转录全文
search
00:00
[说话人-2]
嗯嗯嗯嗯嗯，
00:12
[说话人-2]
you are at the sky screaming up the all。
00:18
[说话人-1]
我觉得我其实是一个挺无畏的人，
00:20
[说话人-1]
没有什么话题，
00:21
[说话人-1]
我是不敢谈不想谈的。
00:23
[说话人-1]
但是亡亡是一只回回避的一个问，
00:29
[说话人-3]
很多人都觉得自己很乐观。
00:31
[说话人-3]
但是如果你从来没有想过死亡的这个话题的话，
00:33
[说话人-3]
那你的乐观其实是不堪一击。
00:40
[说话人-1]
然后我们整个社会都不太去谈论死亡或回避死亡，
00:44
[说话人-1]
是因为它是巨大的一个能量的损耗。
00:46
[说话人-1]
其实养老院为什么糟糕？
00:48
[说话人-1]
是因为养老院不是给老人的，
00:51
[说话人-1]
是给老人的子女怎么说放吗？
00:56
[说话人-2]
baby 仔细啊，
01:03
[说话人-1]
不还是挺想感谢一下我的游新的战友们，
01:08
[说话人-1]
同事们的。
01:09
[说话人-1]
其实我特别回避这个话题，
01:11
[说话人-1]
特别不想聊这个话题，
01:13
[说话人-1]
也是同事们的一直的 push。
01:16
[说话人-1]
然后让我在清明节的三天假期，
01:19
[说话人-1]
真的第一次直面死亡教育死亡观的这个话题。
01:24
[说话人-1]
然后我发现其实这个话题特别特别的重大有意义。
01:29
[说话人-1]
但游心怎么聊这个话题，
01:30
[说话人-1]
我们认真讨论跟梳理之后，
01:32
[说话人-1]
有三个问题是想跟大家一起来交流的。
01:35
[说话人-1]
第一就是为什么中国社会就是我们每个人，
01:38
[说话人-1]
包括我们的家人，
01:40
[说话人-1]
还有我们的学校，
01:41
[说话人-1]
我们社会都不去公开讨论死亡这件事。
01:46
[说话人-1]
嗯，
01:46
[说话人-1]
我们在怕什么？
01:47
[说话人-1]
就为什么我们不讨论死亡，
01:49
[说话人-1]
不直面死亡？
01:50
[说话人-1]
这个话题是我们今天晚上第一个想要解决的问题。
01:53
[说话人-1]
第二个就是呃就是我们这几天的这个研究之后发现，
01:57
[说话人-1]
其实中国人有三观，
01:59
[说话人-1]
但是我们真的缺一个清晰明确的死亡观。
02:02
[说话人-1]
你有没有一个死亡观，
02:04
[说话人-1]
然后我们到底应该怎怎样建立一个死亡关？
02:09
[说话人-1]
是我们今晚上特别想跟大家交流的，
02:11
[说话人-1]
我有我的死亡观，
02:12
[说话人-1]
然后一盟有一盟的，
02:13
[说话人-1]
嗯，
02:13
[说话人-1]
然后我们也不一定就完全契合，
02:15
[说话人-3]
然后每个人都应该有自己的。
02:17
[说话人-3]
没错没错，
02:19
[说话人-1]
因为有的人有宗教的人没有。
02:21
[说话人-1]
然后我们怎么样跟我们的孩子，
02:23
[说话人-1]
跟我们的父母达成一个相对统一的死亡观，
02:27
[说话人-1]
是我们第二个想要解决的问题。
02:28
[说话人-1]
就是在三观之外，
02:30
[说话人-1]
你真的每个人都需要一个死亡观。
02:32
[说话人-1]
第三个就是关于我们的社会为什么缺死亡教育，
02:35
[说话人-1]
嗯，
02:36
[说话人-1]
包括我们到底怎么样更好的面对死亡这件事情，
02:39
[说话人-1]
也是我们今天晚上想要回答的那个。
02:42
[说话人-1]
第三个问题，
02:42
[说话人-1]
最后就是就是伊蒙特别想去表达他怎么样，
02:46
[说话人-1]
他他有想要个什么样的死法。
02:48
[说话人-1]
对对，
02:48
[说话人-3]
你要离开这个世界。
02:50
[说话人-1]
对你有没有想过设想过你死亡那一刻，
02:53
[说话人-1]
你希望是什么状态？
02:54
[说话人-1]
比如说李敖，
02:55
[说话人-1]
他希望他在高潮中死去，
02:57
[说话人-1]
嗯，
02:57
[说话人-1]
然后每个人到底都是通间呢，
02:59
[说话人-3]
是吧？
03:00
[说话人-3]
是吧？
03:01
[说话人-1]
真真的对到底你有没有设想过你死亡那一刻，
03:04
[说话人-1]
你希望他是什么样子的？
03:06
[说话人-1]
可能我们都如果说我们早一点去死亡跟适应，
03:10
[说话人-1]
也许我们就早一点能够更好的面对我们的生命。
03:13
[说话人-1]
对，
03:14
[说话人-1]
但我们第一趴就是为什么我们整个社会到我们个人，
03:16
[说话人-1]
包括我自己都逃避这个话题。
03:19
[说话人-1]
首先是因为他非常悲痛，
03:20
[说话人-1]
他丧失了包括括我们的这个编导。
03:23
[说话人-1]
梦莹在准备这个话题的时候，
03:25
[说话人-1]
就发现他自己特别的荡。
03:27
[说话人-3]
对，
03:27
[说话人-1]
第二就是他的感受非常的私密化，
03:30
[说话人-3]
对吧？
03:31
[说话人-1]
他的对对他非常的个人化。
03:33
[说话人-1]
因为我们面对不同的人的死亡会有不同的感受。
03:37
[说话人-1]
因为有亲疏的区别，
03:39
[说话人-1]
然后有你跟这个人的关联，
03:41
[说话人-1]
嗯，
03:41
[说话人-1]
所以并不是每一份死亡你都有同样的悲痛跟同样的感觉的这也是造成我们很难诚实的跟人去分享你对死亡的一些感受，
03:54
[说话人-3]
是吧？
03:54
[说话人-1]
是的，
03:55
[说话人-1]
就造成我们的这个死亡成为一个很避讳的话题。
03:59
[说话人-3]
特别是在中国的这个传统的文化当中，
04:02
[说话人-3]
其实我们对死是非常忌讳的。
04:05
[说话人-3]
不但是对于死亡的这个概念，
04:07
[说话人-3]
同时对死这种字都是很忌讳的。
04:10
[说话人-3]
在汉语当中呢，
04:11
[说话人-3]
我们表达死的这个方式大概有两百多种，
04:15
[说话人-3]
拒不完全统计的啊，
04:17
[说话人-1]
真的有两百多种吗？
04:18
[说话人-1]
对我对二十多种都了不起了。
04:20
[说话人-3]
比如说这个通常不会直接说啊某某个人死了，
04:24
[说话人-3]
我们可能会说他走了啊，
04:26
[说话人-3]
他去了我们老家那边还有一说说法，
04:29
[说话人-3]
叫老了就会说对对，
04:31
[说话人-1]
我们也会说这个对，
04:33
[说话人-3]
然后什么驾鹤归西呀，
04:35
[说话人-3]
然后这个去西方极乐世界等等吧，
04:38
[说话人-3]
有各种各样的说法。
04:39
[说话人-3]
所以其实从我们的文化下坡是皇帝。
04:42
[说话人-3]
对对，
04:43
[说话人-3]
就是从我们的文化和语言当中，
04:45
[说话人-3]
我们对死这个字就非常的忌讳讳。
04:49
[说话人-3]
嗯，
04:49
[说话人-3]
对对，
04:49
[说话人-3]
而且特别是从小孩嘴嘴里，
04:52
[说话人-3]
如果说出死这个字，
04:53
[说话人-3]
大人通常都会觉得哎怎么这么不吉利会会气，
04:56
[说话人-3]
不要说这个。
04:58
[说话人-3]
对，
04:58
[说话人-3]
特别是小孩儿千万不能说这个。
05:00
[说话人-3]
但其实死亡教育包括死亡这件事儿都是非常非常重要的。
05:04
[说话人-3]
因为每一个人都会面临死亡，
05:07
[说话人-3]
不管是你你的亲人啊，
05:09
[说话人-3]
你的家人、
05:10
[说话人-3]
你的朋友、
05:10
[说话人-3]
你的爱人，
05:11
[说话人-3]
包括你自己。
05:13
[说话人-1]
对，
05:13
[说话人-1]
不管是一些非常突然的死亡，
05:15
[说话人-1]
一些意亡的死亡，
05:17
[说话人-1]
还是说些些因为衰老老带来的自然死亡，
05:20
[说话人-1]
他都是是需要不同的方式去去面对的。
05:24
[说话人-1]
我们因为太难去面对他选择的回避。
05:27
[说话人-1]
但这个回避带来的损害是很大的，
05:30
[说话人-1]
包括一些精神上的这个折磨或者损耗吧。
05:34
[说话人-1]
我们讨论过就是你说你的朋友，
05:37
[说话人-1]
因为他母亲去世。
05:39
[说话人-1]
对对，
05:39
[说话人-1]
但是父亲很快就再娶再婚婚。
05:42
[说话人-1]
对对对，
05:43
[说话人-1]
但是他没有跟孩子之之交流流过们。
05:45
[说话人-1]
对对，
05:46
[说话人-1]
就是一为妻子子世，
05:47
[说话人-1]
一个个母亲亲世世没有交流过这种感受。
05:49
[说话人-1]
对，
05:49
[说话人-1]
其实对孩子伤害挺大的。
05:51
[说话人-1]
在临终的一些决定的时候候，
05:54
[说话人-1]
我们没有坦坦白去交换，
05:56
[说话人-1]
彼此此想法，
05:57
[说话人-1]
到底我我希望要有一个什么样的了结对我希望怎么样面对死亡。
06:01
[说话人-1]
可能有时候作为亲亲他有有一套法。
06:04
[说话人-1]
嗯，
06:04
[说话人-1]
对对，
06:04
[说话人-1]
是那个逝者或者将逝者，
06:06
[说话人-1]
他有一套法法实，
06:07
[说话人-1]
这当中损耗还有精神上的折磨是挺大的。
06:11
[说话人-1]
嗯，
06:12
[说话人-1]
这都是因为我们回避死亡，
06:14
[说话人-1]
然后我们从来没有认真去沟通过，
06:17
[说话人-1]
这个话题是相关的。
06:18
[说话人-3]
是的，
06:19
[说话人-3]
而且很多时候当你真的想去谈论和描述的时候，
06:24
[说话人-3]
已经晚了。
06:25
[说话人-1]
当我的同事们不断在问我说你为什么不愿意谈论这话的时候，
06:29
[说话人-1]
我发现我跟我的父亲有没有谈论。
06:32
[说话人-1]
因为我高二时候妈妈去世，
06:34
[说话人-1]
嗯，
06:34
[说话人-1]
