人-2]
基本没有出现任何的那种不对付。
1:06:11
[说话人-1]
对对对对对，
1:06:12
[说话人-2]
然后你那个时候你就觉得哎呀，
1:06:14
[说话人-2]
这真就是太自然。
1:06:15
[说话人-2]
你现在在看，
1:06:16
[说话人-2]
你会觉得那个时候自己还是很想当然的。
1:06:19
[说话人-2]
就是你以为你们有特别特别厚实的信任，
1:06:22
[说话人-2]
其实也不见得真的是从一次又一次的这种对话沟通的过程当中才建立起来的。
1:06:29
[说话人-2]
对，
1:06:30
[说话人-2]
那最后一个环节嗯，
1:06:32
[说话人-2]
让我们还有我己夸夸彼此吧。
1:06:35
[说话人-1]
好呀，
1:06:36
[说话人-1]
我就很害怕这种环节你要克服，
1:06:39
[说话人-1]
我可以离场了。
1:06:41
[说话人-2]
我觉得伊萌呢就是有我们所有人都盖章认证过的，
1:06:45
[说话人-2]
就是他有很大很大的爱，
1:06:48
[说话人-2]
这个是我在周围的人里基本没有见过的。
1:06:51
[说话人-2]
然后这种爱其实某种程度上有一点接近无条件，
1:06:55
[说话人-2]
所以他是特别的甜蜜，
1:06:57
[说话人-2]
特别的窝心。
1:06:58
[说话人-2]
当他看到你很委屈或者有一些受伤的时候，
1:07:01
[说话人-2]
这种特特别迅速的关怀，
1:07:05
[说话人-2]
我觉得我是做不到的。
1:07:06
[说话人-2]
我有很多时候我的关怀还是选择性的。
1:07:09
[说话人-2]
有一些情绪，
1:07:10
[说话人-2]
我觉得不至于或者说我不能共情，
1:07:12
[说话人-2]
我可能反应就会冷淡一些。
1:07:14
[说话人-2]
但一萌就是无论你是任何的情绪，
1:07:16
[说话人-2]
只要是偏负面的，
1:07:18
[说话人-2]
他都特别敞开的，
1:07:19
[说话人-2]
就来拥抱你。
1:07:20
[说话人-2]
即使你的那种情绪，
1:07:22
[说话人-2]
有的时候有一些不必要或者不正当，
1:07:25
[说话人-2]
甚至有一些就是夸大其词吧，
1:07:27
[说话人-2]
他都能特别的公情。
1:07:30
[说话人-2]
我觉得这一点是特别特别难的。
1:07:32
[说话人-2]
然后他也是一个特别有很多灵感，
1:07:35
[说话人-2]
就是很多创造力的人。
1:07:37
[说话人-2]
而且他的这种创造力就特别他现在有一副想死的表情。
1:07:43
[说话人-2]
我不知道为什么，
1:07:45
[说话人-1]
因为我不喜欢别人夸我，
1:07:47
[说话人-1]
我会很难受。
1:07:48
[说话人-2]
我觉得这种创造力和他的性格和他的经历是有分不开的关系的。
1:07:54
[说话人-2]
就是他的那种不稳定，
1:07:55
[说话人-2]
是他特别迷人的地方。
1:07:57
[说话人-2]
这个也是明霞姐一开始跟我说的，
1:07:59
[说话人-2]
我当时就觉得不是很能理解什么意思，
1:08:01
[说话人-2]
因为这句话很抽象嘛。
1:08:03
[说话人-2]
然后我觉得我我也是跟一萌经历了很多很深入的交谈之后，
1:08:09
[说话人-2]
我觉得我也在用心看到他。
1:08:11
[说话人-2]
就是以前你会觉得你很理解他呀。
1:08:14
[说话人-2]
但是当你真的发自内心的去倾听他和理解他每一个行为背后的动机之后，
1:08:20
[说话人-2]
你才会发现你以前根本就没有发自内心的去理解他。
1:08:24
[说话人-2]
