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00:00
[说话人-2]
fish 嗯，
00:04
[说话人-2]
我的应该给你阻力修理，
00:10
[说话人-2]
但是你一个人嘿美有。
00:20
[说话人-1]
当我们的人格是一种优秀的人格的时候，
00:22
[说话人-1]
我们填物质进去，
00:24
[说话人-1]
填名声进去，
00:25
[说话人-1]
填美女进去，
00:26
[说话人-1]
填名车进去，
00:27
[说话人-1]
填各种各样的填游戏进去。
00:29
[说话人-1]
但他还是那个样子点成年人他对应好多好多东西。
00:38
[说话人-1]
比如说你要情绪稳定，
00:40
[说话人-1]
对那情绪稳定的背后是什么呢？
00:42
[说话人-1]
就是你这个人本身的那个狗是要适度的，
00:45
[说话人-1]
这个不能太大，
00:46
[说话人-1]
也不能太小。
00:53
[说话人-1]
你作为一个女生哈，
00:54
[说话人-1]
就是你在一个男生面前一晃，
00:56
[说话人-1]
你突然就变成她的妃子。
00:57
[说话人-1]
你这个不知道为什么，
00:59
[说话人-1]
她就登机了，
01:00
[说话人-1]
那她就登机了。
01:09
[说话人-3]
hello，
01:09
[说话人-3]
大家好，
01:10
[说话人-3]
欢迎来到最新一期的深夜书店。
01:12
[说话人-3]
深夜书店是由北京游新书店制作的一档播客栏目。
01:16
[说话人-3]
大家好，
01:17
[说话人-3]
我是一萌，
01:18
[说话人-4]
我是游新书店的主理人陈明霞。
01:20
[说话人-4]
嗯，
01:21
[说话人-3]
那其实大家看到我们这一期的标题啊，
01:23
[说话人-3]
应该会觉得还挺刺激的。
01:25
[说话人-3]
其实我们原本的标题更加刺激，
01:28
[说话人-4]
那正重的透露一下对这么刺激的一期主题，
01:31
[说话人-3]
我们当然要请到一位重磅嘉宾宾配得上这个话题的嘉宾宾。
01:36
[说话人-3]
是的，
01:36
[说话人-3]
那我应怎么介介绍？
01:37
[说话人-3]
周老师，
01:39
[说话人-1]
你都已经静后了是吧？
01:42
[说话人-4]
周老师自自来介绍吧。
01:43
[说话人-1]
嗯，
01:43
[说话人-1]
大家好，
01:44
[说话人-1]
我是周玄毅呃，
01:45
[说话人-1]
武汉大学周学院的老师。
01:47
[说话人-1]
然后呢是一个莫名其妙变成了女权博主的。
01:49
[说话人-1]
我也不知道为什么一个人非常奇怪。
01:52
[说话人-3]
对我刚才想介绍的是女权主义斗士，
01:55
[说话人-1]
等会儿我们详细聊这个事儿，
01:56
[说话人-1]
我觉得特别特别莫名其妙，
01:58
[说话人-1]
我我特别委屈，
01:59
[说话人-1]
等会儿跟大家倾诉一下问题。
02:02
[说话人-3]
那我们这一期其实就想来聊一聊妈宝和巨婴。
02:05
[说话人-3]
我们距离成年人到底有多远？
02:08
[说话人-3]
嗯嗯嗯，
02:09
[说话人-3]
妈宝和巨婴现在已经变成两个网络的流行词，
02:12
[说话人-3]
我们在生活当中也还挺常用的啊，
02:14
[说话人-3]
经常会形容周边的一些不太靠谱的人。
02:18
[说话人-4]
我们是不是可以先说一下，
02:20
[说话人-4]
为什么妈宝跟巨婴这个词这么久了，
02:22
[说话人-4]
我们最近要聊他。
02:23
[说话人-4]
对，
02:23
[说话人-4]
还是因为一个热点事件啊，
02:25
[说话人-4]
著名的这个王思聪先生。
02:27
[说话人-4]
嗯，
02:28
[说话人-4]
那我们再一次非常典型的具体的见到了一个超级巨婴男的一个样子。
02:35
[说话人-4]
他的表现他具体的特征，
02:36
[说话人-4]
包括他最后整个聊天记录被曝光之后，
02:40
[说话人-4]
他的反应都是还是挺典型的巨婴啊，
02:43
[说话人-3]
包括王思聪这次的事件，
02:45
[说话人-3]
舆论的风向也是一直在变啊，
02:47
[说话人-3]
一开始很多人说是舔舔狗，
02:49
[说话人-1]
对嗯来说是霸道总裁嘛。
02:53
[说话人-1]
对，
02:53
[说话人-1]
甚至后来又说是在炒作，
02:55
[说话人-1]
后来又说女方也有问题。
02:57
[说话人-4]
对对对对，
02:57
[说话人-4]
找回去一轮一轮一轮儿。
02:59
[说话人-4]
对，
02:59
[说话人-4]
那多少怎么看这些啊，
03:01
[说话人-4]
你也跟着热点了吧，
03:02
[说话人-1]
没有没有讨过节目。
03:03
[说话人-1]
我本来老老实实的准备跟大家讨论成年的问题，
03:05
[说话人-1]
结果你们一上来就把这个节目变成了一个综艺节目啊，
03:08
[说话人-1]
咱们现在开始已经娱乐项了，
03:10
[说话人-1]
是吧？
03:11
[说话人-4]
很擅长就是综艺背后深刻的问题。
03:14
[说话人-1]
那我作为一个老师要把他拉回来啊，
03:15
[说话人-1]
就说咱们是真的不是一个综艺节目。
03:17
[说话人-1]
因为说实在的这个里边到底有什么瓜，
03:19
[说话人-1]
我其实吃的也不专业，
03:21
[说话人-1]
对吧？
03:21
[说话人-1]
我也不太清楚有没有更多的什么所谓反转之类的东西啊，
03:25
[说话人-1]
但是我只是说啊不管这个事儿是不是炒作，
03:27
[说话人-1]
他背后有什么目的，
03:28
[说话人-1]
至少他呈清了一种哈我们所认为的一种典型的样貌。
03:33
[说话人-1]
对，
03:33
[说话人-1]
就是一个典型的中国男生去追一个中国女生的时候的典型的行为会呈现出这个样子。
03:39
[说话人-1]
对，
03:40
[说话人-1]
而且最要命的是什么呢？
03:42
[说话人-1]
他还是我们心中的那种最完美的男生，
03:45
[说话人-1]
有钱是基因年轻啊，
03:47
[说话人-1]
长也不错，
03:48
[说话人-1]
学历也不咱们对学历学历历也型的问吧。
03:51
[说话人-1]
海外留学对吧？
03:52
[说话人-1]
各方面其实是我们所能想象到的，
03:55
[说话人-1]
年轻的男性里边应该算是一个标杆性的标志性的人物了。
03:59
[说话人-1]
结果他居然呈现出来这样一个剧本，
04:02
[说话人-1]
是我们特别特别熟悉的这个剧本，
04:05
[说话人-1]
就这样觉得很失望，
04:06
[说话人-1]
对吧？
04:07
[说话人-1]
就好比看到周老师写一个东西也写的很烂，
04:09
[说话人-1]
对吧？
04:09
[说话人-1]
哎呀，
04:10
[说话人-1]
你们学哲学都写的这么烂，
04:11
[说话人-1]
对吧？
04:11
[说话人-1]
那我们那就会对整个世界产生失望了嘛。
04:14
[说话人-1]
幻名。
04:14
[说话人-1]
对，
04:15
[说话人-1]
然后所以这个时候我们就重新去思考之前特别流行的这两个词，
04:19
[说话人-1]
八宝和巨婴。
04:19
[说话人-1]
对，
04:19
[说话人-1]
就觉得哎为什么一个明显应该是比我们一般的人更高？
04:25
[说话人-1]
很多个 level 的这样一个男性，
04:27
[说话人-1]
他在这种亲密关系的互动里边，
04:30
[说话人-1]
还是表现出如此幼稚的一种样貌。
04:33
[说话人-1]
对我觉得这个事情就真的值得大家倒抽一口凉气。
04:36
[说话人-1]
对，
04:37
[说话人-1]
然后去思考了，
04:37
[说话人-4]
这就是我们今天的主题目目标。
04:39
[说话人-4]
对，
04:39
[说话人-1]
到底为什么就说到这两个词儿啊，
04:41
[说话人-1]
其实我个人不太喜欢妈宝这个词儿。
04:44
[说话人-1]
嗯，
04:44
[说话人-1]
所以的的个个源泉来讲，
04:46
[说话人-1]
妈宝其实更多的是来自于当年我们的那个论坛时代。
04:49
[说话人-1]
比别的时代啊就是相亲的时候，
04:51
[说话人-1]
我们经常讲一个男生是妈宝，
04:53
[说话人-1]
就是我们相亲的时候评价什么男生好，
04:54
[说话人-1]
什么男生不好。
04:55
[说话人-1]
我们就会说哎呃有些男生是妈宝，
04:57
[说话人-1]
但是你仔细想想，
04:58
[说话人-1]
他其实在说这个男生是妈宝的时候，
05:01
[说话人-1]
他表面上是说这个男生没有主见，
05:03
[说话人-1]
是听他妈妈的对，
05:04
[说话人-1]
而他妈妈又又可能跟我有什么局域，
05:06
[说话人-1]
对吧？
05:06
[说话人-1]
婆媳关系嘛，
05:07
[说话人-1]
嗯所以呢我不喜欢这个男生，
05:09
[说话人-1]
但事实上我觉得这个有点错怪了，
05:11
[说话人-1]
叫做女人何苦为难女人，
05:13
[说话人-1]
对吧？
05:13
[说话人-1]
你觉得这个男生幼稚，
05:14
[说话人-1]
那就是这个男生幼稚，
05:16
[说话人-1]
这个男生的幼稚的原因，
05:17
[说话人-1]
有他妈的原因，
05:18
[说话人-1]
因有他爸的原因啊。
05:19
[说话人-1]
对，
05:19
[说话人-1]
还有社会的原因啊，
05:20
[说话人-1]
还有他妈的原因。
05:21
[说话人-1]
对对对，
05:22
[说话人-1]
各种各样的原因，
05:22
[说话人-1]
结果你把所有的原因里面，
05:23
[说话人-1]
你归因到一个，
05:24
[说话人-1]
那是他们还有有问题。
05:26
[说话人-4]
对，
05:26
[说话人-4]
而且妈妈为什么这么控制？
05:27
[说话人-4]
儿子背后也是有一连串的背景跟原因的对呃，
05:30
[说话人-1]
社会文化妈妈也是一个社会的承载。
05:32
[说话人-1]
所以后来我志宏老师提出了巨婴这两个词不是同一个年代的对，
05:36
[说话人-1]
中间其实隔了一段时间哈，
05:37
[说话人-1]
妈老师很早很早强调巨婴是这两年才提出的。
05:40
[说话人-1]
我觉得巨婴这个词可能更形象也是更集中的。
05:43
[说话人-1]
所以的真正的问题不是妈，
05:45
[说话人-1]
也不是爸他的真正的问题就是我们的心智还没有成熟。
05:49
[说话人-1]
所以我觉得要更多的关注他这两种东西呈现出的精神状态是什么？
05:53
[说话人-1]
呃，
05:53
[说话人-1]
巨婴的这种特点，
05:54
[说话人-1]
比如说像逃避责任哪啊自我为中心啊，
05:56
[说话人-1]
对那个自尊心很脆弱啊，
05:58
[说话人-1]
情绪管理能力很差呀，
05:59
[说话人-1]
对，
05:59
[说话人-1]
然后占有欲很强，
06:00
[说话人-1]
对吧？
06:01
[说话人-1]
然后这泄责任不负责任。
06:03
[说话人-1]
对，
06:03
[说话人-1]
然后很偏执就是物化他人。
06:05
[说话人-1]
嗯，
06:05
[说话人-1]
比如说我们就说到这个，
06:07
[说话人-1]
我们从这个事情里边哈有很多聊天记录里边，
06:10
[说话人-1]
我们会看到那种脆弱的，
06:12
[说话人-1]
有巨大的那个 ego。
06:13
[说话人-1]
这个自我我特别喜欢说这个词，
06:15
[说话人-1]
我经常说话的就是有的注意不要中英。
06:17
[说话人-1]
因杂杂是我我觉这个个特特别要注意意，
06:19
[说话人-1]
这逼逼一才提句是没错，
06:21
[说话人-1]
不自我太过于大了大就容易什么就容易脆弱。
06:25
[说话人-1]
因为你原来没那么大，
06:26
[说话人-1]
你你该把它吹的那么大，
06:27
[说话人-1]
那就脆了嘛。
06:27
[说话人-1]
对对对，
06:28
[说话人-1]
所以你会发现我开了三个小时出来过来看你。
06:31
[说话人-1]
哎，
06:31
[说话人-1]
大哥又不是我叫你过来的。
06:33
[说话人-1]
对对对对，
06:34
[说话人-1]
你自己开三个小时车过来，
06:36
[说话人-1]
而且你开的是很好的车。
06:37
[说话人-1]
哎，
06:37
[说话人-1]
你应该开的很开心才对吧，
06:39
[说话人-1]
对不对？
06:40
[说话人-1]
对，
06:40
[说话人-1]
这种话你看啊，
06:41
[说话人-1]
像思聪哥说啊，
06:42
[说话人-1]
他就是我开了三个小时车过来。
06:43
[说话人-1]
我们一般男生会说，
06:44
[说话人-1]
我坐一晚上的绿皮火就过来看你，
06:47
[说话人-1]
你居然不下来来看看我。
06:49
[说话人-1]
对对对你好意思吗？
06:50
[说话人-1]
对我我有什么不好意思的，
06:52
[说话人-4]
你跪的去吗？
06:53
[说话人-1]
我有什么不好意思，
06:54
[说话人-1]
我都跪在你面前了，
06:55
[说话人-1]
你居然不感动，
06:56
[说话人-1]
废话又不是我让你跪的，
06:58
[说话人-1]
我求你跪了吗？
06:59
[说话人-1]
而且你跪了是给我压力，
07:00
[说话人-1]
你想我丢人现眼好不好？
07:02
[说话人-4]
对你是从你的角度度发吧。
07:04
[说话人-4]
对我没有考虑对方感受。
07:05
[说话人-1]
事实实你不管管是坐三小小时，
07:07
[说话人-1]
飞机还是开三个小时车，
07:09
[说话人-1]
还是跪在人家门口三个小时，
07:10
[说话人-1]
还是拿三千三百三十三个九千九百九十朵玫瑰过去，
07:13
[说话人-1]
你都是在给别人施加压力，
07:15
[说话人-1]
你应该抱歉才对。
07:17
[说话人-1]
对对对，
07:17
[说话人-1]
你应该不好意思才对，
07:19
[说话人-1]
结果你反而觉得别人应该对你不好意思。
07:21
[说话人-1]
对对对，
07:22
[说话人-1]
父母没有经过别人允许要做的事情，
07:24
[说话人-1]
而且给别人制少压力的人都是不好意思的一件事情。
07:28
[说话人-1]
这个就要说到就是这个巨婴是怎么培养起来的。
07:30
[说话人-1]
就我朋友黄泽忠在奇葩说上有一句名言嘛，
07:33
[说话人-1]
就是说父母总是在等着一句感歉，
07:35
[说话人-1]
而孩子总是在等着去道歉，
07:37
[说话人-1]
为什么呢？
07:38
[说话人-1]
为什么父母在等着一句恩恩？
07:39
[说话人-1]
就典型的的巨培养养父母是巨婴。
07:41
[说话人-1]
对，
07:41
[说话人-1]
你看为为什么陪你去感恩呢？
07:42
[说话人-1]
我开了三个小时了，
07:43
[说话人-1]
来看你啊，
07:44
[说话人-1]
你还不敢。
07:44
[说话人-1]
恩我对对对，
07:45
[说话人-1]
我为把屎一把，
07:46
[说话人-1]
你要把你你拉回来。
07:47
[说话人-1]
对对对，
07:47
[说话人-1]
为什么我要你生我呀，
07:49
[说话人-1]
你看父母说，
07:50
[说话人-1]
哎，
07:50
[说话人-1]
我每天给你早上起来给你做饭，
07:52
[说话人-1]
我每天怎么怎么怎么样给你我也要求你吗？
07:55
[说话人-1]
我天天这个鸡娃，
07:56
[说话人-1]
我天天这你巨婴去督促你功课，
07:59
[说话人-1]
我有请求你吗？
08:00
[说话人-4]
对我我我为你的选择，
08:02
[说话人-4]
对对，
08:03
[说话人-4]
是你的。
08:03
[说话人-1]
所以为什么我们的父母一直在等着一直感激？
08:07
[说话人-1]
是因为我们的父母习惯了那种所谓的无沟通性的付出，
08:11
[说话人-1]
自我感动型的奉献。
08:13
[说话人-1]
没错没错，
08:14
[说话人-1]
他无沟通性，
08:15
[说话人-1]
他不是问你要什么。
08:16
[说话人-1]
对，
08:16
[说话人-1]
而是说我给你我给你我觉得最好最好的东西。
08:21
[说话人-1]
所以呃巨婴的这种培养啊，
08:23
[说话人-1]
很多时候最大的题题是往往往是一种感动，
08:26
[说话人-1]
自己也感动别人的方式。
08:28
[说话人-1]
只有一个人没有被感动，
08:29
[说话人-1]
就是他所对应的那个对象。
08:30
[说话人-1]
对对对，
08:31
[说话人-1]
没有被感动，
08:32
[说话人-4]
而且是施加压力。
08:34
[说话人-1]
另外一个我觉得啊什么巨婴啊、
08:35
[说话人-1]
妈宝啊，
08:36
[说话人-1]
什么什么幼稚啊等等等等。
08:37
[说话人-1]
最根本的就是一个物化，
08:39
[说话人-1]
物化他人就是这个要是我的本行了，
08:41
[说话人-1]
就是我们的这个科学界啊，
08:43
[说话人-1]
康德先生啊，
08:44
[说话人-1]
这是这个经常会提到一个人啊，
08:46
[说话人-1]
我觉得康德讲过一句话，
08:47
[说话人-1]
他特别特别的简单，
08:49
[说话人-1]
也特别特别的难，
08:50
[说话人-1]
叫做把人当人，
08:51
[说话人-1]
就是不要把自己当工具，
08:52
[说话人-1]
不要把他人当工具，
08:53
[说话人-1]
不要把人性当工具。
08:54
[说话人-1]
他说人类的所有的道德都建立在把人当人这一点上。
08:59
[说话人-1]
这一点听起来很简单，
09:00
[说话人-1]
嗯，
09:01
[说话人-1]
非常非常简单，
09:01
[说话人-1]
可是你仔细想这点太难了。
09:03
[说话人-1]
对，
09:04
[说话人-1]
就你不把人当人，
09:05
[说话人-1]
这件事情太容易了，
09:06
[说话人-1]
工具化太容易了。
09:07
[说话人-1]
比如说当你自我感动，
09:09
[说话人-1]
给孩子变着花的做早餐，
09:11
[说话人-1]
天天激娃激的很晚很晚。
09:13
[说话人-1]
哇，
09:13
[说话人-1]
睡着之后你你自己看看自己的一天的行程，
09:15
[说话人-1]
然后留下了感动的泪。
09:17
[说话人-1]
这个时候你其旧在把他人当一个物，
09:20
[说话人-1]
什么物哇哇，
09:21
[说话人-1]
叫做你论证自己很高尚，
09:23
[说话人-1]
很伟大投射你自己的一些目标跟梦想。
09:27
[说话人-1]
对你有没有问这个孩子真正他想要的是什么呢？
09:30
[说话人-1]
他也许想的是轻松，
09:31
[说话人-1]
对，
09:31
[说话人-1]
他也想就是早上起来不用正襟危斗坐在那里。
09:34
[说话人-1]
妈妈感谢你又给我做了一个不一样的早餐呢。
09:36
[说话人-1]
哇哦，
09:37
[说话人-1]
今天早上做做在又不一样了呢。
09:40
[说话人-4]
对，
09:41
[说话人-4]
就是这样的记娃娃娃都记抑郁。
09:43
[说话人-4]
我我前阵阵听一个数据是那百分之四十的中学生有抑郁症。
09:46
[说话人-4]
嗯嗯嗯嗯嗯，
09:47
[说话人-4]
你像父母都这么付出了，
09:50
[说话人-4]
结果把百分之四十的孩子就青春期就搞抑郁了。
09:53
[说话人-3]
而且很多父母会说，
09:54
[说话人-3]
如果我现在不这样严格要求你，
09:56
[说话人-3]
有一天长大了你会恨我，
09:58
[说话人-3]
嗯嗯，
10:00
[说话人-4]
就无法反驳。
10:01
[说话人-1]
是这样的，
10:02
[说话人-1]
我觉得到青春叛逆期的时候，
10:03
[说话人-1]
他怎么着都会恨你的，
10:05
[说话人-1]
也无所谓。
10:06
[说话人-1]
没错，
10:06
[说话人-1]
刚才您说这个啊，
10:07
[说话人-1]
我觉得父母得自我训练一个什么东西呢？
10:09
[说话人-1]
就是我的孩子恨我的时候，
10:12
[说话人-1]
我会不会觉得委屈，
10:13
[说话人-1]
还是说你觉得其实孩子也有他的自由，
10:16
[说话人-1]
他的自我一直表达他对你的感受。
10:18
[说话人-1]
孩子恨我就就很正常啊，
10:19
[说话人-1]
你跟任何人在一起的时候，
10:21
[说话人-1]
他对你也有爱，
10:21
[说话人-1]
也有恨，
10:22
[说话人-1]
这都是这样的呀。
10:23
[说话人-1]
没错，
10:23
[说话人-1]
你希望你的孩子像一个小 puppy，
10:25
[说话人-1]
一个小宠物一样，
10:26
[说话人-1]
粘着你能去养养狗啊。
10:28
[说话人-1]
我昨天还跟一个朋友讨论养孩子，
10:29
[说话人-1]
养狗养猫，
10:30
[说话人-1]
我们讨论半天，
10:31
[说话人-1]
最后我们结论是养绿萝吧，
10:35
[说话人-1]
这是最简单的方法。
10:36
[说话人-4]
对对对，
10:37
[说话人-4]
安全负责任。
10:38
[说话人-1]
为什么？
10:38
[说话人-1]
是因为当你要把爱倾注到一个对象上去的时候，
10:41
[说话人-1]
你会发现其实永远都会有压力的。
10:44
[说话人-1]
你是给对象有压力，
10:45
[说话人-1]
对象跟你也有压力。
10:46
[说话人-1]
对，
10:47
[说话人-1]
所以这个时候我们要怎么做，
10:48
[说话人-1]