我们真的没有谈论过我母亲这个去世，
06:36
[说话人-1]
对于她对于我的影响，
06:38
[说话人-1]
就是一个男人中年丧妻和我这个少青春期的时候，
06:43
[说话人-1]
项目这个我没有讨论论。
06:45
[说话人-1]
嗯，
06:45
[说话人-1]
然后我跟我先生也没有讨论过我婆婆的去世等等。
06:48
[说话人-1]
我们真的就是这些非常痛苦私密的这个经验，
06:53
[说话人-1]
居然从来没有当面聊过，
06:55
[说话人-1]
是因为我们都怕吧，
06:57
[说话人-1]
嗯都没有去面对这种情感的一个经验，
07:00
[说话人-1]
嗯，
07:00
[说话人-1]
但这个可能会有一些后遗症在是吧？
07:03
[说话人-3]
我觉得从你的角度，
07:04
[说话人-3]
你是觉得很恐惧，
07:06
[说话人-3]
你觉得从他们的角度也是吗？
07:08
[说话人-3]
还是说因为你们不知道应该去怎么交流，
07:11
[说话人-3]
怎么样去谈论这个问题，
07:12
[说话人-3]
所以会对对对这个回避。
07:15
[说话人-1]
对，
07:15
[说话人-1]
首先可能大家都面临，
07:18
[说话人-1]
首先都有不同的这个悲痛在。
07:20
[说话人-1]
但是那个大加悲痛的那个点又不一样，
07:23
[说话人-1]
嗯，
07:24
[说话人-1]
所以就很难去沟通。
07:26
[说话人-1]
再一个，
07:26
[说话人-1]
其实我们在死亡这件事情上从来没有定义过。
07:30
[说话人-1]
然后在死亡观上也没有从来没有统一过讨论过，
07:33
[说话人-1]
就造成这个这种是很开谈启的。
07:36
[说话人-1]
对，
07:37
[说话人-1]
所以我为什么说呃我们要从第一个话题聊解，
07:40
[说话人-1]
就是我们为什么不公开谈论死亡？
07:43
[说话人-1]
嗯，
07:43
[说话人-1]
就当我们要面对这种巨大悲痛时候，
07:45
[说话人-1]
我们还是要去尽量诚实，
07:49
[说话人-1]
然后开放的去谈论他的，
07:51
[说话人-1]
不能回避他。
07:52
[说话人-1]
因为回避大家的损害太大了。
07:53
[说话人-3]
哦，
07:53
[说话人-3]
没错，
07:54
[说话人-3]
其实为什么我们要谈论死亡这个话题，
07:57
[说话人-3]
死亡这个话题永远是给活着的人去去谈论。
08:01
[说话人-3]
对，
08:01
[说话人-3]
因为这对活着的人来讲是非常重要。
08:04
[说话人-3]
也许你这一刻你的生命消失了，
08:07
[说话人-3]
就就完全什么都没有了。
08:09
[说话人-3]
但是对于活着的人，
08:10
[说话人-3]
我们怎么样去消化理解这个情绪，
08:13
[说话人-3]
我觉得是非常重要的。
08:15
[说话人-1]
对，
08:15
[说话人-1]
确实是逝者已逝。
08:16
[说话人-1]
但是活着的这个任务或者生命还是很漫长的，
08:21
[说话人-1]
他需要去对他需要去消化这一刻，
08:24
[说话人-1]
才能够去有一个更好的向前的生活。
08:27
[说话人-3]
嗯，
08:28
[说话人-3]
是的，
08:28
[说话人-3]
而且其实我们不正视死亡这件事情，
08:31
[说话人-3]
或者我们对死亡抱有极大的恐惧，
08:33
[说话人-3]
是对我们来讲有一些隐性的可能我们自己不到的一些影响还害害害。
08:40
[说话人-3]
我就简单讲一下，
08:41
[说话人-3]
如果从这存存在意义心理理的角角度来讲的话，
08:45
[说话人-3]
是是这个孩自在小的时候，
08:47
[说话人-3]
他都会对死亡有极大的恐惧。
08:50
[说话人-3]
几乎所有的儿童，
08:51
[说话人-3]
那他们就会发展出两种应对的心理机制。
08:55
[说话人-3]
一种是非常的自恋，
08:58
[说话人-3]
然后相信自己的一切都神圣不可侵犯。
09:01
[说话人-3]
然后相信死亡这件事情与我没有任何关系。
09:04
[说话人-3]
那这样的人一般他就会比较我说的是极端的情况啊，
09:08
[说话人-3]
比较自恋，
09:09
[说话人-3]
然后自大难与人合作，
09:10
[说话人-3]
也很难产生共情。
09:12
[说话人-3]
嗯，
09:12
[说话人-3]
比如希特勒他就是这样的人，
09:14
[说话人-3]
那这种人他要不断的去寻求外界的这个认可和关注，
09:18
[说话人-3]
才能消解掉他对于死亡的这个焦虑。
09:21
[说话人-3]
嗯嗯，
09:22
[说话人-3]
那另外一种呢就是他相信有一个终极拯救者，
09:25
[说话人-3]
你可以理解成我们相信有一个超越我们自身的一个更强大的一个力量，
09:31
[说话人-3]
或者更强有力的秩序。
09:33
[说话人-3]
我们想要被他所控制，
09:36
[说话人-3]
然后以此来面对死亡的时候不那么恐惧和焦虑。
09:40
[说话人-3]
那这样的人他一般在亲密关系当中，
09:42
[说话人-3]
因为那个容易被精神虐待或 PUA 的那一方。
09:46
[说话人-3]
因为他在这个情感的这个沉浮对嗯不断的降自自的的这个底线和自尊，
09:53
[说话人-3]
来寻求另外一半的这个满足。
09:56
[说话人-3]
当然我说的这个都是非常非常极端的两种情况，
09:59
[说话人-3]
而且在心理学上也有不同的流派。
10:02
[说话人-3]
从心理治疗师的这个角度发现有一些人有了这个濒死的体验之后，
10:07
[说话人-3]
他会对生活产生巨大的这个热情，
10:10
[说话人-3]
对他甚至会改变他以往的待人接物的一些方式，
10:14
[说话人-3]
他可能会变得更随和呀，
10:16
[说话人-3]
然后性格也会变得这个更温和。
10:19
[说话人-3]
所以他们会采用一种脱敏的这个治疗方法，
10:22
[说话人-3]
就是和患者不断的去讨论死亡本身，
10:26
[说话人-3]
对让他们更好的理解和接受死亡这个概念。
10:29
[说话人-1]
是的，
10:29
[说话人-1]
或者说是他会完全换一种生活状态。
10:32
[说话人-1]
真的是有这样的案例。
10:34
[说话人-1]
就在我们楼上的邻居那个远哥，
10:37
[说话人-1]
他就是在一次车祸之后，
10:40
[说话人-1]
他跟我特别特别细致的描述。
10:42
[说话人-1]
他当然车祸之后，
10:44
[说话人-1]
那个状态嗯，
10:45
[说话人-1]
他脑海里面闪现他女儿的面孔。
10:48
[说话人-1]
然后他这么多年，
10:50
[说话人-1]
他当初对他妻子的家人的承诺，
10:52
[说话人-1]
嗯，
10:53
[说话人-1]
他发现他全都没兑现。
10:55
[说话人-1]
嗯，
10:55
[说话人-1]
然后当他真的从这场车祸当中活过来之后，
11:00
[说话人-1]
他就真的换了一种生活。
11:02
[说话人-1]
就是说人在那个临死的体验当中会真的看明白生命的意义。
11:08
[说话人-1]
对，
11:08
[说话人-1]
然后会甚至会重新完全选择一个新的生活状态。
11:13
[说话人-1]
但是我们想说的是，
11:14
[说话人-1]
真的不用每个人都要到去体验那个濒死的状态。
11:18
[说话人-1]
对，
11:19
[说话人-1]
才能够了解生命的意义。
11:21
[说话人-1]
所以我们想说的是，
11:22
[说话人-1]
我们为什么要早一点去公开谈论死态，
11:26
[说话人-1]
去体验自己临死那一刻想要的生活和和和生命。
11:32
[说话人-1]
嗯，
11:32
[说话人-1]
我们应该早一点建立自己的死亡观，
11:36
[说话人-1]
而不是说一直逃避、
11:37
[说话人-1]
逃避、
11:37
[说话人-1]
逃避、
11:38
[说话人-1]
回避、
11:38
[说话人-1]
回归。
11:38
[说话人-1]
当你突然突如其来摆在你面前，
11:41
[说话人-1]
说你你会特别的你可能无法去对对对你你你不知所措。
11:45
[说话人-1]
对，
11:45
[说话人-1]
所以我觉得对我意义也挺重大的。
11:48
[说话人-1]
我觉得我其实是一个挺无畏的人，
11:50
[说话人-1]
没有什么话题，
11:51
[说话人-1]
我是不敢谈不想谈的。
11:53
[说话人-1]
但死亡是一直我回避的一个问题。
11:55
[说话人-1]
但是他也许会有助于指导我们过更好的生活，
12:00
[说话人-1]
对会成为一个更好的这个自我。
12:02
[说话人-1]
嗯嗯，
12:03
[说话人-3]
我那天看蔡康永接受一个访问，
12:05
[说话人-3]
他就说很多人都觉得自己很乐观。
12:08
[说话人-3]
但是如果你从来没有想过死亡亡这个话题题话话，
12:11
[说话人-3]
你的乐观观其实是不积极的。
12:14
[说话人-3]
对对，
12:14
[说话人-3]
因因你没有目的对你没有想到过这个生命的很极端的一些情况，
12:18
[说话人-3]
或者是生命最坏的情况的时候，
12:21
[说话人-3]
你怎么能说自自己是乐观积极的？
12:24
[说话人-1]
对对对，
12:24
[说话人-1]
而且其实一些见证临终状态的这些人，
12:29
[说话人-1]
其实他个状态也是挺真的。
12:32
[说话人-1]
你面对那个无助感绝望感，
12:35
[说话人-1]
其实有时候候多你你能量挺丧失的，
12:38
[说话人-1]
你需要真的早一点建立一个生命，
12:41
[说话人-1]
对那个对对对和信念，
12:44
[说话人-1]
嗯，
12:45
[说话人-1]
然后才能有更好的一个就是面对死亡的这个勇气跟状态吧。
12:50
[说话人-1]
嗯，
12:50
[说话人-1]
所以我们想说的就是我们第一个问题基本上已经解决了，
12:53
[说话人-1]
对吗？
12:54
[说话人-1]
嗯，
12:54
[说话人-1]
就为什么我们的社会，
12:55
[说话人-1]
从我们个人到我们的学校，
12:57
[说话人-1]
我们的家庭，
12:58
[说话人-1]
然后我们整个社会都不太去谈论死亡，
13:01
[说话人-1]
会回避死亡，
13:02
[说话人-1]
是因为它是巨大的一个能量的损耗，
13:05
[说话人-1]
它让人觉得绝望、
13:06
[说话人-1]
痛苦和无力。
13:07
[说话人-1]