你只是觉得 OK 我看到了，
1:08:26
[说话人-2]
就是这样，
1:08:27
[说话人-2]
好像是一种被动的接受吧。
1:08:28
[说话人-2]
但我觉得我现在在主动理解一萌，
1:08:30
[说话人-2]
我跟他说，
1:08:31
[说话人-2]
我说你是我这辈子花时间研究最多的人之一，
1:08:37
[说话人-2]
我真的是在研究他，
1:08:39
[说话人-2]
我是马一萌研究院院长，
1:08:43
[说话人-1]
我的天哪，
1:08:44
[说话人-2]
因为我之前没有交过这样的朋友，
1:08:47
[说话人-2]
或者共事过这样的类型的人。
1:08:50
[说话人-2]
然后我也有的时候有一些不知如何应对，
1:08:53
[说话人-2]
但是我就发现研究他的过程还很有意思。
1:08:58
[说话人-2]
年终复盘的那期播客里就说到呃我们想做一辈子的主播搭档。
1:09:03
[说话人-2]
嗯嗯，
1:09:04
[说话人-2]
虽然他是一个很难搞的人，
1:09:05
[说话人-2]
然后有的时候还是让我不知如何是好，
1:09:09
[说话人-2]
但是他给我的那种灵感，
1:09:11
[说话人-2]
那种支持那种爱，
1:09:14
[说话人-2]
嗯，
1:09:14
[说话人-2]
很独特，
1:09:15
[说话人-2]
很难遇到的一种你老笑什么？
1:09:18
[说话人-2]
如果我整不会，
1:09:20
[说话人-1]
不是我觉得很尴尬，
1:09:21
[说话人-2]
不知道为什么很难遇到的一种关系。
1:09:24
[说话人-1]
好，
1:09:24
[说话人-1]
今天的节目就是这样，
1:09:27
[说话人-1]
我觉得佳琦就是一个那首先他是一个很可爱的人嘛，
1:09:32
[说话人-1]
因为他就是一个很自然而然能跟别人去分享他们全家的故事。
1:09:37
[说话人-1]
我觉得这对于我对于我来讲非常难，
1:09:40
[说话人-1]
因为他就是会讲到说什么。
1:09:42
[说话人-1]
嗯，
1:09:42
[说话人-1]
他爸爸以前就是结婚前夕去坐牢啊，
1:09:46
[说话人-1]
然后什么他舅舅就是每天什么都不干呀，
1:09:49
[说话人-1]
这种我们家有很多在乱七八糟这种事，
1:09:51
[说话人-1]
但我真的很难讲。
1:09:52
[说话人-1]
特别是我觉得我对于你没有建立信任的时候，
1:09:56
[说话人-1]
我就更无法开这个口。
1:09:58
[说话人-1]
但是他非常自然，
1:09:59
[说话人-1]
就是他除了在我们团队讲，
1:10:01
[说话人-1]
他还能很自然的在我们节目里讲，
1:10:04
[说话人-1]
然后我甚至都觉得这是一种信任的风险。
1:10:09
[说话人-1]
什么鬼？
1:10:09
[说话人-1]
我就会觉得他是一个非常真实，
1:10:12
[说话人-1]
非常真诚，
1:10:12
[说话人-1]
然后很坦诚的一个人。
1:10:14
[说话人-1]
这个在现代社会已经太稀缺了。
1:10:16
[说话人-1]
在现代人身上，
1:10:17
[说话人-2]
太我们就是互相认为对方是稀缺的人，
1:10:20
[说话人-1]
我们就是很稀缺的人。
1:10:21
[说话人-1]
是啊对啊，
1:10:22
[说话人-1]
就是我们真的就不是生活在那种主流价值观之内的人。
1:10:26
[说话人-1]
所以很多人看我们觉得我们很傻逼，
1:10:28
[说话人-1]
但是我们看他们也觉得很傻逼呀，
1:10:32
[说话人-2]
尊重祝福。
1:10:33
[说话人-1]
我经常会讲说，
1:10:34
[说话人-1]
我们团队的人很真实，
