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00:03
[说话人-1]
自由人，
00:04
[说话人-2]
自由人自由人自由人自由人 vibro。
00:09
[说话人-1]
自由人自由人。
00:16
[说话人-3]
hello，
00:16
[说话人-3]
大家好，
00:17
[说话人-3]
欢迎收听自由人。
00:18
[说话人-3]
那在节目正式开始之前呢，
00:21
[说话人-3]
也简短的和大家分享三个消息。
00:25
[说话人-3]
第一个是我们已经开通 newsletter 了，
00:28
[说话人-3]
如何订阅我们 nesletter 的方式，
00:30
[说话人-3]
大家可以在 show nose 里看到。
00:32
[说话人-3]
然后第二个消息呢是我们已经在小红书和 b 站上更新我们的主播日常的视频了。
00:40
[说话人-3]
所以大家如果想看到和播客里不一样的，
00:44
[说话人-3]
更具象的主播，
00:46
[说话人-3]
可以关注我们的小红书和 b 站。
00:49
[说话人-3]
小红书的名字是自由人，
00:51
[说话人-3]
liberal b 站的名字是自由地 wonderland。
00:55
[说话人-3]
这个信息大家都可以在 show nose 的底部，
00:58
[说话人-3]
可以看到我们在不同平台的 IDOK。
01:01
[说话人-3]
那第三个消息呢，
01:03
[说话人-3]
既然大家都已经划到了 show nose 的底部，
01:06
[说话人-3]
就会发现我们的播客已经开通赞赏功能了。
01:09
[说话人-3]
所以大家有听了我们的节目，
01:11
[说话人-3]
觉得很想支持我们的创作。
01:13
[说话人-3]
然后希望我们走的更远的话，
01:15
[说话人-3]
也可以尽个人所能为我们打赏。
01:19
[说话人-3]
那就话不多说，
01:20
[说话人-3]
请收听正片。
01:30
[说话人-4]
hello，
01:30
[说话人-4]
大家好，
01:31
[说话人-4]
你现在正在收听的是自由人是什么午夜电台 DJ 吗？
01:39
[说话人-4]
记住我是忍着这个咳嗽的劲儿说的。
01:42
[说话人-3]
嗯，
01:42
[说话人-3]
对，
01:43
[说话人-3]
一萌最近得了甲流非常的可怜。
01:48
[说话人-3]
那我先来自我介绍完了，
01:49
[说话人-3]
我是今天 all black 的佳琦，
01:52
[说话人-4]
不是他是藏蓝色闭嘴。
01:55
[说话人-4]
嗯，
01:56
[说话人-4]
我是大病初愈的伊萌哦，
02:00
[说话人-3]
今天又到了我们的女孩系列的。
02:03
[说话人-3]
今天的嘉宾是我非常期待非常喜欢的一位朋友。
02:07
[说话人-3]
我也是他是一位乐队主唱，
02:09
[说话人-3]
也是一个词曲创作者，
02:11
[说话人-3]
他做了很多音乐啊，
02:13
[说话人-3]
但是因为很多原因，
02:14
[说话人-3]
目前大家也没办法立刻在网上。
02:16
[说话人-3]
听到之后，
02:17
[说话人-3]
大家也会在我们节目听到他和他的男性伴侣小王的开放式关系的话题也是非常之精彩。
02:26
[说话人-3]
是嗯，
02:26
[说话人-3]
然后在他们讲他们俩的故事之前呢，
02:29
[说话人-3]
我们就特别想邀请阿毛来讲一讲他个人的人生，
02:33
[说话人-3]
他的音乐的经历。
02:34
[说话人-3]
那我们就欢迎阿毛，
02:37
[说话人-5]
谢谢谢谢谢谢七七，
02:40
[说话人-5]
还有谢谢伊萌。
02:42
[说话人-5]
大家好，
02:42
[说话人-5]
我是阿毛，
02:44
[说话人-5]
我我谢什么呢？
02:45
[说话人-5]
就是伊萌，
02:45
[说话人-5]
还有贾留的，
02:46
[说话人-5]
各位都快点好起来的。
02:48
[说话人-5]
阿毛，
02:50
[说话人-3]
你是什么健康大师？
02:53
[说话人-3]
阿毛作为一个创作者的时候，
02:55
[说话人-3]
用的名字是织云，
02:57
[说话人-3]
对吧？
02:58
[说话人-3]
嗯，
02:58
[说话人-3]
对，
02:58
[说话人-5]
嗯，
02:59
[说话人-3]
如果大家在网上看到织云这个名字，
03:01
[说话人-3]
你们就要知道是阿毛哪个芝哪个云啊，
03:04
[说话人-3]
枝是栀子花的枝，
03:06
[说话人-3]
去掉木字旁哦，
03:08
[说话人-4]
栀子花的枝是哪一个枝念点书吧，
03:14
[说话人-4]
栀子花开呀，
03:16
[说话人-3]
看嗯，
03:16
[说话人-3]
你这两个名字怎么来的呢？
03:18
[说话人-3]
就为什么是这两个不同的名字？
03:20
[说话人-5]
就是我是来自湖北黄冈，
03:23
[说话人-5]
我们那边的方言里面，
03:24
[说话人-5]
就是如如说像爷爷奶奶奶会那样叫我比说你的名字的最后一个字，
03:28
[说话人-5]
然后再加毛。
03:29
[说话人-5]
然后如果加起起来听的话，
03:31
[说话人-5]
就会这样叫你对于小朋友的爱称。
03:34
[说话人-5]
对，
03:34
[说话人-5]
所以毛其实基本上就是一个小朋友的后缀，
03:37
[说话人-5]
后后开始想要写点东东西时候了，
03:39
[说话人-5]
就觉得好像阿毛这个名字的重合度太高了，
03:42
[说话人-5]
就想着说要一个严严肃对，
03:44
[说话人-5]
写写作一一态态度。
03:45
[说话人-5]
就想一笔名名后后我很喜欢云嘛，
03:48
[说话人-5]
就是从小会感觉我可能也不能完全算小镇青年，
03:52
[说话人-5]
但我们那边是比较排名靠后的那种城。
03:55
[说话人-5]
但但我就觉得从从到大，
03:57
[说话人-5]
比如说说学学学学路路上，
03:59
[说话人-5]
就是在那个应应教育很压抑的氛围之下，
04:01
[说话人-5]
我也没有多少城城市景观欣欣赏。
04:05
[说话人-5]
但是就只有天上的云，
04:07
[说话人-5]
它是对所有的人都很平等的给予，
04:09
[说话人-5]
就是就是高考一个寄托。
04:11
[说话人-5]
然后甚至就是高考之前，
04:13
[说话人-5]
就是看着那个黑云压成移动的非常的快速。
04:17
[说话人-5]
然后感觉非常 powerful 的那种云的景象的时候，
04:20
[说话人-5]
就觉得说不管高考考的怎么样，
04:23
[说话人-5]
只要还可以看到这么美丽的天象，
04:26
[说话人-5]
我就不会死。
04:27
[说话人-5]
但是当时很中二的那种，
04:29
[说话人-5]
就是觉得也很努力，
04:30
[说话人-5]
但是还是考不好的那种呃压抑，
04:33
[说话人-5]
但是可以被这种景色去治愈吧。
04:36
[说话人-5]
对，
04:36
[说话人-5]
所以就很喜欢云这件事情。
04:38
[说话人-5]
知这个字的话呢，
04:39
[说话人-5]
它在古代是一种酒气酒杯。
04:42
[说话人-5]
对对，
04:42
[说话人-5]
酒杯。
04:43
[说话人-5]
然后庄子他也有一种题裁吧，
04:46
[说话人-5]
叫做织言。
04:47
[说话人-5]
他指的是那种片段的迸发的那种奇思或者巧思。
04:52
[说话人-5]
但是他不是说非常体系化或者什么，
04:54
[说话人-5]
它有一种碎片的，
04:55
[说话人-5]
或者是说瞬间的那种迸发的感觉。
04:58
[说话人-5]
就他本身也还蛮抽象和具象之间的一种感觉，
05:02
[说话人-5]
嗯，
05:03
[说话人-5]
所以就硬凑在一起的一个织云。
05:06
[说话人-5]
然后后来就是发现织云的那种写法的很种景色，
05:11
[说话人-4]
真的对我刚才差点读成厄运。
05:15
[说话人-5]
对对对，
05:16
[说话人-5]
然后我就觉得虽然看起来好像有点起名失败，
05:19
[说话人-5]
但是换一个角度想，
05:21
[说话人-5]
如果说大家看到厄运这个字以后会想到哎织云可能这个人他曾经想要留下一些温暖的歌曲或者是什么的话，
05:29
[说话人-5]
那我觉得是一种值得努力的方向，
05:32
[说话人-5]
把厄运这个字的光环变成另外一种，
05:35
[说话人-3]
那你跟我们还是很有缘分的。
05:37
[说话人-3]
因为我们的名字自由人也是嗯不太方便使用，
05:42
[说话人-3]
就经常查无此人。
05:44
[说话人-4]
对，
05:44
[说话人-4]
因为自由这两个字其实在很多平台，
05:47
[说话人-4]
它是被禁的自然屏蔽掉的。
05:49
[说话人-4]
对，
05:50
[说话人-5]
天哪，
05:52
[说话人-3]
我们的组合就叫自由厄运，
05:55
[说话人-3]
厄运自由听啊，
05:56
[说话人-4]
我很喜欢，
05:57
[说话人-3]
这是阿毛的新日旅的名，
05:59
[说话人-4]
就很摇滚啊。
06:01
[说话人-5]
嗯，
06:01
[说话人-5]
那很惊吧，
06:03
[说话人-3]
你刚才提到你也是一个小镇青年，
06:06
[说话人-3]
你算是小镇做题家吗？
06:08
[说话人-5]
嗯，
06:08
[说话人-5]
我觉得我算半个小镇做题家，
06:11
[说话人-5]
青春时期的成绩比较波动，
06:13
[说话人-5]
然后有过比较好的时候，
06:15
[说话人-5]
也有过很普通的时候。
06:17
[说话人-5]
但是高考的话不是很理想，
06:19
[说话人-5]
就是在本省的一个普通学校。
06:21
[说话人-5]
然后但是考研的时候算是实现了一次毕业生吧。
06:25
[说话人-5]
因为我是英语系，
06:26
[说话人-5]
考研的时候就考到北外的英语系。
06:29
[说话人-5]
对，
06:29
[说话人-5]
所以我觉得只能算是半个小镇做题家。
06:31
[说话人-5]
然后我成长过程当中的话，
06:33
[说话人-5]
就是首先我的父亲的这个角色，
06:36
[说话人-5]
我们家我爸爸她是最轻松最放松的一个人。
06:39
[说话人-5]
就精神上来讲，
06:40
[说话人-5]
像我妈妈从小她给我的印象就是好像我爸她一个人用光了全家人的享乐和轻松，
06:47
[说话人-5]
然后我妈妈就是那种比较紧绷，
06:49
[说话人-5]
然后包括家庭里的人际关系，
06:51
[说话人-5]
也或者是说关于对我培培养的问题或者什么。
06:54
[说话人-5]
就我妈妈她要担心所有的事情，
06:56
[说话人-5]
然后她一一到晚都是非常担忧，
06:58
[说话人-5]
然后对我也比较严厉的，
07:00
[说话人-5]
包括会感觉到就是说我们家的家庭经济条件也不是说特别的怎么样的那种。
07:06
[说话人-5]
然后就是感觉自己在成长过程当中要好好读书。
07:10
[说话人-5]
嗯，
07:10
[说话人-5]
对，
07:10
[说话人-5]
本来我们就是一个应试教育文明的一个地方，
07:14
[说话人-5]
感觉得到很强大的那种价值排序。
07:17
[说话人-5]
就是只有把书读好才是第一要义。
07:20
[说话人-5]
不把书读好的话，
07:21
[说话人-5]
我甚至可能要去背负。
07:22
[说话人-5]
就是好像首先我不够懂事啊，
07:24
[说话人-5]
其实我不够用功，
07:25
[说话人-5]
然后甚至是会有一点自私啊，
07:27
[说话人-5]
就是你怎么可以那么爱玩，
07:29
[说话人-5]
也可以感受到我妈妈寄托在我身上的那种阶级上面往上走的那种期待。
07:35
[说话人-5]
嗯，
07:35
[说话人-5]
对，
07:35
[说话人-5]
然后我们的文化教育资源的话也会比较的贫乏吧。
07:40
[说话人-5]
我记得就是我很小的时候学过一点古古，
07:42
[说话人-5]
但但学到的仅仅仅就只是老师教你怎么谈就怎么谈，
07:47
[说话人-5]