但但这种是我们要去面对的，
13:10
[说话人-1]
要不然我们终究是要面对一些极端情况。
13:13
[说话人-1]
而且我看到的是因为异蒙跟我有不一不一样的数据啊，
13:17
[说话人-1]
我看到是一本中文著作作说，
13:19
[说话人-1]
其实人类类正正因死亡亡而死亡是少数。
13:23
[说话人-1]
嗯，
13:23
[说话人-1]
大分分候是因为意外死亡，
13:25
[说话人-1]
比如说疾病。
13:26
[说话人-1]
对，
13:27
[说话人-1]
比如说一些极端的意外等等。
13:29
[说话人-1]
所以说很多时候死亡是突如其来砸到你面前的，
13:33
[说话人-1]
这个时候你怎么面对，
13:34
[说话人-1]
然后你怎么继续你的生活？
13:35
[说话人-1]
嗯，
13:36
[说话人-1]
你怎么样跟面对这个死亡威胁的人相处是一个很大的挑战。
13:40
[说话人-1]
是的，
13:41
[说话人-1]
是我们需要去直面跟学习的一种能力。
13:44
[说话人-1]
啊，
13:44
[说话人-1]
我说我之所以不嗯不想谈死亡，
13:47
[说话人-1]
回归死亡，
13:48
[说话人-1]
是因为我特别怕那种失控感。
13:50
[说话人-1]
没错，
13:50
[说话人-1]
就是我失去控制力，
13:52
[说话人-1]
然后我对我的生活没有自主权。
13:55
[说话人-1]
嗯，
13:55
[说话人-1]
但是你发现你就是要去去承受这样一个局面，
14:00
[说话人-1]
因为始终要面对对，
14:01
[说话人-1]
所以你你如果说你真的能够处理这个局面，
14:04
[说话人-1]
你才真正的勇敢，
14:05
[说话人-1]
而不是因为你回避了，
14:06
[说话人-1]
你就可以去。
14:07
[说话人-1]
对对对对，
14:08
[说话人-3]
特别是我们面对比如亲人的这个离世，
14:11
[说话人-3]
虽然你没有办法让他起死回生，
14:14
[说话人-3]
但是你选择怎么样去面对他，
14:16
[说话人-3]
怎么样应对他，
14:17
[说话人-3]
你选择怎么样去啊处理自己的这个情绪，
14:21
[说话人-3]
这个是你能够决定的。
14:24
[说话人-1]
嗯，
14:24
[说话人-1]
所以我们死亡的这个话题，
14:26
[说话人-1]
第一个想跟大家分享的就是一定要去真正的面对他，
14:32
[说话人-1]
不要回避他，
14:33
[说话人-1]
然后要去回避他，
14:35
[说话人-1]
要去那个清晰的去认识跟谈论。
14:40
[说话人-1]
我们如何认识死亡，
14:42
[说话人-1]
如何面对死亡？
14:43
[说话人-1]
嗯，
14:43
[说话人-1]
这一刻是不能逃的，
14:45
[说话人-1]
否则其实我们的精神损伤，
14:47
[说话人-1]
我们社会资源的浪费，
14:49
[说话人-1]
我们那些分歧都会爆发，
14:51
[说话人-1]
这种隐形伤害是巨大的。
14:53
[说话人-1]
所以就来到我们第二个话题，
14:55
[说话人-1]
就是我们今天最核心就是想跟大家说，
14:58
[说话人-1]
除了三观之外，
15:00
[说话人-1]
我们每个人真的还缺一个死亡观。
15:03
[说话人-1]
对，
15:04
[说话人-1]
嗯嗯，
15:04
[说话人-1]
越早确的越好，
15:05
[说话人-1]
越早明确也好。
15:06
[说话人-1]
当然你不用着急，
15:07
[说话人-1]
一下子就有一个明确的死亡观。
15:09
[说话人-1]
对，
15:10
[说话人-1]
但是我们早一点花一点时间去面对，
15:13
[说话人-1]
去讨论、
15:15
[说话人-1]
去学习，
15:15
[说话人-1]
去理清它是一个特别重要的功课。
15:19
[说话人-1]
我真的是在准备这个话的时候，
15:21
[说话人-1]
才发现自己从来都没有一个死亡观。
15:24
[说话人-1]
而且我们很多人跟自己最亲密的人都没有交流过死亡观这件事情。
15:28
[说话人-1]
嗯，
15:29
[说话人-1]
那一萌你对于死亡有什么样的观念？
15:33
[说话人-3]
观念？
15:33
[说话人-3]
就是我觉得没有人会真的不惧怕死亡这件事情 OK。
15:40
[说话人-3]
但是我们可以尽量缓解我们对于死亡的焦虑和恐惧。
15:44
[说话人-3]
其实这个是我们自己能够掌控的啊，
15:47
[说话人-3]
然后其实古今中外有很多哲学家呀，
15:50
[说话人-3]
很多大师也说过类似的话，
15:52
[说话人-3]
庄子说过说死生命也其实他就是说人的这个生命只不过是万物变化当中的一种形式。
16:00
[说话人-3]
对，
16:01
[说话人-3]
死亡只是意味着你这个个体的消失和终结。
16:04
[说话人-3]
但是死后呢，
16:05
[说话人-3]
其实你的身体会回归于自然，
16:08
[说话人-3]
他也是世界万物变化的一个环节。
16:11
[说话人-3]
有这样的一个典故，
16:12
[说话人-3]
叫做骨盆儿歌。
16:14
[说话人-3]
嗯，
16:15
[说话人-3]
他讲的是他妻子死的时候，
16:17
[说话人-3]
当时他的弟子啊很多人都很悲痛的哭泣，
16:20
[说话人-3]
他反而呢敲着鼓唱歌。
16:23
[说话人-3]
然后大家就很奇怪说，
16:24
[说话人-3]
哎，
16:24
[说话人-3]
你为什么不悲伤？
16:26
[说话人-3]
他说当然会悲伤，
16:28
[说话人-3]
他说悲伤纵然，
16:29
[说话人-3]
但是呢击鼓唱一首哀歌，
16:31
[说话人-3]
便为这个自然之轮回而感到旷达。
16:35
[说话人-3]
嗯嗯，
16:35
[说话人-3]
其实就是他对于生命的这种感受是用我们俗话讲，
16:40
[说话人-3]
就是已经看开了那种感觉。
16:43
[说话人-3]
对，
16:44
[说话人-1]
因为我是一个习惯，
16:45
[说话人-1]
从文字当中书籍当中去获得这个嗯那个智慧跟经验的人。
16:50
[说话人-1]
我就发现我很早，
16:51
[说话人-1]
我二零八八年吧，
16:52
[说话人-1]
还一零年就买了一本书，
16:54
[说话人-1]
叫耶鲁公开课的死亡课。
16:57
[说话人-1]
关于死亡的一个耶鲁公开课。
16:59
[说话人-1]
我就发现其实它跟我的那个死亡观或者说是我认同的他死亡观，
17:04
[说话人-1]
他这个死亡观是非常认常的，
17:07
[说话人-1]
非常冷酷的，
17:08
[说话人-1]
但是人就像机器一样。
17:10
[说话人-1]
虽然我们可能是有情感的机器，
17:12
[说话人-1]
嗯，
17:13
[说话人-1]
有想象力的机器，
17:14
[说话人-1]
有创造力的机器，
17:15
[说话人-1]
但我们就是机器，
17:17
[说话人-1]
就是人类的死亡。
17:18
[说话人-1]
其实跟一个机器坏了，
17:20
[说话人-1]
跟电脑坏了，
17:21
[说话人-1]
并没有太大的区别。
17:22
[说话人-1]
他就是他实质上是对他的寿命，
17:24
[说话人-1]
就是终结，
17:25
[说话人-1]
他挺这个西方的理性主义的，
17:28
[说话人-1]
挺挺冷酷的，
17:29
[说话人-1]
但是我还是觉得是我认可的一种死亡观，
17:32
[说话人-1]
就是死亡并没有那么死亡，
17:34
[说话人-1]
不是一个失败。
17:35
[说话人-1]
嗯，
17:35
[说话人-1]
他就是他的他的这个周期到了呃，
17:39
[说话人-1]
他要结束了，
17:40
[说话人-1]
同时他也没有那么神秘和伟大，
17:42
[说话人-1]
他可能就是周期终结。
17:45
[说话人-1]
所以我觉得可能我们对于死不要那么的排斥，
17:49
[说话人-1]
逃避跟恐惧，
17:51
[说话人-1]
还是要正视他。
17:52
[说话人-1]
但同时更重要的是，
17:54
[说话人-1]
在这个终结之前，
17:56
[说话人-1]
我发生了什么，
17:57
[说话人-1]
所以不要把死死亡失失败。
18:00
[说话人-1]
不管他是一个因为衰老导致的非常缓慢的一个死亡，
18:05
[说话人-1]
还是说他是一个突然终止法。
18:07
[说话人-1]
因为有些人真的选择自杀，
18:09
[说话人-1]
对对吧？
18:10
[说话人-1]
嗯，
18:10
[说话人-1]
因为他对自己活着的状态不满意，
18:13
[说话人-1]
嗯，
18:13
[说话人-1]
或者说他对于自己的活着的状态没有了掌控力，
18:17
[说话人-1]
嗯，
18:17
[说话人-1]
他选择了死去。
18:19
[说话人-1]
其实嗯他也是一种死亡，
18:21
[说话人-1]
可能我们真的还是要去理解吧。
18:24
[说话人-1]
没错没错，
18:26
[说话人-3]
其实像海德格尔之前也说过，
18:28
[说话人-3]
他说先行到死中去。
18:30
[说话人-3]
其实也是一个向死而生的一个概念。
18:33
[说话人-1]
有很多人真的在一个特别不舒适，
18:36
[说话人-1]
或者说特别无力，
18:37
[说话人-1]
特别消耗的状态当中，
18:40
[说话人-1]
他也不愿意去面对死亡。
18:43
[说话人-1]
嗯，
18:43
[说话人-1]
呃是因为他觉得死亡还是一件就是这个耶鲁公开课的这个死亡课，
18:49
[说话人-1]
是其实是一堂哲学课。
18:51
[说话人-1]
嗯，
18:51
[说话人-1]
它不是一堂医学课，
18:53
[说话人-1]
或者不是一堂关于非常技术的教你怎么样去临终陪伴的课程，
18:58
[说话人-1]
他就让我们思考死亡的意义。
19:00
[说话人-1]
它里面有一句话说的挺好，
19:02
[说话人-1]
他说那个呃活着无论如何都是好的，
19:06
[说话人-1]
所以我们会觉得死亡无论如何就是不够好的。
19:10
[说话人-1]
嗯，
19:10
[说话人-1]
所以大家对于死亡终究是有一些不接纳，
19:13
[说话人-1]
有一些抗拒。
19:15
[说话人-1]
因为真的死亡之后，
19:17
[说话人-1]
一切都结束了，
19:18
[说话人-1]
我活着有无限的可能。
19:19
[说话人-1]
但我死亡可能一切真的就终结了。
19:21
[说话人-1]
呃，
19:21