1:10:36
[说话人-1]
会很真诚，
1:10:36
[说话人-1]
还有善良，
1:10:37
[说话人-1]
这个是我对于人类的最高的褒奖。
1:10:39
[说话人-1]
因为我我觉得大多数我们在社会上就是需要去戴一副面具的。
1:10:44
[说话人-1]
我觉得佳琦他的就是这个工作能力啊，
1:10:47
[说话人-1]
然后他的那个思考的能力，
1:10:48
[说话人-1]
他的感受的能力，
1:10:49
[说话人-1]
这个就是大家都有目共睹嘛。
1:10:51
[说话人-1]
他感受受细腻腻跟丰富富是有一些很你觉得平平无奇的事情。
1:10:57
[说话人-1]
但是他就是能从里面感受出一些很特别的一些角度，
1:11:02
[说话人-1]
他就是能感受到一些别人感受不到的。
1:11:04
[说话人-1]
所以我就觉得这个是一个做导演的一个特别好的一个潜质，
1:11:08
[说话人-1]
希望能够鼓励他。
1:11:09
[说话人-1]
这一点。
1:11:10
[说话人-1]
我记得我们去年做年终总结的时候，
1:11:12
[说话人-1]
我就说过他自己说他就说他现在做的事情很有意义，
1:11:16
[说话人-1]
然后他也是在做他想做的事儿，
1:11:18
[说话人-1]
然后传达他想传达的内容和思想。
1:11:20
[说话人-1]
他说哪怕就是不做导演，
1:11:22
[说话人-1]
又有什么呢？
1:11:23
[说话人-1]
我认同他的这个想法，
1:11:24
[说话人-1]
但是我会觉得就我相信他有一天是能拍出来很好的品的的。
1:11:29
[说话人-1]
嗯，
1:11:29
[说话人-1]
也许不是，
1:11:30
[说话人-1]
现在也许也不是几年以后，
1:11:32
[说话人-1]
但是我相信终会有这样的一天的。
1:11:35
[说话人-1]
是因为你能看到一个人身上一些非常美好的一些特质。
1:11:41
[说话人-1]
然后有的时候这样的人在社会上，
1:11:44
[说话人-1]
他就是不被主流的价值观认可，
1:11:46
[说话人-1]
他就是好像不太那么容易获得普世意义上的通俗意义上的成功。
1:11:53
[说话人-1]
但我会觉得这样的人就是应该成功，
1:11:56
[说话人-1]
反而是那些就是很鸡贼的那些人。
1:11:59
[说话人-1]
他们所获得的成功，
1:12:00
[说话人-1]
我觉得至少在我心里吧不会有什么样的震动。
1:12:05
[说话人-2]
我觉得一萌他总是发自内心的那种欣赏我，
1:12:09
[说话人-2]
你知道吗？
1:12:09
[说话人-2]
对，
1:12:10
[说话人-2]
然后他会在一些我甚至自己都不在意的地方心疼我。
1:12:14
[说话人-2]
而且一萌是一个特别有正义感的人，
1:12:17
[说话人-2]
就是我真的在你面前有时候会觉得有一些自残相愧，
1:12:21
[说话人-2]
真的吗？
1:12:22
[说话人-2]
真的吗？
1:12:23
[说话人-1]
不必呀，
1:12:24
[说话人-1]
你这个也很好，
1:12:25
[说话人-1]
就是因为我在过度沉迷的时候，
1:12:28
[说话人-1]
你就是会跟我说你要抽离出来啊。
1:12:30
[说话人-1]
对你现在看一个什么搞，
1:12:32
[说话人-1]
给我发一个老四的视频啊，
1:12:33
[说话人-1]
或者说我那天来月经很不舒服，
1:12:36
[说话人-1]
然后给我点一些甜点，
1:12:37
[说话人-1]
我都觉得这是非常就很暖心的那种行为。
1:12:41
[说话人-1]
所以我们就是很互补的嘛，
1:12:44
[说话人-2]