我们要尊重对象。
10:49
[说话人-1]
当然那个亚绿萝是个开玩笑啊，
10:51
[说话人-1]
就是因为理游不会有什么回馈嘛，
10:53
[说话人-1]
对我们也需要回馈，
10:54
[说话人-1]
但是关键问题是什么呢？
10:55
[说话人-1]
就不要把对象当成一个物件，
10:57
[说话人-1]
你仔细琢磨琢磨啊，
10:58
[说话人-1]
就是说当你把他当成一个物件的时候，
11:00
[说话人-1]
你其实就在体会到自我的某种情绪。
11:04
[说话人-1]
孩子为什么反叛呢？
11:05
[说话人-1]
是不是我做的不好啊？
11:06
[说话人-1]
对他说反抗是因为他是孩子啊，
11:08
[说话人-1]
孩子为什么突突突然不听我？
11:10
[说话人-1]
对，
11:10
[说话人-1]
当然了，
11:10
[说话人-1]
因为从自由意志的角度来讲，
11:12
[说话人-1]
不听你的才能呈现出我的自由意志。
11:15
[说话人-1]
对听你就不能呈现出我的自由意见。
11:17
[说话人-1]
所以孩子一定会不听你的。
11:18
[说话人-1]
在某一个成长要成为自我，
11:20
[说话人-4]
他就需要助长自由意志就要反叛。
11:22
[说话人-1]
如果当孩子不听你的时候，
11:23
[说话人-1]
而你感觉到悲凉，
11:25
[说话人-1]
悲伤也助压力。
11:27
[说话人-1]
对，
11:27
[说话人-1]
说明你的那个依构太大了，
11:29
[说话人-1]
你的自我太大了。
11:30
[说话人-1]
对你因为你是谁？
11:31
[说话人-1]
你以为是上帝吗？
11:33
[说话人-1]
上上帝要给人自由啊，
11:34
[说话人-4]
您您刚才说一个是我们这个父母都是传承自己父母的，
11:38
[说话人-4]
这样模式就变成一代一代这种无沟通的这个培育。
11:42
[说话人-4]
但是刚才说康德他说要把人当人，
11:44
[说话人-4]
东亚文化里面是不是对缺就把人当人的这个传承跟土壤这思想资源呢呃，
11:51
[说话人-1]
是这样的，
11:51
[说话人-1]
就是我也做过中西比较的这个方面的研究哈。
11:54
[说话人-1]
就是说关于把人当人这一块来说啊，
11:57
[说话人-1]
我们其实更多的强调的是人的责任。
11:59
[说话人-1]
我们很少强调的是人的权利。
12:02
[说话人-1]
对你回头想一想，
12:03
[说话人-1]
就是所谓先秦的经验，
12:04
[说话人-1]
因为那是所谓轴心时代嘛，
12:05
[说话人-1]
我们主要的道德都是在那个时候去建立的嘛，
12:08
[说话人-1]
就是关于人该做什么，
12:10
[说话人-1]
我们有好多好多好多的论证规范，
12:12
[说话人-1]
对吧？
12:12
[说话人-1]
什么天地君亲师啊，
12:14
[说话人-1]
你对什么样的人应该有什么样的表现，
12:16
[说话人-1]
都有这样的东西。
12:17
[说话人-1]
可是问题在于，
12:18
[说话人-1]
那如果别人对我们有一些伤害或者做什么什么事情的时候，
12:22
[说话人-1]
我们的权利到底是什么？
12:24
[说话人-1]
嗯嗯，
12:25
[说话人-1]
这个时候我们很少去提到这个事情，
12:26
[说话人-1]
对我们基本上是按照天道的规则，
12:29
[说话人-1]
就是自然有什么规则，
12:31
[说话人-1]
就推导出我们人伦也应该有什么规则。
12:33
[说话人-1]
嗯，
12:34
[说话人-1]
嗯，
12:34
[说话人-1]
可是自然规则里面它其实不包含人性的。
12:36
[说话人-1]
对，
12:36
[说话人-1]
自然规则就是他就是是这样，
12:38
[说话人-1]
就是这样的石头为什么掉下来？
12:39
[说话人-1]
他不为什么？
12:40
[说话人-4]
包括有一个进化论在里面，
12:42
[说话人-4]
还有一双劣态啊等等是吧？
12:43
[说话人-1]
最后他会形成一个稳固的一个态势。
12:46
[说话人-1]
对，
12:46
[说话人-1]
所以呢父母对孩子应该怎么样？
12:48
[说话人-1]
君主对臣子应该怎么样？
12:49
[说话人-1]
臣子对君主应该怎么样？
12:51
[说话人-1]
这都是所谓的天道的一个轮回啊，
12:53
[说话人-1]
董仲舒那一套嘛，
12:54
[说话人-1]
春秋繁什什么的。
12:56
[说话人-1]
可是我们如果在深入的去想一想的话，
12:58
[说话人-1]
就是那自然是自然人是人的对对吧？
13:01
[说话人-1]
那天无二日国就无二君吗？
13:03
[说话人-1]
凭什么呀？
13:04
[说话人-1]
对不对？
13:05
[说话人-1]
天上还有太阳和月亮呢？
13:06
[说话人-1]
那国家的岂不是也早上有一个皇帝，
13:07
[说话人-1]
晚上一个皇帝嘛，
13:08
[说话人-1]
是吧？
13:08
[说话人-1]
你不能这么推。
13:09
[说话人-1]
是的，
13:10
[说话人-1]
所以好，
13:10
[说话人-1]
这里面我们要说就是我们其实中间缺失一环，
13:12
[说话人-1]
就是说我们就从自然直接推导人伦真有一个叫做人的人性的觉醒的问题。
13:17
[说话人-1]
嗯，
13:18
[说话人-1]
我们要意识到我们跟自然是不一么样，
13:20
[说话人-1]
我们是自由的，
13:21
[说话人-1]
我们是自我决定的。
13:22
[说话人-1]
所以人怎么样从巨婴状状态成为一个成熟的人的状态。
13:27
[说话人-1]
这个就是康德所说的启蒙啊，
13:29
[说话人-1]
就是从蒙昧之中浮现出来。
13:31
[说话人-1]
对而怎么样从蒙昧之中浮现出来，
13:34
[说话人-1]
就是叫做自由的，
13:35
[说话人-1]
敢于运用自己的理性。
13:37
[说话人-1]
对那敢于用自人的理性，
13:39
[说话人-1]
你就会发现自己是一个独立的自我意志的一个个体。
13:43
[说话人-1]
对我们要表达我们自己的一些一些观念。
13:45
[说话人-1]
好，
13:45
[说话人-1]
当你自己是一个自由意志的主体的时候候，
13:48
[说话人-1]
就会相应的产生一识的。
13:49
[说话人-1]
就是别人也是自由意志的主体，
13:51
[说话人-1]
叫做己所不欲，
13:52
[说话人-1]
勿施于人嘛。
13:52
[说话人-1]
这个时候我们又回到中国哲学了，
13:54
[说话人-1]
又赚回来了，
13:55
[说话人-1]
就叫做己所不欲，
13:56
[说话人-1]
勿施于人。
13:56
[说话人-1]
对，
13:56
[说话人-1]
只是中国哲学缺于环境，
13:58
[说话人-1]
说己所不欲欲不欲的是什么？
14:00
[说话人-1]
是被别人把别人的意志强调在我什么？
14:03
[说话人-1]
没没错，
14:03
[说话人-1]
我们有很多很多不愿意的东西，
14:05
[说话人-1]
我们不愿意挨饿，
14:06
[说话人-1]
不愿意受动物。
14:06
[说话人-1]
我们不愿意很多很多事情，
14:08
[说话人-1]
可是我们最不愿意的事情就是什么呢？
14:10
[说话人-1]
就是完全活不出自我，
14:12
[说话人-1]
我成别人的一个附庸，
14:13
[说话人-1]
变成别人一个工具。
14:14
[说话人-1]
你一旦悟到了这一点，
14:16
[说话人-1]
我是一个人，
14:16
[说话人-1]
我也希望别人按照人的方式来对待我。
14:19
[说话人-1]
我不希望被当成工具。
14:20
[说话人-1]
我也不把别人当成工具的时候，
14:21
[说话人-1]
你就产生了自我觉醒，
14:22
[说话人-1]
你就摆脱了巨婴状态，
14:24
[说话人-1]
到达了一个自我意志觉醒的状态。
14:26
[说话人-1]
我们就说回到现在的那个子女教育吧。
14:28
[说话人-1]
对，
14:29
[说话人-1]
大多数的时候，
14:29
[说话人-1]
当我们发现我们的孩子比如抑郁啊、
14:32
[说话人-1]
冷漠啊之类的那种情况之后啊，
14:34
[说话人-1]
有可能是基因问题。
14:35
[说话人-1]
但是就算是抑郁症的基因，
14:37
[说话人-1]
这个科学上的有研究啊，
14:38
[说话人-1]
还是要激发。
14:39
[说话人-4]
是的是的是的是的对对，
14:40
[说话人-4]
很多人有觉得，
14:41
[说话人-4]
但不一定都会释放出来，
14:42
[说话人-4]
就真正变成抑郁症，
14:44
[说话人-1]
对他就要激发什么东西激发。
14:45
[说话人-1]
其实我觉得最根本的原因被什么东西激发，
14:48
[说话人-1]
就是父母从来就没有把孩子当成一个独立的个体。
14:51
[说话人-1]
我看到这个有专门向我咨询的人哈，
14:54
[说话人-1]
就是就是因为我是做老师的嘛，
14:56
[说话人-1]
有时候就是经常讲说我的孩子突然得了空心症应该怎么办？
15:00
[说话人-1]
空心症这个词现在也很流行嘛，
15:01
[说话人-1]
空心症不叫空心症，
15:03
[说话人-1]
空心症只是突然失去了生活的意义。
15:05
[说话人-4]
哦，
15:05
[说话人-4]
那还挺多的，
15:06
[说话人-1]
很多这个跟抑郁症还不太一样，
15:09
[说话人-1]
空心症有可能是抑郁症，
15:11
[说话人-1]
但也有一些空心症根本就不是抑郁症，
15:12
[说话人-4]
但就突然不去上学了，
15:14
[说话人-4]
不去上课了。
15:14
[说话人-4]
还有中考之前早上说我不想科生，
15:17
[说话人-4]
嗯，
15:18
[说话人-4]
我什么都不想做，
15:19
[说话人-4]
嗯，
15:19
[说话人-4]
就突然丧失一切兴趣，
15:21
[说话人-1]
就是突然想躺躺平，
15:23
[说话人-1]
突然想变成一条咸鱼，
15:25
[说话人-1]
突然觉得一切都索然无味。
15:27
[说话人-1]
而且有一部分这样的孩子，
15:28
[说话人-1]
他们经过医院的检查，
15:30
[说话人-1]
也不是抑郁症，
15:31
[说话人-1]
他们可能有点抑郁倾向，
15:32
[说话人-1]
但他们不是抑郁症。
15:33
[说话人-1]
然后这个时候家长就会很着急了，
15:35
[说话人-1]
说哎孩子怎么会变成这样？
15:36
[说话人-1]
王萌是因为家长的问题，
15:38
[说话人-1]
而且都不是因为家长对孩子不好，
15:40
[说话人-1]
而是因为他们根本就不知道怎么样把孩子当成一个人。
15:43
[说话人-1]
嗯，
15:44
[说话人-1]
他们可能不是不好的问题，
15:45
[说话人-1]
家长可能可能也很委屈，
15:46
[说话人-1]
我什么都没有做错。
15:47
[说话人-1]
为什么孩子有空心症呢？
15:48
[说话人-1]
是因为你没给孩子心，
15:49
[说话人-1]
嗯，
15:51
[说话人-1]
你没有给孩子的心留下空间，
15:53
[说话人-1]
嗯，
15:53
[说话人-1]
他当然会空心了。
15:54
[说话人-1]
你做所有的事，
15:55
[说话人-1]
他的心都是被你对对对，
15:57
[说话人-4]
他这些东西，
15:58
[说话人-1]
而你的那个心也只不过是你的父辈，
16:01
[说话人-1]
你的祖辈的那个心而已，
16:02
[说话人-1]
你也没心，
16:03
[说话人-1]
他也没心。
16:04
[说话人-1]
对对对，
16:04
[说话人-1]
你们共用一个天地之公心。
16:07
[说话人-4]
对，
16:07
[说话人-4]
说到这儿就有一个比较有意思话，
16:08
[说话人-4]
就是比如说康德当时说要启蒙，
16:11
[说话人-4]
要把人当人。
16:12
[说话人-4]
然后我们的传统文化是说这个持续感。
16:15
[说话人-4]
那到现在我们经历，
16:16
[说话人-4]
比如说工业时代，
16:17
[说话人-4]
然后现在信息时代初时代，
16:19
[说话人-4]
我们都觉得技术在把人加剧异化。
16:21
[说话人-4]
嗯，
16:22
[说话人-4]
那这问题是不是比以前要要更么厉害，
16:25
[说话人-4]
我们们更没人把人当人。
16:27
[说话人-1]
对对对对，
16:27
[说话人-1]
我觉得你说这个点非常非常有道理，
16:29
[说话人-1]
就是我看有些文章讲了是为什么我们现在空心症更厉害了。
16:33
[说话人-1]
对，
16:34
[说话人-1]
内卷的更厉害了。
16:35
[说话人-1]
对他就举了个例子，
16:35
[说话人-1]
他说当年哈东北，
16:37
[说话人-1]
他说就是我们现在不是东北人比较多才多艺嘛，
16:39
[说话人-1]
对吧？
16:40
[说话人-1]
娱娱乐圈很多东北人，
16:42
[说话人-1]
他那个分析很有道理。
16:43
[说话人-1]
就对对对对，
16:43
[说话人-1]
就是那个国营大厂的时代哈，
16:46
[说话人-1]
他基本上大家就是在卷上面还没那么厉害害。
16:49
[说话人-1]
就是我记得我小时候人生的最低底线是什么呢？
16:52
[说话人-1]
是娱我爸的岗位去我爸爸这个单单位上班，
16:55
[说话人-1]
对对不对？
16:56
[说话人-1]
当我不是东北，
16:56
[说话人-1]
我说湖北人，
16:57
[说话人-1]
但是也是那种体制内的那个吧。
16:59
[说话人-1]
对你了解他体制内那个个代对对对，
17:01
[说话人-1]
大部分人生底线是这样的时候呢，
17:03
[说话人-1]
我们其实比较能够舒展自我，
17:05
[说话人-1]
能够发展各种各样方面兴趣。
17:07
[说话人-4]
安全网是吧？
17:08
[说话人-1]
对对对对对对对，
17:09
[说话人-1]
所以呢是体制内的子弟，
17:12
[说话人-1]
大多数还比较多才多艺比较多的，
17:14
[说话人-1]
有有各种各样的兴趣爱好，
17:16
[说话人-1]
有空能活活自自己来嘛，
17:18
[说话人-1]
就有自己有一个乐子嘛。
17:19
[说话人-1]
对，
17:20
[说话人-1]
可是现在呢家家也很惶恐，
17:22
[说话人-1]
孩子也很惶恐啊，
17:23
[说话人-4]
所有人都抛到半空中了，
17:24
[说话人-1]
抛到半空中，
17:25
[说话人-1]
不知道自己的下一代能够怎么样。
17:27
[说话人-1]
嗯，
17:27
[说话人-1]
从好的角度来说，
17:28
[说话人-1]
这是市场竞争，
17:29
[说话人-1]
自由竞争，
17:30
[说话人-1]
然后每个人都能够有发挥出自己最好的地方。
17:33
[说话人-1]
从不好的角度来讲的话，
17:35
[说话人-1]
每个人都在时时刻刻的处于一种求备工具化而不可得的时代。
17:40
[说话人-1]
就康哥说要求九九六，
17:42
[说话人-1]
对对对对对，
17:43
[说话人-1]
就是所谓九九六是福报嘛。
17:44
[说话人-1]
对对对，
17:45
[说话人-1]
你看康哥说不要把人当工具，
17:47
[说话人-1]
然后马爸爸说你当工具就是你的福报，
17:51
[说话人-1]
你知道吗？
17:51
[说话人-4]
竞争得机烈才能九九六啊。
17:53
[说话人-1]
对，
17:53
[说话人-1]
一般人你想当工具，
17:55
[说话人-1]
你还你还当不了，
17:56
[说话人-1]
对对不对？
17:56
[说话人-1]
你想称一声奴才，
17:58
[说话人-1]
那还是得有资格的，
17:59
[说话人-1]
一般人还还没资格被叫奴才呢，
18:01
[说话人-1]
所以这个时候就更加的惶恐了。
18:03
[说话人-1]
我们不知道我们下一代能怎么样被当成工具。
18:07
[说话人-1]
我我自己的身边的同学、
18:08
[说话人-1]
同事哈，
18:09
[说话人-1]
我的同事都是高级知识分子了。
18:11
[说话人-1]
就是我有次跟同事吃饭，
18:12
[说话人-1]
哇，
18:13
[说话人-1]
一个个卷的那个焦虑啊，
18:14
[说话人-1]
都真的他们的学乐圈更卷。
18:16
[说话人-1]
对你说孩子现在去学个什么呃游泳足球啊什么的哦，
18:20
[说话人-1]
太 low 了，
18:20
[说话人-1]
要学的是高尔夫马术，
18:22
[说话人-3]
对对不对？
18:23
[说话人-1]
而且学马术，
18:24
[说话人-1]
你租马太 low 了，
18:26
[说话人-1]
你得自己养马天，
18:28
[说话人-4]
这都是兴趣，
18:29
[说话人-4]
也有鄙视链是吧？
18:30
[说话人-1]
开玩笑吗？
18:31
[说话人-1]
你这不是我为了制止他们的内卷哈，
18:34
[说话人-1]
我给你们讲两件事情，
18:35
[说话人-1]
第一件事叫做什么呢？
18:35
[说话人-1]
叫做你们已经是中国读书的人里面最厉害的一波人了。
18:39
[说话人-1]
对，
18:39
[说话人-1]
从概率角度来讲，
18:40
[说话人-1]
你们的孩子很难跟你们一样能读书，
18:43
[说话人-1]
你们死了就条心吧。
18:44
[说话人-1]
对对对，
18:45
[说话人-1]
第二从基因的角度来讲，
18:47
[说话人-1]
孩子的智商啊不能读书啊，
18:49
[说话人-1]
很大程度上的出生的时候就定了也不是你卷哲学系嘛，
18:52
[说话人-1]
整不同也是都是哲学系嘛，
18:54
[说话人-1]
就不不一定都是哲学系，
18:55
[说话人-1]
也有有外语系啊，
18:56
[说话人-1]
哲学有用吗？
18:57
[说话人-4]
因为刘行你老师这么出圈，
18:59
[说话人-4]
是不是也是大家也觉得是一种比较高级的鸡汤在抚慰现代人的焦虑。
19:03
[说话人-1]
嗯，
19:03
[说话人-1]
就是我不太喜欢用鸡汤这个词哈，
19:05
[说话人-1]
我觉得哲学是肌肉，
19:06
[说话人-1]
嗯，
19:07
[说话人-1]
是鸡胸肉干拔吃鸡优尾片很好。
19:11
[说话人-1]
呃，
19:12
[说话人-1]
要加调料，
19:12
[说话人-1]
你要加调料是吧？
19:14
[说话人-1]
拌那个酱啊做的时候很难拿时就很难学。
19:18
[说话人-1]
但是呢他的那个蛋白质可以调出很多底味来，
19:22
[说话人-1]
嗯，
19:22
[说话人-1]
在加很多很很多佐料料之后就香香嘛。
19:24
[说话人-1]
对我觉我觉觉哲哲本本身很有问题。
19:27
[说话人-1]
对，
19:27
[说话人-1]
特别是在咱们这样一个比较内卷比较焦虑的时代，
19:29
[说话人-1]
咱们要避免空心症。
19:31
[说话人-1]
我觉得什么叫底线哈？
19:33
[说话人-1]
我觉得现在你们应该越来越发现哈，
19:35
[说话人-1]
所谓的找一个体现这个工作不是底线，
19:37
[说话人-1]
真正的底线。
19:38
[说话人-1]
我觉得要劝给听我们的节目的家长嘛啊我们在教孩子的时候，
19:42
[说话人-1]
我们真正的底线是这个孩子能够成为一个活的劲儿劲儿的人。
19:47
[说话人-1]
嗯，
19:47
[说话人-1]
他的劲劲劲的，
19:48
[说话人-1]
他心里边得有个奔头，
19:50
[说话人-1]
嗯，
19:50
[说话人-1]
我觉得这才是他的真正的安全网。
19:52
[说话人-1]
对对对，
19:53
[说话人-1]
因为我相信我们现在生产这么发达，
19:55
[说话人-1]
物质这么发达，
19:56
[说话人-1]
就这么发达，
19:57
[说话人-1]
说实在你怎么着都能找一个糊口的工作。
19:59
[说话人-1]
对，
19:59
[说话人-1]
可是如果你万一想彻底的就空心了，
20:02
[说话人-1]
就什么都不想干了。
20:03
[说话人-1]
那这个谁也救不了你了。
20:04
[说话人-4]
对他不是物质上丰富，
20:06
[说话人-4]
能够焦虑的问题。
20:07
[说话人-4]
对对对，
20:08
[说话人-1]
所以把孩子培养成一个独立的人，
20:11
[说话人-1]
有想法的人，
20:12
[说话人-1]
有自己的爱好兴趣，
20:14
[说话人-1]
觉得自己身头有奔头的人，
20:15
[说话人-1]
不管什么爱好和兴趣，
20:16
[说话人-1]
不管有没有出息，
20:17
[说话人-1]
能避免成为一个这么样一个巨婴。
20:19
[说话人-1]
你看巨婴的特点，
20:20
[说话人-1]
什么物欲识是填不满他的。
20:22
[说话人-4]
对对对，
20:23
[说话人-1]
然后各种外面的虚荣的东西，
20:25
[说话人-1]
名声也填不满。
20:26
[说话人-1]
他的对其实并不是针对毛思聪啊，
20:29
[说话人-1]
我其实觉得这个人其实也没有那么坏，
20:31
[说话人-1]
我只是觉得他是一个标本性的人物。
20:33
[说话人-1]
对，
20:33
[说话人-1]
当他的身上集聚了那么多的光环的时候，
20:36
[说话人-1]
仍然呈现出这样一种状态。
20:38
[说话人-1]
就让我们意识到一个什么问题？
20:40
[说话人-1]
就这条识到一条死胡同。
20:41
[说话人-1]
当我们的人格是一种幼质的人格的时候，
20:44
[说话人-1]
我们填物质进去填名声进去填美女进去填名车进去填各种各样的填填游进进。
20:51
[说话人-1]
你看看人人是不是填了所有这样的东西。
20:52
[说话人-1]
对对对对，
20:53
[说话人-1]