[说话人-1]
会让一种比较大的这个失败感跟挫败感的需要理解的是，
19:26
[说话人-1]
可能这个东西你没有办法决定吧，
19:28
[说话人-1]
你还是要去比较理性的去面对它，
19:31
[说话人-1]
更重要的是你怎么样去回答活着的这张答卷吧。
19:36
[说话人-1]
这张这张问卷我之前也看了一个很短小的一个纪录纪录片，
19:43
[说话人-3]
它其实就是从这个科学和生物的角度去解读人的这个死亡。
19:47
[说话人-3]
因为我们的身体是由基因控制，
19:49
[说话人-3]
然后它说基因能编码生成这个蛋白质啊，
19:53
[说话人-3]
蛋白质导致了神经冲动的形成。
19:55
[说话人-3]
这个神经冲动其实是让我们不断去探探生命的意义的。
20:00
[说话人-3]
所以其实人自自就有不断断去一思思考，
20:03
[说话人-3]
探探寻生命意义的这样的一个我觉得算是一个使命在对对对对，
20:08
[说话人-1]
是人类很特作为这个物种很特殊的一点。
20:11
[说话人-1]
没错，
20:12
[说话人-3]
追求意义当中有很多理论啊，
20:14
[说话人-3]
他说其实我们的身体呢每天都在合成一种特殊的分子叫 ATP。
20:19
[说话人-3]
然后 ATP 呢它就是为你生命的每一个部分分能能管我。
20:23
[说话人-3]
我们现在做任何一件件情，
20:25
[说话人-3]
其实都是需要这个 ATP。
20:26
[说话人-3]
那我们每天就是在不停停制造和消耗这个 ATP。
20:30
[说话人-3]
当我们的身体这个停止制造 ATP 的时候，
20:33
[说话人-3]
从物理层面上来讲，
20:34
[说话人-3]
我们其实就慢慢这个瓦解了，
20:36
[说话人-3]
分崩分析了。
20:37
[说话人-3]
对对，
20:38
[说话人-3]
所以他说从科学的角度来讲，
20:40
[说话人-3]
就是我们人类呢其实活着就意味着要创造，
20:43
[说话人-3]
我们可以选择非常无聊的一生，
20:46
[说话人-3]
我们也可以选择有意义的一生。
20:48
[说话人-3]
还有最终就是呃你的原子可能有一天不再是你的原子了。
20:53
[说话人-3]
你的这个身体呀呃从物理的角度来讲，
20:55
[说话人-3]
也慢慢的这个呃溶解到大自然当中了，
20:59
[说话人-3]
你的身体会消失。
21:00
[说话人-3]
但是你的意志是可以永存的。
21:03
[说话人-1]
刚才小梦说，
21:04
[说话人-1]
其实好像宠物医生说猫猫狗狗都不怕死亡的动物，
21:08
[说话人-1]
不怕死亡哦。
21:09
[说话人-1]
是吗？
21:10
[说话人-1]
或者动物天然的接受死亡，
21:12
[说话人-1]
但只有人类会恐惧死亡，
21:14
[说话人-1]
或者人类会在乎自己的一个存吧。
21:18
[说话人-1]
对或者说一个文明的传承，
21:20
[说话人-1]
其实每个人对于死亡或者衰老的恐惧都是不一样的。
21:24
[说话人-1]
嗯，
21:24
[说话人-1]
有人怕的是自己无法享受生活的乐趣，
21:27
[说话人-1]
对吧？
21:28
[说话人-1]
对我不能去旅行了，
21:29
[说话人-1]
我不能嗯跟爱人在一起了。
21:32
[说话人-1]
嗯，
21:32
[说话人-1]
有人人怕怕己，
21:33
[说话人-1]
自就就自主主性丧失失。
21:35
[说话人-1]
我不能我我依依赖别人生活，
21:38
[说话人-1]
我觉得这个让我我非常的不舒死等等，
21:40
[说话人-1]
每个人都会有不同死亡亡。
21:42
[说话人-1]
所以就是可能个人对生命的质量也不同吧。
21:45
[说话人-1]
没错，
21:46
[说话人-3]
嗯，
21:46
[说话人-3]
我之前看了一个纪录片，
21:47
[说话人-3]
它是是腾讯出品的，
21:50
[说话人-3]
应该叫明天之前。
21:51
[说话人-3]
然后他当中有一集就一直在探讨这个我们是应该选择安乐死，
21:57
[说话人-3]
还是说应该去选择这个生命正常的消失和死亡。
22:01
[说话人-3]
当时他就采访了一位澳洲的一百零四岁的生物学家。
22:06
[说话人-3]
当时一百零四岁的时候，
22:08
[说话人-3]
而且在身体没有任何重大疾病的这个情况下，
22:12
[说话人-3]
而且他生活也很幸福。
22:14
[说话人-3]
儿孙满堂在这种情况下，
22:16
[说话人-3]
他选择去安乐死。
22:17
[说话人-3]
他的理由其实也非常简单，
22:19
[说话人-3]
因为他是一名研究科学的人，
22:21
[说话人-3]
但是他说我现在身体的情况，
22:23
[说话人-3]
我已经不能再去做任何的科研了，
22:26
[说话人-3]
而且我非常喜欢旅行，
22:28
[说话人-3]
但是我现在身体也不允许我在啊乘坐长途飞机或者到处去旅行了。
22:33
[说话人-3]
那我觉得我现在的生命是没有质量和没有意义了。
22:36
[说话人-3]
所以我选择去安乐死。
22:38
[说话人-1]
刚才才远说那个如果可以 upload download 的思想和记忆哲学就可以改写了。
22:43
[说话人-1]
其实这个真的是有可能的。
22:45
[说话人-1]
嗯，
22:46
[说话人-1]
因为我们现在互联网上留下了一位的痕迹，
22:50
[说话人-1]
对对吧？
22:50
[说话人-1]
那个黑镜第四季里面就有讲到，
22:53
[说话人-1]
嗯，
22:53
[说话人-1]
你完全可以通过。
22:54
[说话人-1]
当然这是一个科幻片了，
22:55
[说话人-1]
你完全可以通过他在那个互联网数字世界留下的这个痕迹。
23:01
[说话人-1]
对对对，
23:02
[说话人-1]
复制对，
23:02
[说话人-1]
复制一个活人。
23:04
[说话人-1]
所以我们的意志，
23:05
[说话人-1]
我们的思想跟我们的情感至少部分是我们状态的。
23:10
[说话人-1]
嗯，
23:10
[说话人-1]
尤其是他对于我们那个在乎的人，
23:13
[说话人-1]
我们爱的人，
23:13
[说话人-1]
我们想念的人是可以有意义的。
23:16
[说话人-1]
所以这个是可以实现的。
23:17
[说话人-1]
对，
23:18
[说话人-3]
包括我们今天做的这场直播，
23:20
[说话人-3]
我们会有影像，
23:21
[说话人-3]
会有声音的留存。
23:23
[说话人-3]
我觉得这也是为什么我们要做这档节目或者做这个直播的意义。
23:27
[说话人-1]
对对对对对对，
23:29
[说话人-1]
有一些适于一些感受，
23:31
[说话人-1]
还是值得被留下，
23:32
[说话人-1]
至少他对于一些人是有意义的。
23:35
[说话人-1]
我们现在有这个技术条件是可以那个实现的。
23:39
[说话人-1]
嗯，
23:39
[说话人-1]
刚才我们也说到生和死的关系。
23:42
[说话人-1]
比如说这个一百零四岁的这个科学家没有办法实现自己一个很好的生活状态的时候，
23:48
[说话人-1]
他就选择一个死亡对，
23:50
[说话人-1]
才选择死对。
23:50
[说话人-1]
其实生和死这个确实是我们下午在讨论的时候，
23:54
[说话人-1]
也觉得其实应该把这个自主权选择权交还给个人啊。
24:00
[说话人-1]
嗯就大家记不记得当年有一个特别叫陈琳，
24:03
[说话人-1]
那个女孩唱那个什么算了啊，
24:06
[说话人-1]
什么什么的，
24:07
[说话人-1]
爱就爱了吧，
24:07
[说话人-1]
对不对？
24:08
[说话人-1]
对，
24:08
[说话人-1]
然后他她跳楼自杀的时候，
24:10
[说话人-1]
他妈妈说嗯女儿啊难道活着比死更痛苦吗？
24:16
[说话人-1]
嗯，
24:16
[说话人-1]
就特别痛苦的说了一句话，
24:18
[说话人-1]
但是其实很对很多人而言，
24:19
[说话人-1]
可能活着就是比比死更痛苦啊，
24:22
[说话人-1]
或者说他活着没法掌握，
24:24
[说话人-1]
只有他死去才是他能够掌握一个状态。
24:27
[说话人-1]
其实自杀是一个特别有争议的命题。
24:30
[说话人-1]
但是其实我们下午在讨论的时候，
24:32
[说话人-1]
其实真的活的质量跟死的状态还是应该交还给个人是吧？
24:37
[说话人-1]
至少是我跟你们我们自己的一个死亡观吧。
24:41
[说话人-1]
大家可以有不同的看法，
24:42
[说话人-1]
比如说自杀是不是一个道德的行为，
24:46
[说话人-1]
或者说呃选择自己选择自己的死法，
24:50
[说话人-1]
是不是可以是个人掌控的一个权利，
24:55
[说话人-1]
嗯，
24:55
[说话人-1]
都是可以讨论的。
24:57
[说话人-1]
很多人会觉得自杀是一个特别不负责任的，
24:59
[说话人-1]
是一个道德上很不被接纳的一个行为。
25:03
[说话人-1]
但是可能我们没有真正去体会一些人他生存的那种痛苦跟无力吧。
25:09
[说话人-1]
嗯嗯嗯，
25:10
[说话人-3]
其实在那个明天之前的纪录片里面，
25:12
[说话人-3]
他也有采访了一个专门去帮其他人去自杀或安乐死的这样的一个医生。
25:20
[说话人-3]
然后而且他一直宣扬说只要你想死就可以。
25:23
[说话人-3]
他甚至建了一个网站，
25:25
[说话人-3]
而且他网站上还有一些书去出售，
25:28
[说话人-3]
就是他这个书会告诉你怎么样通过一些嗯 maybe 合法或不合法的一些途径去找到一些自杀的药物。
25:36
[说话人-3]
我记得有一个抗议者，
25:38
[说话人-3]
就是一位年轻人的妈妈。
25:40
[说话人-3]
他的儿子就选择了去自杀，
25:43
[说话人-3]
而且是在这个网站上找到一些这个买药非法药品的一些途径。
25:47
[说话人-3]
他儿子当时是患有很严重的抑郁症，
25:51
[说话人-3]
他就非常想死。
25:52
[说话人-3]
他们有一个论坛，
25:53
[说话人-3]
然后有一天他儿子在这个论坛上说，
25:55
[说话人-3]
哎，
25:56
[说话人-3]
我终于找到这个死的方法，
25:57
[说话人-3]
然后大家都恭喜他。
25:59
[说话人-3]
嗯，
25:59
[说话人-3]
因为这个论坛上都是一些这样的小偏向想死的人，