所以我们就是最互补的主播头部主播。
1:12:48
[说话人-2]
好啦，
1:12:49
[说话人-2]
那结束了。
1:12:51
[说话人-2]
就是我也想听听大家在评论区分享一下你最好的女生朋友是什么样的一个人，
1:12:58
[说话人-2]
好吗？
1:12:58
[说话人-2]
综上所述，
1:12:59
[说话人-2]
女性友谊就是我们永远的避风港，
1:13:02
[说话人-2]
对它比亲情长久，
1:13:04
[说话人-2]
比爱情靠谱是我们存在的证明之一。
1:13:08
[说话人-1]
对我今天看到一个标题，
1:13:10
[说话人-1]
他说女性友谊是人类情感的最高境界。
1:13:15
[说话人-2]
真的，
1:13:16
[说话人-2]
我也觉得我也觉得就是那里面有太多节目刚才说的那些事，
1:13:20
[说话人-1]
只有你经历了嗯，
1:13:22
[说话人-1]
体会，
1:13:23
[说话人-1]
只有你体会了，
1:13:24
[说话人-1]
你才能诉说是我们诉说了你才能够够存在深你的。
1:13:28
[说话人-1]
好啦，
1:13:30
[说话人-2]
哼真是听君一席话，
1:13:32
[说话人-2]
如听一席话，
1:13:33
[说话人-1]
就包括那个那不勒斯四部曲。
1:13:35
[说话人-1]
其实我们在整理文案的时候，
1:13:38
[说话人-1]
招莉的朋友也说，
1:13:39
[说话人-1]
其实可以提一下这个为什么我们没有着重去讲，
1:13:42
[说话人-1]
是因为我们真的讲过太多次了。
1:13:43
[说话人-1]
我们之前也跟索拉里去聊过，
1:13:46
[说话人-1]
确实是那不勒斯四部曲。
1:13:47
[说话人-1]
你看到这个莱农和利拉医生的这个羁绊，
1:13:50
[说话人-1]
然后一生的这种情感能折射出很多面女性之间的这个共同的命运呀，
1:13:56
[说话人-1]
然后包括嗯情感之中的，
1:13:58
[说话人-1]
他不是只有阳光那一面，
1:14:00
[说话人-1]
他有时候是有一些阴影的部分。
1:14:02
[说话人-2]
是的，
1:14:03
[说话人-2]
嗯，
1:14:03
[说话人-2]
我也很开心能听到招莉的工作人员呃，
1:14:07
[说话人-2]
是非常喜欢这套书的。
1:14:08
[说话人-2]
然后还建议我们去聊，
1:14:10
[说话人-2]
就说明她也是非常关心这个话题。
1:14:13
[说话人-2]
对对，
1:14:14
[说话人-2]
所以非常感赵丽再次对我们的赞助，
1:14:17
[说话人-2]
对我们的信任。
1:14:18
[说话人-1]
嗯，
1:14:19
[说话人-1]
那最后其实我们要再推荐一下招丽的这个微胖葡萄酒。
1:14:23
[说话人-1]
因为她真的是降低了葡萄酒的这个入门的门槛，
1:14:27
[说话人-1]
其实很适合朋友们在一起聚会呀，
1:14:30
[说话人-1]
或者哪怕就是在家里面打开一部电影小酌露营。
1:14:34
[说话人-1]
哎，
1:14:35
[说话人-2]
我们露营那天也喝了一款，
1:14:37
[说话人-2]
而且它是零蔗糖的。
1:14:39
[说话人-2]
对，
1:14:39
[说话人-2]
这一点我知道很多朋友还是很在乎的。
1:14:42
[说话人-2]
对对，
1:14:43
[说话人-2]
因为糖摄入过多，
1:14:44
[说话人-2]
确实对身体也不是特别好，
1:14:46
[说话人-1]
不人克服了起。
1:14:47
[说话人-1]
而且你知道很多葡萄酒，
1:14:49
[说话人-1]
其实它那个口感啊口味喝起来。
1:14:51
[说话人-1]