老师并不会系统的给你讲讲像乐啊啊，
07:50
[说话人-5]
怎么理解音乐这件事情。
07:51
[说话人-5]
到高中的时候就开始住宿上高中之前其实是抓紧一点点时间去学了一点吉他或者什么。
07:57
[说话人-5]
但是一进入到那个住宿的环境里面的话，
08:00
[说话人-5]
就会发现其实这些都很不对，
08:03
[说话人-5]
我就会一直在徘徊和纠结。
08:05
[说话人-5]
我觉得我的青春期很长的时间都是比较坐如针毡，
08:10
[说话人-5]
一边好像开始对比如说音乐的世界或者是方方面面的这些精神世界的有很大的向往。
08:17
[说话人-5]
然后一方面很想要投入更多的时间去一脑子扑进去这种。
08:21
[说话人-5]
但是另一方面又感受得到方方面面的压力。
08:24
[说话人-5]
我觉得我典型的这个回忆，
08:26
[说话人-5]
青春期的画面就是可能点着台灯毕业生了的时候，
08:29
[说话人-5]
我既没有做完我的作业，
08:31
[说话人-5]
也没有看完。
08:32
[说话人-5]
我想看完的那本可能关于音乐的杂志，
08:35
[说话人-5]
或者是关于电影的杂志之类的。
08:37
[说话人-3]
我也是对，
08:39
[说话人-3]
之前我记得你有提到可得自己还是一个会有点自卑的人。
08:43
[说话人-3]
嗯，
08:44
[说话人-3]
然后我觉得阿毛现在已经肯定是比过去要松弛很多了，
08:48
[说话人-3]
张开很多。
08:49
[说话人-3]
但其实我们见面的时候，
08:51
[说话人-3]
我也还是会觉得阿毛会有一点拘谨。
08:53
[说话人-5]
我觉得要从我的性启蒙作为一个分界线，
08:58
[说话人-5]
可能有我个人的特殊性。
08:59
[说话人-5]
但是我也很深厚的感觉到，
09:01
[说话人-5]
作为女性身份的，
09:02
[说话人-5]
就是我觉得我青春期也是有很长一段时间伴随着羞辱或羞耻，
09:07
[说话人-5]
我会感觉虽然我妈妈是一直都在跟我说，
09:10
[说话人-5]
哎呀，
09:11
[说话人-5]
人活着睡觉，
09:12
[说话人-5]
吃饭是最重要的。
09:14
[说话人-5]
他虽然口头上会这样说，
09:15
[说话人-5]
但是我发现遇到跟女性还有性相关的话题的时候，
09:19
[说话人-5]
他就会显得其实是把某种所谓的尊严和得体的这个抽象的这样的一个规则。
09:26
[说话人-5]
摆在我个人的。
09:28
[说话人-5]
比如说身体感受之前，
09:30
[说话人-5]
我妈妈她可能哪怕他听到的话，
09:32
[说话人-5]
他可能都很难想象说在这方面的一些这样的态度会影响我那么深吧。
09:38
[说话人-5]
但是我觉得我有把她的那种耻感有点自我内化。
09:41
[说话人-5]
我最早接触到性启蒙，
09:43
[说话人-5]
也是通过岛国 a 片。
09:45
[说话人-5]
但是呢作为女生来讲，
09:48
[说话人-5]
我就很明显的感觉到了，
09:49
[说话人-5]
就男生这样可以。
09:51
[说话人-5]
但是女女生不可以对我五六岁的时候就开始知道这些东西，
09:55
[说话人-5]
并且在背负着这样的一种耻辱感，
09:57
[说话人-5]
就甚至我会自我内化的觉得说我是不是真的就很肮脏，
10:02
[说话人-5]
或者是开始当夫羞辱自己五六岁的时候嘛。
10:05
[说话人-4]
对对，
10:06
[说话人-5]
所以算是很早。
10:07
[说话人-5]
然后我刚好也是五六岁就开始上小学这样上小学之前吧，
10:11
[说话人-5]
有趣的性情。
10:12
[说话人-5]
之前我记得我是胆大到可以在院子里面就站在花坛上面，
10:17
[说话人-5]
然后就叫一帮爷爷奶奶听我唱歌的这种个性。
10:20
[说话人-5]
嗯，
10:21
[说话人-5]
对，
10:21
[说话人-5]
但是在这之后我就开始总是觉得好像自己比别人要低一等，
10:27
[说话人-5]
或者是比别人要肮脏。
10:29
[说话人-5]
有一个很早的一个自卑，
10:31
[说话人-5]
包括在青春期的时候，
10:32
[说话人-5]
我觉得也是作为女孩子来讲的话，
10:34
[说话人-5]
大家的这个容貌焦虑啊，
10:36
[说话人-5]
我很长一段时间觉得自己不漂亮，
10:39
[说话人-5]
就是身材或者是什么也不苗条，
10:41
[说话人-5]
然后也没有女性缺陷。
10:43
[说话人-5]
甚至有的时候其实觉得就哪怕说我成绩很好，
10:46
[说话人-5]
我都还是会觉得自己其他的方面使得自己就是处于一个比较低自尊。
10:51
[说话人-5]
这者是说自我价值认同是比较低的状态。
10:54
[说话人-4]
为什么会是五六岁的时候是一个分界点呢？
10:59
[说话人-4]
到底是发生了什么事情？
11:00
[说话人-4]
然后让你觉得作为女性这个身份非常羞耻和羞辱这样的一个心理的过程。
11:07
[说话人-5]
就是应该是那个时候家里有了第一台电脑，
11:11
[说话人-5]
然后就被迫暴露在网络色情当中。
11:15
[说话人-5]
嗯，
11:15
[说话人-5]
我想到就是我之前看动画展的时候，
11:18
[说话人-5]
呃，
11:18
[说话人-5]
有一个独立动画的题材，
11:20
[说话人-5]
跟这个题材是重合的。
11:21
[说话人-5]
那个短片的名字叫我死去的爸爸和他的黄色录像带。
11:26
[说话人-5]
然后当然在我的 case 里面，
11:28
[说话人-5]
我爸爸还健在我活着的爸爸。
11:30
[说话人-3]
对对对，
11:32
[说话人-5]
就是小的时候我会发现他的梯子里面锁起来就是全都是那些。
11:37
[说话人-5]
然后我小的时候就五岁的那个小手，
11:39
[说话人-5]
然后伸进去把那个光碟雕出来，
11:41
[说话人-5]
然后看里面是什么东西。
11:43
[说话人-5]
我一开始还不是很懂，
11:45
[说话人-5]
我当时记得有一个院子里面玩的好的一个女生朋友，
11:49
[说话人-5]
然后她比我还要小一两岁吧。
11:51
[说话人-5]
开始探索这个东西的过程，
11:53
[说话人-5]
一开始包括打码什么的，
11:54
[说话人-5]
其实也不太看得懂，
11:55
[说话人-5]
但后来慢慢慢慢看多了才懂。
11:57
[说话人-5]
比如说升职啊、
11:58
[说话人-5]
怀孕啊或者是那些性啊，
12:00
[说话人-5]
是怎么一回事的时候，
12:01
[说话人-5]
我还慢慢的跟他 update。
12:03
[说话人-5]
然后我还记得这个过程对我奶奶，
12:05
[说话人-5]
她是后来可能小学几年级的时候，
12:07
[说话人-5]
她发现了这件事情，
12:09
[说话人-5]
她发现了我在看这些，
12:11
[说话人-5]
包括我会跟那个女孩儿一起稍微做一些角色扮演。
12:15
[说话人-5]
虽然说不是实质性的，
12:17
[说话人-5]
我奶奶看到了之后，
12:18
[说话人-5]
她对我进行了非常严厉的羞辱。
12:21
[说话人-5]
嗯，
12:22
[说话人-5]
就用了我们方言里面很严重的一个词，
12:24
[说话人-5]
甚至是说我觉得是对一个人的道德审判最严重的一个词。
12:29
[说话人-5]
方言里面的那个很原生性的一种压迫感。
12:32
[说话人-5]
我那个时候才开始觉得说，
12:34
[说话人-5]
原来这件事情是这么这么这么大的一个罪过一样。
12:37
[说话人-5]
小学快要毕业的时候，
12:39
[说话人-5]
我的那个女性朋友，
12:41
[说话人-5]
然后她可能要搬家，
12:42
[说话人-5]
还是怎么就刚好有一段时间没有来找我。
12:44
[说话人-5]
后来在听到她那边的消息，
12:47
[说话人-5]
就是她妈妈说要见我，
12:48
[说话人-5]
然后我就我一开始不知道是什么，
12:51
[说话人-5]
虽然感觉不妙，
12:52
[说话人-5]
但后来好像是我爷爷奶奶说他妈妈可能知道我带他女儿做了些什么，
12:58
[说话人-5]
见不得人的勾当。
13:00
[说话人-5]
这样当时真真的很想自杀，
13:02
[说话人-5]
虽然没有实施哈，
13:04
[说话人-5]
但后来我还是没有去，
13:05
[说话人-5]
就是完全没有办法面对那么大的一个所谓的东疮事发。
13:09
[说话人-5]
嗯嗯，
13:10
[说话人-3]
那那你们俩友友有没没有受到影响？
13:13
[说话人-5]
有有，
13:13
[说话人-5]
就在那之后就没有再见过他了，
13:16
[说话人-5]
也没有机会，
13:16
[说话人-5]
但是也不敢想这件事情。
13:19
[说话人-5]
对，
13:20
[说话人-5]
就像那个林一涵，
13:21
[说话人-5]
他在房思琪里面就说到，
13:23
[说话人-5]
就是所有关于性的暴力都是社会性谋杀。
13:26
[说话人-5]
是的对嗯嗯，
13:28
[说话人-3]
这件事情还是给你很大的创伤是吗？
13:31
[说话人-3]
嗯，
13:32
[说话人-5]
我觉得可以算，
13:33
[说话人-5]
反而就是走出来了之后才能够用更受害者确认的词语来去说，
13:39
[说话人-5]
确实是创伤，
13:40
[说话人-5]
或者说算某种童年的时候遭到过的来自于长辈的一种 abuse 情绪虐待，
13:46
[说话人-5]
就反而是走出来了之后才敢用这些词。
13:48
[说话人-5]
没有走出来的时候，
13:49
[说话人-5]
可能还不敢承认说这件事事情有那么的严重。
13:53
[说话人-4]
因为我们那个时候是小学初中、
13:55
[说话人-4]
高中在一起的一所有私立学校。
13:57
[说话人-4]
然后上初中的时候和我同校车的一个高中的大哥哥，
14:02
[说话人-4]
就我们俩关系很好，
14:03
[说话人-4]
真的就是很单纯的关系很好。
14:06
[说话人-4]
坐校车一路嘛，
14:08
[说话人-4]
就经常会聊天儿。
14:09
[说话人-4]
然后他还会给我讲说他很喜欢他们同年级的一个女生什么的。
14:14
[说话人-4]
然后我还教他写情书，
14:17
[说话人-4]
我那时候收集信纸，
14:18
[说话人-4]
我还会给他提供一些写情书的信纸。
14:22
[说话人-4]
因为我们同坐校车嘛，
14:24
[说话人-4]
所以校车停了之后，
14:25
[说话人-4]
我俩就一起进那个教学楼。
14:27
[说话人-4]
然后我们的那个时候教导任任就后就每天都那个校门口环视大家吧，
14:33
[说话人-4]
我也不知道为什么，
14:34
[说话人-4]
他每天都站在校门口，
14:36
[说话人-4]
然后他就每天都看到我俩一起进那个校门，
14:39
[说话人-4]
后来他就不知道怎么就联系到我的班主任，
14:42
[说话人-4]
然后就问我和那个男生是什么关系，
14:45
[说话人-4]
我们班主任根本就不知道这个事儿，
14:47
[说话人-4]
他也就很震惊。
14:48
[说话人-4]
然后我们班主任就给我家长打了电话，
14:51
[说话人-4]
我家长就质问我，
14:53
[说话人-4]
然后我就觉得特别委屈，
14:54
[说话人-4]
就觉得一盆脏水。
14:56
[说话人-5]
对对对对，
14:57
[说话人-4]
拖到了你的身上。
14:58
[说话人-4]
然后后来教导主任还在全校广播嘛，
15:02
[说话人-4]
会说一些事宜。
15:03
[说话人-4]
他还说了这个事，
15:04
[说话人-4]
但是他没有点名道姓的时候，
15:06
[说话人-4]
他只是说嗯很多男同学女同学呀不要在那儿什么哥哥妹妹之称的。
15:12
[说话人-4]
别以为我不知道你们小心思想的是什么。
15:16
[说话人-4]
我坐在教室这里，
15:17
[说话人-4]
当时那一刻真的是恨不得找一个地缝钻进去，
15:21
[说话人-4]
或者就是跑出去大哭一场，
15:23
[说话人-4]
但是我还要假装无事发生。
15:25
[说话人-4]
嗯，
15:26
[说话人-4]