我们所有的人以为我们拥有这个东西会好了的。
20:56
[说话人-1]
嗯，
20:56
[说话人-1]
那些东西 ABCDEFG，
20:58
[说话人-1]
比如说我现在问一个就不好意思是这个什粗粗俗。
21:01
[说话人-1]
我们现在问一个屌丝，
21:02
[说话人-1]
对我问一个特别特别什么都没有的人。
21:05
[说话人-1]
我问你，
21:06
[说话人-1]
你觉得你怎么样才能获得幸福？
21:08
[说话人-1]
他他的 ABCDEFG，
21:10
[说话人-1]
我再乘一千倍，
21:12
[说话人-1]
思聪少爷，
21:12
[说话人-1]
那都有了，
21:13
[说话人-1]
对对对对不对？
21:14
[说话人-1]
都有。
21:14
[说话人-1]
对，
21:14
[说话人-1]
但他还是那个样子，
21:15
[说话人-1]
他的精神跟你的精英都一构的这件事情是让我真正不寒而栗的。
21:20
[说话人-1]
对对对，
21:21
[说话人-1]
这就是一个三和大神，
21:23
[说话人-1]
跟一个站在食物链顶端的人，
21:25
[说话人-1]
他们在所有地方都不一样，
21:26
[说话人-4]
为何人是一样？
21:27
[说话人-1]
对他们的精神内核上居然是一样。
21:30
[说话人-4]
对对，
21:30
[说话人-4]
这也是我们昨天有讨论有争论的问题，
21:33
[说话人-4]
就是到底教育有没有用。
21:35
[说话人-4]
嗯，
21:35
[说话人-4]
从王思聪身上看起来没用，
21:37
[说话人-4]
而且昨天英盟有的观点是说，
21:39
[说话人-4]
嗯，
21:39
[说话人-4]
你如果受的教育越高越成功，
21:42
[说话人-4]
你会成为超级军英。
21:43
[说话人-4]
嗯，
21:43
[说话人-4]
并不会消解你的那个军婴的部分。
21:46
[说话人-4]
嗯，
21:46
[说话人-4]
那不是很绝望吗？
21:48
[说话人-1]
是说到绝望哈。
21:50
[说话人-1]
我刚才说了王思聪，
21:50
[说话人-1]
我现在站在人生攻击，
21:51
[说话人-1]
我说另外一个历史上的人物，
21:53
[说话人-1]
我要把王思聪提高一点，
21:54
[说话人-1]
我这里不是 diss 他。
21:55
[说话人-1]
嗯，
21:55
[说话人-1]
王思聪在思想史上的地位，
21:57
[说话人-1]
以一个历史上另外一个人物相提并论。
21:59
[说话人-1]
谁呀叫做马可奥洛流啊，
22:01
[说话人-1]
罗马帝国的皇帝罗马帝国五贤帝的最后一位，
22:04
[说话人-1]
为什么呢？
22:05
[说话人-1]
是他马可阿洛刘，
22:06
[说话人-1]
他是个皇帝，
22:07
[说话人-1]
对吧？
22:07
[说话人-1]
而且呢战功赫赫对吧？
22:09
[说话人-1]
然后这个统治这个底下是罗马的全盛时期，
22:12
[说话人-1]
虽然是晚期啊，
22:13
[说话人-1]
他是全盛时期。
22:13
[说话人-1]
对，
22:13
[说话人-1]
可是他这个人精神上非常非常的悲观和抑郁，
22:17
[说话人-1]
他的悲观和抑郁来自于什么呢？
22:19
[说话人-1]
他清楚的意识到，
22:20
[说话人-1]
所有这些外在的东西其实是填不满人的精神的，
22:25
[说话人-1]
是填不满那是灵魂的。
22:26
[说话人-1]
他的那个名言叫做始终要注意人的一生是多么的虚妄，
22:31
[说话人-1]
嗯，
22:31
[说话人-1]
是多么的无意义哟。
22:32
[说话人-1]
这么哲学就你你看哈，
22:34
[说话人-1]
就是我觉得王思聪在这点上跟奥陆流是是同一个 level，
22:37
[说话人-1]
什么意思？
22:37
[说话人-1]
真的，
22:38
[说话人-1]
王思聪就个他会变成一个 logo 性的人物，
22:40
[说话人-1]
对一个标志性的人物跟奥陆流一样。
22:42
[说话人-1]
奥陆流提醒我们说，
22:43
[说话人-1]
就像你当了皇帝，
22:44
[说话人-1]
你的精神世界仍然是你的幸福的真正的源泉。
22:47
[说话人-1]
OK 那个外在的东西填不满的，
22:50
[说话人-1]
而王思聪就是我们现在世界奥洛流啊，
22:52
[说话人-1]
而是当居当了王思聪。
22:53
[说话人-1]
对对你仍然会觉得那个欲壑是难填的。
22:57
[说话人-1]
你会觉得哇我爱上一个漂亮的女主播，
22:59
[说话人-1]
而他居然不爱我。
23:00
[说话人-1]
哇，
23:00
[说话人-1]
我好难过啊，
23:01
[说话人-1]
我撒谎打滚，
23:01
[说话人-1]
我开始还为啥支撑，
23:02
[说话人-1]
但是他居然不愿意去接我。
23:04
[说话人-1]
哎呀，
23:04
[说话人-1]
我好我好悲伤回我信息，
23:07
[说话人-1]
而且我还要给营销号发黑料，
23:09
[说话人-1]
我就跟跟那个女生我弄死他，
23:11
[说话人-1]
我让他千人踩万人踏，
23:12
[说话人-1]
我让他百世不得伤身，
23:13
[说话人-1]
我要弄死他，
23:14
[说话人-1]
你为什么弄死她？
23:15
[说话人-1]
是你内心是空的。
23:16
[说话人-4]
对对对，
23:17
[说话人-4]
没有内在支撑的东西。
23:18
[说话人-1]
你为什么想伤害别人？
23:20
[说话人-1]
是因为你非常清楚的知道，
23:22
[说话人-1]
你本身一无是处，
23:25
[说话人-1]
你本身身跟他在一起，
23:27
[说话人-1]
对他不构成损失。
23:29
[说话人-1]
我觉得在爱情里面最牛的地方是什么？
23:31
[说话人-1]
就是我完全不思，
23:33
[说话人-1]
你的原因是我离开你，
23:35
[说话人-1]
就是对你最大最大的损失。
23:38
[说话人-1]
你没有我，
23:39
[说话人-1]
你就会你就会。
23:40
[说话人-1]
半夜辗辗转反，
23:42
[说话人-1]
也毫不不已。
23:43
[说话人-4]
我能离离开 u 我能离开你，
23:46
[说话人-4]
但你离不开我离开我。
23:47
[说话人-1]
说实在的成年人世界应该是你也离能离开我，
23:49
[说话人-1]
我也能离开你。
23:50
[说话人-1]
可是如果你是巨婴，
23:51
[说话人-1]
而我不是，
23:52
[说话人-1]
那我能离开你，
23:53
[说话人-1]
你你离开我，
23:54
[说话人-1]
而且衣不性的。
23:55
[说话人-1]
我说回来嗷嗷的流和王叔叔的对不起了。
23:57
[说话人-1]
当你的精神世界不是自足的。
24:00
[说话人-1]
当你精神世界是一个幼稚的状态的时候，
24:02
[说话人-1]
你会发现所有的东西都填不平。
24:04
[说话人-1]
你心中那个自卑，
24:05
[说话人-1]
嗯，
24:06
[说话人-1]
其实这是种自卑啊，
24:07
[说话人-1]
这是为什么辗转反侧？
24:08
[说话人-1]
为什么撒泼打滚儿？
24:09
[说话人-1]
为什么会有这么多的伤害？
24:11
[说话人-1]
对方的那种恨意，
24:12
[说话人-1]
你什么都有了，
24:13
[说话人-1]
你为什么会伤害一个各方面都不如你的人？
24:16
[说话人-1]
对，
24:16
[说话人-1]
各方面都不如你。
24:17
[说话人-1]
对对对，
24:17
[说话人-1]
他也没有你那么好的爸爸地位的人，
24:20
[说话人-1]
他虽然当主播很红，
24:21
[说话人-1]
可是他也是当主播，
24:22
[说话人-1]
也很辛苦啊。
24:22
[说话人-1]
对他没有，
24:23
[说话人-1]
他不像你这样可以天打游戏，
24:24
[说话人-1]
还能够多了多少个亿小目标，
24:26
[说话人-1]
你为什么居然是你想伤害他，
24:27
[说话人-1]
而不是他想伤害你？
24:29
[说话人-1]
是因为你觉得他伤害了你，
24:31
[说话人-1]
而他为什么伤害了你？
24:32
[说话人-1]
因为他没有满足你那个大的狗，
24:34
[说话人-1]
对你的那个个狗在他面面碎成渣渣了。
24:37
[说话人-4]
其实女孩比他强大哦，
24:38
[说话人-4]
强大，
24:39
[说话人-4]
我觉得对我觉得是我们非常不喜欢你，
24:41
[说话人-4]
再怎么着你都不可能是。
24:43
[说话人-4]
所以这确实是跟家世地位学没关系，
24:46
[说话人-1]
都没有关系。
24:47
[说话人-4]
是，
24:47
[说话人-4]
那是不是说我们的那公共教育其实不能在精神上塑造人啊，
24:51
[说话人-4]
还是得回到家庭教养模式吗？
24:53
[说话人-4]
对，
24:54
[说话人-4]
而且们似乎还是在国外受教教育是吧？
24:56
[说话人-1]
杭州不是八岁还是很小，
24:57
[说话人-1]
就去你对比一下这个女生比王红小。
24:59
[说话人-1]
对，
25:00
[说话人-1]
也没有那么好的家庭背景。
25:01
[说话人-1]
对，
25:02
[说话人-1]
也没那么好的教育背景。
25:03
[说话人-1]
可是为什么她小的精神那么强大呢？
25:05
[说话人-1]
这这个问题我们可以聊一聊是吧？
25:06
[说话人-1]
真的，
25:07
[说话人-1]
而且你你会发现很有意思的现象，
25:09
[说话人-1]
说巨婴往往是巨婴男，
25:10
[说话人-1]
而不是巨婴女的男朋友。
25:12
[说话人-3]
咱很想问这个问题，
25:14
[说话人-1]
为什么都是巨男音？
25:16
[说话人-4]
对对，
25:16
[说话人-4]
为什么？
25:17
[说话人-4]
确实是产量来说也会有居于女，
25:20
[说话人-4]
但是少很多。
25:21
[说话人-3]
但我们平时工作当中，
25:23
[说话人-3]
我们之前好多同事就都是男居一人，
25:27
[说话人-1]
而女生可能还稍微好一点，
25:29
[说话人-1]
对不对？
25:29
[说话人-1]
少很多。
25:30
[说话人-4]
嗯，
25:32
[说话人-1]
这个我也有有感觉了，
25:33
[说话人-1]
就是说跟女生交流呢可能会更容易一些，
25:36
[说话人-1]
因为他没有那么大的一个面子。
25:38
[说话人-4]
对对对，
25:38
[说话人-4]
他衣构没有那么大。
25:40
[说话人-1]
对，
25:40
[说话人-1]
就是很多时候你说的什么事情，
25:42
[说话人-1]
正正他也不会觉得 perpersal 的针对她的女生更容易分清楚，
25:46
[说话人-1]
你是不喜欢我的某个观点。
25:48
[说话人-1]
对，
25:48
[说话人-1]
可能女喜他这这个人，
25:49
[说话人-1]
对因吧，
25:50
[说话人-1]
你就算否定我的所有的观点，
25:51
[说话人-1]
那我这个人还是我这个人吧。
25:53
[说话人-1]
对对，
25:53
[说话人-1]
有可能是因为他从小咱们培育的时候，
25:56
[说话人-1]
对，
25:56
[说话人-1]
可能女生这个医就就没那么嗯嗯没那么么，
25:59
[说话人-4]
是不是女生生算男男生受那多关注？
26:02
[说话人-4]
对，
26:03
[说话人-4]
因为她从小受关注比较多，
26:04
[说话人-4]
她就一直需要这种关注。
26:06
[说话人-3]
因为我觉得女性在成长的过程当中，
26:08
[说话人-3]
他是一直被打压的。
26:10
[说话人-3]
嗯嗯，
26:10
[说话人-3]
所以他其实往往比较自卑，
26:13
[说话人-3]
我觉得是比男性更多，
26:14
[说话人-3]
对，
26:15
[说话人-4]
不太去关注自己的需求。
26:17
[说话人-4]
对，
26:17
[说话人-4]
然后男性因为极度的被倾注资源被关注，
26:20
[说话人-4]
她就会越来越只回到自己的需求。
26:23
[说话人-4]
对，
26:23
[说话人-3]
而且就像周老师说的，
26:24
[说话人-3]
如果你反驳她的一个观点，
26:26
[说话人-3]
他会觉得你是针对她这个人，
26:27
[说话人-3]
而不是说针对他的观点。
26:29
[说话人-3]
对哎，
26:29
[说话人-1]
这一点我可以现场调查一下哈，
26:31
[说话人-1]
就是说因为我是男生哈，
26:32
[说话人-1]
我有个问题我从来没问过任何女性，
26:34
[说话人-1]
就是说我觉得我有一个本能，
26:37
[说话人-1]
这一点我虽然自己在调整，
26:38
[说话人-1]
但是我还有这个本能就是什么呢？
26:40
[说话人-1]
我为什么始终带着那个苹果手表，
26:42
[说话人-1]
我就使用了监测我的心率，
26:43
[说话人-1]
你知道吗？
26:44
[说话人-1]
我觉就是我会发现啊，
26:46
[说话人-1]
当我的观点受到挑战的时候，
26:47
[说话人-1]
我的观跳真的会加吗？
26:49
[说话人-1]
就是我自自主的会加快，
26:50
[说话人-1]
而且会加快很多。
26:51
[说话人-1]
嗯嗯嗯，
26:52
[说话人-3]
你会吗？
26:52
[说话人-4]
我会你会吗？
26:53
[说话人-1]
会我会，
26:54
[说话人-1]
那我们大致比较一下我们加快的速率嘛，
26:56
[说话人-1]
我们们可以比下我们加快的速率。
26:58
[说话人-4]
我觉得这个好像是性格问题。
27:00
[说话人-4]
性格特质就是有一些人对于自己的观点被挑战会不是会巨大的。
27:05
[说话人-4]
不是我觉得我我当时做人格测试，
27:08
[说话人-4]
我也是属于那种的。
27:08
[说话人-4]
我觉得会第一反应肯定是我没错，
27:11
[说话人-4]
我要捍卫我自己就有有人人好像不是特别的，
27:14
[说话人-4]
就就是好像格格特征上，
27:16
[说话人-4]
但可能确实是男性要多一些吧。
27:19
[说话人-4]
嗯，
27:19
[说话人-1]
男性会多一点，
27:20
[说话人-1]
我估计说一个数据你倒是比较一下我的被反驳时候的心跳，
27:24
[说话人-1]
跟我剧烈运动完了之后的心跳是差不多的，
27:26
[说话人-1]
你知道吗？
27:27
[说话人-4]
啊，
27:27
[说话人-4]
真的，
27:27
[说话人-4]
我下次试一下，
27:28
[说话人-4]
我下次自己一下，
27:29
[说话人-1]
我我估计你没有那么我我估计没有那么大，
27:32
[说话人-1]
你你们快回去测试一下，
27:33
[说话人-4]
你们我这一点我还真的是专门上过很贵的 EQ 课。
27:36
[说话人-4]
我一个 EQQ 是他就情趣管理对，
27:38
[说话人-4]
培训过我，
27:39
[说话人-4]
他就是说你点特别突出。
27:41
[说话人-4]
所以一旦有人挑战你的观点，
27:43
[说话人-4]
你第一个先深吸一口气，
27:45
[说话人-1]
对对心率先降下来。
27:47
[说话人-1]
对，
27:47
[说话人-4]
然后你你先想他为什么这么说等等，
27:50
[说话人-4]
其实这个可以调试的，
27:51
[说话人-4]
但我们更多时候可能不太注意这一点。
27:54
[说话人-1]
但是是这样的，
27:55
[说话人-1]
就是我对女性朋友的建议呢，
27:57
[说话人-1]
反是反过来的。
27:58
[说话人-1]
我倒不觉得你应该学 EQ 课，
27:59
[说话人-1]
就男男性要注意 EQ 课，
28:01
[说话人-1]
我得学这个东西为什么呢？
28:02
[说话人-1]
这个世界是要平衡的嘛。
28:04
[说话人-1]
对，
28:04
[说话人-1]
就是说过犹不及嘛，
28:05
[说话人-1]
很多时候男性往回调一点，
28:07
[说话人-1]
女性把钱 QQ 一点错。
28:08
[说话人-1]
我觉得很多时候女性反而是啊太过于太过于自省。
28:12
[说话人-4]
对对对对对，
28:13
[说话人-3]
计节课程。
28:13
[说话人-3]
对对，
28:14
[说话人-1]
哎，
28:14
[说话人-1]
我想问一下，
28:15
[说话人-1]
你上那个 EQ 课的时候，
28:16
[说话人-1]
男性多还是女性多？
28:16
[说话人-1]
女性吧？
28:17
[说话人-3]
哎，
28:18
[说话人-4]
其实是男性多，
28:19
[说话人-1]
因为那还不错，
28:20
[说话人-1]
高管课课程。
28:21
[说话人-1]
哦，
28:21
[说话人-1]
对，
28:21
[说话人-1]
因为高管男性多，
28:24
[说话人-1]
你知道我跟本来来备备表扬你们两句的，
28:26
[说话人-4]
真的是真的就是男的多。
28:29
[说话人-4]
因为他们分别给高管的课程小组的，
28:31
[说话人-4]
我们四个人小组，
28:32
[说话人-4]
另外三个都是男的，
28:33
[说话人-4]
而且他们都亲子关系，
28:35
[说话人-4]
亲密关系很糟糕。
28:36
[说话人-4]
嗯嗯呃不是更早了，
28:38
[说话人-4]
在他们这边评论的时候做的嗯，
28:40
[说话人-4]
嗯嗯，
28:40
[说话人-4]
真的是他们都是属于我们一个小组，
28:43
[说话人-4]
他们三个都是男性，
28:44
[说话人-4]
而且他们的亲子关系、
28:46
[说话人-4]
亲密关系都有很大的问题。
28:48
[说话人-1]
而且你你同一个班上的班里边，
28:50
[说话人-1]
男性在听课的时候，
28:52
[说话人-1]
是不是女性感觉觉也不太一样，
28:54
[说话人-1]
对不对？
28:55
[说话人-3]
不太认真听我，
28:57
[说话人-4]
反正我觉得他们最后就是因为那个课程有三天，
29:00
[说话人-4]
最后挖掘得比较深重。
29:01
[说话人-4]
我觉得他们都挺可怜的，
29:03
[说话人-4]
嗯，
29:03
[说话人-4]
都是有青春期的孩子，
29:05
[说话人-4]
然后亲子关系非常的嗯嗯冲突很大。
29:08
[说话人-4]
有的这个男高管分享到最后都简直是我我那么弱小跟跟挫败，
29:13
[说话人-4]
跟他一来的时候，
29:14
[说话人-4]
那个嗯一起对跟那个了不起的样子，
29:17
[说话人-4]
真的差异挺大。
29:18
[说话人-1]
三天的班，
29:19
[说话人-1]
第一天意气风发，
29:20
[说话人-1]
觉得我不需要学傻。
29:21
[说话人-1]
对对对对，
29:22
[说话人-1]
后来学着学着发，
29:22
[说话人-1]
我我其实特脆哦是我家里其实一团糟，
29:26
[说话人-1]
我我老婆不爱我孩子，
29:28
[说话人-1]
不理孩子，
29:29
[说话人-4]
都不跟我说话。
29:30
[说话人-4]
对，
29:30
[说话人-4]
那个盔甲剥开之后，
29:32
[说话人-4]
你觉得他特别可怜，
29:33
[说话人-1]
所以男人都很像螃蟹或者龙虾。
29:36
[说话人-1]
对，
29:36
[说话人-1]
真的，
29:36
[说话人-1]
我们的壳都长在外头，
29:37
[说话人-1]
对对对对对吧？
29:38
[说话人-1]
里头其实就是就是确实是纸老虎，
29:41
[说话人-4]
他内在挺就是也挺像王思聪的。
29:44
[说话人-3]
但是他有没有反思过？
29:45
[说话人-3]
是因为他在家里可能是缺位的，
29:47
[说话人-4]
所以反正因为我们那个主要是 EQ coach 嘛，
29:50
[说话人-4]
他就在讲怎么样就理解自己的情绪，
29:53
[说话人-4]
嗯，
29:54
[说话人-4]
然后理解每一种情绪背后的含义。
29:57
[说话人-4]
嗯，
29:57
[说话人-4]
然后理解你自己这个情绪生存起来之后意味着什么，
30:00
[说话人-4]
包括怎么样处理别人的情绪。
30:01
[说话人-4]
其实我觉得这个东西中国人都挺缺的。
30:04
[说话人-4]
嗯，
30:04
[说话人-4]
我们一般就集体主义嘛，
30:06
[说话人-4]
然后你刚才说的无沟通式，
30:08
[说话人-1]
无沟通式的付出。
30:10
[说话人-1]
对对对，
30:10
[说话人-1]
是的，
30:11
[说话人-1]
自我感动。
30:11
[说话人-1]
是的，
30:11
[说话人-4]
所以他把情绪都压在心里面，
30:14
[说话人-4]
他会用另一种方式去报复的。
30:16
[说话人-1]
对你好，
30:17
[说话人-1]
对对对，
30:17
[说话人-1]
是的。
30:17
[说话人-4]
嗯，
30:18
[说话人-4]
就造成很多的潜在的这些冲突。
30:20
[说话人-1]
然后呢，
30:21
[说话人-1]
在孩子那看来，
30:22
[说话人-1]
其实实能是压力力是你就看来你是付出。
30:24
[说话人-1]
对，
30:24
[说话人-1]
没错，
30:25
[说话人-1]
结果你们俩就越来越错位，
30:26
[说话人-1]
越来越错位，
30:26
[说话人-4]
而且他会造成孩子也不懂怎么样去识别跟表达情绪。
30:30
[说话人-4]
嗯，
30:31
[说话人-4]
我觉得说这是后来很多加暴我们难的问题吧。
30:34
[说话人-4]
嗯他从小就没有看到怎么样通过沟通沟通去表达情绪，
30:38
[说话人-4]
去嗯双方去解决问题。
30:41
[说话人-4]
他最后就变成我只会用武力，
30:43