26:02
[说话人-3]
嗯，
26:02
[说话人-3]
最后他他儿子就成功的自杀了。
26:05
[说话人-3]
可是作为母亲来讲，
26:06
[说话人-3]
他非常非常不能理解和认同，
26:09
[说话人-1]
儿子就选择。
26:10
[说话人-3]
对，
26:10
[说话人-3]
因为他觉得他当下是有很严重的心理疾病的，
26:14
[说话人-3]
他并不是一个心理健康的症状的一个人。
26:18
[说话人-3]
对所以我觉得其实这件事也是比较有争议，
26:21
[说话人-1]
比较复杂的。
26:21
[说话人-1]
对，
26:22
[说话人-1]
其实我们虽然说很多人大部分人我们惧怕死亡，
26:26
[说话人-1]
我们回避死亡，
26:27
[说话人-1]
但其实永生还有活着这件事情并不真的就是奖赏，
26:33
[说话人-1]
嗯，
26:33
[说话人-1]
对吧？
26:33
[说话人-1]
对，
26:34
[说话人-1]
很多人他并不真的就是快乐跟幸福。
26:37
[说话人-1]
比如说我看过一个特别喜欢的小说，
26:40
[说话人-1]
其实就是那 the ours 那个关于沃尔夫那个传记篇嗯那个原著小说家，
26:45
[说话人-1]
他的另外一部小说，
26:46
[说话人-1]
它里面有一个他特别讨厌的人，
26:48
[说话人-1]
他的侯家吧。
26:49
[说话人-1]
他说他说了一句话，
26:50
[说话人-1]
我觉得特别有意思，
26:51
[说话人-1]
说我我祝他度过漫长而乏味的一生，
26:55
[说话人-1]
我兮西服死。
26:56
[说话人-1]
对对对，
26:57
[说话人-1]
我觉得这是一个特别特别知识分子的诅咒，
27:00
[说话人-1]
就是我祝你度过漫长而乏味的一生，
27:03
[说话人-1]
这是一个一个惩罚跟诅咒。
27:05
[说话人-1]
就当你的一生很漫长但极其乏味的时候，
27:07
[说话人-1]
这是一个很大的永罚。
27:09
[说话人-1]
然后另外一个我我不知道是不是有看过一部一部小说，
27:12
[说话人-1]
还是一个神话故事里面那个人犯了很大的罪恶，
27:16
[说话人-1]
就是神罚他永生。
27:18
[说话人-1]
就是说神对他的惩罚是他不能死。
27:21
[说话人-1]
嗯，
27:21
[说话人-1]
当你不能死的时候，
27:23
[说话人-1]
当你要永远活着的时候，
27:24
[说话人-1]
其实你的一切都变得没有意义了，
27:28
[说话人-1]
没有目标了。
27:29
[说话人-1]
其实他也是一个很可怕的事情。
27:31
[说话人-1]
所以虽然我们硅谷的这些大咖们也在追求永生。
27:34
[说话人-1]
然后我们中国的皇帝们都追求永生，
27:36
[说话人-1]
但是不是永生就是一个奖赏。
27:40
[说话人-1]
其实很难说的，
27:42
[说话人-1]
他是一个真的很深层次的哲学思辨就是永生。
27:46
[说话人-1]
可能并不是赐福，
27:47
[说话人-1]
并不是讲赏活着才是最好的奖赏。
27:51
[说话人-1]
你在有限的时间里面认真的活着是一个最大的一个一个奖励和一个考验吧。
27:58
[说话人-1]
你会选择永生吗？
27:59
[说话人-3]
我当然不会，
28:00
[说话人-1]
我绝对不会，
28:00
[说话人-3]
真的我觉得很痛苦。
28:02
[说话人-3]
因为如果你永生的话，
28:03
[说话人-3]
就意味着你一直要看着你爱的人，
28:06
[说话人-3]
爱你的人死去。
28:07
[说话人-1]
我我觉得如果是健康活泼有爱的话，
28:11
[说话人-1]
我还愿意就活着的。
28:13
[说话人-1]
但如果说我变得衰老、
28:15
[说话人-1]
孤独乏味，
28:17
[说话人-1]
我不要度过漫长而乏味的一生。
28:19
[说话人-1]
但如果是有趣的话，
28:20
[说话人-1]
我我最近个问题挺难回答的。
28:23
[说话人-1]
嗯，
28:23
[说话人-1]
而且很多时候我们不面临临死那一刻，
28:27
[说话人-1]
是不知道自己会做什么选择的。
28:30
[说话人-1]
我看过特别有趣的一本佛教大师，
28:33
[说话人-1]
他讲一个佛教大师，
28:35
[说话人-1]
他在临死那一刻，
28:36
[说话人-1]
他的旁边的这些信徒问他说呃你有什么想说的，
28:41
[说话人-1]
然后他就说了一句话，
28:42
[说话人-1]
他说我不想死。
28:44
[说话人-1]
嗯，
28:44
[说话人-1]
就大家以为这个佛教大师会看到什么金光大道啊，
28:48
[说话人-1]
然后我们都要怎么怎么样去去奔赴一个那个永生。
28:52
[说话人-1]
结果这个大师非常诚实的说，
28:55
[说话人-1]
这一刻我就是不想死。
28:57
[说话人-1]
嗯，
28:58
[说话人-1]
我大概回想起来几个我读过的传记，
29:02
[说话人-1]
因为读过很多传记，
29:04
[说话人-1]
传记里面都会写一些名人之死。
29:07
[说话人-1]
比如说苏格拉底，
29:08
[说话人-1]
大家知道他是为雅典城的自由而死，
29:11
[说话人-1]
他是被青年们宣判自杀了。
29:14
[说话人-1]
他在临死时候是就慷慨赴死，
29:16
[说话人-1]
他不是被刺毒药嘛，
29:17
[说话人-1]
他说那个哎呀，
29:18
[说话人-1]
我还欠了那谁家一只鸡，
29:20
[说话人-1]
你们帮我还了。
29:21
[说话人-1]
他非常非常聪容，
29:22
[说话人-1]
一一个哲哲学。
29:23
[说话人-1]
对对他面对死亡非常聪明，
29:25
[说话人-1]
他觉得他这一辈子是值得的。
29:26
[说话人-1]
我最后是要解决一件小事儿，
29:29
[说话人-1]
世世界一件小事，
29:29
[说话人-1]
我欠人家的鸡得还了。
29:31
[说话人-1]
然后维特根斯坦是我特别特别是我男神啊，
29:34
[说话人-1]
他在死的时候说，
29:35
[说话人-1]
他说那个告诉他们，
29:36
[说话人-1]
我度过了特别美好的一生，
29:39
[说话人-1]
他要等 i have wonderful life。
29:40
[说话人-1]
对，
29:41
[说话人-1]
其实也是很动人的。
29:42
[说话人-1]
因为大家如果如果看了维特斯根斯坦那部挣扎，
29:45
[说话人-1]
他一生都在死亡的，
29:48
[说话人-1]
都在自杀的这个痛苦当中挣扎。
29:51
[说话人-1]
他的哥哥们都自杀了，
29:53
[说话人-1]
他一直都想自杀，
29:54
[说话人-1]
很小就想自杀。
29:55
[说话人-1]
但他活过了非常美好的进取的用功的一生。
29:59
[说话人-1]
到最后，
30:00
[说话人-1]
他说我这一生告诉他们，
30:01
[说话人-1]
我度过了美好的一生。
30:03
[说话人-1]
这是哲学家对自己一生的一个概括，
30:05
[说话人-1]
是非常打动人的。
30:06
[说话人-1]
然后还有就是康德，
30:07
[说话人-1]
我们知道康德是一个定义了启蒙，
30:10
[说话人-1]
然后去发起了启蒙主义的这个大哲学家。
30:13
[说话人-1]
他其实一生都特别的有才华，
30:16
[说话人-1]
有头脑。
30:16
[说话人-1]
但他最后十年是一个神志日渐丧失是一个脑死亡的过程，
30:21
[说话人-1]
就一个杰出的大脑一点一点变得衰败。
30:25
[说话人-1]
死亡是非常恐怖的一件事情。
30:28
[说话人-1]
比较像刚才远说的那一件，
30:30
[说话人-1]
就是说我害怕我的神志消失，
30:32
[说话人-1]
我害怕我的感那个思想消失。
30:34
[说话人-1]
但是康德这个伟大的哲学家，
30:36
[说话人-1]
他的那个生命的最后十年，
30:38
[说话人-1]
就经历了这样一个痛特别痛苦的过程是实是很惨的。
30:42
[说话人-1]
然后那个特别委趣的是熊彼特，
30:44
[说话人-1]
熊彼特一生都活在那个凯恩斯的光环之下。
30:49
[说话人-1]
因为凯恩斯当时整个这个大萧条等等让凯恩斯主义大行其道。
30:54
[说话人-1]
然后那个熊彼特的那一套就被压着，
30:56
[说话人-1]
所以熊彼特在一生当中就非常的嫉妒，
30:59
[说话人-1]
痛恨凯恩斯，
31:01
[说话人-1]
他的名声也不如凯恩斯，
31:02
[说话人-1]
但是索彼特死亡是在睡梦中死去的。
31:05
[说话人-1]
嗯，
31:05
[说话人-1]
他的死亡是非常最幸福的，
31:08
[说话人-1]
对他的死亡非常的简洁、
31:11
[说话人-1]
快速和没有痛苦等等。
31:13
[说话人-1]
所以不同人他死亡的状态，
31:16
[说话人-1]
他面对死亡时候，
31:17
[说话人-1]
我的态度是是非常非常有趣，
31:19
[说话人-1]
非常有意思的。
31:20
[说话人-1]
所以我们每个人也不妨设想一下你期待的理想的自己死亡的状态。
31:26
[说话人-1]
待会儿最后我们会分享一下啊，
31:28
[说话人-3]
会分享一下。
31:29
[说话人-3]
对我刚刚也说到这个永生的这个话题，
31:31
[说话人-3]
我特别想给大家推荐一部美剧。
31:33
[说话人-3]
确实之前我也推荐过这样的 good place 善帝，
31:38
[说话人-3]
他其实就是讲了几个人，
31:40
[说话人-3]
在他们还比较年轻的时候就就死去了。
31:43
[说话人-3]
然后他们来到了一个就是 the good place，
31:45
[说话人-3]
其实也就是天堂的这样的地方。
31:48
[说话人-3]
但实际上呢，
31:48
[说话人-3]
他们被命运捉弄了，
31:50
[说话人-3]
他们是地狱使者做的一个实验，
31:52
[说话人-3]
他们其实是应该去下到地狱的那这个天堂里面一直在捉弄他们，
31:59
[说话人-3]
用各种各样的方法捉弄他们。
32:00
[说话人-3]
最后这几个人每个人都在不断的修缮和完善自我。
32:06
[说话人-3]
然后他们终于去了那个理想中的 good place。
32:09
[说话人-3]
嗯，
32:09
[说话人-3]
然后他们一直幸福快乐的生活，
32:12
[说话人-3]
但是真的生活了很多很多年之后，
32:14
[说话人-3]