我假装说的不是我那个事情，
15:28
[说话人-4]
过了之后，
15:29
[说话人-4]
我和那个男生就变得不讲话了。
15:31
[说话人-4]
当然其实主要是我单方面不再和他讲话了。
15:35
[说话人-4]
嗯，
15:36
[说话人-4]
确实我就不知道怎么再去和他处理和面对这个关系了。
15:41
[说话人-4]
我们俩也会写信，
15:42
[说话人-4]
但真的就是朋友之间写信，
15:44
[说话人-4]
我就一年一点，
15:45
[说话人-4]
把那些信全都拿剪刀，
15:47
[说话人-4]
就剪的一条一条的。
15:49
[说话人-5]
哦。
15:49
[说话人-5]
好，
15:49
[说话人-5]
可惜我也觉得这不是我们俩的错，
15:53
[说话人-4]
我们俩没有错。
15:54
[说话人-4]
可是我又觉得在这种社会性的道德评判的压力之下，
15:59
[说话人-4]
我不知道要怎么去维系这个友谊了，
16:01
[说话人-4]
觉得很可惜。
16:02
[说话人-4]
后来很多年之后，
16:04
[说话人-4]
我还挺想再找到当时那个大哥哥，
16:06
[说话人-4]
就是还挺想跟他就是聊一聊当年这个事。
16:09
[说话人-4]
但但是因为我把他名字也忘了，
16:11
[说话人-4]
就是也不可能在茫茫人海里找到这个人了。
16:14
[说话人-4]
所以我仍然觉得非常的可惜和遗憾吧。
16:17
[说话人-4]
其实有的时候小孩的世界是真的很单纯的，
16:21
[说话人-4]
嗯，
16:21
[说话人-4]
反而是大人让他变得复杂化，
16:24
[说话人-4]
让他异化了。
16:25
[说话人-5]
嗯，
16:26
[说话人-5]
对，
16:26
[说话人-5]
觉得好像就是整个人世间，
16:28
[说话人-5]
或者说整个社会，
16:30
[说话人-5]
它很像一个围剿爱的斗兽场，
16:33
[说话人-5]
爱他变成了很逆水行舟的东西，
16:36
[说话人-5]
就越纯粹的东西，
16:37
[说话人-5]
他就越逆水行舟。
16:38
[说话人-5]
包括像伊蒙。
16:39
[说话人-5]
刚刚说到小的时候，
16:40
[说话人-5]
其实就是人跟人之间那种抛开性别身份的一种，
16:44
[说话人-5]
就是很自然很纯粹的连接。
16:46
[说话人-5]
可能我们一直到成年以后，
16:48
[说话人-5]
还想要在很复杂的社会当中去寻找。
16:51
[说话人-5]
那也是这个东西。
16:52
[说话人-5]
我忽然串起来，
16:53
[说话人-5]
觉得我们下一期聊的这个开放关系里面，
16:56
[说话人-5]
其实也有一部分就是说想要尽可能的去还原人跟人关系本真的状态嘛。
17:02
[说话人-5]
虽然说开放关系里面它涉及到性，
17:04
[说话人-5]
但是有的时候可能想要在人跟人的连接当中，
17:07
[说话人-5]
把性的这个要素去摘除。
17:09
[说话人-5]
就是也不是说完全不理他，
17:11
[说话人-5]
而是说抛开你是男孩还是女孩，
17:13
[说话人-5]
我们都是人。
17:14
[说话人-5]
那我们之间有一些共识也好，
17:17
[说话人-5]
默契也好，
17:17
[说话人-5]
相互的认可也好，
17:19
[说话人-5]
就是很纯粹的东西。
17:20
[说话人-5]
但是每一个人来到这个社会之前，
17:23
[说话人-5]
就已经被预设了某些社会身份。
17:25
[说话人-5]
包括希望你给到这个社会的社会价值或者什么这些方方面面的困难。
17:31
[说话人-5]
他都在从我们一出生，
17:32
[说话人-5]
从我们开始呼吸，
17:33
[说话人-5]
就在阻挡着我们去重新靠近这些纯粹的或者是温暖的人，
17:38
[说话人-5]
跟人之间的这种嗯是爱和性里的这种羞辱，
17:42
[说话人-3]
确实是常常落在女性身上嘛。
17:45
[说话人-3]
对，
17:45
[说话人-3]
因为我前一阵不是磕 CP 嘛，
17:47
[说话人-3]
我就看了一个怎么分辨你的 CP，
17:50
[说话人-3]
是不是真的这样的一个帖子，
17:52
[说话人-3]
我也是很震惊异，
17:53
[说话人-3]
但是他说的很有道理，
17:55
[说话人-3]
有明星的话不要看男生的反应，
17:58
[说话人-3]
你要看女生的反应。
17:59
[说话人-3]
他说因为女性在娱乐圈是更为如履薄冰呢，
18:03
[说话人-3]
嗯尤其在感情方面，
18:05
[说话人-3]
他如果不是真的控制不住这种爱意，
18:07
[说话人-3]
他是绝不会让自己流露出那一种情况。
18:10
[说话人-3]
当然如果他们故意炒作就是另一回事儿。
18:13
[说话人-3]
嗯，
18:13
[说话人-3]
然后我当时就想，
18:14
[说话人-3]
哎，
18:15
[说话人-3]
这个分别既有道理又很可悲。
18:18
[说话人-3]
嗯，
18:18
[说话人-3]
因为男明星大家既不会围剿他们，
18:21
[说话人-3]
也不会相信他们。
18:22
[说话人-3]
总之他就是变成了一个自由的东西，
18:24
[说话人-3]
嗯，
18:25
[说话人-3]
所以你小的时候就很喜欢音乐吗？
18:28
[说话人-3]
你刚才不是提到你会站在话坛上给爷爷奶奶唱歌。
18:33
[说话人-5]
嗯，
18:33
[说话人-5]
我现在想一想，
18:34
[说话人-5]
虽然说我爸爸我妈妈他们都不是说非常拥有文化资本的这样的形象哈。
18:39
[说话人-5]
他们的阶级也不是，
18:41
[说话人-5]
但是我想到哎，
18:42
[说话人-5]
其实他们都蛮喜欢音乐的，
18:44
[说话人-5]
包括你说和解也好，
18:46
[说话人-5]
他是完全全和解，
18:47
[说话人-5]
但是是不一完多的的认。
18:48
[说话人-5]
他是是我得我喜情的好，
18:50
[说话人-5]
因因为我总就感觉到我妈妈是一个承担了过多的责任。
18:53
[说话人-5]
然后呃可能是因为他自己也会很表露出委屈或者是愤怒。
18:59
[说话人-5]
呃，
19:00
[说话人-5]
有的时候我会把她慢慢变成一种，
19:02
[说话人-5]
我好像是不是不该来到这个世界上的一种愧疚感，
19:04
[说话人-5]
就是觉得说是我，
19:06
[说话人-5]
然后使得我妈妈可能他困在这样的一个地方。
19:08
[说话人-5]
在这种情况下呢，
19:09
[说话人-5]
我记得小的时候，
19:11
[说话人-5]
我爸跟我妈吵过很大的一架，
19:12
[说话人-5]
就是我爸爸想去武汉看张学友的演唱会。
19:17
[说话人-5]
我爸他就是文体娱这些花很多时间在这上面吧，
19:21
[说话人-5]
然后他也真的特别特别喜欢张学友。
19:24
[说话人-5]
然后当时就是这是一个享乐的行为，
19:26
[说话人-5]
享乐就在这样的语境下面变成了一种罪过嘛。
19:28
[说话人-5]
然后我妈妈就跟他大吵，
19:31
[说话人-5]
我不记得后来我爸到底是去了还是没吵。
19:35
[说话人-5]
但是后来我就在想说，
19:37
[说话人-5]
当我自己要做出看似很自私的选择，
19:41
[说话人-5]
包括选择做音乐这件事情对我来说很困难，
19:44
[说话人-5]
甚至不可能的这样的一件事情的时候，
19:46
[说话人-5]
我又想到可能我爸爸他很早的时候给到我的一些潜移默化的影响。
19:51
[说话人-5]
就不管是说像张学友他们这一代老歌星，
19:54
[说话人-5]
他们也有一股温柔和深情的东西在里面吧，
19:58
[说话人-5]
也包括就是说自我享受或者是自我娱乐的这样的一面，
20:02
[说话人-5]
他会不会也其实埋下了一些影响，
20:04
[说话人-5]
使得我在后面面对那种道德选择的时候，
20:08
[说话人-5]
也有一个我不知道就冥冥当中的一种指引或者是什么的。
20:12
[说话人-5]
然后我妈妈他也是很喜欢听歌，
20:14
[说话人-5]
我都一直很鼓励他发展更多的个人人爱好，
20:18
[说话人-5]
来让他的生活好像显得不是只有为别人担心这一件事可做。
20:23
[说话人-5]
然后希望他更多的从珍惜自己的快乐，
20:26
[说话人-5]
开始给别人更少的压力吧。
20:28
[说话人-5]
就是这种感觉，
20:29
[说话人-5]
他就可能一直以来的爱好都不是特别的多。
20:33
[说话人-5]
但是呢她很喜欢听歌，
20:35
[说话人-5]
就算然可能也是听一些网络歌曲或者什么。
20:38
[说话人-5]
并且其实我妈妈唱歌很好听啊，
20:40
[说话人-5]
我觉得嗯而且他是那种天生的那种民族嗓，
20:45
[说话人-5]
就是很高的音域。
20:47
[说话人-5]
可能在他个人成就方面，
20:49
[说话人-5]
在他被父权社会的这些要成为一个好母亲吧，
20:53
[说话人-5]
她是好老婆这样的一些框架之外的，
20:57
[说话人-5]
他比较少有的个人的自我的认同。
21:00
[说话人-5]
就是他可能在他们那个小世界里面，
21:02
[说话人-5]
他唱歌也拿过很多奖。
21:04
[说话人-5]
就虽是说他唱歌很好听，
21:05
[说话人-5]
但是他永远都克服不了那个 stage fright。
21:08
[说话人-5]
对，
21:08
[说话人-5]
就只要人一多，
21:09
[说话人-5]
他就会发抖。
21:11
[说话人-5]
从这一方面来讲，
21:11
[说话人-5]
我妈他又能给到我一些很真诚的肯定吧。
21:16
[说话人-5]
她会觉得说我敢站在大家面前讲一些东西，
21:19
[说话人-5]
或者唱一些东西已经很不容易。
21:21
[说话人-3]
其实我妈在家里没有人，
21:24
[说话人-3]
然后她在独自做家务，
21:26
[说话人-3]
而且是比较享受。
21:28
[说话人-3]
做家务的时候，
21:28
[说话人-3]
因为大部分时候是不享受的，
21:30
[说话人-3]
就必须得做。
21:30
[说话人-3]
他会泡上一壶茶，
21:32
[说话人-3]
然后她会偷偷的把我们那个音箱然后开到最大声，
21:36
[说话人-3]
就是楼道里都能听见那种，
21:37
[说话人-3]
然后他就很愉快的擦地啊嗯喝茶。
21:41
[说话人-3]
然后我觉得那个是特别他的时候，
21:43
[说话人-3]
很多时候就是跟音乐有关，
21:45
[说话人-3]
因为他也找不到什么特别能释放的方式。
21:47
[说话人-3]
对我有时候也会说，
21:49
[说话人-3]
我说你就不能小点什么，
21:51
[说话人-3]
因为还挺扰民的。
21:52
[说话人-3]
他说那不行，
21:54
[说话人-3]
我就这么一点席会。
21:57
[说话人-5]
嗯，
21:57
[说话人-5]
其实敢于为自己的快乐辩护，
22:00
[说话人-5]
真的嗯，
22:01
[说话人-5]
我觉得这个品质对于女性来讲很重要。
22:03
[说话人-5]
是的是的，
22:04
[说话人-3]
那后来我本科的时候，
22:06
[说话人-5]
在武汉毕竟高考的分数不够，
22:08
[说话人-5]
所以我没有办法选，
22:10
[说话人-5]
就还是先去了武汉。
22:11
[说话人-5]
就立马意识到，
22:12
[说话人-5]
因为自己的成绩不够优越啊，
22:14
[说话人-5]
然后院校不够优越啊，
22:16
[说话人-5]
我可能再去买票的时候，
22:19
[说话人-5]
就会发现自己其实没有任何的资本来投资自己的爱好。
22:24
[说话人-5]
就甚至我可能为了看一场苏打绿他们的演唱会的票，
22:27
[说话人-5]
然后可能要吃一个月的包子。
22:30
[说话人-5]
在本科的时候，
22:31
[说话人-5]
这种生存危机的压力吧，
22:32
[说话人-5]
都让我觉得我离所谓的音乐梦想这件事情很遥远，
22:36
[说话人-5]
或者说很不可能。
22:38
[说话人-5]
而且包括我个人的音郁吧，
22:40
[说话人-5]
不是算是那种很高，
22:42
[说话人-5]