[说话人-4]
他不会用语言表达。
30:44
[说话人-1]
所以现在有一个问卖的很好说叫非暴力沟通吗？
30:46
[说话人-1]
其实我觉得这个书真的每个人都应该学习一下，
30:49
[说话人-1]
就是非暴力沟通的那种方式是什么？
30:51
[说话人-1]
其实我觉得这个逻辑是这样的。
30:52
[说话人-1]
如果你不会观察，
30:53
[说话人-1]
那么暴力就是你唯一的沟通的。
30:55
[说话人-1]
就说有包括冷暴力，
30:56
[说话人-1]
包括热暴力，
30:57
[说话人-4]
包括对语言暴力，
30:58
[说话人-4]
其实都是。
30:59
[说话人-1]
其实很多男性啊，
31:00
[说话人-1]
他如果不是热暴力的话，
31:01
[说话人-1]
基本上就冷暴力。
31:02
[说话人-1]
就是我我那我不理你好不好？
31:03
[说话人-1]
那算了算了，
31:04
[说话人-1]
那我们不别说了，
31:05
[说话人-1]
女性冷暴力这点我突然就会化成女权博主了。
31:08
[说话人-1]
女性的冷暴力往往是男性给逼出来的。
31:10
[说话人-1]
对你很少听到有男生说，
31:13
[说话人-1]
我们聊的好不好？
31:14
[说话人-1]
女同人说，
31:15
[说话人-1]
算了，
31:15
[说话人-1]
算的好烦啊，
31:16
[说话人-1]
对，
31:16
[说话人-1]
那现在对吧？
31:17
[说话人-1]
所以罪会祸首是谁？
31:18
[说话人-1]
其实很正常嘛。
31:19
[说话人-1]
对对对对吧？
31:20
[说话人-1]
是我说的，
31:21
[说话人-1]
我刚才那个话题啊，
31:21
[说话人-1]
就是说其实有时候女生要往前走一步，
31:23
[说话人-1]
男生往后退一步，
31:24
[说话人-1]
这样比较比较合适。
31:25
[说话人-1]
对我有一个观察，
31:27
[说话人-1]
后来我看到有相关的文献是支持这个观点。
31:29
[说话人-1]
他就说啊很多时候我们生活中只要稍微的给一点点调整就可以了。
31:33
[说话人-1]
比如说他说在你讲完一堂课之后，
31:35
[说话人-1]
你老师会会有，
31:36
[说话人-1]
有时候没听懂啊，
31:37
[说话人-1]
大家发言。
31:37
[说话人-1]
他说啊老师最好是第一这个点发言的人啊，
31:41
[说话人-1]
最好是女性嗯，
31:42
[说话人-1]
很好玩。
31:42
[说话人-1]
他他有一个有一个研究。
31:44
[说话人-1]
他说当你第一个点女性的时候，
31:46
[说话人-1]
最后的那个男女学生的发言的比例是差不多的。
31:50
[说话人-1]
可是当你第一个点男性的时候，
31:51
[说话人-1]
往往他就是女性会比男性少的多，
31:53
[说话人-1]
这是一个实证研究。
31:54
[说话人-1]
我就很棒，
31:54
[说话人-1]
我觉得推荐给别性的的候多，
31:57
[说话人-1]
这个受到了这个培训的这个老师，
31:59
[说话人-1]
你要有意识的做这样一个事情。
32:00
[说话人-1]
因为女性心中嘛，
32:02
[说话人-1]
其实长期被规训了某种东西就是说我们要闭嘴是最后一个结论啊，
32:07
[说话人-1]
他的前前提非非常常的温情，
32:09
[说话人-1]
叫做什么？
32:10
[说话人-1]
你要尊重他人的感受，
32:12
[说话人-1]
嗯，
32:12
[说话人-1]
不要有太大的狗。
32:14
[说话人-1]
对对对对，
32:14
[说话人-1]
要耐心的倾听，
32:16
[说话人-1]
要理解，
32:16
[说话人-1]
这才是理性的优点。
32:18
[说话人-1]
唉，
32:18
[说话人-1]
大哥，
32:18
[说话人-1]
你如果耐心倾听，
32:20
[说话人-1]
那别人的耐心心怎么办？
32:21
[说话人-1]
你一口不打别人大，
32:22
[说话人-1]
那怎么办？
32:23
[说话人-1]
那就是你一步步挤落，
32:24
[说话人-1]
就是好比你坐高铁二等座的时候作用很小，
32:27
[说话人-1]
对不对？
32:27
[说话人-1]
别人把那个胳膊肘搭在那个地方了，
32:29
[说话人-1]
那你就答不过来了吧。
32:30
[说话人-1]
对对，
32:30
[说话人-1]
那这个时候双对的比拼抑制的时候吧，
32:32
[说话人-1]
你也搭我也搭，
32:33
[说话人-1]
两个都都碰了，
32:34
[说话人-1]
看谁往后退嘛。
32:35
[说话人-1]
女性被训练的时候，
32:36
[说话人-1]
那我不要侵犯别人的边界，
32:38
[说话人-1]
那我退一步。
32:40
[说话人-1]
那所以最后如果我先点男性的话，
32:42
[说话人-1]
那女性很容易就被压制了。
32:44
[说话人-4]
对对对对，
32:45
[说话人-1]
是。
32:45
[说话人-1]
所以我是觉得女性其实反而需要往前走一步，
32:47
[说话人-1]
就衣服稍微需要稍微大一点，
32:49
[说话人-1]
男性的衣服小一点，
32:50
[说话人-1]
比衣服大一点，
32:50
[说话人-4]
这个不太缺乏意识了，
32:52
[说话人-4]
并且具体的举动比其是我觉得男性挺缺的。
32:56
[说话人-3]
是我现在听下来，
32:57
[说话人-3]
我觉得听老师是一个女会主省的男性，
33:01
[说话人-3]
所以可不可以说一下你们这个女权主义的启能从哪里开始始？
33:06
[说话人-3]
为什么成为一个女权权主义斗士？
33:09
[说话人-1]
其实我是觉得我刚才不是提到康一嘛，
33:11
[说话人-1]
其实说实在的，
33:12
[说话人-1]
如果康德在今天的话，
33:13
[说话人-1]
他一定也是一个女权主义者，
33:15
[说话人-1]
只是呢他不是一个女权意义上的女权主义者，
33:18
[说话人-1]
他是一个人性意义上的女权主义者。
33:20
[说话人-1]
其实我觉得这个所谓的女权这个概念，
33:23
[说话人-1]
其实完全是从人性考权，
33:26
[说话人-1]
比如说人的平等原则自由等等。
33:29
[说话人-1]
概念就是去推导出来。
33:30
[说话人-1]
对，
33:30
[说话人-1]
然后呢再加上一点就个所谓的一些考量。
33:35
[说话人-1]
比如说啊我刚才说所谓的那个得到平等的尊重，
33:38
[说话人-1]
这是一个理性的推导。
33:39
[说话人-1]
但是现实上是女性的异国太小，
33:42
[说话人-1]
而男性的异国太大。
33:42
[说话人-1]
所以在实际的博弈太大，
33:44
[说话人-1]
往往你就会吃亏。
33:45
[说话人-1]
所以女性异果要稍微大一点，
33:47
[说话人-1]
你看这个第一个是纯粹逻辑的，
33:49
[说话人-1]
或者纯粹理性主推者。
33:50
[说话人-1]
我是人，
33:51
[说话人-1]
人要自由，
33:51
[说话人-1]
人要尊重他。
33:52
[说话人-1]
人要尊重自己，
33:53
[说话人-1]
尊重重人才。
33:53
[说话人-1]
要尊重自己个理性的推导。
33:55
[说话人-1]
后面一个现现考量量对吧？
33:56
[说话人-1]
这个个融合在一块去之后，
33:58
[说话人-1]
你会发现女权就是一个非常直接的结论了。
34:01
[说话人-1]
没错，
34:02
[说话人-1]
建议你你们的平台，
34:03
[说话人-1]
我要深刻的做一个自我主析者。
34:04
[说话人-1]
我其实我根本上我己觉得我骨子里并不是一个女权主义者，
34:07
[说话人-1]
我又不是个女权主义者，
34:08
[说话人-1]
对我也不是个男权主义者，
34:10
[说话人-1]
我又不是个男权主义者，
34:11
[说话人-1]
我来自一种哲学的傲慢，
34:13
[说话人-1]
我不是来自于温柔或者同情或者理解。
34:15
[说话人-1]
我是来自于傲慢。
34:16
[说话人-1]
傲慢在于什么？
34:17
[说话人-1]
傲慢在于我能够推导出某些必然的结论论。
34:21
[说话人-1]
而而你们居然推导不出来，
34:23
[说话人-1]
这是种傲慢。
34:24
[说话人-4]
其实对我觉得确实是你如果从逻辑上是可以推出来这种结论的。
34:28
[说话人-4]
但是我们也看到很多已经功成名就义非非是这个权权基础础。
34:33
[说话人-4]
男男，
34:34
[说话人-1]
你你要谁，
34:35
[说话人-1]
你自够 dididiss，
34:36
[说话人-1]
他不管我的事儿，
34:37
[说话人-1]
还是不管我事儿，
34:38
[说话人-4]
我不是就是少爷，
34:40
[说话人-1]
对不起，
34:41
[说话人-1]
这不是我的这不是我的本意。
34:43
[说话人-1]
对，
34:44
[说话人-1]
有什么生意我们要去合作一下，
34:46
[说话人-1]
这是两位主持人的意思，
34:47
[说话人-1]
这不是我的一心，
34:50
[说话人-4]
对吗？
34:50
[说话人-4]
因为这确实是有点失望的，
34:52
[说话人-4]
部分是很多男性知识精英，
34:55
[说话人-4]
他也推导导不出来这个东西。
34:58
[说话人-4]
但是乐观的部分是我们看到年轻一代嗯就是会迅速接受这个逻辑。
35:03
[说话人-4]
所以我不知道这当中是为什么嗯嗯，
35:06
[说话人-3]
所以那天佳琦在说为什么现在很多女孩都喜欢比自己小的男生？
35:10
[说话人-3]
嗯嗯，
35:11
[说话人-3]
因为年轻的男孩子，
35:12
[说话人-1]
他的性别不性，
35:13
[说话人-1]
运肉体问题是吧？
35:15
[说话人-1]
对，
35:15
[说话人-1]
是，
35:16
[说话人-1]
当然然对，
35:17
[说话人-3]
因为我也很喜欢弟弟，
35:18
[说话人-4]
然后对这跟老男人喜欢这个年轻女孩是一样。
35:23
[说话人-1]
你们就承认吧，
35:25
[说话人-1]
你们吧，
35:26
[说话人-1]
你们就承认吧，
35:27
[说话人-4]
我不太一样，
35:28
[说话人-3]
他他的性别意识识会更好一些。
35:30
[说话人-3]
然后我觉得他们就起码可能不不不跌，
35:33
[说话人-3]
对他们不会那么误会，
35:36
[说话人-3]
也可能是他们还比较年轻，
35:37
[说话人-3]
还没到那个由爹的岁数，
35:40
[说话人-4]
嗯哎跌了真跟年纪没有关系。
35:43
[说话人-1]
我觉得爹或者跟年纪没有关系。
35:44
[说话人-1]
我举个例子啊，
35:45
[说话人-1]
我比如我爹是吧，
35:46
[说话人-1]
那总是年纪很大了吧，
35:47
[说话人-1]
是吧？
35:48
[说话人-1]
我年纪很大了嘛，
35:48
[说话人-1]
就是我我爸真的是不跌，
35:51
[说话人-1]
他真的是不跌。
35:51
[说话人-1]
我给你举个例子，
35:52
[说话人-1]
他当年我高中的时候不是要分文理科嘛，
35:54
[说话人-1]
我就问他，
35:55
[说话人-1]
我说我说你好歹给我一点建议吧。
35:57
[说话人-1]
我爸当时跟我说了一句话，
35:59
[说话人-1]
他说他说我一点建议都不能给你，
36:01
[说话人-1]
我一点暗示都不能给你。
36:02
[说话人-1]
因为这完全是你的决定，
36:04
[说话人-1]
而且是这你这一生里面最重要的一个决定。
36:06
[说话人-1]
嗯，
36:06
[说话人-4]
可别怪我，
36:07
[说话人-1]
我当时纠结了好久，
36:09
[说话人-1]
我到时候怕哭了。
36:10
[说话人-1]
我就说你好歹给我个建议吧啊，
36:12
[说话人-1]
你跟我说是不是你后歹他说那不行，
36:15
[说话人-1]
他因为我自己干这个行业，
36:16
[说话人-1]
我干一行我就会恨你。
36:17
[说话人-1]
行，
36:17
[说话人-1]
我就跟你说这个也也没用，
36:19
[说话人-1]
就是我跟你说这个东西不能保证我是客观嗯，
36:22
[说话人-1]
对吧？
36:23
[说话人-1]
就是我不是说我的底线是什么呢？
36:24
[说话人-1]
我毕竟就接替他嘛，
36:25
[说话人-1]
就样去当他的单位记者嘛啊还是做记者，
36:28
[说话人-1]
新闻媒体工作嘛嘛，
36:29
[说话人-1]
然后我的底线就是去当记者，
36:31
[说话人-1]
但是我要不要记者者呢？
36:33
[说话人-1]
我我就他这个行业到底怎么样啊，
36:35
[说话人-1]
他说他都平常我有一些活动我会带你去玩啊，
36:37
[说话人-1]
会带你去看到你自己看了就怎么着。
36:39
[说话人-1]
你喜不喜欢你自己的感受，
36:41
[说话人-1]
对你自己感受受我平常工作你也知道的，
36:43
[说话人-1]
平常的出差工作你也知道的。
36:45
[说话人-1]
所以你如果要选记者话，
36:46
[说话人-1]
我我不跟任任何的建议，
36:48
[说话人-1]
他是真做到这一点了，
36:49
[说话人-1]
而且我是征求他。
36:50
[说话人-4]
对对，
36:51
[说话人-4]
你爸是年年啊二二年。
36:53
[说话人-4]
对对，
36:53
[说话人-4]
所以就是跟待记也没有完全的关系啊，
36:56
[说话人-1]
是个人的一个反思的。
36:58
[说话人-4]
就是就我听朱老师说这些故事，
36:59
[说话人-4]
我觉得其实妈宝跟君的的这个养成，
37:02
[说话人-4]
还是就是家庭化教育模式，
37:05
[说话人-4]
嗯，
37:05
[说话人-4]
要比你后来在学校里面学到周小多。
37:08
[说话人-1]
对你从小小时候，
37:09
[说话人-4]
家庭模式就决定了就人际互动，
37:11
[说话人-1]
关系人际互动。
37:12
[说话人-4]
为什么你长很大之后，
37:13
[说话人-1]
你也成功的就是关于家庭的那种互动。
37:15
[说话人-1]
举个例子，
37:16
[说话人-1]
我原来看一个电影，
37:17
[说话人-1]
朱比亚、
37:17
[说话人-1]
罗伯茨还是谁演的？
37:18
[说话人-1]
你们有个情友，
37:19
[说话人-1]
当时就精到了他的小孩儿，
37:21
[说话人-1]
大概三到五岁那个样子很小很小一点点。
37:24
[说话人-1]
坐在床上跟妈妈生气，
37:26
[说话人-1]
妈妈就站在那个门口跟他吵架，
37:28
[说话人-1]
但他不进去，
37:30
[说话人-1]
小坐呢背对他妈妈生气，
37:32
[说话人-1]
他妈妈对他妈妈跟他吵架，
37:33
[说话人-1]
两个母女就跟吵吵架，
37:35
[说话人-1]
我当时惊呆了，
37:36
[说话人-1]
你知道吗？
37:36
[说话人-1]
那个平等意识其实深入骨髓的。
37:39
[说话人-1]
对对，
37:39
[说话人-1]
就是你现在在跟我生气，
37:40
[说话人-1]
那你的私人领域就是你这个小房间。
37:42
[说话人-1]
对，
37:43
[说话人-1]
那我在在你生管比，
37:43
[说话人-1]
我作作一个成成年人，
37:45
[说话人-1]
跟你在生气，
37:45
[说话人-1]
我在此刻要把你当做一个成年人。
37:47
[说话人-1]
嗯嗯，
37:48
[说话人-1]
有些事情我要监管你，
37:49
[说话人-1]
但是有些事情你现在跟我生气的时候，
37:51
[说话人-1]
我就不是拿他妈妈的架子了。
37:53
[说话人-1]
对对对，
37:53
[说话人-1]
什么叫监管？
37:54
[说话人-1]
你比如给你提供物质保障，
37:55
[说话人-1]
提供安全的保管，
37:57
[说话人-1]
那陌生人之类的，
37:58
[说话人-1]
我要防御之类的。
37:59
[说话人-1]
OK，
37:59
[说话人-1]
这叫做我的。
38:00
[说话人-1]
作为一个 supervisor，
38:01
[说话人-1]
我的成年人监管，
38:01
[说话人-1]
可是我监管权到此为止。
38:03
[说话人-1]
然果说我跟你发生了事情的矛盾，
38:05
[说话人-1]
而这个矛盾又不是到你的个人的安全，
38:07
[说话人-1]
个人的成长的话，
38:07
[说话人-1]
那那我就不能对我是我的强势对落实。
38:11
[说话人-1]
然后我就突然意识到这个事情，
38:12
[说话人-1]
就是我们有很多的监护人就叫做公器私用。
38:16
[说话人-1]
为什么社会会给你一个监护权？
38:18
[说话人-1]
为什么会认为你的孩子的很多的权利不在孩子生上，
38:20
[说话人-1]
在你身上，
38:21
[说话人-1]
是因为他不能替他自己做出最好的决定。
38:23
[说话人-1]
对，
38:23
[说话人-1]
这个我承认他的确很多问题不能替自己做出最好决定，
38:25
[说话人-1]
所以你你要帮他管着。
38:27
[说话人-1]
嗯，
38:27
[说话人-1]
可是问题在于你把这个管着那个权利滥用了。
38:30
[说话人-1]
对，
38:30
[说话人-1]
那你很多时候你去 personal 跟他发生了矛盾了。
38:34
[说话人-1]
比如说孩子在吃冰激凌，
38:35
[说话人-1]
我不让你吃冰激凌，
38:36
[说话人-1]
到底是你有道理，
38:37
[说话人-1]
还是孩子的道理，
38:38
[说话人-1]
谁知道呢？
38:39
[说话人-1]
你又不是专家，
38:40
[说话人-1]
是的，
38:41
[说话人-1]
他又不是一天到晚怼着吃。
38:42
[说话人-1]
对，
38:42
[说话人-4]
在是你的的准强加给他。
38:44
[说话人-4]
对，
38:44
[说话人-4]
有是天有有证明你是对的，
38:46
[说话人-1]
有没有可能是因为你现在心情就不好，
38:49
[说话人-1]
嗯，
38:49
[说话人-1]
所以你不想让孩子吃冰激凌。
38:50
[说话人-1]
对，
38:51
[说话人-1]
有一天可能就是他阳光灿烂，
38:53
[说话人-1]
你心情很好，
38:54
[说话人-1]
孩子心情很好，
38:54
[说话人-1]
你想看到孩子天天浪漫下来，
38:56
[说话人-1]
你给他买这个冰激凌，
38:57
[说话人-1]
那孩那你孩子不跟小狗是一样的吗？
38:59
[说话人-3]
很多父母都是这样的，
39:00
[说话人-1]
很多父母就是我我家的猫，
39:02
[说话人-1]
今天心情不振，
39:03
[说话人-1]
我给丢个猫，
39:04
[说话人-1]
薄荷，
39:04
[说话人-1]
它开心了，
39:04
[说话人-1]
我也开心了，
39:05
[说话人-1]
你就他把当当当工具嘛，
39:07
[说话人-1]
对对不对？
39:08
[说话人-1]
可是孩子不高兴，
39:08
[说话人-1]
就不能跟来灌口酒吧，
39:11
[说话人-1]
你不能把它当工具吧。
39:12
[说话人-1]
所以我刚才看那个场景的时候，
39:14
[说话人-1]
我觉得哇很多时候我们其实要不断的去学习，
39:18
[说话人-1]
要不断的去反省，
39:19
[说话人-1]
对，
39:19
[说话人-1]
要不断的去尊重对方。
39:22
[说话人-1]
然后还有另外一个场景，
39:23
[说话人-1]
也是一一个影视剧里边这个场景就是这是成年男性和女性之间的，
39:27
[说话人-1]
两个人是热恋关系里边的。
39:28
[说话人-1]
然后这个女生就问这个男生，
39:30
[说话人-1]
这个女生有有很严重的喝酒的问题。
39:32
[说话人-1]
就 king problem，
39:33
[说话人-1]
她就问他说我是不是喝多了，
39:35
[说话人-1]
我是不是喝有点多的，
39:36
[说话人-1]
我当时带入吗？
39:38
[说话人-1]
因为我的语言非常的呃这个关注嘛，
39:40
[说话人-1]
沟通和语言的辩论之类的。
39:42
[说话人-1]
我想哎，
39:42
[说话人-1]
那我应该怎么说呢？
39:44
[说话人-1]
说这个男生就很微笑的，
39:45
[说话人-1]
很温柔的看着那个女生。
39:46
[说话人-1]
他说，
39:47
[说话人-1]
i don't know how do you feel。
39:49
[说话人-1]
你觉得怎么样？
39:50
[说话人-1]
我不知道你觉得怎么样，
39:52
[说话人-1]
就说如果你觉得是个问题，
39:54
[说话人-1]
我可以帮助你。
39:55
[说话人-1]
嗯，
39:55
[说话人-1]
就精 king problem 是可以治疗，
39:56
[说话人-1]
是可以干预。
39:57
[说话人-1]
对对对，
39:58
[说话人-1]
那你觉得怎么样？
39:58
[说话人-1]
你觉得开心吗？
39:59
[说话人-1]
你还是喝完酒之后，
40:01
[说话人-1]
你第然会很懊恼呢。
40:02
[说话人-1]
对者对方觉得哇惊到了他比我想象的所有的东西都好，
40:05
[说话人-1]
对，
40:06
[说话人-1]
所有的反应都好。
40:07
[说话人-1]
对，
40:07
[说话人-4]
但但这个确实是俊婴从来不会做的事情，
40:09
[说话人-1]
你一定要先问对方的感受，
40:11
[说话人-1]
站在对方的感受基础之上，
40:13
[说话人-1]
帮对方来理解。
40:14
[说话人-1]
比如说你喝酒不好，
40:15
[说话人-1]