每一个人要选择自己最后的归宿，
32:18
[说话人-3]
每一个人要选择自己就真正的死亡永远的消失在这个世界上。
32:24
[说话人-3]
所以我也会觉得，
32:25
[说话人-3]
如果你真的就是不管你以什么样的形式啊，
32:28
[说话人-3]
你真的永生的话，
32:30
[说话人-3]
其实一件挺无聊的事儿。
32:32
[说话人-3]
正是因为我们都知道我们有死的那一天，
32:35
[说话人-3]
所以我们觉得代们还活着。
32:37
[说话人-3]
对对，
32:37
[说话人-3]
所以活着才有意意思，
32:39
[说话人-3]
你才有热情才有期待。
32:41
[说话人-3]
对，
32:42
[说话人-3]
然后你的人生可能才有缺憾，
32:44
[说话人-3]
然后才有不舍才有一个个非常动人的，
32:49
[说话人-3]
或者是值得怀念的，
32:51
[说话人-1]
真的是全力以赴的一些人和事。
32:54
[说话人-1]
没错，
32:55
[说话人-1]
我们之前在谈论那个年龄焦虑那那个话题的时候，
32:59
[说话人-1]
我说过，
33:00
[说话人-1]
我说蒙恬是史上最伟大的年龄焦虑者。
33:03
[说话人-1]
他从三十岁就很怕死，
33:06
[说话人-1]
他也是一个特别好的向死而生的一个例子。
33:11
[说话人-1]
他三十岁的时候经历了自己好朋友，
33:13
[说话人-1]
一个挚友，
33:14
[说话人-1]
一个真的灵魂之交的死亡，
33:16
[说话人-1]
让他自己也经历了一个特别可怕的一个将死的一个状态。
33:20
[说话人-1]
之后，
33:21
[说话人-1]
他就躲进小阁楼准备等死，
33:23
[说话人-1]
结果他真的是向死而生。
33:25
[说话人-1]
在十年当中写出了随笔录，
33:27
[说话人-1]
真正重新思考了死亡和生命的意义。
33:30
[说话人-1]
然后最后自己那十年和二十年过得是非常的有成就的。
33:35
[说话人-1]
嗯，
33:35
[说话人-1]
我们都希望更多人真的嗯能够直面他能够讨论他能够去梳理一下自己的死亡观。
33:43
[说话人-1]
对，
33:43
[说话人-1]
比如说你能不能接受衰衰老衰败，
33:47
[说话人-1]
然后把生命交给别人，
33:49
[说话人-1]
或者说亲人的理世要怎么面。
33:51
[说话人-1]
对蛮蛮多的，
33:52
[说话人-1]
就死亡观包含一系列的话题。
33:54
[说话人-1]
没错。
33:55
[说话人-1]
对，
33:55
[说话人-1]
我们需要去梳理一下。
33:57
[说话人-1]
对，
33:57
[说话人-1]
有一些是需要去一些巨大的负面的情感，
34:01
[说话人-1]
是需要去直面跟讨论去消化的。
34:04
[说话人-1]
没错，
34:04
[说话人-1]
不能回避。
34:06
[说话人-1]
嗯，
34:07
[说话人-1]
还有就是怎么样安慰别人，
34:08
[说话人-1]
可能也是要去自抗。
34:10
[说话人-1]
对对对，
34:11
[说话人-1]
去因人而异的，
34:12
[说话人-1]
有些人需要陪伴，
34:13
[说话人-1]
嗯，
34:14
[说话人-1]
有些人需要倾诉，
34:15
[说话人-1]
有些人你需要让他让他冷静，
34:18
[说话人-1]
让他亲近跟自己在一起。
34:20
[说话人-1]
所以也不要就中国人有时候有点过度干预是吧？
34:23
[说话人-1]
过度打扰就是就是的对对对对，
34:26
[说话人-3]
其实而且会说一些非常尴尬的，
34:28
[说话人-3]
然后看似安慰他人的话，
34:31
[说话人-3]
然后两个人都非常尴尬，
34:32
[说话人-3]
也不知道如何进行这对话。
34:35
[说话人-1]
像我今天就是那本最好的告别，
34:38
[说话人-1]
其实是蛮经典一本书，
34:39
[说话人-1]
还是挺推荐的。
34:40
[说话人-1]
他谈了衰老，
34:41
[说话人-1]
谈了死亡，
34:43
[说话人-1]
嗯，
34:43
[说话人-1]
然后谈了生存的意义。
34:45
[说话人-1]
他讲了一个特别好玩的破绽，
34:47
[说话人-1]
就是说其实养老院为什么糟糕？
34:49
[说话人-1]
是因为养老院不是给老人的，
34:52
[说话人-1]
是给老人的子女的，
34:54
[说话人-1]
老人的子女会觉得哦，
34:55
[说话人-1]
那我父母就应该在这样的地方去老去或者去死去。
35:00
[说话人-1]
嗯，
35:00
[说话人-1]
他并没有考虑老考虑老人的需求，
35:02
[说话人-1]
他考虑的是孩子的需求，
35:04
[说话人-1]
我觉得目的也是吧，
35:05
[说话人-1]
目的并不是考虑逝者需要什么。
35:08
[说话人-1]
他考虑是生者，
35:10
[说话人-1]
我是不是需要一个祭奠的地方？
35:12
[说话人-1]
没错，
35:13
[说话人-1]
嗯，
35:13
[说话人-1]
蛮有意思。
35:14
[说话人-3]
对我之前看过探的的一个演讲，
35:17
[说话人-3]
最后其实你有很多种方式，
35:19
[说话人-3]
你也可以选择一些比较环保的一些葬礼。
35:23
[说话人-3]
因为现在有一些可降解的那种骨灰盒，
35:26
[说话人-3]
你不管买没埋在树架树下也好呀，
35:29
[说话人-3]
或者你抛向大海也好，
35:30
[说话人-3]
都不会造成过度的这个污染。
35:32
[说话人-3]
还有一种就是你可以把遗体捐献给这个医学事业。
35:37
[说话人-3]
像我自己的话，
35:38
[说话人-3]
就是我是去年三月十五号的时候，
35:41
[说话人-3]
在网上登记注册了这个人体的器官捐献，
35:47
[说话人-1]
我觉得要向你学习。
35:48
[说话人-1]
嗯，
35:49
[说话人-3]
其实为什么我做这个决定，
35:51
[说话人-3]
也是因为去年春节期间的这个疫情爆发，
35:55
[说话人-3]
让我重新看待和审视生命和死亡的这件事情。
36:00
[说话人-3]
所以我就想如果有一天我自己呃终将死亡的时候，
36:06
[说话人-3]
那我还能够为这个世界做哪怕什么一点点小小的贡献。
36:11
[说话人-3]
那我能想到的可能就是将我的这个遗体捐献。
36:14
[说话人-1]
对，
36:14
[说话人-1]
而且一萌是所有的器官都捐献。
36:17
[说话人-1]
然后他在他的他在我们的工作群里面也分享了那个捐献的那个公众号、
36:21
[说话人-1]
网站号和网站。
36:23
[说话人-1]
对我也准备去捐献我的这个器官。
36:26
[说话人-3]
还有就是当我们面对我们的亲人，
36:29
[说话人-3]
然后我们身边的人去世的时候，
36:31
[说话人-3]
我们应该抱以一个什么样的一个态度。
36:34
[说话人-3]
我我自己大概总结了几条。
36:36
[说话人-3]
第一，
36:36
[说话人-3]
我觉得就是你要学会表达爱是非常重要的。
36:40
[说话人-3]
特别是在这个人生前还能够听到你看到你感知到你的时候，
36:44
[说话人-3]
你充充分表表达的爱。
36:46
[说话人-3]
爱，
36:46
[说话人-3]
也是我们中国人其实从小到大比较缺少的一个角度。
36:49
[说话人-1]
对我我们今天下午再说，
36:51
[说话人-1]
也是之前我看那个一个好朋友，
36:53
[说话人-1]
他的直播就是中国家庭特别缺少三句话，
36:59
[说话人-1]
就是我爱你，
37:01
[说话人-1]
谢谢你，
37:02
[说话人-1]
对不起。
37:04
[说话人-1]
嗯，
37:04
[说话人-1]
就是你要跟家人表达爱，
37:06
[说话人-1]
而且非常非常多非常充分的表达爱，
37:08
[说话人-1]
包括言语上的，
37:09
[说话人-1]
包括肢体上的。
37:11
[说话人-1]
然后其次就是你错了，
37:12
[说话人-1]
要说对不起，
37:13
[说话人-1]
嗯，
37:14
[说话人-1]
就很少父母会跟孩子说对不起，
37:16
[说话人-1]
对吧？
37:17
[说话人-1]
觉得很没面对对，
37:17
[说话人-1]
长辈不会跟晚辈说，
37:19
[说话人-1]
对不起，
37:19
[说话人-1]
但你错了就要说对不起。
37:20
[说话人-1]
然后再一个就是说谢谢你，
37:22
[说话人-1]
就是我们不太去跟家人表达感谢，
37:26
[说话人-1]
哪怕是很小的事或者很大的事情，
37:28
[说话人-1]
嗯，
37:28
[说话人-1]
都觉得是天然的，
37:29
[说话人-1]
是正常的家人就要付出，
37:31
[说话人-1]
但是你就要去表达，
37:33
[说话人-1]
哪怕是很小的事情。
37:34
[说话人-1]
然后你在生前在我们在一起的时候，
37:37
[说话人-1]
嗯，
37:38
[说话人-1]
充分的表达了我爱你，
37:39
[说话人-1]
对不起，
37:40
[说话人-1]
谢谢你。
37:41
[说话人-1]
也许你遗憾会少一点啊，
37:43
[说话人-1]
在逝者跟你分开之后，
37:45
[说话人-1]
你要括肢体，
37:46
[说话人-1]
我们的知体特别少，
37:48
[说话人-3]
比如拥抱呀，
37:49
[说话人-3]
然后担的一些比如说因为亲吻啊，
37:52
[说话人-1]
对对，
37:52
[说话人-3]
非常非常重要的对，
37:53
[说话人-1]
而且其实肢体它是一个更真实的表达，
37:56
[说话人-1]
我们说生体不会骗人，
37:58
[说话人-1]
对吧？
37:59
[说话人-1]
而而具体的拥抱会产生多巴胺，
38:00
[说话人-1]
会真实的表达一些亲密关系，
38:03
[说话人-1]
其实实是要去表表达这中中国人蛮缺的一点。
38:06
[说话人-3]
第二点就是特别是我们面对很多长辈的时候，
38:10
[说话人-3]
很多时候我们的人生观和价值观可能都不太相同，
38:14
[说话人-1]
冲突非常多。
38:15
[说话人-3]
对我们面对很多事情的时候，
38:17
[说话人-3]
我们的意见都不一致。
38:19
[说话人-3]
这个时候其实就需要我们一个更开放的、
38:22
[说话人-3]
更包容的这个心态，
38:24
[说话人-3]
去面对他们和接受他们。
38:26