如果说你不是有特别特别多钻研的话，
1:14:54
[说话人-1]
可能就是不一定能喝出那种很丰富的这个味道。
1:14:57
[说话人-1]
但 jolly 他其实因为它也是有葡萄酒大师的这个调配嘛，
1:15:01
[说话人-1]
所以他就调配出刚刚好的那种，
1:15:03
[说话人-1]
大多数人都会觉得很顺口，
1:15:06
[说话人-1]
嗯，
1:15:06
[说话人-1]
然后很适瘾。
1:15:08
[说话人-1]
因为这个热门酒如果你加热一下的话，
1:15:10
[说话人-1]
其实它的那个酸味会稍稍再提升一点，
1:15:13
[说话人-1]
这都是我们会比较喜欢的那种口味的。
1:15:17
[说话人-1]
所以就是也再次提醒一下，
1:15:19
[说话人-1]
其果喜欢这款酒或者感兴趣的朋友，
1:15:21
[说话人-1]
可以在我们置顶评论里面找到我们的这个专属福利。
1:15:24
[说话人-1]
同时呢，
1:15:25
[说话人-1]
张丽也给我们自由人的听友们准备了一些专属好礼，
1:15:29
[说话人-1]
送送大家家。
1:15:30
[说话人-1]
然后也希望大家能够多多分享你们的故事。
1:15:33
[说话人-1]
我们也会选出三位评论的特别好的，
1:15:36
[说话人-1]
很有故事的朋友，
1:15:37
[说话人-1]
送出价值一百二十九元的 jolve 风味葡萄酒两瓶装。
1:15:42
[说话人-1]
你后气说了然。
1:15:44
[说话人-2]
关注我们的微博博自由人 libro 这个自由之间是有一个下划线啊，
1:15:49
[说话人-1]
因为原因你们都懂的。
1:15:51
[说话人-2]
对，
1:15:52
[说话人-2]
点赞、
1:15:52
[说话人-2]
转发，
1:15:53
[说话人-2]
我们也会抽三位听友送出同样的福利。
1:15:57
[说话人-2]
每人各一套，
1:15:58
[说话人-2]
我也蛮想去抽的，
1:15:59
[说话人-2]
你过别抽了，
1:16:01
[说话人-1]
把这个把这个名额放给大家。
1:16:03
[说话人-1]
那么这一期就是这样了。
1:16:06
[说话人-2]
珍惜你身边的女朋友们，
1:16:08
[说话人-1]
希望大家都获得最好的人类的情感体验，
1:16:11
[说话人-1]
就是女性友谊。
1:16:13
[说话人-2]
是的，
1:16:13
[说话人-2]
嗯，
1:16:14
[说话人-2]
下期节目再见，
1:16:15
[说话人-2]
拜。
1:16:21
[说话人-1]
你可以在各大播客平台订阅我们的播客，
1:16:24
[说话人-1]
也可以关注我们的微博、
1:16:26
[说话人-1]
自由人、
1:16:26
[说话人-1]
liberal 和公众号自由地 wonderland 接收最新资讯，
1:16:31
[说话人-3]
加入我们的社群，
1:16:33
[说话人-3]
给我们发送天友来信。
1:16:34
[说话人-3]
你可以在 show notes 里找到录寻方式和邮箱地址。
1:16:38
[说话人-1]
这里是自由人的自由联合自由的人，
1:16:42
[说话人-1]
请举手。
1:16:43
[说话人-1]
哦，
1:16:46
[说话人-2]
绝了吗？
1:16:46
[说话人-2]
绝了慢走金色风的错，
1:17:04
[说话人-4]
我走追逐，
1:17:08
[说话人-4]
这次仿似跟你依可，
1:17:18
[说话人-4]
你每次应再这样看，
1:17:22
[说话人-4]
牺牲爱情，
1:17:29
[说话人-4]
我得认真若真让我能看我，
1:17:38
[说话人-4]
结果剩下 EFM 出品对接。