所以我要管着你，
40:17
[说话人-1]
这是一种一种思路。
40:18
[说话人-1]
第二，
40:18
[说话人-4]
不知道我喝酒没有没有，
40:21
[说话人-1]
大家都喝点儿吧，
40:23
[说话人-1]
喝酒，
40:24
[说话人-1]
然后开心嘛，
40:24
[说话人-1]
这个这个很正常嘛，
40:25
[说话人-1]
对不对啊？
40:26
[说话人-1]
这个解忧，
40:27
[说话人-1]
然后这是第一个反应，
40:28
[说话人-1]
就是你你喝酒不对，
40:29
[说话人-1]
喝酒不对，
40:29
[说话人-1]
谁不知道呢？
40:30
[说话人-1]
好，
40:30
[说话人-1]
第二个反应是什么？
40:31
[说话人-1]
第二个反应是你觉得对方是傻子吗？
40:34
[说话人-1]
难道对方不知道喝酒不对吗？
40:36
[说话人-1]
对对对，
40:36
[说话人-1]
是的，
40:37
[说话人-1]
酒精没有安全量。
40:38
[说话人-1]
任何一个关注科普的人都知道，
40:40
[说话人-1]
酒精是一定会对身体有伤害的，
40:42
[说话人-1]
包括增肥呀，
40:43
[说话人-1]
包括伤肝。
40:43
[说话人-1]
ok 我都知道。
40:44
[说话人-1]
好，
40:45
[说话人-1]
现在第二个问题，
40:45
[说话人-1]
这个是成年人的思路。
40:47
[说话人-1]
如果对方知道这一点，
40:48
[说话人-1]
他为什么还要喝呢？
40:49
[说话人-1]
对他为什么还要喝？
40:51
[说话人-1]
有两种可能性？
40:52
[说话人-1]
第一，
40:52
[说话人-1]
他可能有一些科普信息的缺失。
40:55
[说话人-1]
嗯，
40:56
[说话人-1]
比如有些人认为小饮移情，
40:58
[说话人-1]
其实小野伤身小野伤身。
41:00
[说话人-1]
是的好啊，
41:01
[说话人-1]
这个时候我可能对方推荐一些资料啊或者推荐压理。
41:03
[说话人-1]
你看如果对方看完之后，
41:05
[说话人-1]
他还要喝，
41:05
[说话人-1]
这是什么呢？
41:06
[说话人-1]
他的自然的选择对者有可能因素是因为他虽然明知道这个对身体不好，
41:11
[说话人-1]
可能心心中有更痛苦的东西，
41:13
[说话人-1]
对他其实有更大的压力需要释放。
41:15
[说话人-1]
那这个时候你能不能作为朋友，
41:16
[说话人-1]
你能不能提供一些别的释放压力的方式？
41:19
[说话人-1]
对对对，
41:19
[说话人-1]
是的，
41:20
[说话人-1]
而不要拦住。
41:20
[说话人-1]
对方说你不要喝酒，
41:21
[说话人-1]
唉，
41:22
[说话人-1]
我有别的方式带你去玩，
41:23
[说话人-1]
唉，
41:23
[说话人-1]
或者带你去释吧。
41:24
[说话人-1]
运动啊。
41:25
[说话人-1]
如果他不喜要运动的话，
41:26
[说话人-1]
有一些有运动效果的一些激烈性的一些游戏啊，
41:30
[说话人-1]
对不对？
41:30
[说话人-1]
也可以啊，
41:31
[说话人-1]
对吧？
41:31
[说话人-1]
去射箭箭啊或者射击些那种刺激的那种东西。
41:34
[说话人-1]
ok 也不要增加你的多巴胺嘛，
41:35
[说话人-1]
也可以让你很兴奋嘛，
41:37
[说话人-1]
很开心吧。
41:37
[说话人-1]
这才是在尊重对方的角度上。
41:40
[说话人-1]
因为不让你喝酒这个事情，
41:42
[说话人-1]
我说实在的是一种偷懒的方式，
41:44
[说话人-1]
谁不知道呢？
41:45
[说话人-1]
对，
41:45
[说话人-1]
让孩子多学习，
41:46
[说话人-1]
谁不知道呢？
41:47
[说话人-1]
对对对，
41:48
[说话人-1]
多努力谁不知道呢？
41:49
[说话人-1]
而很多家长做不到，
41:50
[说话人-4]
很多家长给孩子提的要求他自己做不到。
41:53
[说话人-1]
你说的这一点非常好呀，
41:54
[说话人-4]
少打游戏呀，
41:55
[说话人-4]
自己做不到，
41:56
[说话人-4]
就要求孩子。
41:56
[说话人-1]
就你说的这一点，
41:57
[说话人-1]
你说的这点非常好，
41:59
[说话人-1]
这我要表扬我父母了，
42:00
[说话人-1]
他们不让你看电视的方式是什么，
42:02
[说话人-1]
就把电视罩起来，
42:03
[说话人-3]
自己也不看，
42:03
[说话人-3]
就就自己不干。
42:04
[说话人-4]
对我表扬扬我自己，
42:05
[说话人-4]
就是我喜欢吃巧克力，
42:06
[说话人-4]
所以我从来不限重女儿吃上课。
42:09
[说话人-1]
这个力就是给他买那个纯度高一点的对，
42:12
[说话人-1]
搞一点巧克力就可以了，
42:13
[说话人-1]
就没有那么多糖的那个。
42:15
[说话人-1]
对，
42:15
[说话人-1]
就要要表扬我父母，
42:16
[说话人-1]
就是说他们自己喜欢孩子看书，
42:18
[说话人-1]
嗯，
42:18
[说话人-1]
那么，
42:19
[说话人-1]
就自己在家里要做出看书的样子了。
42:21
[说话人-1]
我到很晚之后我才发现，
42:23
[说话人-1]
我小时候我家里摆了很多书，
42:24
[说话人-1]
我爸其实也看不懂。
42:26
[说话人-1]
我很晚之后我才发现这一点，
42:28
[说话人-1]
他当时把我蒙住了，
42:29
[说话人-1]
你知道吗？
42:29
[说话人-1]
他家里反正就是时候他都懂，
42:31
[说话人-1]
就什么书，
42:32
[说话人-1]
什么书逼格高，
42:32
[说话人-1]
他就买什么书，
42:33
[说话人-1]
你知道吗？
42:33
[说话人-1]
他自己看不看懂无所谓谓，
42:34
[说话人-1]
反正我让你现在在这泡着后后来看那个萨萨特的传传，
42:38
[说话人-1]
就是叫做词语语。
42:39
[说话人-1]
对对对对对，
42:40
[说话人-1]
那本书啊对，
42:41
[说话人-1]
那本书非常非常棒。
42:42
[说话人-1]
他就讲到小时候，
42:43
[说话人-1]
就他的他祖父啊，
42:44
[说话人-1]
就姥爷的那个藏书室里面摸爬滚打的，
42:47
[说话人-1]
他父亲去世很早嘛。
42:48
[说话人-1]
对，
42:48
[说话人-1]
就是他在他姥爷的那个藏书里面长大的嘛，
42:50
[说话人-1]
所以你看就是你要给孩子这么一个环境，
42:53
[说话人-4]
嗯，
42:53
[说话人-4]
萨特有点麻烦，
42:54
[说话人-4]
有点妈妈和军因。
42:56
[说话人-4]
嗯，
42:58
[说话人-1]
对，
42:58
[说话人-1]
后来我必须泡在泡在宠妈妈，
43:00
[说话人-1]
对宠爱还是泡在宠爱的崇拜之。
43:03
[说话人-1]
对对对对，
43:04
[说话人-1]
他情绪也是很不稳定的。
43:06
[说话人-4]
对他后来的这个 drinking problem 也特别特别严重，
43:08
[说话人-4]
包括叫做词语用吧。
43:10
[说话人-1]
嗯嗯嗯嗯，
43:11
[说话人-1]
所以这个说起来其实说就算是最聪明的人，
43:13
[说话人-1]
人格上也仍然是需要对更健全。
43:17
[说话人-4]
没错没错，
43:18
[说话人-4]
其实是回到一个听起来真的是很难有答案的问题，
43:20
[说话人-4]
就是独立人格到底怎么来的。
43:23
[说话人-4]
嗯嗯嗯，
43:23
[说话人-4]
其实阅读是一个方面，
43:25
[说话人-4]
我们也看到很多人读了很多书，
43:26
[说话人-4]
脑子依然坏掉了，
43:28
[说话人-4]
但是我们的公共教育又不行。
43:30
[说话人-4]
嗯，
43:30
[说话人-4]
那有没有一些可行的操作替补？
43:33
[说话人-4]
比如说你刚才说那个特别好，
43:34
[说话人-4]
就是我下课之后先让女生提问对吧？
43:36
[说话人-4]
嗯，
43:37
[说话人-4]
或者说是我先问的问题是 how do you feel？
43:39
[说话人-4]
这都是一些很具体的建议，
43:41
[说话人-4]
我们这边也是想能不能有一些真的，
43:43
[说话人-4]
比如说我男朋友就是一妈妈，
43:45
[说话人-4]
嗯，
43:45
[说话人-4]
后我的同事就是一句句，
43:47
[说话人-4]
对我不不能做回炉再造了，
43:49
[说话人-1]
对吧？
43:49
[说话人-1]
回炉可能做切割，
43:50
[说话人-4]
因为有一些虽然说是妈宝男，
43:52
[说话人-4]
但是他还是有感情的对吧？
43:54
[说话人-4]
还是有一些很基础的东西，
43:55
[说话人-4]
那怎么办？
43:56
[说话人-4]
先识别，
43:57
[说话人-4]
然后就怎么办？
43:58
[说话人-1]
嗯，
43:58
[说话人-1]
觉得成年之后哈，
44:00
[说话人-1]
咱们再对付这种人呢，
44:02
[说话人-1]
就不可能用回炉再造的方式，
44:04
[说话人-1]
对吧？
44:04
[说话人-1]
我们其实也有很简单的方式，
44:06
[说话人-1]
就是什么呢？
44:07
[说话人-1]
用职场的方式来对待这种人。
44:09
[说话人-1]
嗯，
44:10
[说话人-1]
其实我觉得哈所有的妈宝男他真正要把他掰过来的地方是什么呢？
44:15
[说话人-1]
是职场，
44:16
[说话人-1]
而不是什么情感之类的公共空间里面让他去公共空间。
44:20
[说话人-1]
对妈宝真正的问题是什么呀？
44:22
[说话人-1]
就是我要跟各位父母来讲，
44:23
[说话人-1]
就是妈宝真正的问题。
44:24
[说话人-1]
我们刚才说了什么情绪问题啊什么之类的，
44:27
[说话人-1]
个人的空心症啊决定啊之类的问题，
44:29
[说话人-1]
情感上追不到女朋友啊，
44:31
[说话人-1]
这是对不对？
44:32
[说话人-1]
这都是这都是小事儿。
44:34
[说话人-1]
其实最重要的问题是无法在社会自立，
44:36
[说话人-1]
为什么呢？
44:37
[说话人-1]
因为社会的规则，
44:39
[说话人-1]
职场的规则是反妈宝男的对，
44:41
[说话人-1]
是反拒一。
44:42
[说话人-1]
对对对，
44:42
[说话人-1]
是的，
44:43
[说话人-4]
是吧？
44:43
[说话人-4]
就是非要凸显出来，
44:45
[说话人-1]
对吧？
44:45
[说话人-1]
我们原来也说过嘛，
44:46
[说话人-1]
特别有名的一句 slogan，
44:47
[说话人-1]
王飞的那个对只招成年人，
44:49
[说话人-1]
对，
44:49
[说话人-1]
我们只招成年人。
44:51
[说话人-1]
对对对，
44:51
[说话人-1]
这都是这多很朋友吧。
44:53
[说话人-1]
就是在所有的招聘的要求里边，
44:56
[说话人-1]
我觉得这一条是最根本的一条。
44:58
[说话人-1]
对，
44:58
[说话人-1]
就只招成年人，
44:59
[说话人-4]
对不对？
45:00
[说话人-4]
想了很多很多事儿了，
45:01
[说话人-1]
成年人他对应的好多好多东西。
45:03
[说话人-1]
比如说你要情绪稳定，
45:05
[说话人-1]
对情绪稳定的背后是什么呢？
45:07
[说话人-1]
就是你这个人本身的那个医狗是要适度的，
45:10
[说话人-1]
嗯，
45:10
[说话人-1]
就不能太大，
45:11
[说话人-1]
也不能太小。
45:12
[说话人-1]
对对对对对，
45:13
[说话人-1]
是你非常清楚的，
45:14
[说话人-1]
能够知道自己的边界，
45:15
[说话人-4]
就自我意识得非常的非常强。
45:17
[说话人-1]
对，
45:18
[说话人-1]
很清晰很稳定，
45:18
[说话人-1]
而且知道别人的边界，
45:19
[说话人-1]
嗯嗯，
45:20
[说话人-1]
而且你也不会妄自菲薄。
45:21
[说话人-1]
对对，
45:22
[说话人-1]
而且你可能承担责任的对吧？
45:24
[说话人-1]
不不轻易的崩溃，
45:25
[说话人-4]
拼命的那种脆弱是特别让人有时候不不了，
45:27
[说话人-3]
他又固执又脆弱。
45:29
[说话人-1]
对对你比如说举个最简单的例子，
45:31
[说话人-1]
职场上有一些员工其实比较有任性的就是批批评他 OK 问问他他能够不做情绪性的反应。
45:38
[说话人-1]
对，
45:38
[说话人-1]
有些员工你批评他就崩溃了啊，
45:40
[说话人-4]
推卸责任啊，
45:42
[说话人-1]
对，
45:42
[说话人-1]
卸责任，
45:42
[说话人-1]
然后愤怒怒。
45:43
[说话人-1]
对对对等等等。
45:44
[说话人-1]
对啊，
45:45
[说话人-1]
变得恨你之类的这都是属于巨婴的行为。
45:47
[说话人-1]
对，
45:47
[说话人-1]
为什是因为他的那个个狗是很脆弱的，
45:49
[说话人-1]
是飘渺的。
45:50
[说话人-1]
他总是会觉得我这个事儿跟我这个人特别的绑定，
45:53
[说话人-1]
你觉得我这个事儿就拒绝了我这个。
45:54
[说话人-1]
对对对，
45:55
[说话人-1]
是的。
45:55
[说话人-1]
所以当我们说八宝男和巨婴的最真正的问题是，
45:58
[说话人-1]
我觉得是他们无法社会化的去面对职场的要求。
46:02
[说话人-1]
嗯，
46:02
[说话人-4]
对对对，
46:03
[说话人-4]
是的，
46:03
[说话人-4]
是个是的。
46:04
[说话人-1]
嗯，
46:04
[说话人-1]
然后呢，
46:05
[说话人-1]
相应的比如说至少还有另外一个叫像像规则意识，
46:08
[说话人-1]
对规则意识也是一样。
46:09
[说话人-1]
你比如说你看经常我们看到那种比较理想的状态，
46:11
[说话人-1]
就是说孩子会跟父母争很多事情。
46:14
[说话人-1]
可是当父母说，
46:15
[说话人-1]
比如说你今天被禁足了，
46:17
[说话人-1]
父母不需要监督你，
46:18
[说话人-1]
孩子会气呼呼的回到房间里面去。
46:20
[说话人-1]
这个规则意识。
46:21
[说话人-1]
对，
46:21
[说话人-1]
就是前面那个八根前面那个争执表达你的观点 OK 你都可以表达。
46:25
[说话人-1]
嗯，
46:25
[说话人-1]
可是最后我给你一个定论，
46:26
[说话人-1]
现在按照规则对你被禁足了。
46:28
[说话人-1]
对对，
46:29
[说话人-1]
你就进足，
46:30
[说话人-1]
你就在家里呆着，
46:31
[说话人-1]
甚至老老实实的遵守这个规则去错，
46:33
[说话人-1]
甚至别的孩子跟说出来玩玩啊，
46:35
[说话人-1]
我被禁足了，
46:36
[说话人-1]
你也不觉得这个是一个很丢面子的事。
46:38
[说话人-1]
对，
46:38
[说话人-1]
因为这是个规则。
46:39
[说话人-1]
对，
46:39
[说话人-1]
就有点愿赌服输，
46:41
[说话人-4]
愿赌服输挺像美国大选。
46:42
[说话人-4]
这个你前面再掐了一套。
46:44
[说话人-1]
对对对，
46:44
[说话人-4]
但最后那你就要出来认认了，
46:46
[说话人-1]
就是没没还有包括像量化家务劳动，
46:49
[说话人-1]
这也是职场的规则嘛。
46:50
[说话人-1]
对对对对不对？
46:51
[说话人-1]
你想要获得一个什么东西，
46:53
[说话人-1]
包括你自己去挣啊，
46:54
[说话人-1]
我可以给你一些优惠。
46:56
[说话人-1]
就比如说我可以比市面上更高一点的价格来购买你的劳动。
46:59
[说话人-1]
但是你要知道你想要的东西，
47:01
[说话人-1]
你得自己挣。
47:02
[说话人-4]
对对对，
47:03
[说话人-1]
是的是的。
47:03
[说话人-1]
还有孩子比较小的时候，
47:05
[说话人-1]
就是你要让他充分的表达自己的观点。
47:08
[说话人-1]
举个例子，
47:08
[说话人-1]
就是特别有意思，
47:09
[说话人-1]
辩论队友的成名嘛也是七八个辩手啊。
47:12
[说话人-1]
我我跟他孩子在一块儿，
47:13
[说话人-1]
我们我做一个车，
47:14
[说话人-1]
我们回去我在幼儿园快上小学的时候，
47:17
[说话人-1]
那个那个很很对对对对对，
47:19
[说话人-1]
就问你你想去上海还是想去北京，
47:21
[说话人-1]
就是两个地方让你选给我，
47:23
[说话人-1]
你你你你的理由，
47:24
[说话人-1]
然后再给你一条反驳的理由。
47:26
[说话人-1]
你对我的反驳的理由其实是跟他爸打辩论赛特别有爱。
47:30
[说话人-1]
他跟他爸打辩论赛，
47:31
[说话人-1]
我当裁判，
47:32
[说话人-1]
我在旁边，
47:32
[说话人-1]
我当裁判。
47:33
[说话人-1]
他跟他爸在那儿辩论啊，
47:34
[说话人-1]
有来有回，
47:35
[说话人-1]
然后就鼓励他讲述自己的理由。
47:37
[说话人-4]
我对其实讲出自己的理由，
47:39
[说话人-4]
你就要深思熟，
47:40
[说话人-4]
就是就是锻炼你的思维能力。
47:42
[说话人-4]
对你不能聆听。
47:43
[说话人-1]
没错没错，
47:44
[说话人-1]
这叫做公共理性的运用。
47:46
[说话人-1]
嗯，
47:47
[说话人-1]
而规则就是公共理性。
47:49
[说话人-1]
而公共理性有一个特点是什么呢？
47:51
[说话人-1]
公共理性是在两个平等的自由人的对话之中涌现出来的。
47:56
[说话人-1]
没错，
47:56
[说话人-1]
我们学哲学经常讲一个东西叫做 log s，
47:58
[说话人-1]
log s 是公共理性，
47:59
[说话人-1]
这是话语。
48:00
[说话人-1]
那还讲辩证法嘛，
48:01
[说话人-1]
辩证法 logs 其实都是同一个东西是什么？
48:03
[说话人-1]
就是对话，
48:04
[说话人-1]
而对话是什么？
48:05
[说话人-1]
对话不是独断，
48:06
[说话人-1]
你看我们很多父母是不知道对话的。
48:08
[说话人-1]
对，
48:09
[说话人-1]
我是你妈，
48:10
[说话人-1]
你你就听我的，
48:11
[说话人-1]
我是你妈就不叫对话了。
48:12
[说话人-1]
为什么？
48:14
[说话人-1]
为什么你说我妈这这是对的呢？
48:16
[说话人-1]
没道理的，
48:17
[说话人-1]
我是老板，
48:18
[说话人-1]
我是老板。
48:19
[说话人-1]
我要告诉各位父母，
48:20
[说话人-1]
告诉各位老板，
48:20
[说话人-1]
我告诉你们哈，
48:21
[说话人-1]
你们的权威终旨在于你们强调你们身份的那一刹那。
48:25
[说话人-1]
对对对，
48:25
[说话人-1]
你们在强调你们身份的一刹那，
48:27
[说话人-1]
你们的一个就彻底扫地了。
48:28
[说话人-1]
你不是说服人家是压死，
48:30
[说话人-1]
对不对？
48:30
[说话人-1]
所以这个时候我们要对是一种理性的对话里度，
48:34
[说话人-1]
在理性的对态态度里边，
48:36
[说话人-1]
我们就要让公共理性浮现出来。
48:38
[说话人-1]
而公共理性浮现出来之后，
48:39
[说话人-1]
那就叫规则意识了。
48:41
[说话人-1]
充分的辩论，
48:41
[说话人-1]
最后呢完全的服从，
48:43
[说话人-1]
这叫规则意识。
48:44
[说话人-1]
对对对，
48:45
[说话人-1]
所以你看从小我们要让他讲他的道理，
48:47
[说话人-1]
嗯，
48:47
[说话人-1]
我们也要跟他讲道理，
48:49
[说话人-1]
在他能理解的那个范围之内去讲道理。
48:52
[说话人-4]
对，
48:52
[说话人-4]
都不断的对话，
48:53
[说话人-1]
这是公共理性。
48:54
[说话人-1]
稍微长大一点之后，
48:55
[说话人-1]
你让他逐渐的在家庭内部去接受职场某些规则。
48:59
[说话人-1]
比如说你的责任和你的权利是对等的，
49:01
[说话人-1]
表达文明。
49:01
[说话人-1]
对对对，
49:02
[说话人-1]
你想要获得什么东西，
49:03
[说话人-1]
你必须要自己付出劳动。
49:04
[说话人-1]
然后最后让他接受这样一条规则的这个体系。
49:07
[说话人-1]
然然后再进进入到学校。
49:09
[说话人-1]
他再进入到职场时候候，
49:10
[说话人-1]
他就有一个比较稳固的有性性的一个多了。
49:15
[说话人-1]
对而这个自我其实我觉得对于孩子未来的成长来讲的话，
49:18
[说话人-1]
比他上个什么兴趣完还学个马术，
49:20
[说话人-1]
那那个要重要多了。
49:21
[说话人-1]
对对对，
49:22
[说话人-4]
而且也是他钱和地位不能那个什么的。
49:24
[说话人-4]
嗯，
49:25
[说话人-4]
那个理性思考，