[说话人-3]
我觉得要多一些尊重和体谅，
38:29
[说话人-3]
特别是面对我们的长辈。
38:32
[说话人-3]
这样在你们终有一天分别的时候，
38:34
[说话人-3]
可能才不会觉得那么的遗憾吧。
38:37
[说话人-1]
对对对，
38:38
[说话人-3]
是的。
38:39
[说话人-3]
嗯，
38:39
[说话人-3]
然后第三点就是我觉得特别重要，
38:41
[说话人-3]
是我自己的一个小的例子，
38:43
[说话人-3]
就是我觉得要学会放下。
38:45
[说话人-3]
当然这个说起来很简单，
38:46
[说话人-3]
但需要你做起来觉得很难。
38:49
[说话人-3]
我自己的一个例子就是我爷爷去世，
38:52
[说话人-3]
到今年为止，
38:53
[说话人-3]
其实已经整整十年了。
38:56
[说话人-3]
当中很多年我都觉得我没有办法释怀。
38:59
[说话人-3]
是因为我我从小去跟我爷爷奶奶一起长大的，
39:02
[说话人-3]
但是我没有见到我爷爷的最后一面。
39:05
[说话人-3]
所以我觉得这个永远在我人生当中有一个遗憾。
39:09
[说话人-3]
在我我其实还挺喜欢算命的，
39:13
[说话人-3]
有一有一阵子啊，
39:14
[说话人-3]
当然这个是封建迷信啊，
39:16
[说话人-3]
就是我我自己喜欢算命，
39:17
[说话人-3]
然后算命的时候我就会问那个算命师，
39:20
[说话人-3]
我说能不能看到我爷爷在那边大概是什么样子啊？
39:24
[说话人-3]
那是一个阿姨，
39:24
[说话人-3]
她就跟我说，
39:25
[说话人-3]
她说嗯你今天问完我，
39:28
[说话人-3]
我希望你是最后一次问这个问题，
39:30
[说话人-3]
你要学会放下，
39:31
[说话人-3]
只有你放下你的新人在那边才过得好。
39:35
[说话人-3]
我觉得某种程度上他也是一个心理医生。
39:37
[说话人-3]
对于我来讲，
39:38
[说话人-1]
放下这件事情也是我们挺需要学习的，
39:42
[说话人-1]
不管是爱还是遗憾，
39:45
[说话人-1]
还挺喜欢。
39:47
[说话人-1]
呃，
39:47
[说话人-1]
抱歉对吧？
39:49
[说话人-1]
我们的一些那个那个做错的事情，
39:53
[说话人-1]
我觉得要学会放下，
39:54
[说话人-1]
学会翻片儿，
39:56
[说话人-1]
学会原谅自己。
39:58
[说话人-1]
因为一蒙比较细的跟我们讲述了他跟爷爷的故事，
40:01
[说话人-1]
包括最后临终那一刻的一些遗憾，
40:03
[说话人-1]
确实是比较难放下，
40:05
[说话人-1]
而且永远无法挽回。
40:07
[说话人-1]
但是确实是生活要继续大，
40:10
[说话人-1]
不放下的话很难前行。
40:12
[说话人-1]
有时候我觉得其实有一些爱，
40:14
[说话人-1]
我们也放不下，
40:15
[说话人-1]
有一些那个自我责怪，
40:17
[说话人-1]
或者对他人的怨恨都放不下。
40:20
[说话人-1]
所以学习学会放下是蛮蛮难的一个能力，
40:23
[说话人-1]
但是也是非常重要的一个能力，
40:25
[说话人-1]
尤其是放下一些遗憾吧。
40:27
[说话人-3]
虽然这件事已经过去十年了，
40:29
[说话人-3]
但是呃我仍然会呃非常的想念我的爷爷，
40:35
[说话人-3]
想念我离世的亲人。
40:37
[说话人-3]
其实我难过的那个感觉是已经慢慢变得很淡了，
40:42
[说话人-3]
但是并不代表我就遗忘他们，
40:44
[说话人-3]
他们永远在我的心里。
40:46
[说话人-1]
大家发现没有？
40:46
[说话人-1]
其实死亡教育这件事情，
40:49
[说话人-1]
我们的学校是不教的，
40:52
[说话人-1]
然后我们的父母也是不谈的，
40:54
[说话人-1]
对，
40:54
[说话人-1]
大家都会回避这个问题。
40:56
[说话人-1]
嗯，
40:57
[说话人-1]
但是这个又是我们不可缺少的，
40:59
[说话人-1]
因为我们都要经历死亡，
41:00
[说话人-1]
不管是突然的还是这个自然的，
41:03
[说话人-1]
是自己的还是别人的。
41:05
[说话人-1]
所以死亡教育这一刻，
41:06
[说话人-1]
我们一定要补上。
41:08
[说话人-1]
那当己校不教，
41:10
[说话人-1]
父母不谈的时候，
41:11
[说话人-1]
我们怎么办呢？
41:11
[说话人-1]
我有几个小的建议也是我几天想，
41:14
[说话人-1]
就是首先要从自己己开始，
41:17
[说话人-1]
我自己确实是因为一直回避这个问问题，
41:20
[说话人-1]
然后被同事 push，
41:21
[说话人-1]
就是不想从自己开始。
41:22
[说话人-1]
但是真的，
41:23
[说话人-1]
当你从自己开始直面去思考这个问题时候，
41:26
[说话人-1]
你发现可能死亡。
41:28
[说话人-1]
首先跟你相关，
41:29
[说话人-1]
你如何面对他，
41:30
[说话人-1]
你如何思考他，
41:31
[说话人-1]
你如何面对别人的死亡？
41:32
[说话人-1]
所以你要回溯自己的经验，
41:35
[说话人-1]
我最早经历死亡。
41:36
[说话人-1]
面对死亡思考，
41:37
[说话人-1]
死亡是什么时候？
41:38
[说话人-1]
我有什么样的感受？
41:40
[说话人-1]
然后我是回避他还是直面，
41:41
[说话人-1]
他有没有死亡观，
41:43
[说话人-1]
这个是第一个。
41:44
[说话人-1]
再一个要从家庭开始，
41:45
[说话人-1]
因为我们最早面临就是家人亲人的这个逝去。
41:49
[说话人-1]
所以家庭内部一定要去尽量的去直面跟讨论死亡这件事情。
41:56
[说话人-1]
死亡意味着什么？
41:57
[说话人-1]
如果不回答的话，
41:59
[说话人-1]
很可能孩子是懵的。
42:01
[说话人-1]
孩子永远都不理解这件事情，
42:02
[说话人-1]
或者他有自己的解读，
42:03
[说话人-1]
其实会导致一些重大的创伤。
42:06
[说话人-1]
最后就是我觉得死亡一定要放在一个公共话题里面去讨论，
42:09
[说话人-1]
不能回避他。
42:11
[说话人-1]
因为我们生活当中会面临自杀一些意外死亡。
42:15
[说话人-1]
还有一些我们非常非常呃喜欢跟信赖的人，
42:19
[说话人-1]
他的一些意外离世。
42:21
[说话人-1]
比如说张国荣他的自杀是让人很痛心的事情。
42:24
[说话人-1]
所以我们还是要公开去讨论死亡这件事情的，
42:28
[说话人-1]
有助于我们更那个勇敢的面对他。
42:31
[说话人-1]
如会少一些关于死亡的分歧。
42:33
[说话人-3]
我今天下午又重新看了一遍，
42:35
[说话人-3]
就是也是我特别想推荐给大家的 BBC 的一个纪录片，
42:39
[说话人-3]
叫做啊 how to die。
42:41
[说话人-3]
然后 simonon choice 就是如何去死亡西蒙的抉择。
42:45
[说话人-3]
他讲的是呃一位高分豆瓣高分。
42:48
[说话人-1]
对对对对，
42:49
[说话人-3]
他讲的是一个英国的大概五十多岁将近六十岁的这样的一个男性。
42:55
[说话人-3]
他家庭很幸福，
42:56
[说话人-3]
事业非常成功，
42:57
[说话人-3]
而且他是一个非常健谈幽默会四国语言的这样的一个人。
43:01
[说话人-3]
但是就在他五十八岁的时候，
43:03
[说话人-3]
他得了一个呃类似于渐冻人这样的一个疾病。
43:06
[说话人-3]
就是慢慢的你的这个心能功能啊，
43:09
[说话人-3]
然后你的身体的器官会慢慢一个一个的衰竭。
43:12
[说话人-3]
然后他在患病大概不到一年的这个时间，
43:15
[说话人-3]
他就选择去啊安乐死。
43:17
[说话人-3]
但是他身边的人，
43:18
[说话人-3]
包括他妻子和孩子都非常的不理解，
43:21
[说话人-3]
也不支持。
43:22
[说话人-3]
嗯，
43:22
[说话人-3]
就觉得哪怕最后的这个日子很难过，
43:25
[说话人-3]
但至少我们是在一起的，
43:27
[说话人-3]
我们是可以给你爱的包围的，
43:30
[说话人-3]
但他就是坚决要选择去安乐死。
43:32
[说话人-3]
最终他也去瑞士实行了这个安乐死。
43:35
[说话人-3]
当时就是他的家人朋友都在他这个病床嗯旁边。
43:40
[说话人-3]
其实我几年前看，
43:41
[说话人-3]
今天又重新看了一遍解说，
43:43
[说话人-3]
看完之后我我真的觉得还是很难过，
43:45
[说话人-3]
下午一直在流泪。
43:46
[说话人-1]
对，
43:46
[说话人-1]
因方既然下午哭了好几场，
43:48
[说话人-3]
这个还还是会让你很感动的吧。
43:51
[说话人-3]
就虽然他妻子当时是不太理解他的这个解说，
43:54
[说话人-3]
但是几年之后，
43:55
[说话人-3]
他妻子接受另外一个访问的时候，
43:58
[说话人-3]
他妻子说我现在想想，
44:00
[说话人-3]
如果当时我在他的那种情况之下，
44:02
[说话人-3]
我的生命的基本的尊严都已经没有了。
44:05
[说话人-3]
我没有办法掌控任何自己生活，
44:07
[说话人-3]
哪怕一点点细小的事情。
44:09
[说话人-3]
我连呃语言的能力都丧失的时候，
44:11
[说话人-3]
可能我也会选择和他一样的方式。
44:14
[说话人-3]
但是同时呢可能我也会优先去考虑我家人的这个感受。
44:19
[说话人-3]
嗯，
44:19
[说话人-3]
所以其实生命说到底，
44:21
[说话人-3]
最后可能就是一个非常 personal 的一个个人的选择。
44:25
[说话人-3]
对对，
44:26
[说话人-3]
也可能是你需要照顾到所有人的感受。
44:29
[说话人-3]
但是这个嗯选择权永远在你自己，
44:31
[说话人-3]
我觉得你怎么样去正视死亡这件事情，
44:34
[说话人-3]
不管是他人的还是你自己的，
44:36
[说话人-3]
对于你来讲是你的课题你是去完成的。
44:40
[说话人-3]