然后很引人注目的那样的一种风格。
22:45
[说话人-5]
所以可能也尝试去参加校园歌手的这样的一些比赛或者什么的，
22:50
[说话人-5]
但是都很快就得到了否认所。
22:53
[说话人-5]
然后来也其实会反省到说当时那种陪唱高谁就厉害，
22:57
[说话人-5]
谁声音大，
22:58
[说话人-5]
然后谁就厉害的那种，
23:00
[说话人-5]
其实也是另外一种文化审美的单薄吧。
23:02
[说话人-5]
但是当时的话方方面面都觉得我没有那么大的能量去做音乐这件事情。
23:08
[说话人-5]
其实当时可能算是有两条路给我去选吧。
23:11
[说话人-5]
因为我也去到学校的广播台里面去用文字的形式去贴近音乐来传播感受到的感动这样子。
23:18
[说话人-5]
所以我写稿真的就是很认真对待比对，
23:21
[说话人-5]
专业课的作业都要认真的这种。
23:23
[说话人-5]
然后当时我就觉得说，
23:25
[说话人-5]
哎，
23:25
[说话人-5]
那是不是说我可能就比较擅长以这种方式来去靠近我喜欢的东西。
23:29
[说话人-5]
我已经很确认，
23:31
[说话人-5]
音乐是我一辈子都要想与之相伴的一个朋友一样。
23:34
[说话人-5]
其实当时对我来讲，
23:35
[说话人-5]
写稿也是会需要花费大量的时间去做的事情。
23:39
[说话人-5]
所以我在这个时间的选择择，
23:41
[说话人-5]
最后就就选择说说这样的方式来去靠近他，
23:43
[说话人-5]
而不是说可能去做一个像台前的表演者或者是演奏者这方面去努力的。
23:49
[说话人-5]
不过我现在回溯起来，
23:51
[说话人-5]
其实可能在那样的情况之下，
23:53
[说话人-5]
我哪怕每天播半个小时的时间出来练琴或或者什么的话，
23:57
[说话人-5]
其实好像也不是说完全不可能。
23:59
[说话人-5]
但是我就会意识到，
24:00
[说话人-5]
就是我从小的那种，
24:02
[说话人-5]
你要把它概括为穷人思维也好，
24:04
[说话人-5]
总是在一种条件很匮乏的情况之下，
24:07
[说话人-5]
好像必须要提前做了选择才能开始行动。
24:09
[说话人-5]
因为我们可能承受不了，
24:11
[说话人-5]
我们做出错误选择的后果。
24:13
[说话人-5]
嗯，
24:13
[说话人-5]
然后很多事情在我这里就变得很二元论，
24:17
[说话人-5]
要么就这个要么就那个没有中间的一个妥协的，
24:20
[说话人-5]
他比较少了一种，
24:22
[说话人-5]
我就是喜欢谈及他，
24:23
[说话人-5]
那我就先谈了怎么了？
24:24
[说话人-5]
他不是这样的一个过程，
24:26
[说话人-5]
而是我在做决定之前，
24:27
[说话人-5]
我就一定要好像说我可以为自己负责，
24:29
[说话人-5]
我才这样子。
24:30
[说话人-5]
所以就是前面有经历很长的一种压抑吧。
24:34
[说话人-5]
直到去到北京了之后，
24:36
[说话人-5]
然后发现哦原来一个名校的身份可以让我更加容易的去挣得自己的生活物资。
24:42
[说话人-5]
就包括说很轻松，
24:43
[说话人-5]
可以接到兼职。
24:44
[说话人-5]
然后所以到北京了之后呢，
24:46
[说话人-5]
就是首先他的文化空间也是更多样嘛，
24:49
[说话人-5]
土壤也是更丰厚一点。
24:50
[说话人-5]
虽然可能疫情也打击了很多的这样的一些小的空间。
24:54
[说话人-5]
然后但是研一的时候就开始是有这样的一个所谓的底气。
25:00
[说话人-5]
我可能以前以为自己要做到一个基本的一种社会优秀的，
25:05
[说话人-5]
要踏入那个圈子里面，
25:07
[说话人-5]
我才有资格开始去考虑自己的爱好这样的一个过程。
25:11
[说话人-5]
但是进去了之后又会发现，
25:12
[说话人-5]
其实所谓的变得优秀，
25:14
[说话人-5]
或者是说靠近社会精英的这条路，
25:16
[说话人-5]
他也是一个全方位的控制。
25:19
[说话人-5]
包括甚至说你的交际圈，
25:20
[说话人-5]
我反而是进到那个环境当中去之后，
25:23
[说话人-5]
我会感觉所谓的爸爸妈妈期待的那种精英的路线，
25:26
[说话人-5]
对我来讲很痛苦，
25:28
[说话人-5]
很窒息。
25:29
[说话人-5]
原因我是一七年到那边，
25:31
[说话人-5]
然后刚好不久的时候，
25:32
[说话人-5]
就是十一月份、
25:33
[说话人-5]
十二月份冬天嘛，
25:35
[说话人-5]
就是清退低端人口这个事件。
25:37
[说话人-5]
然后我当时在北京就包括可能出去打出租车，
25:41
[说话人-5]
然后跟外地出租车司机聊天。
25:43
[说话人-5]
虽然说没有真正去到现场，
25:45
[说话人-5]
但是可以比较直接的近距离的感受到那种残忍。
25:49
[说话人-5]
但是可能我身边如果是说偏向于精英道路的这样的一些人的话，
25:54
[说话人-5]
他们就还是社会无感。
25:56
[说话人-5]
然后我也在这样的环境里面感觉到很痛苦，
25:58
[说话人-5]
很窒息，
25:59
[说话人-5]
好不容易来到这里了，
26:01
[说话人-5]
就是父母的期待。
26:02
[说话人-5]
就是你好歹要去试一下外交部什么的吧，
26:06
[说话人-5]
就是类似这种。
26:07
[说话人-5]
嗯，
26:07
[说话人-5]
但是我就发现这个真的对我来讲太痛苦了。
26:10
[说话人-5]
然有另外一个原因，
26:11
[说话人-5]
就是我当时其实也有一个男朋友或者说男性伴侣吧。
26:15
[说话人-5]
然后呢，
26:15
[说话人-5]
我跟他在比如说对于社会世界也好，
26:18
[说话人-5]
或者是说对于精神需求出现一些裂痕，
26:22
[说话人-5]
或者是说一些问题。
26:24
[说话人-5]
可能在社会极端的事件发生之前，
26:27
[说话人-5]
我可能也没有意识到我对这些东西这么在意，
26:29
[说话人-5]
或者说他们带给我的痛苦的感觉会那么的巨大。
26:32
[说话人-5]
然后我之前跟他其实算是也有一些承诺，
26:35
[说话人-5]
就是说大家以后好好一起过下去，
26:38
[说话人-5]
然后踏踏实实过日子，
26:39
[说话人-5]
类似这种吧。
26:40
[说话人-5]
然后我当时甚至觉得说，
26:42
[说话人-5]
如后我做一个美食博主，
26:44
[说话人-5]
或者是在美食博主的这个领域之内，
26:46
[说话人-5]
然后借有食品的这个窗口写一些我想写的东西，
26:50
[说话人-5]
然像也不是不能接受。
26:52
[说话人-5]
但是当这些事情发生了之后，
26:54
[说话人-5]
我就发现更深重更深入的一些精神世界的言语也好，
26:59
[说话人-5]
或者是一些文艺作品也好，
27:01
[说话人-5]
再去从事这样的东西的一些人也好，
27:03
[说话人-5]
他们对于我的诱惑力和抚慰力都极大的被暴露出来。
27:09
[说话人-5]
开始跟其他的异性走的很近，
27:11
[说话人-5]
就是整个过程我就很纠结，
27:13
[说话人-5]
很撕裂，
27:13
[说话人-5]
包括也是那个时候很清晰的感受到。
27:16
[说话人-5]
其实对伴侣的选择，
27:17
[说话人-5]
它也只是我们对自己的自我选择的一种外在的投射。
27:22
[说话人-5]
可能当时更大的鸿沟在于说我我甚至都没有办法来对他去展开讲述我对于精神世界的这种需求。
27:29
[说话人-5]
因为他已经可能比较早的去，
27:32
[说话人-5]
也不能说屈服吧。
27:33
[说话人-5]
但是当时的姿态就是可能他觉得说没有必要花那么多的时间去为了那些不可能的事情痛苦。
27:39
[说话人-5]
对，
27:40
[说话人-5]
然后后来开始跟其他的异性走的近之后，
27:43
[说话人-5]
我就发现就是哪怕我最后跟他提这些东西，
27:46
[说话人-5]
见证了他的崩溃，
27:48
[说话人-5]
我还是心里就是最真实的感受。
27:51
[说话人-5]
是我虽然很内疚，
27:52
[说话人-5]
但是我一点都不后悔。
27:54
[说话人-5]
对嗯，
27:54
[说话人-5]
我对自己的这个察觉感觉到非常的恐怖。
27:58
[说话人-5]
我一直只想要做一个所谓的很善良的，
28:01
[说话人-5]
很倾近所有的去爱的，
28:02
[说话人-5]
但是怎么爱成这样？
28:04
[说话人-5]
那没有办法，
28:05
[说话人-5]
我没有办法，
28:06
[说话人-5]
我真的必须要面对自己强烈的精神需求，
28:09
[说话人-5]
以及所谓对于艺术梦想的这种欲望也好，
28:12
[说话人-5]
我都觉得我没得选。
28:13
[说话人-5]
我再这样下去，
28:14
[说话人-5]
我只会成为一个坏人。
28:15
[说话人-5]
所以方方面面的这个都使得我在差不多也因下学期的时候又重新开始呃想要去上一些其他的课程啊，
28:22
[说话人-5]
或者是开始疯狂的写东西，
28:24
[说话人-5]
尝试说写诗也好，
28:25
[说话人-5]
或者是说想去写词曲创作。
28:27
[说话人-5]
就是在那个时候开始有了这样的一个方向，
28:31
[说话人-5]
然后就刚好过了不久之后就认识了就是喜事录我们乐队的第一任的吉他手嘛，
28:36
[说话人-5]
算是一拍即合吧。
28:37
[说话人-5]
然后我也感谢他很认可我身上的这种冲劲。
28:41
[说话人-5]
对，
28:41
[说话人-5]
然后大家就开始一起尝试写歌，
28:43
[说话人-5]
反正这喜事录的这个名字，
28:45
[说话人-5]
或者是说要搞这个乐队，
28:47
[说话人-5]
也是都是在聊天的时候很自然而然迸发的一些东西。
28:51
[说话人-5]
他没有说一开始就是我认识你，
28:53
[说话人-5]
就是为了跟你组的乐队自然而然的。
28:55
[说话人-5]
然后就开始词基本上都是我在填。
28:58
[说话人-5]
然后曲的话有的时候会是一起写，
29:00
[说话人-5]
有的时候会是我写好了来给他一起来看一下怎么编这样的一个过程。
29:04
[说话人-5]
然后有了一些前期的一些歌曲的一些积累，
29:07
[说话人-5]
然后也慢慢的因为他是一个更有专业履历。
29:11
[说话人-5]
在音乐上面，
29:12
[说话人-5]
包括他当时其实也有自己的摇滚乐队，
29:15
[说话人-5]
包括民谣这边的话，
29:17
[说话人-5]
他也发过自己的个人一批。
29:18
[说话人-5]
我我觉得那个不久很棒，
29:20
[说话人-5]
在这里安利一下太好了，
29:22
[说话人-5]
就是西西火字旁加希望的希他的个人的一批是 a grain of sand。
29:28
[说话人-5]
对我觉得非常非常的棒。
29:30
[说话人-5]
他的声音里面也有那种仆玉似的纯净和温柔，
29:35
[说话人-5]
算是在这方面的一个前辈。
29:36
[说话人-5]
然后我就很感谢他比较认可我这样一个半路出家的野路子吧，
29:41
[说话人-5]
然后就开始去试试看研二的秋招的前后的时候，
29:46
[说话人-5]
然后我就很纠结，
29:47
[说话人-5]
我就觉得说我我很想要就弥补，
29:50
[说话人-5]
我可能现在才开始搞音乐的这样的一个时间差，
29:53
[说话人-5]
我要花更多的时间在音乐上面。
29:56
[说话人-5]
但是我也很清楚，
29:57
[说话人-5]
其实做唱片也要钱，
29:59
[说话人-5]
经常就是整晚整晚睡不着觉，
30:01
[说话人-5]
那种不知道怎么选。
30:03
[说话人-5]
刚好就是那个时候，
30:04
[说话人-5]
那应该是一九年底，
30:06
[说话人-5]
就刚好就是我们之前那个笨笨的歌，
30:09
[说话人-5]
那一手投了魔登天空的那个 young blood 的那个计划。
30:13