49:25
[说话人-4]
这确实我们学校里面从来不交。
49:27
[说话人-4]
你看我们今天社群里面就是真的还是特别特别凸显。
49:31
[说话人-4]
男性在表达的时候都是一些感受性的性的一些话。
49:35
[说话人-4]
对，
49:35
[说话人-4]
都是感受。
49:36
[说话人-4]
我觉得男女没有不平等。
49:38
[说话人-1]
嗯，
49:39
[说话人-1]
对对对对对，
49:40
[说话人-1]
我觉得女性觉得呀对女性会更容易失去女性地位已经很高了。
49:44
[说话人-1]
对没对对对，
49:46
[说话人-4]
然后他说女性一着急就失去理性。
49:48
[说话人-4]
对，
49:49
[说话人-4]
然后我们的那些女性的群友们都是报告书数据。
49:53
[说话人-4]
对，
49:54
[说话人-4]
真的是哦哦样样样对厉厉害，
49:57
[说话人-3]
不是我说的这是驾校教练什么的对，
50:01
[说话人-4]
那个男生真的挺奇怪的。
50:02
[说话人-4]
所以你发现就是男性在真正理性表达上是挺缺这一环的，
50:08
[说话人-4]
可能也是从小不被教育，
50:09
[说话人-4]
你要充分的表达自己的从想法到情绪到理由。
50:14
[说话人-4]
嗯，
50:14
[说话人-4]
是吧？
50:14
[说话人-4]
我们这一环特别特别的缺失，
50:16
[说话人-4]
这也是为什么我们社交媒体上就炒的一塌糊涂是吧？
50:19
[说话人-4]
嗯嗯，
50:20
[说话人-4]
很少有这个真正让双方的观点逻辑都比较充分。
50:24
[说话人-1]
社交媒体上的道理的人比较少，
50:26
[说话人-1]
大多数都用一个词叫做拘他、
50:28
[说话人-1]
拘他。
50:28
[说话人-1]
你这个攻击还要说的更精确一点，
50:30
[说话人-1]
就是找他什么黑黑啊，
50:31
[说话人-1]
就找他什么黑料啊，
50:33
[说话人-1]
通过抹杀这个人的人格来抹杀这件事情。
50:36
[说话人-1]
就你比如说拘孙于名嘛，
50:38
[说话人-1]
刮他什么黑料，
50:39
[说话人-1]
说他也不是好东西。
50:40
[说话人-1]
我偶尔吃瓜的时候，
50:41
[说话人-1]
我有一个原则，
50:41
[说话人-1]
就是当事人的黑料我是从来不看的。
50:44
[说话人-1]
嗯，
50:44
[说话人-1]
为什么？
50:45
[说话人-1]
因为我只看这个事儿本身是什么事。
50:46
[说话人-1]
对对对，
50:47
[说话人-1]
这个事情本身他的性质的缺失。
50:48
[说话人-1]
至于这个人本身有什么黑料是另外一回事情。
50:51
[说话人-1]
如果你有兴趣，
50:51
[说话人-1]
你自己己挖挖掘，
50:52
[说话人-1]
但是你不能用这个黑测来证明这个事情里边谁有对谁有。
50:55
[说话人-1]
对对对，
50:56
[说话人-4]
他就是动被教育，
50:58
[说话人-1]
然后揣测人格摧毁。
50:59
[说话人-1]
对对对，
51:00
[说话人-1]
就是逻辑训练里边一个非常简单的入门级的说法，
51:04
[说话人-1]
就是什么呢？
51:05
[说话人-1]
就是诉助人身攻击嘛，
51:06
[说话人-1]
没错，
51:07
[说话人-1]
对对吧？
51:07
[说话人-1]
这就是学逻辑学的时候，
51:08
[说话人-1]
第一条我们就要去反反对的一。
51:10
[说话人-3]
但实际上这种情况很难被避免。
51:13
[说话人-3]
即使是美国大选，
51:14
[说话人-3]
你看到也是互报黑料，
51:16
[说话人-3]
然后也是互互报隐私，
51:18
[说话人-4]
他他还是包含一些人性的地方。
51:20
[说话人-4]
嗯，
51:21
[说话人-4]
跟罗翔老师现在不是，
51:22
[说话人-4]
他已经那么理性跟雄辩，
51:24
[说话人-4]
他他是无法嗯嗯抵挡广暴的。
51:26
[说话人-1]
这里我额外说一句，
51:27
[说话人-1]
就是说所有喜欢罗翔老师的人哈，
51:29
[说话人-1]
就是说我们的一个基本的做法就是什么呢？
51:32
[说话人-1]
就是不要去看你黑料就完了。
51:33
[说话人-1]
他那些黑料，
51:34
[说话人-1]
他利用的人性的一个弱点是什么呢？
51:36
[说话人-1]
他就是利用你的好奇心，
51:37
[说话人-1]
嗯，
51:37
[说话人-1]
就是我看到到底有什么东西，
51:38
[说话人-1]
其实你不看就完了呗。
51:40
[说话人-1]
因为这个事情跟他的观点有什么关系？
51:41
[说话人-4]
没错没错，
51:42
[说话人-3]
那您在为女权去发生的时候，
51:44
[说话人-3]
有人拘您了。
51:46
[说话人-1]
那多了去了，
51:47
[说话人-1]
就是他微博的那个氛围，
51:49
[说话人-1]
真的是那对对对，
51:50
[说话人-1]
那那多了去了，
51:51
[说话人-1]
所以我每次就是要强调调拉黑血嘛。
51:55
[说话人-4]
对对，
51:55
[说话人-4]
是的是的，
51:56
[说话人-1]
你狙我就说明你不喜欢我，
51:58
[说话人-1]
真的就你如果不喜欢我的话，
52:00
[说话人-1]
那我帮你节省一点你的怨气，
52:03
[说话人-3]
对不对？
52:04
[说话人-3]
微博评论的时候，
52:05
[说话人-3]
下面有一条示示是该博主拉黑多少多少人，
52:08
[说话人-3]
拉黑多少人请谨慎翻译。
52:10
[说话人-1]
而且我买数字上还我每次底下还是很多的，
52:13
[说话人-1]
我真的，
52:14
[说话人-1]
而且我拉黑的数量比这多多了。
52:16
[说话人-1]
因为只有在你直接删屏拉黑的时候，
52:19
[说话人-1]
它就会显示这个数字。
52:20
[说话人-1]
你偷偷拉黑了，
52:21
[说话人-1]
他根不显示哦，
52:22
[说话人-1]
我在里偷偷爆会料，
52:24
[说话人-1]
我偷偷拉黑的比这多多了哦，
52:27
[说话人-1]
因为我有时候我只是想拉黑你，
52:28
[说话人-1]
并不不让你重新去做题呀。
52:30
[说话人-1]
啊对对对，
52:31
[说话人-1]
我觉得没必要。
52:32
[说话人-1]
对对，
52:32
[说话人-1]
是对，
52:32
[说话人-1]
纯粹是你不喜欢我不喜欢不不喜欢我呗。
52:34
[说话人-1]
就是我觉得什么叫成年人，
52:36
[说话人-1]
什么叫晋身独立？
52:37
[说话人-1]
就是不喜欢我跟我有什么关系呢？
52:39
[说话人-1]
我本来也不是为了讨好你的，
52:41
[说话人-1]
对吧？
52:41
[说话人-1]
我也不接广告，
52:41
[说话人-1]
我也不是为挣钱，
52:42
[说话人-1]
你不喜欢我说说 what 呢，
52:44
[说话人-1]
对不对？
52:45
[说话人-4]
对他越盯着你，
52:46
[说话人-1]
其实越放不下你。
52:47
[说话人-1]
所以对啊，
52:48
[说话人-3]
黑粉也是粉嘛。
52:50
[说话人-1]
所以其实我在这里要告诉各位，
52:51
[说话人-1]
就是我们今天讲说做一个情绪稳定的一个独立人格的一个人，
52:55
[说话人-1]
真的不是一个道德呼吁，
52:56
[说话人-1]
或者不只是一个道德呼吁这个事儿对大家的好处，
52:59
[说话人-1]
实际上我很多很多的，
53:02
[说话人-4]
最后是多赢的很多的。
53:04
[说话人-1]
特别是啊我要提醒男生，
53:06
[说话人-1]
我真的不是在为女生说话。
53:08
[说话人-1]
我说的实在很多话说，
53:09
[说话人-1]
我是就是我以我血借轩辕啊，
53:12
[说话人-1]
我是为男生说话，
53:13
[说话人-1]
你知道吗？
53:13
[说话人-1]
作为一个男性啊，
53:14
[说话人-1]
你知道我们占了多大便宜嘛？
53:16
[说话人-1]
就是我们只要稍微正常一点，
53:18
[说话人-1]
我们就不灵不灵的闪金光了。
53:21
[说话人-1]
我们只要稍微的不说一些讨厌的话，
53:24
[说话人-1]
就已经很就魅力直接加满了。
53:27
[说话人-1]
我们都不需要化妆，
53:28
[说话人-1]
我不需要整容，
53:29
[说话人-1]
我不需要做光子，
53:31
[说话人-1]
我们不需要做，
53:31
[说话人-1]
我们什么都不需要做。
53:33
[说话人-1]
我们只要稍微稍微注意一下，
53:35
[说话人-1]
沟通方式就已经很棒了。
53:38
[说话人-1]
因为我看有人骂我了，
53:39
[说话人-1]
说你看这个钟老师，
53:40
[说话人-1]
他自己有很多黑律师啊，
53:42
[说话人-1]
审判为你师说两句话，
53:43
[说话人-1]
居然就洗白了。
53:44
[说话人-1]
不对呀哎呀，
53:46
[说话人-1]
大哥你才知道这些剪下来放预告，
53:52
[说话人-1]
这你想啊一个人也不怎么样，
53:55
[说话人-1]
对吧？
53:55
[说话人-1]
学问吧，
53:55
[说话人-1]
学问做的也不怎么样，
53:56
[说话人-1]
讲课吧，
53:57
[说话人-1]
讲课也也不怎么样，
53:58
[说话人-1]
变了吧，
53:58
[说话人-1]
变的也不怎么样，
53:59
[说话人-1]
起码做表现也不怎么样，
54:00
[说话人-1]
对不对？
54:01
[说话人-1]
就偶尔说几句，
54:02
[说话人-1]
正常的话就不灵不灵的，
54:03
[说话人-1]
你们还不跟着一块上。
54:05
[说话人-1]
妈的，
54:06
[说话人-1]
我有时候觉得脖子快吐血了，
54:08
[说话人-1]
你知道吗？
54:08
[说话人-1]
有时候我觉得男性其实也挺可爱的，
54:11
[说话人-1]
你知道吗？
54:11
[说话人-1]
就是我们特别的纯洁，
54:13
[说话人-1]
男人特别纯洁，
54:14
[说话人-1]
就是我们宁死不上。
54:16
[说话人-1]
我们明知道稍微正常一点，
54:18
[说话人-1]
我们就可以很好了。
54:19
[说话人-1]
但是我们就不正常，
54:20
[说话人-4]
就是往往像那个让人极其讨厌，
54:23
[说话人-1]
我们要把恶臭贯彻到你。
54:24
[说话人-4]
真的真的那的社群里面真的是他们如果不说话还好，
54:28
[说话人-4]
但您说话这么让人极度拉满了他们的厌恶。
54:31
[说话人-1]
对我经常接到很多的私信，
54:33
[说话人-1]
就是那种女生的吐槽嘛。
54:35
[说话人-1]
说实在的，
54:36
[说话人-1]
我关注这个东西还跟一个有关系，
54:38
[说话人-1]
就是跟跟原来做那个表达嘛，
54:39
[说话人-1]
做沟通这块的课程嘛。
54:41
[说话人-1]
嗯，
54:41
[说话人-1]
因为我们要很关注那个沟通表达哦，
54:44
[说话人-1]
然后我们就会发现在这里面其蕴藏着着性别议题。
54:47
[说话人-1]
因为往往像这种沟通表达什么，
54:49
[说话人-1]
不太会说话的人，
54:50
[说话人-1]
其实都是没有能够站在对方的角度去思考问题。
54:53
[说话人-1]
比如说你看网的那些段子，
54:55
[说话人-1]
什么头像是我不满意，
54:57
[说话人-1]
对么？
54:57
[说话人-1]
这样就很典型的，
54:58
[说话人-1]
很很多女生都遇到过。
55:00
[说话人-1]
对对对吧？
55:01
[说话人-1]
那个一狗巨大的那个狗就横亘在你的面前。
55:04
[说话人-1]
对对对，
55:04
[说话人-1]
以至于任何一个男生出现你面前之时，
55:06
[说话人-1]
你都会觉得这种压迫感和窒息感。
55:09
[说话人-4]
没错没错，
55:09
[说话人-3]
真的是我那天听一个女生朋友讲，
55:12
[说话人-3]
就是她去相亲，
55:13
[说话人-3]
然后对方应该经济条件还不错啊。
55:15
[说话人-3]
男生，
55:16
[说话人-3]
然后两个人吃饭的时候就吃那个烤肉，
55:19
[说话人-3]
会有一些蒜片嘛，
55:20
[说话人-3]
然后女生就吃了蒜片，
55:22
[说话人-3]
男生就说哦你吃蒜片了。
55:24
[说话人-3]
那女生说对呀，
55:25
[说话人-3]
然后男生突然说了一句话说，
55:27
[说话人-3]
嗯，
55:27
[说话人-3]
还好，
55:28
[说话人-3]
我今天没打算跟你接吻，
55:31
[说话人-1]
当当当当是真事儿啊，
55:34
[说话人-4]
真实天哪。
55:36
[说话人-1]
那你这个谢主隆恩简单，
55:38
[说话人-1]
今天晚上今天要不然就把我仗刑打死了，
55:41
[说话人-1]
是吧？
55:43
[说话人-1]
熹贵人今天吃了蒜片了，
55:45
[说话人-1]
拖出去斩了吧，
55:47
[说话人-1]
退出五个斩首吧，
55:48
[说话人-1]
你是要 speak too much。
55:51
[说话人-1]
你作为一个女生哈，
55:52
[说话人-1]
就是你在一个男生面前一晃，
55:53
[说话人-1]
你突然就变成她的妃子了。
55:55
[说话人-1]
这个不知道为什么，
55:56
[说话人-1]
他就登机了。
55:56
[说话人-1]
对对对，
55:57
[说话人-1]
他就登机了。
55:59
[说话人-4]
真的是就很奇怪，
56:02
[说话人-1]
很多时候我也会问，
56:03
[说话人-1]
就是他都这样了，
56:04
[说话人-1]
你还不走就的样。
56:05
[说话人-1]
但是我有时候反回来想想，
56:06
[说话人-1]
女生如果每次遇到这种情况都走的话，
56:08
[说话人-1]
这世界上没人了，
56:09
[说话人-1]
你知道吗？
56:10
[说话人-4]
对，
56:10
[说话人-4]
连一个相亲的饭都吃不完。
56:12
[说话人-1]
所以各位男同胞，
56:14
[说话人-1]
你们想一想，
56:15
[说话人-1]
你们要多潜入女权群里边去看看女同胞的吐槽。
56:19
[说话人-1]
因为你们那帮兄弟们引用自己的热血为你们铺平了道路。
56:25
[说话人-1]
对，
56:25
[说话人-4]
就整个这个男性群体都已经真的是呃我跟你说我一个额外的脑洞了。
56:30
[说话人-1]
我曾经想过，
56:32
[说话人-1]
我们要要写一个那种避雷的手册，
56:33
[说话人-1]
给男生看的版本很简单，
56:35
[说话人-1]
就就集中女生的吐槽。
56:36
[说话人-1]
因为我收到很多这样的私信嘛，
56:38
[说话人-1]
就女生那种吐槽嘛。
56:39
[说话人-1]
因为很多女生比如被搭讪的时候，
56:41
[说话人-1]
说实在的吧，
56:41
[说话人-1]
搭讪这个情本身也倒还好，
56:43
[说话人-1]
对对对不对？
56:44
[说话人-1]
可是大多数男生的方式都好油腻，
56:46
[说话人-1]
好像是他给你一个机会，
56:47
[说话人-1]
就是那种感觉。
56:49
[说话人-1]
好，
56:49
[说话人-1]
那像这种东西我要不要去专门去讲一下。
56:52
[说话人-1]
第一条就你不要展现展现你的风度。
56:54
[说话人-1]
对对对对的，
56:55
[说话人-4]
是把藏起来稍微收一点，
56:57
[说话人-1]
你把你收起来。
56:58
[说话人-1]
当你第一反应是我要展现我的风度时候，
57:00
[说话人-1]
你他就一一定吐槽。
57:01
[说话人-1]
对对，
57:02
[说话人-1]
你一定会完蛋。
57:03
[说话人-1]
对你要发气泡音嘛，
57:06
[说话人-1]
宝贝要不要听听我深沉的声音，
57:09
[说话人-1]
你不要这样。
57:10
[说话人-1]
对对对，
57:11
[说话人-1]
是的，
57:11
[说话人-1]
是对。
57:11
[说话人-1]
你的第一反应是你要观察，
57:14
[说话人-1]
你要观察对方有什么样的不便。
57:16
[说话人-1]
对，
57:16
[说话人-1]
因为说实在的，
57:17
[说话人-1]
现在社会对于女性的很多规训，
57:18
[说话人-1]
包括女性的穿着女性的打扮，
57:20
[说话人-1]
女性的很多社交场景，
57:22
[说话人-1]
他都有很多不方便的。
57:23
[说话人-1]
你稍微多注意观察一下，
57:24
[说话人-1]
你给对方在不方便的时候一些，
57:26
[说话人-1]
他怎么还是表示之前你能给她的一些东西，
57:28
[说话人-1]
那就是你的风度了，
57:29
[说话人-1]
对你的风度不是展现出来的。
57:31
[说话人-1]
你的风度观察之后，
57:33
[说话人-1]
去帮助别人之中去体现出来，
57:34
[说话人-1]
体现出来的，
57:35
[说话人-1]
不要展现出来的。
57:36
[说话人-1]
所以第一步是不是要展现风度，
57:38
[说话人-1]
我恨不得把第一条写三遍。
57:40
[说话人-1]
那么第二步，
57:40
[说话人-1]
不要展现风度，
57:41
[说话人-1]
不要这个不要展现风度。
57:42
[说话人-1]
对，
57:42
[说话人-1]
不是绅士风度是一个很扯淡的一个事情。
57:45
[说话人-1]
那你主动的去去提供帮助干嘛的事情？
57:47
[说话人-1]
其实对女生来讲的话，
57:48
[说话人-1]
就很多时候是一种危险的信号，
57:49
[说话人-1]
或者一种压迫感，
57:51
[说话人-1]
一种信号。
57:51
[说话人-1]
你得看看她的实际的需要的时候，
57:53
[说话人-1]
叫他要不要我怎么怎么样。
57:55
[说话人-3]
我想举一个例，
57:56
[说话人-3]
一个例是我那天给同事讲了，
57:58
[说话人-3]
就是我有一次不方便。
58:00
[说话人-3]
嗯，
58:00
[说话人-3]
然后我就有一个小的风度，
58:01
[说话人-3]
其实我自己是不不要展展现上面的一个行李架时候，
58:05
[说话人-3]
我在拿起来的时候，
58:06
[说话人-3]
旁边就有一位男士就说我帮你放，
58:08
[说话人-3]
我帮你放，
58:09
[说话人-3]
我说不用不用，
58:09
[说话人-3]
我穿了一个像今天这个到膝盖左右的一个裙子，
58:12
[说话人-3]
他就一定要帮我放。
58:14
[说话人-3]
他这样一帮我拿提起来的时候，
58:17
[说话人-3]
那个箱子顺着我的裙子，
58:18
[说话人-3]
然后我撩裙子就这样起来，
58:20
[说话人-3]
就真的我的内裤完全扯下来啊，
58:24
[说话人-1]
真的。
58:25
[说话人-3]
然后旁边有很穿的人都看到了我的内裤，
58:27
[说话人-3]
然后我就很生气，
58:28
[说话人-3]
说不用你放我自己可以放，
58:31
[说话人-1]
他，
58:31
[说话人-1]
有没有帮你把衣服扯下去？
58:33
[说话人-3]
还有我自己懵了，
58:35
[说话人-3]
放两子，
58:36
[说话人-1]
太尴尬了。
58:37
[说话人-1]
故意的的天天我的的那些男生生就会觉哇哇，
58:40
[说话人-1]
我要帮你提箱子，
58:41
[说话人-1]
对吧？
58:41
[说话人-1]
别人不管怎么推举，
58:42
[说话人-1]
他随口说不，
58:43
[说话人-1]
那就是要。
58:45
[说话人-4]
对对，
58:46
[说话人-4]
是的是的是的，
58:47
[说话人-4]
他不知道 no means node，
58:49
[说话人-1]
no means fuck off。
58:51
[说话人-1]
所以我觉得如果有什么东西叫做绅士风度的话，
58:53
[说话人-1]
叫做先观察再回应。
58:55
[说话人-1]
对对，
58:55
[说话人-1]
就是不要把自己想做什么展现魅力啊，
58:58
[说话人-1]
干嘛？
58:59
[说话人-1]
我看过一个说法，
58:59
[说话人-1]
真的非常值得大家家男性性。
59:02
[说话人-1]
同学们想一想，
59:03
[说话人-1]
如果这个世界上出现了第三个性别，
59:05
[说话人-1]
这个性别他的肌肉含量比你高百分之五十。
59:07
[说话人-1]
他身高比你高百分之二十，
59:09
[说话人-1]
然后他能够一只手把你怼在墙上，
59:11
[说话人-1]
让你动弹不得，
59:12
[说话人-1]
你们会觉得怎么样？
59:13
[说话人-1]
男性会觉得很有压力的呀。
59:15
[说话人-1]
对，
59:15
[说话人-1]
那这个时候对方说美女要我送你回家吧，
59:20
[说话人-4]
我去对我你男生，
59:22
[说话人-1]
我觉得那我把你了一箱子哦，
59:24
[说话人-1]
你内裤怎么是这个颜色的男性？
59:27
[说话人-1]
晚上回去之后，
59:27
[说话人-1]
突然电梯里接了这么一个人，
59:29
[说话人-1]
你会怎么样？
59:30
[说话人-1]
然后说你别紧张啊，
59:31
[说话人-1]
我难道我究竟一定会害你吗？
59:34
[说话人-1]
就是你看有很多男生他不理解女生的恐惧，
59:36
[说话人-4]
对他不换位就完全没有共情的。
59:39
[说话人-1]
他完全不理解女生的恐惧，
59:40
[说话人-1]
我为什么能够理解？
59:41
[说话人-1]
就因为这个我有一次在英国坐火车，