不管今天我们跟大家聊了多少，
44:42
[说话人-3]
说了多少，
44:42
[说话人-3]
这个是需要我们每个人去思考的。
44:44
[说话人-3]
而且思考出的这个结果，
44:46
[说话人-3]
每个人也都是不一样的。
44:48
[说话人-3]
嗯，
44:48
[说话人-1]
就就我要岔岔开个话，
44:50
[说话人-1]
就是说关于呃死亡这件事情，
44:52
[说话人-1]
同事迫使我去思考之后，
44:54
[说话人-1]
我发现一个问题，
44:55
[说话人-1]
就是我们这个社会目前就特别向外去寻找。
45:00
[说话人-1]
对，
45:00
[说话人-1]
我们很多问题是别人给我们的答案也是别人给我们的，
45:04
[说话人-1]
可能是家长老师，
45:08
[说话人-1]
然后一些专家，
45:09
[说话人-1]
一些社会的公知权威给我们的问题是他们设定答案也是他们给的。
45:14
[说话人-1]
其实关于死亡这件事情，
45:15
[说话人-1]
我们一开始就想找一个专家来做。
45:18
[说话人-1]
其实我们真的可能首先要回到自身，
45:20
[说话人-1]
你如何面对死亡？
45:22
[说话人-1]
你如何理解死亡？
45:24
[说话人-1]
你如何去有一个自己关于自己的一个死亡观，
45:28
[说话人-1]
就是你的问题应该是自己设定的。
45:31
[说话人-1]
然后你的答案是自己先去思考的。
45:33
[说话人-1]
嗯，
45:33
[说话人-1]
然后你再出去交流，
45:34
[说话人-1]
可能会跟一萌交流，
45:35
[说话人-1]
跟我们同事交流，
45:36
[说话人-1]
然后再去看专家怎么做。
45:38
[说话人-1]
你是生而为人，
45:40
[说话人-1]
必将面临死亡。
45:41
[说话人-1]
可以多想一想自己到底要一个什么样的生命，
45:44
[说话人-1]
什么样的生活，
45:45
[说话人-1]
你什么样的一个死亡吧。
45:47
[说话人-3]
对我自己给大家一个小的建议，
45:49
[说话人-3]
就是你再去思考和探讨这个死亡这件事情的时候，
45:53
[说话人-3]
其实不需要用那么沉重的一个方式。
45:58
[说话人-3]
因为这个话题已经足够沉重了，
46:00
[说话人-3]
就像我们俩今天在这聊过面，
46:01
[说话人-3]
希望能够尽量营造一个比较轻松的一个氛围。
46:04
[说话人-3]
虽然我们讨论的是非常严肃的事儿，
46:06
[说话人-1]
最后一趴也是我们今天下午讨论的时候，
46:09
[说话人-1]
同事们挺开心的，
46:11
[说话人-1]
一趴就是你想怎么死去。
46:14
[说话人-1]
对，
46:15
[说话人-1]
特别有趣。
46:16
[说话人-1]
就是可能我们跟我们的上一辈会有不同的一个对于死亡那个状态那一刻的一个期待。
46:23
[说话人-1]
跟设想听起来挺残酷的，
46:26
[说话人-1]
我们这么活的好好的，
46:27
[说话人-1]
为什么要想着怎么死去？
46:28
[说话人-1]
比如说李敖希望他在高潮中死去。
46:31
[说话人-1]
那我们的另外一个同事那个明明说他希望录一段脱口秀，
46:36
[说话人-1]
然后希望大家开个大 party，
46:38
[说话人-1]
然后望的的个个呃有放爵士乐是吧？
46:42
[说话人-1]
嗯，
46:42
[说话人-1]
那个英文也分享了他好多他想要的死法，
46:45
[说话人-1]
能不对？
46:45
[说话人-3]
我我有两种啦，
46:47
[说话人-3]
一种就是我希望我我爱的人，
46:49
[说话人-3]
爱我的人，
46:49
[说话人-3]
能够围绕在我的身旁，
46:51
[说话人-3]
然后这样安静的死去。
46:53
[说话人-3]
另外一种就是我希望我能够在人生的各方面最顶点的时候，
46:58
[说话人-3]
突然有一个意外，
46:59
[说话人-3]
然就就是这样走掉，
47:01
[说话人-3]
不要让我我尽秀鲜艳的痛苦。
47:03
[说话人-3]
然后我希望我的葬礼能够也是一个就是被 party，
47:07
[说话人-3]
然后每个人都非常的开心，
47:10
[说话人-3]
带着欢笑而来啊，
47:11
[说话人-3]
然后每个人能够盛装出席，
47:13
[说话人-3]
穿着你们最漂亮的衣服，
47:15
[说话人-3]
一定不要穿黑色，
47:16
[说话人-3]
嗯，
47:16
[说话人-3]
特别喜欢鲜艳的颜色。
47:18
[说话人-1]
那我就喜欢穿鲜艳的颜色，
47:19
[说话人-3]
就穿的越鲜艳，
47:20
[说话人-3]
然后越 sexy 越好。
47:22
[说话人-3]
嗯，
47:23
[说话人-3]
我希望就是 i celebrate your life，
47:26
[说话人-3]
我希望他每个人都能够 celebrate my life，
47:29
[说话人-3]
就是庆祝我的生命。
47:30
[说话人-3]
然后每个人能够讲讲关于我的一些嗯笑话啊，
47:33
[说话人-3]
或甚至是糗事，
47:35
[说话人-3]
或者是有一些有意思的事情，
47:37
[说话人-3]
然后大家一起不要忘掉我就好了。
47:39
[说话人-3]
嗯，
47:40
[说话人-1]
其实其实我还是一个挺爱安静的人，
47:43
[说话人-1]
我我不是很喜欢喧闹就喧闹，
47:46
[说话人-1]
对我而言是一个不要很大的风声。
47:49
[说话人-1]
所以我还是希望我死去那一刻是非常平静的安宁的。
47:53
[说话人-1]
比如说周围是非头是一，
47:56
[说话人-1]
但但不要是这个太多的这个喧哗和人声，
48:00
[说话人-1]
海边对对人的海边对海浪声，
48:03
[说话人-1]
然后那个对方白白噪音，
48:07
[说话人-1]
对风鸟叫声都可以，
48:09
[说话人-1]
但是不要人的聒燥就好好烦啊，
48:12
[说话人-1]
就是我喜欢安静。
48:13
[说话人-1]
另外一个我还是希望我死去的样子是很美的。
48:16
[说话人-1]
嗯，
48:17
[说话人-1]
对对对，
48:18
[说话人-1]
我我我要美一点。
48:19
[说话人-1]
对，
48:20
[说话人-1]
哪怕我满头白发，
48:21
[说话人-1]
哪怕我是有皱纹，
48:23
[说话人-1]
但是我希望我那一刻仍然是有光芒的。
48:26
[说话人-1]
嗯，
48:26
[说话人-1]
对，
48:26
[说话人-1]
要要要死的美，
48:27
[说话人-1]
而不要是真的非常的衰败。
48:30
[说话人-1]
那种感觉其实有很多饱经沧桑的那个美感在我还是希望死亡也成为一件作品吧。
48:38
[说话人-1]
我希望我的我的我的形，
48:40
[说话人-1]
对对对，
48:40
[说话人-1]
我希望我的死亡也是一件作品，
48:42
[说话人-1]
是具有一种审美感的。
48:44
[说话人-1]
就不要太闹，
48:45
[说话人-1]
我就我不不不要不要闹，
48:47
[说话人-3]
就就我能不能最后再给大家推荐一部美剧啊，
48:50
[说话人-3]
这部美剧叫六尺之下，
48:52
[说话人-3]
他讲的就是一个在这个殡葬业已经慢慢被一些大了。
48:56
[说话人-1]
我好的知道了。
48:58
[说话人-3]
并购的时候，
48:59
[说话人-3]
对，
48:59
[说话人-3]
就有一家其是一家族的这种殡仪馆的这个形式啊。
49:04
[说话人-3]
然后为什么叫六尺之下？
49:06
[说话人-3]
就是棺材摆在土底下，
49:08
[说话人-3]
就是这个六尺之下叫 six feet ender。
49:10
[说话人-1]
哦，
49:11
[说话人-1]
我知道这美剧嗯，
49:11
[说话人-3]
对，
49:12
[说话人-3]
然后他们其实每一集的开头都是一个死亡的一个小的故事。
49:16
[说话人-3]
对，
49:16
[说话人-3]
特别特别好看，
49:17
[说话人-1]
有点恐怖是吧？
49:18
[说话人-1]
绿家人是不是都很奇怪，
49:20
[说话人-1]
是不是那个挺挺听那之怪，
49:22
[说话人-1]
但是但是不恐怖，
49:23
[说话人-3]
其实但但是他我这个生命和者死亡的这个意义非常非常巨好看。
49:28
[说话人-3]
然后我今天重新再翻那个豆瓣的时候，
49:31
[说话人-3]
我看到一个剧评，
49:32
[说话人-3]
我觉得他写特好。
49:33
[说话人-3]
他说，
49:33
[说话人-3]
看完这部剧，
49:34
[说话人-3]
让我对生命和死亡有新的认识。
49:36
[说话人-3]
当我在时与我同行，
49:39
[说话人-3]
当我去时不必相送，
49:41
[说话人-3]
请让我躺在六尺。
49:43
[说话人-1]
我也在最后分享一句，
49:44
[说话人-1]
就是我一直在推荐的那个耶鲁公开课的关于死亡那堂课。
49:49
[说话人-1]
那个教授在最后说，
49:51
[说话人-1]
我邀请你在面对死亡时无所畏惧，
49:55
[说话人-1]
不存幻想，
49:57
[说话人-1]
就是蛮冷却。
49:58
[说话人-1]
但是也蛮理性的这句话送给大家。
50:01
[说话人-1]
然后希望我们所有的朋友们敢于大声的跟所有人亲人朋友去谈论死亡。
50:08
[说话人-1]
同时我们一起都有尽早的有谊个死亡观，
50:11
[说话人-1]
同时也早一点，
50:13
[说话人-1]
从自己开始，
50:14
[说话人-1]
从家人开始，
50:15
[说话人-1]
从家庭开始未知我受 every 变错，
50:25
[说话人-2]
想没有没有心你笑我，
50:38
[说话人-3]
我还有留给世界的最后一句啊，
50:40
[说话人-1]
好好，
50:40
[说话人-1]
你说这么早就留给世界的最后一句。
50:42
[说话人-1]
对，
50:42
[说话人-3]
但是最后那一刻可能还会改变。
50:45
[说话人-3]
我也曾用力又笨拙的爱过这个世界。
50:48
[说话人-1]
所以为此，
50:49
[说话人-1]
我还专门染了红头，
50:50
[说话人-1]
发，
50:51
[说话人-1]
涂了红指甲，
50:53
[说话人-3]
然后戴了红眼镜，
50:54
[说话人-1]
对，
50:54
[说话人-1]
然后戴了红眼镜，
50:55
[说话人-1]
还喝了两杯红葡萄酒。