[说话人-5]
然后就有被收录。
30:15
[说话人-5]
其实当时他们应该还是有线下的进一步的这个。
30:18
[说话人-5]
但是当时没有邀请我们去线下做演出，
30:21
[说话人-5]
或者是但是在那个之后过了一段时间之后，
30:25
[说话人-5]
好像是因为他们要成立一个叫白猫洗衣店的一个子厂牌，
30:29
[说话人-5]
然后他们就过来跟我们聊了一下，
30:31
[说话人-5]
嗯，
30:31
[说话人-5]
算是比较顺利的，
30:33
[说话人-5]
在那个时候拿到了一个唱片的合约，
30:35
[说话人-5]
就包括经济的合约嗯等等的这些。
30:38
[说话人-5]
然后我当时就觉得哇哦就是好像是一个很大的肯定是啊。
30:44
[说话人-5]
对，
30:44
[说话人-5]
然后我就觉得那我就要更加勤奋，
30:47
[说话人-5]
我要更加的努力去把这件事情做好，
30:50
[说话人-5]
其实就是不上班了。
30:51
[说话人-5]
对，
30:51
[说话人-5]
就是毕业了之后，
30:53
[说话人-5]
好像又浪费了这样的一个好的学历，
30:55
[说话人-5]
没有去做全职的工作，
30:56
[说话人-5]
甚至是没有钱交社保这样的一个生活方式的一个选择的动机。
31:01
[说话人-5]
其实因为也是第一次，
31:02
[说话人-5]
也不知道这个东西的分量，
31:04
[说话人-5]
只是知道他可能意味着某些事情，
31:06
[说话人-5]
但也不敢想象。
31:08
[说话人-5]
就其实我在写笨笨的歌的时候，
31:10
[说话人-5]
就包括里面聊到说总要有人来守护笨笨的逻辑开始发现。
31:14
[说话人-5]
哎，
31:15
[说话人-5]
当我意识到可能我在音乐上面贵的东西这么少情况之下还是想要去做。
31:20
[说话人-5]
他还是觉得说我必须需要发出自己的声音。
31:23
[说话人-5]
当我不是因为擅长做这件事情，
31:25
[说话人-5]
我做的好我才去做。
31:26
[说话人-5]
我是因为即使我做的不好，
31:28
[说话人-5]
我也不得不做的时候，
31:30
[说话人-5]
我才发现就是这个东西跟我更深刻的连接，
31:33
[说话人-5]
以及我必须要去做它，
31:35
[说话人-5]
我就尽我可能去做。
31:37
[说话人-5]
如果说我以后真的可以做出什么的话，
31:39
[说话人-5]
虽然现在说这个很好哈，
31:41
[说话人-5]
如果说我后真真做出出点什，
31:43
[说话人-5]
或者者是能够到听众一点一点点的东西也都好。
31:47
[说话人-5]
那我就是不是可要在很诉大说，
31:50
[说话人-5]
如果连我都可可以，
31:51
[说话人-5]
那还谁谁可以以？
31:53
[说话人-5]
那有谁可要在早早早早时候候把自己排排除所所谓的创作者行行列之外，
31:59
[说话人-5]
或者是那个个发发热热人的那个行行之外外，
32:02
[说话人-5]
以我自己的一个很长时间的这样的一种。
32:05
[说话人-5]
我以为我不可以的故事想要告诉大家，
32:08
[说话人-5]
大家一定要越早觉得自己可以越好，
32:10
[说话人-5]
因因为我会感觉很奇妙。
32:12
[说话人-5]
就外在我认定了，
32:13
[说话人-5]
我要做这个之后，
32:15
[说话人-5]
好像是一夜之间就迸发出很多的创意，
32:18
[说话人-5]
就好像是一夜之间就进入了一创创作，
32:20
[说话人-5]
一个喷发期的感觉是真的，
32:23
[说话人-5]
有人可以一夜之间成为一个创作者吗？
32:26
[说话人-5]
我自己的亲身经历就是只要你有真正想去的地方，
32:29
[说话人-5]
你走的所有的弯路，
32:30
[说话人-5]
最后它会变成一种看起来更像正确的道路的感觉。
32:33
[说话人-3]
你会不会觉得你这一夜之间爆发的创作的能量是你过去长久被压抑的结果。
32:40
[说话人-3]
当你反复告诉自己，
32:41
[说话人-3]
我要创作，
32:42
[说话人-3]
我可以的时候，
32:43
[说话人-3]
然后你会发现那些东西可能早就在你心里，
32:46
[说话人-3]
只不过过去你也没有正视他。
32:48
[说话人-3]
我觉得我也有这种时刻，
32:50
[说话人-3]
只要这个想法在心中非常确定之后，
32:53
[说话人-3]
我立刻接下来的连续几天源源不断的想法。
32:57
[说话人-3]
好像你过去本来就有这个东西，
32:59
[说话人-3]
他只是被压在你自己都看不到的地方。
33:02
[说话人-5]
哦，
33:02
[说话人-5]
我觉得好喜欢这个说法，
33:04
[说话人-3]
你只是需要你对你自己说，
33:06
[说话人-3]
我要做这个事，
33:07
[说话人-3]
他才会好像听从你的这个召唤说 OK，
33:10
[说话人-3]
那我现在出来哦，
33:11
[说话人-5]
我喜欢这个时法，
33:13
[说话人-5]
我觉得这个想法对我们彼此这的大家都是非常大的鼓励。
33:16
[说话人-5]
嗯，
33:17
[说话人-5]
对你一直就拥有那个，
33:19
[说话人-5]
只是你要允许自己去发现它，
33:21
[说话人-5]
包括笨笨的歌里面那种正式孔若这件事情就最近的这个就上野千和子。
33:27
[说话人-5]
他们聊到孔若，
33:28
[说话人-5]
他是精英主义的另一面嘛，
33:30
[说话人-5]
我觉得笨笨的歌也是在做这件事情，
33:33
[说话人-5]
包括反目强啊，
33:34
[说话人-5]
或者是说觉得总有比优秀和强大更重要的事情。
33:39
[说话人-5]
那可能就是爱和同理，
33:40
[说话人-4]
刚才阿毛说了这句话，
33:42
[说话人-4]
我觉得特别好。
33:43
[说话人-4]
他说不是因为我多么厉害，
33:47
[说话人-4]
或者是我多么优长，
33:49
[说话人-4]
我才去选择做音乐创作，
33:51
[说话人-4]
而是哪怕我并不那么擅长，
33:54
[说话人-4]
但是我就不得不做这件事情。
33:57
[说话人-4]
嗯嗯，
33:58
[说话人-4]
我觉得这句话特别打动我，
34:00
[说话人-4]
各行各业都是一样，
34:01
[说话人-4]
嗯，
34:02
[说话人-4]
天才永远是少数中的少数。
34:04
[说话人-4]
不可能所有人都是天才，
34:07
[说话人-4]
你的热爱不一定会匹配到你最擅长，
34:10
[说话人-4]
或者是最能发挥自己特长的那一部分，
34:14
[说话人-4]
既不耽误你的热爱，
34:16
[说话人-4]
也不耽误你在这方面有所建树。
34:19
[说话人-4]
嗯，
34:20
[说话人-5]
真的，
34:21
[说话人-4]
每个人可他有自己努力和天赋的一个天花板。
34:25
[说话人-4]
嗯，
34:25
[说话人-4]
可是大多数人其实你努努力程度还远远没有到碰到你的天花板的人。
34:32
[说话人-4]
我们上期职场那一期聊到强风吹拂，
34:36
[说话人-4]
强风吹拂里面的时候，
34:37
[说话人-4]
就也会说到对，
34:38
[说话人-4]
说尼古他其实并不擅长跑步。
34:40
[说话人-4]
虽然他很热爱嘛，
34:42
[说话人-4]
但我就觉得可能这恰恰是特别能够感染。
34:46
[说话人-4]
我会打动我的地方，
34:47
[说话人-4]
就拿演员这个行业来说，
34:49
[说话人-4]
很多演员你一看你就知道他特别有演技，
34:53
[说话人-4]
特别有天赋。
34:54
[说话人-4]
那大多数演员他可能真的就是没有那个天赋。
34:58
[说话人-4]
记得那个高圆圆在一个访谈里面不是也说过，
35:01
[说话人-4]
随着年龄的增长，
35:02
[说话人-4]
他逐渐意识到他在表演的这个能力方面，
35:06
[说话人-4]
可能他的天赋就到那儿了，
35:08
[说话人-4]
他可能永远不会达到他自己特别想到达高度。
35:11
[说话人-4]
不管他怎么样努力怎么样使劲儿，
35:13
[说话人-4]
就是如果你真的能看清这一切，
35:16
[说话人-4]
然后仍然保持热爱，
35:17
[说话人-4]
我觉得反正是我特别喜欢的吧。
35:19
[说话人-4]
所谓的体育精神更高、
35:21
[说话人-4]
更快、
35:21
[说话人-4]
更强，
35:22
[说话人-4]
是你自己对于自己的突破，
35:24
[说话人-4]
而不是说你永远要突破那个记录。
35:27
[说话人-5]
对对对，
35:27
[说话人-4]
因为永远有比你天赋更好，
35:29
[说话人-4]
或者有比你更努力的人，
35:32
[说话人-5]
其实就是在艺术的这个领域嘛。
35:34
[说话人-5]
呃，
35:34
[说话人-5]
虽然说有很多的奖项啊或者是销量之类的，
35:38
[说话人-5]
他可以作为一个比较的，
35:39
[说话人-5]
但是他的要义其实就是还是不去比较，
35:43
[说话人-5]
而只是去感受。
35:44
[说话人-5]
然后所以大家如果想要做创作，
35:46
[说话人-5]
想要进入那个领域的话，
35:48
[说话人-5]
其实你会发现创作很友好的一件事情，
35:51
[说话人-5]
就是你最终还是只能够在那里留下所谓的你自己。
35:55
[说话人-5]
然后你要在创作当中去更多的去靠近，
35:58
[说话人-5]
你可能甚至还没有想象过就是你的那一部分的。
36:01
[说话人-5]
你其实他最终的这个结果被认可到什么程度不重要。
36:05
[说话人-5]
重要的是你在这个过程当中，
36:07
[说话人-5]
更多的探索了自己。
36:08
[说话人-5]
只要这个过程当中，
36:09
[说话人-5]
你越来越去直面的，
36:11
[说话人-5]
或者是说越来越去用各种努力去精进的。
36:14
[说话人-5]
那么他就总有一天肯定会感染到在你自我探索的过程当中，
36:19
[说话人-5]
遇到的这些共性的难题也被困于其中的人这样的一个过程。
36:23
[说话人-5]
对，
36:24
[说话人-3]
因为刚才我们聊到你的成长经历，
36:27
[说话人-3]
因为女性的身份而受到一一种压抑或者羞耻的感觉。
36:32
[说话人-3]
嗯，
36:33
[说话人-3]
但是你真的完全可以定义为自己是非常自卑的嘛。
36:37
[说话人-3]
我觉得我在小的时候也是一个非常谨小慎微的人，
36:40
[说话人-3]
然后是一个缩在一处的人，
36:42
[说话人-3]
嗯，
36:43
[说话人-3]
我也有自卑的部分。
36:44
[说话人-3]
但是我细细想，
36:45
[说话人-3]
我觉得我其实还是很自信的。
36:47
[说话人-3]
就是因为我从小我觉得我就是一个有才华的人，
36:50
[说话人-3]
嗯嗯，
36:51
[说话人-3]
我觉得我一直在同龄人当中都是非常有自信的。
36:54
[说话人-3]
就是因为创作，
36:55
[说话人-3]
我觉得因为创作，
36:56
[说话人-3]
我从不至于真正的堕入到自卑的最底线。
37:00
[说话人-3]
就当然也会有一些更为优秀的人出现，
37:03
[说话人-3]
也也会让你觉得自己也就那么回事吧。
37:06
[说话人-3]
嗯，
37:06
[说话人-3]
但好像他不会让我觉得我真的一个一无是处的人，
37:10
[说话人-3]
所以我觉得他还是救了我。
37:11
[说话人-3]
即便他的这种表达已经是相对压抑的了。
37:14
[说话人-3]
因为性别的原因，
37:16
[说话人-3]
你会有这种东西嘛，
37:17
[说话人-5]
我好像会自卑的多一些。
37:20
[说话人-5]
嗯嗯，
37:21
[说话人-5]
不过我觉得我会发现就是自卑这件事情很虚虚伪的一面，
37:25
[说话人-5]
就在于你竟然都已经自卑到这种地步。
37:28
[说话人-5]
但是你还活着，
37:29
[说话人-5]
那就说明你也有相当分量的自恋。
37:32
[说话人-5]
包括我在研一的时候读到我，
37:34
[说话人-5]
我至今都最喜欢的一位女诗人吧。
37:37