59:44
[说话人-1]
然后呢，
59:44
[说话人-1]
一车都是那个足球流氓，
59:46
[说话人-1]
你知道吗？
59:46
[说话人-1]
英国去了嘛，
59:47
[说话人-1]
棒大摇连喝着啤酒很嗨，
59:49
[说话人-1]
然后我就一个人站那儿，
59:51
[说话人-1]
对不对？
59:52
[说话人-1]
告死他，
59:54
[说话人-4]
很怕他们突然怎样。
59:56
[说话人-1]
我跟你说，
59:56
[说话人-1]
以后，
59:57
[说话人-1]
我每次想到女生的恐惧的时候，
59:58
[说话人-1]
我就会想起，
59:59
[说话人-1]
其实男性是有这种场景的，
1:00:01
[说话人-1]
只是你自己不带用。
1:00:02
[说话人-1]
而错。
1:00:02
[说话人-4]
我们经常说没有一个人在所有场合都是强者啊，
1:00:05
[说话人-4]
后总会在某些场合也是弱者。
1:00:07
[说话人-1]
之前不是有一个视频嘛，
1:00:09
[说话人-1]
有一个女生她跟一些男生在一块喝酒，
1:00:11
[说话人-1]
她在自己的视线离开自己酒杯的时候，
1:00:13
[说话人-1]
他把他的手很自然的伸到自己酒杯上捂住酒杯，
1:00:15
[说话人-1]
然后转过头来跟另外一个人说话。
1:00:17
[说话人-1]
然后就有很多人哇，
1:00:19
[说话人-1]
你觉得人怎么那么心机啊，
1:00:20
[说话人-1]
这怎么那么防着啊，
1:00:21
[说话人-1]
你防着你为什么跟我出来喝酒啊，
1:00:23
[说话人-1]
你防着你为什么要坐在那个地方啊？
1:00:25
[说话人-1]
然后我就觉得这帮人前天是没心没肺。
1:00:27
[说话人-1]
对对对，
1:00:28
[说话人-1]
因为像这种类似的新闻事件，
1:00:29
[说话人-1]
你还少啊，
1:00:30
[说话人-4]
就女孩孩好棒啊。
1:00:31
[说话人-1]
对，
1:00:31
[说话人-1]
厉害啊，
1:00:32
[说话人-1]
你该提上才对啊。
1:00:34
[说话人-1]
对，
1:00:34
[说话人-4]
出出得你你喝酒不代表我没有危险的。
1:00:36
[说话人-1]
对啊，
1:00:37
[说话人-1]
而且你就算是我的熟人，
1:00:38
[说话人-1]
也不代表你不会作案啊。
1:00:39
[说话人-1]
对，
1:00:40
[说话人-1]
大多数都是熟人作案吗？
1:00:41
[说话人-1]
没错没错，
1:00:41
[说话人-3]
之前深圳不是有一例。
1:00:43
[说话人-3]
对对对，
1:00:43
[说话人-3]
他大学的学长长，
1:00:45
[说话人-3]
对对对，
1:00:46
[说话人-3]
吃饭在他起身去卫生间的时候，
1:00:48
[说话人-1]
在他那。
1:00:49
[说话人-1]
对对对对对，
1:00:50
[说话人-1]
这种案件很多的，
1:00:51
[说话人-1]
而且不止你是学长啊，
1:00:52
[说话人-1]
有些时候会亲戚都有可能啊，
1:00:54
[说话人-1]
对对吧？
1:00:55
[说话人-1]
所以你在这么多的恶性案件层出不穷的时候，
1:00:58
[说话人-1]
你居然还觉得这种警惕是对于男性的不尊重，
1:01:01
[说话人-1]
这太开玩玩了吧？
1:01:03
[说话人-1]
简直是。
1:01:04
[说话人-1]
所以男性的共情，
1:01:05
[说话人-1]
确实我们一直在讲巨婴。
1:01:06
[说话人-1]
巨婴其实我觉得巨婴他的逻辑基础或者是哲学基础是物化他人，
1:01:10
[说话人-1]
这是不把他人当人，
1:01:11
[说话人-1]
他的最重要的表现是不能共情。
1:01:14
[说话人-1]
对，
1:01:14
[说话人-1]
而这个不能共情，
1:01:15
[说话人-1]
我还是站在男性视角来讲，
1:01:17
[说话人-1]
其实不能共情，
1:01:17
[说话人-1]
也会伤害你自己。
1:01:18
[说话人-4]
没错没错。
1:01:20
[说话人-1]
比如说我看到一个很有意思的心理学的说法，
1:01:21
[说话人-1]
他说啊他说自大和不能共情，
1:01:24
[说话人-1]
其实对自己也是个摧毁，
1:01:25
[说话人-1]
为什么呢？
1:01:26
[说话人-1]
当你不能共情别人的痛苦的时候，
1:01:27
[说话人-1]
你往往也不能共情自己的痛苦啊，
1:01:30
[说话人-1]
是吗？
1:01:30
[说话人-1]
是真的，
1:01:31
[说话人-1]
就是有两种情况的巨婴，
1:01:32
[说话人-1]
一种是哼哼唧唧的这种是比较常见的，
1:01:35
[说话人-1]
就是说哎呀自己就很了不起，
1:01:37
[说话人-1]
别人就很冷漠，
1:01:38
[说话人-1]
这是一种。
1:01:39
[说话人-1]
还有一种是什么呢？
1:01:40
[说话人-1]
就是说我往往通常认为很男人味的那种哦，
1:01:43
[说话人-1]
他既同情你，
1:01:44
[说话人-1]
他也不同情自自他他自自己也很狠。
1:01:46
[说话人-1]
他以为自己很可能有些女生会抱怨自己的伴侣就是冷漠。
1:01:49
[说话人-1]
比如人就经常在点留言说是不是同情呀，
1:01:52
[说话人-1]
是吧？
1:01:52
[说话人-1]
是不是这样，
1:01:53
[说话人-1]
也不一定嗯，
1:01:55
[说话人-1]
也不一定是他都跟性取向不一定相关。
1:01:57
[说话人-1]
很可能就是他就是对那些温情的东西软弱的东西脆弱的啊，
1:02:02
[说话人-4]
明白他的情感感知能力已经彻底就退化了。
1:02:06
[说话人-4]
对，
1:02:06
[说话人-4]
就没有生长出来。
1:02:07
[说话人-1]
因为他从小就否定了自己的那一情绪，
1:02:10
[说话人-1]
他也会否定别人的心。
1:02:11
[说话人-4]
很很强的的男性。
1:02:12
[说话人-4]
其实女性就这样，
1:02:13
[说话人-4]
就把自己的这个情感感知能力彻底性，
1:02:16
[说话人-4]
因为他怕受伤害是吧？
1:02:18
[说话人-1]
对我自己就说我们儿童教育的一边有个很恶劣的地方，
1:02:21
[说话人-1]
什么呢？
1:02:21
[说话人-1]
喜欢逗小孩哭，
1:02:22
[说话人-1]
嗯，
1:02:23
[说话人-4]
喜欢吓唬小孩儿，
1:02:24
[说话人-1]
而且小孩一哭就就笑了。
1:02:25
[说话人-1]
对对对，
1:02:26
[说话人-1]
我觉得我得那是典典的的中式恐怖，
1:02:29
[说话人-1]
他顶容易是一个成年人，
1:02:31
[说话人-1]
这个是他们印象的成年人，
1:02:32
[说话人-1]
一个成年人应该不被这种软弱的情绪所控制。
1:02:36
[说话人-1]
嗯，
1:02:37
[说话人-1]
所以我们不应该有这个情绪，
1:02:39
[说话人-1]
而且也不应该对这个情绪共鸣。
1:02:41
[说话人-1]
大人会觉得小孩的哭是无所谓的。
1:02:43
[说话人-1]
小孩儿嘛觉识这意识。
1:02:44
[说话人-1]
那对对对对，
1:02:44
[说话人-1]
我觉得小孩哭是真正的发自肺腑的对，
1:02:48
[说话人-1]
拔心拔肝。
1:02:49
[说话人-1]
对，
1:02:49
[说话人-1]
感知到的一些没任何的余地的直接的痛苦。
1:02:53
[说话人-1]
嗯嗯嗯，
1:02:55
[说话人-1]
而如果你看到这种图，
1:02:56
[说话人-1]
你完全不共情你哈哈大笑的话，
1:02:59
[说话人-1]
那你其实在训练一种什么训练一种冷漠。
1:03:02
[说话人-4]
对对对对对，
1:03:03
[说话人-1]
而这个冷漠到最后他的四大，
1:03:05
[说话人-1]
他的那种情绪的那种麻木，
1:03:08
[说话人-1]
那个真的会非常恐怖。
1:03:09
[说话人-1]
对我们的同情心是怎样一步步的被磨灭掉的。
1:03:11
[说话人-1]
我觉得从小开始，
1:03:12
[说话人-1]
我们就在训练这种没错被磨灭。
1:03:15
[说话人-4]
确实他把小孩也不当人，
1:03:17
[说话人-4]
不当一个完整的嗯体体验有感感的一个人。
1:03:21
[说话人-3]
如果暴君都是这样的，
1:03:22
[说话人-1]
从小孩长大之后，
1:03:23
[说话人-1]
他们就会天然的认为说情感就是不应该的，
1:03:26
[说话人-1]
嗯，
1:03:27
[说话人-1]
脆弱就是不应该的。
1:03:28
[说话人-1]
可是问题在于，
1:03:29
[说话人-1]
如果你都不敢面对自己的脆弱了，
1:03:31
[说话人-1]
这是不是另外一种脆弱？
1:03:32
[说话人-4]
嗯，
1:03:33
[说话人-4]
我有一度还问我朋友问题，
1:03:34
[说话人-4]
就是我之前在媒体，
1:03:36
[说话人-4]
后来在腾讯就发现好像只会有主奴的关系，
1:03:40
[说话人-4]
很多人就是他不是主子，
1:03:41
[说话人-4]
就是奴才。
1:03:42
[说话人-4]
对对对，
1:03:42
[说话人-1]
他比如如说要么我老大，
1:03:44
[说话人-4]
要么老老对他对上肯定是主子，
1:03:46
[说话人-4]
对吧？
1:03:46
[说话人-4]
他会把底下的这个员工骂的这一无是处。
1:03:48
[说话人-4]
当然我知道，
1:03:49
[说话人-4]
但是他一旦在他的老板面前立刻变成奴才，
1:03:53
[说话人-4]
我老在想，
1:03:54
[说话人-4]
为什么中国人只有这两种人格呢？
1:03:56
[说话人-4]
而且统一在一个人的身上，
1:03:58
[说话人-4]
嗯，
1:03:59
[说话人-4]
这这也是文化，
1:04:00
[说话人-4]
不是天性。
1:04:01
[说话人-1]
他这个其实精神觉醒的一个状态哈，
1:04:04
[说话人-1]
就是黑格尔有一本非常棒的书叫精神现象。
1:04:06
[说话人-1]
学。
1:04:06
[说话人-1]
他里面就讲人的精神是怎么样从蒙昧到成熟，
1:04:10
[说话人-1]
嗯，
1:04:10
[说话人-1]
怎么样从不独立到独立。
1:04:12
[说话人-1]
他里边就讲出主奴关系其实是精神发展的一个状态。
1:04:15
[说话人-1]
你只能理解为我是主子，
1:04:17
[说话人-1]
你要不你是奴才，
1:04:18
[说话人-1]
你就努力。
1:04:18
[说话人-1]
我主对事实上呢，
1:04:20
[说话人-1]
其实主人和奴隶应该是一个人的人格中的两个部分。
1:04:24
[说话人-1]
你比如说啊我想要更好的生活，
1:04:26
[说话人-1]
所以我要努力工作，
1:04:27
[说话人-1]
努力工作的，
1:04:28
[说话人-1]
你就那个想要更好生活的你的奴才了呀。
1:04:30
[说话人-1]
嗯，
1:04:31
[说话人-1]
就是你实际上是逼着自己要努力工作，
1:04:33
[说话人-1]
所以你要获得某个东西，
1:04:35
[说话人-1]
对其种种的关交叉在一个人身身上的。
1:04:37
[说话人-1]
我们的自由意志实际际现永永都是以这这样的方式呈现的，
1:04:40
[说话人-1]
就是我要获得某个东西，
1:04:41
[说话人-1]
我就要付出某个东西，
1:04:42
[说话人-1]
对对吧？
1:04:43
[说话人-1]
所以我其实即使我自己的工具，
1:04:44
[说话人-1]
也是我实现工具的目的。
1:04:46
[说话人-1]
可是呢在之前我们没有意识到这一点。
1:04:49
[说话人-1]
我们其实把人分裂的就是我就是目的你就是工具，
1:04:52
[说话人-1]
或者你就是目的我就是工具，
1:04:53
[说话人-1]
我们只能接受一个，
1:04:54
[说话人-1]
这个就属于是幼稚。
1:04:56
[说话人-1]
什么叫幼稚呢？
1:04:57
[说话人-1]
按照罗素的说法，
1:04:57
[说话人-1]
就是幼稚，
1:04:58
[说话人-1]
就是脑子里容纳不了更多的。
1:05:00
[说话人-1]
对懂不清楚的东西，
1:05:02
[说话人-1]
要么就是这个，
1:05:02
[说话人-1]
要么就是那个对对对对，
1:05:03
[说话人-1]
我们想想商量着办商量着办，
1:05:05
[说话人-1]
什么叫商量着办，
1:05:06
[说话人-1]
成熟的人之间才能商量着办。
1:05:08
[说话人-1]
对对对对对，
1:05:08
[说话人-1]
不成熟之前了解了就烦了，
1:05:10
[说话人-1]
听我的，
1:05:11
[说话人-1]
要么听你的那这就是你给我子子下子，
1:05:13
[说话人-1]
我给你面子，
1:05:14
[说话人-1]
这个不叫做沟通，
1:05:15
[说话人-1]
叫叫做交换易，
1:05:17
[说话人-1]
叫交易。
1:05:17
[说话人-1]
对，
1:05:18
[说话人-1]
有点威胁，
1:05:19
[说话人-1]
而不是说这个事儿本身怎么好。
1:05:22
[说话人-4]
嗯，
1:05:22
[说话人-1]
这个说到底还是没有运用公共理性能够进行充分的沟通的一个结果。
1:05:27
[说话人-1]
然后黑格还有一个很好玩观观点，
1:05:29
[说话人-1]
他是说他说这个又说到女性的优势了啊，
1:05:31
[说话人-1]
其实女性有很多优势啊，
1:05:34
[说话人-1]
不好意思说一个那个是都是当奴隶换来着，
1:05:37
[说话人-1]
这是黑客一个观点。
1:05:38
[说话人-1]
他说，
1:05:39
[说话人-1]
看起来主人和奴隶是主人占优势，
1:05:42
[说话人-1]
但事实上由于奴隶被用来做很多很多具体的事，
1:05:45
[说话人-1]
所以奴隶反而掌握了实际的权利。
1:05:48
[说话人-1]
他隶的精神反而比主人更充实和这个更圆满，
1:05:51
[说话人-1]
主人就变成一个抽象的权权，
1:05:53
[说话人-1]
然后就变成了纯粹的欲望。
1:05:54
[说话人-1]
就是我让你做很多很多事情，
1:05:56
[说话人-1]
然后我觉得高高在上，
1:05:57
[说话人-1]
我我在那儿享受，
1:05:58
[说话人-1]
看起来你好像很高。
1:05:59
[说话人-1]
可是由于你被抽离了，
1:06:01
[说话人-1]
具体的跟物质，
1:06:01
[说话人-1]
实际的跟实践工作的交流。
1:06:04
[说话人-1]
你被架空了，
1:06:04
[说话人-1]
就像一个领导，
1:06:05
[说话人-1]
他不想让自己被累着，
1:06:07
[说话人-1]
他就一定会被架空，
1:06:08
[说话人-1]
他会被操控，
1:06:09
[说话人-1]
他就被操控，
1:06:10
[说话人-1]
反而奴隶掌握了家里的实权。
1:06:12
[说话人-1]
我们讲一个男权社会里面一个常常的一个现象，
1:06:15
[说话人-1]
就是这个家里边到最后往往是女人掌权的原因是什么呢？
1:06:18
[说话人-1]
一个是因为女人健康水平比较好，
1:06:21
[说话人-1]
到最后男人就老糊涂了，
1:06:23
[说话人-1]
对不对？
1:06:24
[说话人-4]
尤其退休以后，
1:06:25
[说话人-1]
我觉得对对对对，
1:06:26
[说话人-1]
另外一个有坚韧的那种性格的女人啊，
1:06:28
[说话人-1]
其实她跟家里都是我操持，
1:06:30
[说话人-1]
都是我操持。
1:06:31
[说话人-1]
最后你会发现男人就会发现自己管不了任何事情，
1:06:33
[说话人-4]
或者离不开他离不开她，
1:06:35
[说话人-1]
他管不了任何事情。
1:06:36
[说话人-1]
男人最后发现自己都架空了典型的中国式的父母啊，
1:06:39
[说话人-1]
就老头儿最后一言不他不不对。
1:06:43
[说话人-1]
对的是的是的，
1:06:44
[说话人-1]
所以我们为什么经常开玩笑叫中国大妈呢？
1:06:46
[说话人-1]
对，
1:06:47
[说话人-1]
因为大妈才是家里边的实际掌舵人，
1:06:49
[说话人-1]
对这个掌舵是怎么造成的？
1:06:51
[说话人-1]
我告诉你，
1:06:51
[说话人-1]
就这帮老头年轻的时候，
1:06:52
[说话人-1]
你你自己作对，
1:06:54
[说话人-1]
你自己觉得你高高在上，
1:06:55
[说话人-1]
你什么时候你都就撒手掌柜吧，
1:06:56
[说话人-1]
家里边什么事儿你都不管吧。
1:06:57
[说话人-1]
好啊，
1:06:58
[说话人-1]
你什么都不管吗？
1:06:59
[说话人-4]
所以权利跟义务是对等的，
1:07:01
[说话人-4]
嗯，
1:07:02
[说话人-4]
从来没有尽过义务。
1:07:03
[说话人-4]
你最后怎么可能有？
1:07:04
[说话人-1]
所以最后黑板就就说很奇怪的一个现象，
1:07:06
[说话人-1]
就是精神的觉醒，
1:07:07
[说话人-1]
往往是一种奴隶的哲学。
1:07:09
[说话人-1]
他就说后来的那种精神觉醒的那种自我意识的觉醒，
1:07:12
[说话人-1]
自我独立性的自由意志的认知都发生在奴隶阶层的意识里边。
1:07:16
[说话人-1]
因为她被压迫，
1:07:17
[说话人-1]
她被压迫，
1:07:18
[说话人-1]
嗯，
1:07:18
[说话人-1]
她就意识到，
1:07:19
[说话人-1]
对，
1:07:20
[说话人-1]
所以现在为什么女性往往没错，
1:07:22
[说话人-1]
更有这种性意识。
1:07:23
[说话人-1]
所以你看很多比较进步一点的，
1:07:26
[说话人-1]
或者比较蓬勃发展的一点的互联网企业。
1:07:29
[说话人-1]
其实他更多的招的是女生，
1:07:31
[说话人-1]
很多公司都有这样的特点。
1:07:33
[说话人-1]
他更多招的是女生，
1:07:34
[说话人-1]
因为什么呢？
1:07:35
[说话人-1]
能干能种能感？
1:07:37
[说话人-1]
是的，
1:07:37
[说话人-1]
而且女生往往在工作方面的话，
1:07:39
[说话人-1]
她的投入啊对情绪啊、
1:07:41
[说话人-1]
承压能力啊什么坚坚韧性、
1:07:43
[说话人-1]
抗压能力是女生真的很简性的。
1:07:48
[说话人-1]
所以你会发现，
1:07:49
[说话人-1]
但凡不设性别限制，
1:07:51
[说话人-1]
在那种有很严格的、
1:07:53
[说话人-1]
公平的筛选机制里边，
1:07:55
[说话人-1]
女生往往就是压不住的女生压不住。
1:07:57
[说话人-1]
这边有一个非常有意思的数据，
1:07:59
[说话人-1]
听起来也很惨烈啊。
1:08:00
[说话人-1]
就是说虽然说女生的在小学的时候的入学率什么的，
1:08:04
[说话人-1]
其实没有男生那么高，
1:08:05
[说话人-1]
但是是要让她一直独立去考，
1:08:07
[说话人-1]
最后就会发现筛选率越来越高越来越多是女生只有一个例外，
1:08:11
[说话人-1]
就是博士阶段。
1:08:11
[说话人-1]
因为博士阶段女生可能会遇到那个结婚生孩子。
1:08:14
[说话人-1]
那这个地方你就会发现些女性在长期的这种属于第二性的状态。
1:08:18
[说话人-1]
之后她其实也获得了很多的训练，
1:08:21
[说话人-4]
她有一些被压抑的东西会爆发了。
1:08:23
[说话人-1]
嗯嗯，
1:08:24
[说话人-1]
是的对，
1:08:25
[说话人-4]
是对。
1:08:25
[说话人-4]
而且就是包括为什么女性的共性能力强。
1:08:28
[说话人-4]
嗯，
1:08:28
[说话人-4]
是因为她从小就要观察所有景观六路来生存，
1:08:32
[说话人-4]
嗯，
1:08:32
[说话人-4]
来获得自己的出路。
1:08:34
[说话人-4]
从小就培养这种共性能力锻炼出来，
1:08:35
[说话人-4]
并不是天生就共情的。
1:08:37
[说话人-1]
对对，
1:08:37
[说话人-1]
是吧？
1:08:38
[说话人-1]
所以共情能力强，
1:08:38
[说话人-1]
也不一定什么好事。
1:08:40
[说话人-4]
对，
1:08:40
[说话人-4]
有时候会受受到的委屈。
1:08:42
[说话人-4]
对，
1:08:43
[说话人-1]
是的是的，
1:08:43
[说话人-1]
所以我也希望有时候女生要 aggressive 一点，
1:08:46
[说话人-1]
就是稍微侵侵略性受受。
1:08:48
[说话人-1]
对对对，
1:08:49
[说话人-1]
这个侵略略并不表现为粗鲁，
1:08:51
[说话人-1]
而是表现。
1:08:51
[说话人-1]
比如说我要发出我的声音，
1:08:53
[说话人-4]
直接嗯对，
1:08:54
[说话人-3]
都有你要去争取你想要的东西。
1:08:56
[说话人-3]
嗯，
1:08:56
[说话人-3]
这个很重要，
1:08:58
[说话人-4]
无无论是你发言的权利的观点呀、
1:09:00
[说话人-4]
对象的东西。
1:09:02
[说话人-1]
西。
1:09:02
[说话人-1]
对，
1:09:02
[说话人-1]
有些人经常诟病啊，