[说话人-5]
就是后现在台湾的这个夏雨就是一直就很喜欢苏打绿啊，
37:41
[说话人-5]
张璇呐，
37:42
[说话人-5]
他们这个名字对于我们听他们的这些人来讲，
37:45
[说话人-5]
就一点都不陌生，
37:46
[说话人-5]
很多人可能都很喜欢。
37:47
[说话人-5]
对，
37:47
[说话人-5]
但是我当时在她的心里面也是感受到了很大的一种廉洁和共性，
37:53
[说话人-5]
也不是说这样就自恋了吧。
37:55
[说话人-5]
但是我会感觉到我是有多大程度上的这种自我厌弃，
37:59
[说话人-5]
就有多大程度上的觉得说我不该在这里。
38:02
[说话人-5]
i don't deserto be just here。
38:04
[说话人-5]
但是好像没有什么，
38:06
[说话人-5]
我真正很抓得住的由来，
38:07
[说话人-5]
好像唱歌吧，
38:08
[说话人-5]
我也不是比别人唱好多少，
38:10
[说话人-5]
或者是说创作也只是刚刚开始。
38:12
[说话人-5]
我不知道，
38:13
[说话人-5]
我觉得可能比如说说母亲亲都经到我的政治中间成分，
38:17
[说话人-5]
也会有可以探讨的空间。
38:19
[说话人-5]
但是总的来讲，
38:20
[说话人-5]
我觉得我妈妈给到很大的很真诚的爱，
38:23
[说话人-5]
可能是我一我自己都没有发现的一个很强大的一个安全底座。
38:28
[说话人-5]
虽然说我妈妈她其实也有很大程度上用她的焦虑和担忧来去影响到我前段时间。
38:35
[说话人-5]
我甚至只要跟她视频，
38:36
[说话人-5]
我就会那一晚上，
38:38
[说话人-5]
或者是眼长的一段时间就干不了事儿。
38:40
[说话人-5]
对，
38:41
[说话人-5]
虽然也有这一面，
38:42
[说话人-5]
但是好像更底层底层的。
38:44
[说话人-5]
我感觉得到我妈妈其实她就是那样真诚的爱着我，
38:48
[说话人-5]
她就是希望我我可以是她最好的礼物，
38:50
[说话人-5]
我不需要。
38:51
[说话人-5]
比如说为了她在准备更多的所谓的她需要的东西，
38:54
[说话人-5]
她只需要我是最好的，
38:57
[说话人-5]
我我是最快乐的，
38:58
[说话人-5]
最幸福的。
38:59
[说话人-5]
我虽然说后面会发现，
39:01
[说话人-5]
其实幸福这件事情是很普遍的一个愿望。
39:04
[说话人-5]
但是大家对于幸福必须是什么样子又会产生冲突。
39:08
[说话人-5]
对，
39:08
[说话人-5]
但是最底层我感觉到其实我感觉最眼泪在眼睛里打转和爱我妈妈。
39:13
[说话人-5]
对，
39:14
[说话人-5]
就是我妈妈确实给到我这样的一个可能就是有一个原生的生命力在一直促使着我好像哪怕再次我怀疑，
39:22
[说话人-5]
也没有真正走到非常危险的境地吧。
39:25
[说话人-3]
我觉得我妈也带过这种感受，
39:27
[说话人-3]
但不是因为爱。
39:28
[说话人-3]
嗯，
39:29
[说话人-3]
就是其实我的很多想要创作的部分，
39:32
[说话人-3]
想要走的路是她反对的。
39:34
[说话人-3]
嗯，
39:35
[说话人-3]
这是一个很纠结的力量，
39:37
[说话人-3]
他一方面反对你，
39:39
[说话人-3]
但是另一方面他活着的那个姿态是在激励你，
39:43
[说话人-3]
一定要那么做。
39:44
[说话人-3]
所以这两种都是从他身上得到的，
39:47
[说话人-3]
嗯，
39:47
[说话人-3]
我也会觉得很纠缠。
39:49
[说话人-3]
但是我会觉得他自己身上的那个生命力给我的影响是远大过他对于我的要求和期待的。
39:57
[说话人-3]
嗯嗯，
39:58
[说话人-3]
所以我有时候会觉得他是自己战胜了自己在我的身上，
40:04
[说话人-3]
然后你就全职做音乐了，
40:06
[说话人-3]
是吗？
40:06
[说话人-5]
毕业这疫情三年也就上了不到半年的班。
40:10
[说话人-5]
其他的时候都是在兼职。
40:12
[说话人-5]
去年上半年的时候去上班，
40:14
[说话人-5]
也是觉得说经济压力比较大，
40:17
[说话人-5]
但是去了之后还是发现就是自我社会化失败。
40:20
[说话人-5]
因为当时去抖音的时候，
40:22
[说话人-5]
就觉得说嗯不就是下沉市场嘛，
40:24
[说话人-5]
能有多难呢？
40:25
[说话人-5]
我觉得我可以的，
40:26
[说话人-5]
然后就去了之后发现嗯下沉市场其实非常非常困难，
40:30
[说话人-5]
就是要这么恨吗？
40:31
[说话人-5]
其实真的很难，
40:32
[说话人-5]
我我觉得嗯是我傲慢了。
40:35
[说话人-5]
对，
40:35
[说话人-5]
包括就是说我的那个角色，
40:37
[说话人-5]
除了讲英语课之外，
40:38
[说话人-5]
我还要自我推销。
40:40
[说话人-5]
然后我就发现我真的非常非常的没有推销员人格的这一面，
40:44
[说话人-5]
就是怎么学都学不像，
40:47
[说话人-5]
就没有办法让人家冲动下单。
40:49
[说话人-5]
那个时候离职的节点是，
40:51
[说话人-5]
如果我不离职的话，
40:52
[说话人-5]
我就还要再做下一门课程。
40:54
[说话人-5]
然后可能又是一个比较长的周期吧。
40:56
[说话人-5]
包括我也发现，
40:57
[说话人-5]
就是其实直播行业它的这一个所谓的暴力也好，
41:01
[说话人-5]
或者是说他的高薪也好，
41:03
[说话人-5]
他其实还是勤奋换来的。
41:05
[说话人-5]
你至少你你在以目前的时间，
41:07
[说话人-5]
你得保证。
41:08
[说话人-5]
对，
41:08
[说话人-5]
但是我发现连这个我也保证不了。
41:11
[说话人-5]
而而且当时就是其实工资也是特别低，
41:13
[说话人-5]
就是底薪嘛，
41:14
[说话人-5]
我就觉得那还是算了。
41:16
[说话人-5]
所以其他的时间的话呢，
41:17
[说话人-5]
都是在兼职。
41:19
[说话人-5]
然后兼职的话就也不是特别稳定。
41:21
[说话人-5]
就有的时候靠比如说同学啊，
41:23
[说话人-5]
或者是以前的机构或者什么介绍一些学生。
41:26
[说话人-5]
但是就是可能有的时候也会比较困难一点。
41:29
[说话人-5]
所以就是我在刚刚决定全职的那个二零二零年的疫情的那一年的时候，
41:35
[说话人-5]
因为刚好呃疫情的这个风控什么，
41:37
[说话人-5]
也使得就是就是呃是不能一个聚聚在一块嘛，
41:40
[说话人-5]
所以就也是比较停摆的状态。
41:42
[说话人-5]
我承认我就是有极大的一个痛苦。
41:45
[说话人-5]
在我感觉我如果真的搞不了音乐，
41:48
[说话人-5]
或者是面对不了自己的这个对于精神梦想的追求的话，
41:51
[说话人-5]
那我还不如也不是说死了算了的，
41:54
[说话人-5]
就是那种感觉。
41:55
[说话人-5]
所以就当时抱着我其实也没有什么可以失去的态度，
41:58
[说话人-5]
就是以以下就是反面教材，
42:01
[说话人-5]
就是开始去在支付宝上面借了一点钱开始去买基金。
42:06
[说话人-5]
对，
42:06
[说话人-5]
所以这个就是一个非常不好的开头。
42:08
[说话人-5]
就但我当时就觉得好像我 nothing to lose，
42:11
[说话人-5]
我还不如赌的大一点。
42:13
[说话人-5]
当时可能就做这个决定的时候，
42:14
[说话人-5]
也是刚好就是求那那个候比较痛苦的的一阶阶段吧。
42:18
[说话人-5]
所以有意气用事的那一面很可怕的是我一开始还成功了哦，
42:22
[说话人-3]
这个人新手红利对新手的红利就是这样。
42:26
[说话人-5]
对，
42:26
[说话人-5]
因为后来马上就疫情了嘛，
42:27
[说话人-5]
我没有及时的抽身，
42:29
[说话人-5]
然后一下子这个崩盘开了个坏头之后，
42:31
[说话人-5]
我就想试一试。
42:32
[说话人-5]
我也想探索一下，
42:34
[说话人-5]
一个年轻人，
42:35
[说话人-5]
他把时间空出来了之后，
42:37
[说话人-5]
虽然我也会发现那是一个我空出了时间，
42:40
[说话人-5]
就发现没有钱去买设备啊，
42:42
[说话人-5]
或者是说去上一些音乐类的课程的这样的一个阶段。
42:45
[说话人-5]
所以也是有很大的压力力，
42:46
[说话人-5]
就觉得想要去探索一下。
42:48
[说话人-5]
那我可不可以用用种种非主流的式式，
42:51
[说话人-5]
就除除上上班，
42:51
[说话人-5]
还能怎样去活着？
42:53
[说话人-5]
对，
42:53
[说话人-5]
然后所以那段时间也看了很多股市啊，
42:57
[说话人-5]
金融啊相关的一些书。
42:59
[说话人-5]
然后你要说完全没学到东西吧，
43:01
[说话人-5]
可能也了解了一下另外一个世界的一种运作，
43:04
[说话人-5]
或者是他们的表层的一些想法，
43:06
[说话人-5]
然后我觉得也是有意思的。
43:08
[说话人-5]
但是后来其实蛮惨淡的。
43:10
[说话人-5]
但是整个二零二零到二零二一的上半年吧，
43:14
[说话人-5]
就可能大概有一年多的时间，
43:17
[说话人-5]
就只是说早期的一点点的风光，
43:20
[说话人-5]
然后骗我进入了一个万丈深渊的这样的一个阶段。
43:24
[说话人-5]
当时其实真的也有过很危险的，
43:26
[说话人-5]
就包括从那个时候开始睡眠就很差了。
43:28
[说话人-5]
其实是很大的压力，
43:30
[说话人-3]
当时有负债多少呀，
43:32
[说话人-5]
这个数字我可以不说呀。
43:34
[说话人-5]
其实我自己都因为害怕这件事情没有真正的去数。
43:38
[说话人-5]
我只有一个大概的数目，
43:40
[说话人-5]
是一个很噩梦的一个过程。
43:42
[说话人-5]
然后也是因为我妈妈，
43:44
[说话人-5]
就是她后来她能够理解到的那种心情吧，
43:47
[说话人-5]
就包括我之前讲到过的这一个穷人思维或者是什么那种匮乏的感觉，
43:52
[说话人-5]
始终在伴随着我也好，
43:53
[说话人-5]
我当时呃一方面我从网上借钱，
43:55
[说话人-5]
一方面我也问我妈借到了钱，
43:57
[说话人-5]
我妈她把钱借给我。
43:59
[说话人-5]
主要就是因为想要救一下我，
44:01
[说话人-5]
因为她觉得嗯你这样是不行的，
44:04
[说话人-5]
但她可能就没有想到的。
44:05
[说话人-5]
就是我问他借了钱之后，
44:07
[说话人-5]
我还是继续在网上，
44:08
[说话人-5]
在我能力范围之内去借，
44:10
[说话人-5]
然后本金更高，
44:11
[说话人-5]
然后就求快那种。
44:12
[说话人-5]
然后我觉得哇真是一个十足投投机主者者。
44:15
[说话人-5]
但是当指的话，
44:16
[说话人-5]
因为新手的那种不知天高地厚，
44:19
[说话人-5]
包括说觉得嗯我会不会就是一个金融奇才或者什么。
44:23
[说话人-5]
但其实后来发现真的只是新手的运气，
44:26
[说话人-5]
最后还是要花很长的时间，
44:29
[说话人-5]
后面又去接更多的兼职来填这个窟窿。
44:32
[说话人-5]
然后包括我妈妈那边，
44:34
[说话人-5]
我也是跟他说，
44:35
[说话人-5]
让我缓一缓，
44:36
[说话人-5]
我妈其实是很多东西都会跟亲戚分享的。
44:39
[说话人-5]
但是在这件事情上面，
44:40
[说话人-5]
他们就一直帮我保守这个秘密。
44:42
[说话人-5]
虽然说她对我这边也是有一些要求，
44:45
[说话人-5]
但是我也感觉得到。
44:47
[说话人-5]
同时他在帮助我去对抗我的亲人的那种可能的攻击和误解。
44:52
[说话人-5]
虽然说我妈妈对我的帮助，
44:53
[说话人-5]
同时也是对我的压力吧。
44:54
[说话人-5]
包括说我当时借到我妈妈的钱的时候，
44:57
[说话人-5]
为什么我要那么着急的去把它变成钱生钱的东西，
45:00
[说话人-5]
而不是比如说我不是也没有钱买设备吧，
45:03
[说话人-5]
我为是为什么不用妈妈的钱去买设备？
45:05
[说话人-5]
就当时可能也是觉得说嗯这个东西她只能用作一个所谓的投资或者是生产性的工具，
45:11
[说话人-5]
而不能够用在投资我自己身上这件事情。
45:15
[说话人-5]
就当时有这样的一种执拗，
45:17
[说话人-5]
真的就是还是很傻。
45:18
[说话人-5]
但是总体就还是出自于那种非常绝望的。
45:21
[说话人-5]
但是后来慢慢能够走出来，
45:24
[说话人-5]
我觉得最终兜底的一件事情就是我们刚刚说到的创作，
45:27
[说话人-5]
包括我之前跟另外一个朋友聊的时候，
45:30
[说话人-5]
然后他当时也是遭遇一些人生挫折。
45:32
[说话人-5]
然后我就跟他说，
45:33
[说话人-5]
嗯，
45:34
[说话人-5]
没有关系，
45:34
[说话人-5]
就是套用了。
45:36
[说话人-5]
马兰波杰克里面有一句就是 all publicity is good publicity。
45:40
[说话人-5]
就是只要你出名了，
45:41
[说话人-5]
不管是好名声还是坏，
45:42
[说话人-5]
名声都是好的。
45:43
[说话人-5]
然后我把它改成就是说嗯 all experience is good experience in art。
45:49
[说话人-5]
就当时还是心蛮大的，
45:51
[说话人-5]
就觉得说我就不信我这辈子赚不到我亏到的那些钱。
45:55
[说话人-5]
虽然事实证明其实确实很难。
45:57
[说话人-5]
那只要我还活着这些经历，
45:59
[说话人-5]
他可能就还是能够有一些滋养到我的部分，
46:03
[说话人-5]
然后用这个方式来让自己面对自己的失败和愚蠢。
46:07
[说话人-5]
这件事情给我最大的一个教义，
46:09
[说话人-5]
或者是把我的所有可能的不可能的有自卑而来的这种自恋和傲慢也好，
46:14
[说话人-5]
把这个东西再削下去。
46:15
[说话人-5]
一截的一件事情就是我真的从很身体力行的角度认知到什么叫做努力，
46:22
[说话人-5]
永远都有可能使事情变得更糟糕。
46:25
[说话人-5]
是的对，
46:27
[说话人-4]
有一个三名老师跟我说过一样的话，
46:30
[说话人-4]
嗯，
46:30
[说话人-4]
他就说你就是那种晃晃悠悠的，
46:34
[说话人-4]
然后就会活的很好。
46:36
[说话人-4]
但是你越努力就越差，
46:40
[说话人-3]
我觉得这个其实蛮有哲理的。
46:43
[说话人-3]
对，
46:43
[说话人-3]
是一些人生的哲思。
46:45
[说话人-3]
对你要特别努力，
46:46
[说话人-3]
就说明你还是挺强弩的。
46:48
[说话人-3]
嗯，
46:49
[说话人-3]
可能不是你最适合你最擅长的部分，
46:53
[说话人-3]
嗯，
46:53
[说话人-3]
那可不就是容易失败嘛。
46:55
[说话人-5]
嗯，
46:56
[说话人-5]
是的是的，
46:58
[说话人-5]
就学到了就是少即事多或者是不作为的价值，
47:02
[说话人-5]
是这种感觉。
47:03
[说话人-5]
我现在其实也还是在兼职的这个状态里面。
47:06
[说话人-5]
然后有的时候运气好一点，
47:07
[说话人-5]
就可能学生多一点，
47:08
[说话人-5]
运气不好。
47:09
[说话人-5]
就接下来除了音乐会艺术上面的这些探索的话，
47:12
[说话人-5]
我还是要继续的去想办法去探索所谓的副业，
47:15
[说话人-5]
还是在不上班的基础之上，
47:17
[说话人-5]
怎么样搞搞签，
47:18
[说话人-5]
这个也会是我的一个要长时间探索的东西。
47:22
[说话人-5]
对，
47:22
[说话人-5]
嗯，
47:22
[说话人-3]
你们乐队这个录制发行受挫是怎么样的情况？
47:26
[说话人-5]
对，
47:26
[说话人-5]
这个就说回刚开始拿到合约的时候，
47:29
[说话人-5]
觉得是一个肯定。
47:30
[说话人-5]
后来的这几年，
47:31
[说话人-5]
结果反倒是有一点非常不顺利。
47:34
[说话人-5]
在这个合约的框架之下，
47:35
[说话人-5]
我们首先是刚刚签约，
47:37
[说话人-5]
就疫情爆发嘛。
47:39
[说话人-5]
然后那个时候大家都是研究生，
47:42
[说话人-5]
学校是不让你回的。
47:43
[说话人-5]
包括我们这一届是没有毕业典礼的。
47:45
[说话人-5]
当时在北京的时候，
47:47
[说话人-5]
我们是共同做的决定，
47:48
[说话人-5]
说去到广州。
47:50
[说话人-5]
不过另外一方面可能是我感觉得到，
47:52
[说话人-5]
如果我不上班的话，
47:53
[说话人-5]
我负担不起北京的生活。
47:55
[说话人-5]
但们其实来这边之后也有找到一些乐手一起排练啊或者什么的。
47:59
[说话人-5]
就虽然说知道演出的机会很渺茫，
48:01
[说话人-5]
但是还是先排着，
48:02
[说话人-5]
然后也准备录制正式的专辑，
48:05
[说话人-5]
然后就大概在二一年的三月份的时候终于进棚了。
48:10
[说话人-5]
当时其实有一些遗憾，
48:12
[说话人-5]
但是可能受制于我们不能够完全决定。
48:15
[说话人-5]
比如说录制的时长啊，
48:17
[说话人-5]
这个同时因为同时也要算钱嘛，
48:19
[说话人-5]
然后钱是公司出的嘛。
48:21
[说话人-5]
然后我们可能比如说有不满意的地方想要返工，
48:23
[说话人-5]
但是公司可能就不是很答应，
48:25
[说话人-5]
就觉得说你们这个已经花了不少钱了，
48:27
[说话人-5]
就不要再返工了。
48:28
[说话人-5]
包括我们也是第一次去做正式的专辑，
48:31
[说话人-5]
然后包括跟制作人沟通吧。
48:33
[说话人-5]
然后有的东西也是前期没有特别特别沟通的到位。
48:36
[说话人-5]
所以其实录完坦白来讲，
48:38
[说话人-5]
我们内心当中也有一点遗憾。
48:40
[说话人-5]
但是后来呢这个疫情他不只是剥夺演出机会，
48:44
[说话人-5]
他甚至也会导致制作周期变长。
48:47
[说话人-5]
比如说我们的混音师可能被隔离，
48:49
[说话人-5]
不能够回到他的这个办公地点，
48:52
[说话人-5]
就等等这些的。
48:53
[说话人-5]
所以三月份录完了之后，
48:54
[说话人-5]
差不多是九月份吧，
48:56
[说话人-5]
才拿到这样的一个整个的成出。
48:59
[说话人-5]
然后也发生另外一件事情，
49:00
[说话人-5]
就是我跟西西的一个分道扬镳嘛。
49:03
[说话人-5]
他打算退队，
49:05
[说话人-5]
然后他可能有其他的一些人生计划。
49:08
[说话人-5]
所以公司当时的话，
49:09
[说话人-5]
他是说你肯定要先把这个成员的问题解决了。
49:12
[说话人-5]
不然的话，
49:13
[说话人-5]
他们想要去把发行和演出绑定起来，
49:15
[说话人-5]
这个收效最大化嘛，
49:17
[说话人-5]
就从那个时候就开始搁置了。
49:19
[说话人-5]
但是当这个来到二零二二年的时候呢，
49:22
[说话人-5]
感觉哇疫情的打击大到当时签我们进去的那个主理人吧，
49:28
[说话人-5]
所以离开了这个场域，
49:30
[说话人-5]
有一点没人管的状态。
49:32
[说话人-5]
但是去年二二年的时候，
49:34
[说话人-5]
中间七月份的时候，
49:35
[说话人-5]
我们演了疫情三年的唯一一场出。
49:38
[说话人-5]
嗯，
49:39
[说话人-5]
对对，
49:40
[说话人-5]
其实是就是我们自己也知道心里有点没底，
49:43
[说话人-5]
总体来讲还是很仓促，
49:44
[说话人-5]
就是磨合的时间不够。
49:46
[说话人-5]
但是我当时还是接下来这个演出，
49:48
[说话人-5]
是因为我知道如果这个时候再不演的话，
49:51
[说话人-5]
喜事录这个乐队就更加不存在了。
49:53
[说话人-5]
所以就是哪怕可能会留下黑历史或者什么也要去演。
49:58
[说话人-5]
呃，
49:58
[说话人-5]
演完了之后，
49:59
[说话人-5]
八月份的时候就跟公司说，
50:00
[说话人-5]
那我们现在有新的成员了，
50:02
[说话人-5]
可不可以考虑发专辑了？
50:04
[说话人-5]
然后但是这个时候呢，
50:05
[说话人-5]
就是新的管理层给到的反馈意见是觉得我们的东西做得不够够了。
50:10
[说话人-5]
嗯，
50:10
[说话人-5]
对，
50:11
[说话人-5]
大体来讲讲就是这样吧，
50:12
[说话人-5]
然后我们也举举丧吧吧，
50:14
[说话人-5]
包括这吉吉手，
50:16
[说话人-5]
他他后面也有一些经济方面，
50:18
[说话人-5]
困难，
50:19
[说话人-5]
难后也退退了了。
50:21
[说话人-5]
嗯，
50:21
[说话人-5]
对，
50:21
[说话人-5]
所以我们三年下来的话，
50:23
[说话人-5]
就看起来好像是已经签约了，
50:25
[说话人-5]
但是其实都没有官宣。
50:27
[说话人-5]
所以我就打算今年内就是又开始立 flag，
50:30
[说话人-5]
希望今年可以做找朋友来帮我做一下我的新的计划的一个发行，
50:35
[说话人-5]
可能大概会有三四首歌这样子。
50:38
[说话人-5]
但是是一个小的一个也是一个集合吧。
50:41
[说话人-5]
真的其实打算就把它叫做就是知云，
50:43
[说话人-5]
就是阿毛小朋友。
50:44
[说话人-5]
我写的歌里面比较偏向于儿童视野，
50:47
[说话人-5]
或者是说偏向于轻松，
50:49
[说话人-5]
比较不那么紧绷的吧，
50:51
[说话人-5]
收集起来，
50:51
[说话人-5]
然后我觉得是可以做一个小小的概念吧，
50:55
[说话人-5]
一个迷你的概念，
50:56
[说话人-5]
这样的一个就喜事录。
50:57
[说话人-5]
这边现在是有找到新的继任的吉他手，
51:01
[说话人-5]
但是也要等待他编曲的进度。
51:03
[说话人-5]
这样子你因为这件事情焦虑过吗？
51:06
[说话人-5]
很焦虑很焦虑，
51:09
[说话人-5]
包括我觉得其实很多创作者都是这样吧，
51:11
[说话人-5]
他们如果没有那么大的焦虑的话，
51:13
[说话人-5]
他们也不会去写。
51:14
[说话人-5]
研究生的时候看了一个，
51:16
[说话人-5]
我不知道是翻译成齐奥朗还是什么，
51:19
[说话人-5]
就是一个虚无主义的哲学家。
51:21
[说话人-5]
然后他的某一本书里面当时看的是外文的。
51:25
[说话人-5]
然后他大概的一个意思就是说，
51:28
[说话人-5]
所有在美生活的人都是病人，
51:30
[说话人-5]
真正的没有任何问题的人，
51:31
[说话人-5]
他是不需要通过赞美生活这件事情来让他继续好好的活下去的。
51:36
[说话人-5]
嗯嗯哦我就发现真的就是这样，
51:38
[说话人-5]
尤其是我很焦虑的时候，
51:40
[说话人-5]
还是发现那我怎么就不能自己把琴弹会了呢？
51:43
[说话人-5]
到现在我我已经基本上和解了，
51:45
[说话人-5]
就是对于说我不会乐器或者说甚至也总是好像也不知道怎么样更好的去学习他这件事情。