1:09:03
[说话人-1]
就是说老师我虽然还喜欢你啊，
1:09:05
[说话人-1]
但是呢你有时候也太拉偏价了，
1:09:07
[说话人-1]
对吧？
1:09:07
[说话人-1]
就是女生有女生的问题啊，
1:09:08
[说话人-1]
男生有男生的问题，
1:09:09
[说话人-1]
你为什么就帮你说这话呢？
1:09:11
[说话人-1]
那我的想法是说什么呢？
1:09:13
[说话人-1]
就是人呢除了哲学家的那种理论的推导之外，
1:09:16
[说话人-1]
你总得有点现实感吧，
1:09:18
[说话人-1]
对对不对？
1:09:19
[说话人-1]
我的现实感是什么呢？
1:09:20
[说话人-1]
什么时候女生在真的压迫男生的时候，
1:09:22
[说话人-1]
对吧？
1:09:23
[说话人-1]
什么时候女生的侵略性使得男生真的就成为第二性的时候。
1:09:26
[说话人-1]
那我当然会义无反顾啊，
1:09:29
[说话人-1]
整个的社会的精神风貌是毋庸置疑的，
1:09:32
[说话人-1]
还是在桎顾女生的。
1:09:33
[说话人-1]
说最简单，
1:09:34
[说话人-1]
比如说什美啊之类的，
1:09:36
[说话人-1]
白受幼的一些追求啊之类的东西。
1:09:38
[说话人-1]
什么时候女生也长得跟男生一样，
1:09:39
[说话人-1]
五大三粗的。
1:09:39
[说话人-1]
嗯，
1:09:40
[说话人-1]
对对，
1:09:40
[说话人-1]
什么时候也不化妆，
1:09:41
[说话人-4]
也不用医美是吧吧？
1:09:43
[说话人-4]
对，
1:09:43
[说话人-1]
那那那可以以啊，
1:09:44
[说话人-1]
咱们们来说谈。
1:09:45
[说话人-1]
对对，
1:09:46
[说话人-1]
我觉得那个时代还早着呢，
1:09:47
[说话人-4]
男性尤需要注意，
1:09:48
[说话人-4]
你如果被贴上妈宝跟巨婴这个标签，
1:09:51
[说话人-4]
你是非常不受欢迎的。
1:09:53
[说话人-4]
嗯，
1:09:53
[说话人-4]
今天我们群里面那个男生说帮他介绍女朋友什么的，
1:09:56
[说话人-3]
给我介绍一个一米六的是吧？
1:09:59
[说话人-1]
终于就是这句话说出来，
1:10:02
[说话人-1]
就让人觉得很烦躁，
1:10:03
[说话人-1]
没错，
1:10:03
[说话人-1]
不知道为什么还。
1:10:04
[说话人-1]
哎，
1:10:04
[说话人-1]
你这个例子太棒了，
1:10:06
[说话人-1]
太棒了。
1:10:06
[说话人-1]
就是有时候你这个巨婴的心态啊，
1:10:08
[说话人-1]
真的是完全不经意，
1:10:10
[说话人-4]
无处不在，
1:10:11
[说话人-1]
不经意的我就描述出来了。
1:10:14
[说话人-1]
对，
1:10:14
[说话人-1]
真的是太神奇了。
1:10:15
[说话人-1]
你刚才说那个例子太神奇了，
1:10:17
[说话人-1]
所有的男生相亲之前找对象之前，
1:10:20
[说话人-1]
像你的心仪对象表白之前，
1:10:21
[说话人-1]
你都得好好的去去听一下女性博主的播客。
1:10:25
[说话人-1]
对，
1:10:25
[说话人-4]
就要不然你都不知道怎么样，
1:10:26
[说话人-4]
就直接被 pass 了，
1:10:27
[说话人-4]
没有任么的机会，
1:10:28
[说话人-4]
他最后匹配他的都是另外一位，
1:10:30
[说话人-1]
而且别人不会给你解释的。
1:10:32
[说话人-1]
对我有一次有个私信，
1:10:33
[说话人-1]
我男生问我说周老师，
1:10:34
[说话人-1]
我被外貌歧视了。
1:10:35
[说话人-1]
周老师，
1:10:35
[说话人-1]
你老是说女性被问不起，
1:10:36
[说话人-1]
他也是个男的吧。
1:10:37
[说话人-1]
我被问问弃了，
1:10:38
[说话人-1]
我说怎么的，
1:10:38
[说话人-1]
他说有女生拒绝，
1:10:39
[说话人-1]
我说太丑了。
1:10:40
[说话人-1]
我说据我所知，
1:10:41
[说话人-1]
没有哪个女生会直接这么跟男生说话的。
1:10:44
[说话人-1]
嗯，
1:10:44
[说话人-1]
没有哪个女生会这么说话，
1:10:45
[说话人-1]
你以为看日本我讲拒绝，
1:10:46
[说话人-1]
我说高冷说话一定是你中间有很多轮对话。
1:10:49
[说话人-1]
你他妈问了半天，
1:10:50
[说话人-1]
最后把别人逼烦了，
1:10:52
[说话人-1]
别人说你太丑了，
1:10:53
[说话人-1]
那你为什么瞧不起我？
1:10:54
[说话人-1]
你为什么瞧不起我，
1:10:55
[说话人-1]
对不对？
1:10:56
[说话人-1]
就很烦躁吗？
1:10:57
[说话人-1]
那我那怎么说呢？
1:10:58
[说话人-1]
因为你农村的啊，
1:11:00
[说话人-4]
而且就是你为什么说这女生丑，
1:11:02
[说话人-4]
你不喜欢你就不能容忍？
1:11:03
[说话人-4]
女生说男生丑，
1:11:04
[说话人-4]
我就不说实在的，
1:11:05
[说话人-1]
别人不喜欢你，
1:11:06
[说话人-1]
你你非要逼问一个原因，
1:11:07
[说话人-1]
本身就是很不礼貌的，
1:11:09
[说话人-1]
我凭什么要找到理由啊啊？
1:11:10
[说话人-1]
我对你有义务吗？
1:11:11
[说话人-1]
而且还有一个就是男生想做那种很 low 的归因。
1:11:14
[说话人-1]
比如说他就是嫌我丑呗，
1:11:15
[说话人-1]
他就是嫌我丑呗。
1:11:16
[说话人-1]
对对对对，
1:11:17
[说话人-1]
他就是嫌我出身不好呗，
1:11:18
[说话人-1]
他就就嫌我家庭环境不好呗，
1:11:20
[说话人-1]
说实在的就是人家嫌不嫌你我不知道第一，
1:11:23
[说话人-1]
人家有没有权利嫌你第一人有没有权利不给你任何理由嫌你。
1:11:26
[说话人-1]
对，
1:11:26
[说话人-1]
第三，
1:11:27
[说话人-1]
你这么归因之后，
1:11:28
[说话人-1]
你让别人怎么说，
1:11:29
[说话人-1]
你仔细琢磨琢磨啊，
1:11:30
[说话人-1]
这种归因最 low 的地方在于什么？
1:11:31
[说话人-1]
你这么嫌我之后，
1:11:32
[说话人-1]
你就一定能找到理由，
1:11:34
[说话人-1]
你比如说你不就是嫌我丑吗？
1:11:35
[说话人-1]
如果是吴彦祖觉得你你不就穷了吗？
1:11:38
[说话人-1]
你不就嫌我丑吗？
1:11:38
[说话人-1]
如果王松当然王松你就 pass 掉，
1:11:41
[说话人-1]
他证明了一件事情，
1:11:42
[说话人-1]
就是有有钱也没没用。
1:11:43
[说话人-1]
当是他可以说那王思聪给钱给的还是不够嘛，
1:11:45
[说话人-1]
他就给了十几万嘛，
1:11:47
[说话人-1]
对吧？
1:11:47
[说话人-1]
你给十几亿呢，
1:11:48
[说话人-1]
你不就成了吗？
1:11:49
[说话人-1]
所以这种很 low 的归因呢，
1:11:51
[说话人-1]
让对方无可自证的。
1:11:52
[说话人-1]
你这样归因，
1:11:53
[说话人-1]
其实把女生就置在商品的角度下来的，
1:11:56
[说话人-1]
他他们有自意识识际要我给钱足够多，
1:11:58
[说话人-1]
我就已经就够买到你。
1:11:59
[说话人-1]
我也会发现啊，
1:11:59
[说话人-1]
就是说我我其实有很多很尊重的朋友，
1:12:03
[说话人-1]
我见过面的，
1:12:03
[说话人-1]
没见过面的一些博主干嘛的。
1:12:05
[说话人-1]
他们在很多话题上都有非常精彩的观点的输出，
1:12:08
[说话人-1]
而且很深刻的见解。
1:12:09
[说话人-1]
但是一涉及到性别议题，
1:12:10
[说话人-4]
说的太对就会有问题，
1:12:12
[说话人-1]
对吧？
1:12:12
[说话人-1]
这是个非常有意思的现象，
1:12:13
[说话人-1]
就会翻车。
1:12:14
[说话人-4]
对我觉得这个性别议题真的是试金石，
1:12:17
[说话人-4]
尤其是高知男性的试金石一试就试出来了。
1:12:20
[说话人-4]
甭管他有多么的什么伪光症，
1:12:22
[说话人-4]
一试就试出来了。
1:12:24
[说话人-4]
因为这个其实就是你到底逻辑上能不能自洽，
1:12:26
[说话人-4]
嗯，
1:12:27
[说话人-4]
然后你是不是搬译一种更朴世的价值观。
1:12:30
[说话人-4]
最后其实我们是搬译一个价值观对吧？
1:12:32
[说话人-4]
嗯，
1:12:32
[说话人-4]
我们应该做平等啊，
1:12:33
[说话人-4]
然后我们更多的一供共等等。
1:12:35
[说话人-4]
就其实你是不是很认同这价值观的，
1:12:38
[说话人-4]
然后他逻辑上他还装博主弯来，
1:12:40
[说话人-1]
我随便忙设几个观点啊，
1:12:41
[说话人-1]
比如说哎呀我也不是反对你们女性啊，
1:12:45
[说话人-1]
而且比有说闹得也太过分了啊，
1:12:46
[说话人-1]
对对对对不对？
1:12:48
[说话人-1]
呃，
1:12:48
[说话人-1]
有很多事情嘛，
1:12:49
[说话人-1]
你们不要这么敏感嘛，
1:12:51
[说话人-1]
对吧？
1:12:52
[说话人-1]
很多事情嘛其实就是平等的问题嘛，
1:12:54
[说话人-1]
跟男性性别和女性性别没什么关系嘛，
1:12:57
[说话人-1]
对不对？
1:12:57
[说话人-1]
然后呢，
1:12:58
[说话人-1]
你们女生嘛就把自己事情做好嘛，
1:13:00
[说话人-1]
做的当然没话说不就完了吗？
1:13:03
[说话人-1]
到没有？
1:13:05
[说话人-1]
对，
1:13:05
[说话人-1]
是的，
1:13:05
[说话人-4]
然后不要那么极端，
1:13:06
[说话人-4]
不要引起性别对立。
1:13:08
[说话人-1]
对，
1:13:08
[说话人-1]
然后这里面我听到一个很好玩的一个观点，
1:13:10
[说话人-1]
我忘记谁说的了。
1:13:11
[说话人-1]
他说什么时候是真正男女平等？
1:13:13
[说话人-1]
就是当我们发现有大量的女性是尸位素，
1:13:17
[说话人-1]
餐德不配位，
1:13:19
[说话人-1]
你做在那么高位的这种才叫男女平等。
1:13:21
[说话人-4]
对错没错，
1:13:22
[说话人-4]
那个时候真的可以呼唤男权了。
1:13:24
[说话人-1]
我补一句，
1:13:25
[说话人-1]
就是如果有女性的领导，
1:13:26
[说话人-1]
然后就是尸位素餐，
1:13:27
[说话人-1]
而你又不过归到性缘问题上，
1:13:29
[说话人-1]
就是不归到那个吧，
1:13:31
[说话人-1]
那就真真平等。
1:13:32
[说话人-1]
对对对，
1:13:32
[说话人-1]
是的。
1:13:33
[说话人-1]
你你像我们很多人都接受的一些平等的观点，
1:13:36
[说话人-1]
一些普世的价值。
1:13:37
[说话人-1]
这些东西一涉及到性别意识，
1:13:38
[说话人-1]
你意识不到就推翻了。
1:13:40
[说话人-1]
对对，
1:13:41
[说话人-1]
比如说我现在给你完全的抛弃性别意识，
1:13:43
[说话人-1]
我就是说有一个群体，
1:13:45
[说话人-1]
他长期以来受到的结构性的不公正。
1:13:47
[说话人-1]
然后呢，
1:13:48
[说话人-1]
那你觉得这个社会是不是应该对他有一定的反向的一些调整？
1:13:51
[说话人-1]
就是你你都会觉得这可以的的。
1:13:53
[说话人-1]
比如说我说到黑人的时候，
1:13:55
[说话人-1]
我看过一个演讲，
1:13:55
[说话人-1]
他就会在讲说美国人经常会忘记一件事情，
1:13:58
[说话人-1]
就是从美国建国以来，
1:14:00
[说话人-1]
黑人是一直不能够拥有产权的。
1:14:02
[说话人-1]
嗯，
1:14:02
[说话人-1]
从资本宗旨角度来讲，
1:14:04
[说话人-1]
黑人错过了太多没错没错，
1:14:06
[说话人-1]
就以至于现在你怎么补偿，
1:14:08
[说话人-1]
其实都不够。
1:14:09
[说话人-1]
对，
1:14:09
[说话人-1]
现现在偿偿力跟那个个权的增值值比比完没没办法法比比错。
1:14:13
[说话人-1]
因为我们知道劳动力的增值跟产权增增值全不是一个量级的，
1:14:16
[说话人-1]
他说对不对？
1:14:17
[说话人-1]
指数级的你怎么没有补偿，
1:14:19
[说话人-1]
但是我听到这个块系之后就对呀，
1:14:20
[说话人-1]
有道理啊。
1:14:21
[说话人-1]
我第一次觉得哎确实是她的这个肤色问题，
1:14:24
[说话人-1]
需要长期的去弥合。
1:14:25
[说话人-1]
那个对对对，
1:14:26
[说话人-1]
可是性别问题呢也是一样的。
1:14:29
[说话人-1]
包括现在很多农村的这个妇女，
1:14:30
[说话人-1]
还是不能够拥有自己的土地啊之类的。
1:14:32
[说话人-1]
西的也是一样的，
1:14:33
[说话人-4]
我也是好像那个不伐也受受了启发。
1:14:36
[说话人-4]
但是是另外一个作家说的，
1:14:38
[说话人-4]
我忘了是肖伯纳还是爱默生。
1:14:39
[说话人-4]
她说白人让黑人给他们擦皮鞋，
1:14:43
[说话人-4]
然后说黑人只适合给白人擦皮鞋。
1:14:45
[说话人-4]
嗯嗯，
1:14:45
[说话人-4]
其实就是让女人回家去带孩子做家务，
1:14:48
[说话人-4]
然后就是说女人只适合带孩子做家务，
1:14:51
[说话人-1]
而且能带孩子就能够管公司。
1:14:53
[说话人-1]
对，
1:14:53
[说话人-4]
看对，
1:14:55
[说话人-1]
带孩子太大，
1:14:56
[说话人-1]
能带的好，
1:14:56
[说话人-1]
真的是。
1:14:57
[说话人-1]
对对对，
1:14:58
[说话人-1]
他那个综合素质杠杠的那个家务劳动到底值多少钱嘛？
1:15:01
[说话人-1]
现在大家不是讨论这个没错没错，
1:15:03
[说话人-1]
你认真想想值多少钱都不为过。
1:15:05
[说话人-1]
真的的务务劳制度度完全不为过。
1:15:07
[说话人-4]
但很多多男性到到家面，
1:15:09
[说话人-4]
他是是搞定定的，
1:15:10
[说话人-4]
他就很难。
1:15:11
[说话人-1]
蝙蝠蝠侠有个阿福，
1:15:12
[说话人-1]
做他的管家家都是高端端气的的，
1:15:15
[说话人-1]
可男男性就忘记了。
1:15:16
[说话人-1]
你每个人都有一个指标。
1:15:17
[说话人-4]
我作为希望我们还是整个社会更多成年人吧，
1:15:21
[说话人-4]
然后青智健全的人，
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[说话人-4]
所以有点八百问题。
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[说话人-4]
因是从家庭就要开始，
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[说话人-1]
从小就要开始。
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[说话人-1]
我作为一个谨言慎行树业掉下来怕砸头的中年人。
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[说话人-1]
我要说一句非常市快的话，
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[说话人-1]
我为什么希望有更多的成年人？
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[说话人-1]
因为我希望我生活在一个更安全、
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[说话人-1]
更文明、
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[说话人-1]
更富庶的环境里边。
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[说话人-1]
对也我为什么要尊重女性？
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[说话人-1]
因为如果一个社会能够尊重女性的话，
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[说话人-1]
对，
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[说话人-1]
因得这个社会还挺不错的。
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[说话人-1]
对，
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[说话人-1]
没错没错，
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[说话人-4]
就是一个指标。
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[说话人-1]
对我们是社社会更更舒适，
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[说话人-4]
是对所有人都会更多赢。
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[说话人-4]
对，
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[说话人-3]
起码承认这个社会上的人是有多样性的，
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[说话人-3]
然后是多元的，
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[说话人-3]
我觉得这个很重要。
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[说话人-3]
对，
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[说话人-3]
不管是对于女性啊，
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[说话人-3]
还是 LGBTQ 的人群啊，
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[说话人-4]
乐视孤独症啊等等。
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[说话人-4]
是的是的嗯，
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[说话人-4]
好的，
1:16:00
[说话人-1]
感谢感谢大家。
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[说话人-1]
你来聊的也很快快。
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[说话人-1]
好的，
1:16:02
[说话人-4]
谢谢谢谢谢谢。
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[说话人-2]
发高烧假心高，
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[说话人-2]
请祈祷呀，
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[说话人-2]
在偷袭，
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[说话人-2]
你会好难熬。
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[说话人-2]
我前凸后翘又招惹谁凉，
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[说话人-2]
最心款水蛇摇篮云闻到你枯萎在发笑，
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[说话人-2]
谁怕谁误会。
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[说话人-2]
我想来荔汁 FM 出品荔枝。