51:52
[说话人-5]
我觉得那我擅长的东西可能就不是这个吧，
51:55
[说话人-5]
就弹乐器他也有很大一部分提数，
51:58
[说话人-5]
这个能量不要太贪心。
52:01
[说话人-5]
我就算在主唱的位置之上，
52:03
[说话人-5]
不去谈论说演奏的这些什么。
52:05
[说话人-5]
我也有很多东西要学，
52:06
[说话人-5]
就是像声乐这件事情也是很普遍的一个挫败，
52:10
[说话人-5]
就是跟艺术相关的东西。
52:11
[说话人-5]
其实你真正要找到好的老师，
52:14
[说话人-5]
得到那个能够帮助你把你的潜能开发出来的那样的一个资源。
52:17
[说话人-5]
其实也是非常昂贵，
52:19
[说话人-5]
非常稀缺的。
52:20
[说话人-5]
有的时候你甚至花了钱都不一。
52:21
[说话人-5]
我觉得在学生月这件事情上，
52:23
[说话人-5]
我也是这样子花了一些钱去到一些普通的机构吧。
52:27
[说话人-5]
但是感觉好像就没有学到真正的东西，
52:30
[说话人-5]
有的时候稀里糊涂的跟着老师你就会了。
52:32
[说话人-5]
但是老师好像并没有教会你下一次再找到他的方法。
52:36
[说话人-5]
不过这个也很巧合，
52:37
[说话人-5]
我在抖音教课的月薪三千的那几个月，
52:41
[说话人-5]
就虽然说好像没有什么收获，
52:43
[说话人-5]
甚至是加上通勤啊，
52:45
[说话人-5]
然后点外卖啊，
52:45
[说话人-5]
可能还倒贴的。
52:47
[说话人-5]
虽然说在职业生涯和搞钱的路上，
52:49
[说话人-5]
没有给到我太大的帮助。
52:51
[说话人-5]
但是另一方面，
52:52
[说话人-5]
我在那里了解到了，
52:53
[说话人-5]
就是抖音上面的一个科班的升乐的老师。
52:56
[说话人-5]
我在他的课上，
52:57
[说话人-5]
我感觉我找到了一些适合我的一种学习的方式。
53:01
[说话人-5]
我觉得这额外的收获让我很惊喜，
53:03
[说话人-5]
再次刷新了我对下沉市场的认知。
53:07
[说话人-5]
嗯嗯，
53:08
[说话人-3]
对，
53:08
[说话人-3]
所以你现在大部分时候宅在家里吗？
53:11
[说话人-3]
对，
53:11
[说话人-3]
阿毛有一首歌，
53:13
[说话人-3]
肥宅远地漫游，
53:14
[说话人-3]
我很喜欢那一首歌。
53:16
[说话人-3]
嗯，
53:18
[说话人-3]
所以宅对你来说还是有很大的感触和滋养嘛。
53:22
[说话人-5]
对我也经历了一个跟他和解的过程，
53:25
[说话人-5]
一开始好像多多少少觉得自己是被迫在这个位置上，
53:29
[说话人-5]
然后跟焦虑随之而来的自责嘛。
53:31
[说话人-5]
一开始我会觉得说我是为了做音乐，
53:34
[说话人-5]
然后才不去上班，
53:36
[说话人-5]
呆在家里的。
53:37
[说话人-5]
但后来我发现，
53:37
[说话人-5]
其实反而做音乐才是我呆在家里的借口。
53:41
[说话人-5]
其实我就是在家里按照自己的节奏去，
53:45
[说话人-5]
比如说看我喜欢的书，
53:46
[说话人-5]
看我喜欢的电影，
53:47
[说话人-5]
然后去感受去聆听。
53:50
[说话人-5]
我没有说我今天一定要学到什么，
53:52
[说话人-5]
我才不辜负我在家里，
53:54
[说话人-5]
然后没有去赚钱的这样的一个过程，
53:56
[说话人-5]
或者说我就是要在家里躺，
53:58
[说话人-5]
我就是要在家里，
53:59
[说话人-5]
我很理直气壮的去做这件事情的时候，
54:02
[说话人-5]
我反而才能够以一种更松弛的态度被所谓的灵感也好，
54:06
[说话人-5]
或者是说新鲜鲜事业去找到我。
54:09
[说话人-5]
前几天有一首歌写到一般卡住，
54:11
[说话人-5]
然后我就有一点焦虑，
54:13
[说话人-5]
但是后来就放了他不管的时候，
54:15
[说话人-5]
反而体会到了那种我不要哭孤坐在键盘面前或者哭坐在我的电脑面前，
54:21
[说话人-5]
反而是让自己在其他的东西里面作为一个被动的感受者的时候，
54:27
[说话人-5]
在这个过程当中就有另外一首写歌的灵感，
54:29
[说话人-5]
找到了我，
54:30
[说话人-5]
这样就重新陷入新一轮的创作的快乐。
54:33
[说话人-5]
嗯，
54:33
[说话人-5]
对对，
54:33
[说话人-5]
所以现在大概是这样的一个状态，
54:35
[说话人-3]
你为什么坚定就是不入再要去工作了？
54:38
[说话人-5]
但在研究生的时候，
54:40
[说话人-5]
其实有试过去大厂实习。
54:42
[说话人-5]
但时在大厂做的工作，
54:44
[说话人-5]
我觉得其实是也可以实现社会价值的一种。
54:47
[说话人-5]
我我比较认可，
54:48
[说话人-5]
就是当时我们的那个产品，
54:50
[说话人-5]
虽然是后来那个产品倒闭了，
54:52
[说话人-5]
但是我当时其实能够感觉到我的工作的价值的，
54:55
[说话人-5]
但是我就发现其实我还是需要动脑，
54:58
[说话人-5]
但是动脑的程度不用很高，
55:01
[说话人-5]
然后也带有一些重复性和琐碎性的这样的一个工作。
55:05
[说话人-5]
其实他已经不算是很差的工作了。
55:08
[说话人-5]
但是我发现我还是生理上，
55:10
[说话人-5]
我会每天在北京通勤玩。
55:13
[说话人-5]
晚上回到学校的时候，
55:14
[说话人-5]
就会坐在学校底下的那个小花园的凳子上哭哭，
55:18
[说话人-5]
我哭哭了才能回到宿舍。
55:20
[说话人-5]
面对人的舍友，
55:21
[说话人-5]
我觉得可能是隔学瘙痒。
55:23
[说话人-5]
我在一个还不赖的位置上，
55:25
[说话人-5]
我在一个还算有价值的一个工作岗位上。
55:29
[说话人-5]
但是我仍然不是在做我最想做的那件事情，
55:32
[说话人-5]
或者是我觉得我最应该去做，
55:34
[说话人-5]
又或者说把我个人的存在的最大的潜能去激发出来的位置上。
55:39
[说话人-5]
对，
55:39
[说话人-5]
就还是隔学瘙痒，
55:40
[说话人-5]
他不是没骚，
55:41
[说话人-5]
但是就是没有骚到最痒的地方。
55:43
[说话人-5]
不过我觉得另一个角度可能也是好像英国有一个扫厕所的，
55:48
[说话人-5]
我忘记是男性做者还是女性作者了。
55:50
[说话人-5]
他的小说拿奖的时候，
55:52
[说话人-5]
他也是讲到这样一件事情，
55:53
[说话人-5]
就是创作者你如果真的要去上班的话，
55:57
[说话人-5]
你宁愿干体力活，
55:58
[说话人-5]
也不要干脑力劳动。
55:59
[说话人-5]
对对对对，
56:00
[说话人-3]
写码很有趣。
56:01
[说话人-5]
他会消耗你的这个创意思维的一些方方面面的。
56:05
[说话人-5]
包括我写歌，
56:06
[说话人-5]
我其实平时我可能看一些东西，
56:08
[说话人-5]
或者有什么感悟的时候，
56:09
[说话人-5]
就会留很多的随笔啊笔记之类的一些碎片的东西。
56:12
[说话人-5]
嗯，
56:13
[说话人-5]
然后在写歌的时候，
56:14
[说话人-5]
再去把平时经过了思考的东西，
56:16
[说话人-5]
再往歌里去去放，
56:18
[说话人-5]
包括要押韵。
56:19
[说话人-5]
我这个填词的过程当中，
56:21
[说话人-5]
是在决定日常生活当中留下来的。
56:24
[说话人-5]
心里话有哪些话比其他的话更加需要被重复的一个过程。
56:29
[说话人-5]
嗯，
56:29
[说话人-5]
对，
56:30
[说话人-5]
因为歌曲它是反复被吟唱的。
56:32
[说话人-5]
我就在这个过程当中，
56:33
[说话人-5]
我发现哎，
56:34
[说话人-5]
其实我们决定去聚焦的细节，
56:37
[说话人-5]
它就会构成我们的人生。
56:38
[说话人-5]
在这样的过程当中，
56:39
[说话人-5]
就觉得说创作者要洗脑。
56:43
[说话人-3]
嗯，
56:43
[说话人-3]
我觉得阿毛的创作里有很多很童话和梦境的感觉，
56:48
[说话人-3]
你特别喜欢用一些很可爱的意向，
56:51
[说话人-3]
比如水果。
56:52
[说话人-5]
对对对对对对，
56:54
[说话人-3]
你有首歌叫金鱼，
56:55
[说话人-3]
芒果和我嗯，
56:57
[说话人-3]
还有一首叫蜜瓜卫星曲、
56:59
[说话人-3]
嗯，
56:59
[说话人-3]
芒果呀、
57:00
[说话人-3]
樱桃呀，
57:01
[说话人-3]
为什么呢？
57:02
[说话人-5]
当我开始动笔写诗和创作的时候，
57:06
[说话人-5]
就发现很有效的关于美的表达，
57:09
[说话人-5]
他还是不得不回到自然的领域，
57:12
[说话人-5]
他得是对某些植物或者是某些天气或者是相关的这样的一个哪怕是在现代史当中也是如此。
57:20
[说话人-5]
另一方面呢，
57:20
[说话人-5]
我确实是一个跟自然不是很熟的城市小孩，
57:24
[说话人-5]
然后我就发现这个折中变成了水果。
57:27
[说话人-5]
嗯嗯，
57:27
[说话人-5]
它既有来自自然的那一部分，
57:30
[说话人-5]
他也有就是被城市集约化采集啊、
57:33
[说话人-5]
生产啊，
57:33
[说话人-5]
然后消费啊这样的一个面向。
57:36
[说话人-5]
然后呢他也是可食用的，
57:39
[说话人-5]
也能够给到一些就是生活的温暖的质感吧。
57:44
[说话人-5]
另一方面，
57:44
[说话人-5]
我感觉写歌和唱歌是我在手脚并用的去爱我，
57:48
[说话人-5]
还是很想把一些温暖的东西留在里面，
57:51
[说话人-5]
然后来给爱我的人一个回馈。
57:53
[说话人-5]
就是我记得可能在高中的时候，
57:56
[说话人-5]
当时有一个朋友她可能一直都不知道，
57:58
[说话人-5]
就也是一个女孩。
57:59
[说话人-5]
然后我过生日的时候，
58:01
[说话人-5]
他用的那个白色的那个云豆，
58:03
[说话人-5]
还有黑色的塑料袋，
58:04
[说话人-5]
捏了一个千与千寻里面的无脸男。
58:07
[说话人-5]
然后我当时就觉得好可爱好厉害，
58:09
[说话人-5]
他用这么普通的材料做成了那个，
58:12
[说话人-5]
然后当时真的很感动，
58:13
[说话人-5]
我就是很想就是以写一首歌或者是写一首诗的方式来回赠他这个礼物。
58:19
[说话人-5]
但是我当时下了一个决心，
58:21
[说话人-5]
就是可能为默默努力十几年才做到这样啊，
58:25
[说话人-5]
包括就是喜事录一开始的那个简介里面有写到，
58:28
[说话人-5]
就是说在生命的任何一个角落，
58:30
[说话人-5]
体会过爱的人，
58:31
[说话人-5]
都应该以同样的方式反哺生命，
58:33
[说话人-5]
就是我们必须歌唱的理由。
58:35
[说话人-5]
魏汝轩，
58:36
[说话人-5]
他在好妈好妈那首歌里面也是说呃送一个礼物，
58:39
[说话人-5]
不如写首歌给你大概这样的一个起点吧，
58:42
[说话人-5]
包括那个金运芒果和我前面都在写。
58:45
[说话人-5]
你怎样给到生活的那样的一个暖的色调。
58:48
[说话人-5]
那么最后就是结尾的时候，
58:49
[说话人-5]
就是说多渴望有一天你换我背着你安心坠落。
58:57
[说话人-5]
对，
58:57
[说话人-5]
就是都渴望有一天突然唱起来了，
59:00
[说话人-5]
换我背着你来安心的坠落。
59:03
[说话人-5]
嗯，
59:04
[说话人-5]
不过这个是早期的创作，
59:05
[说话人-5]
就是后面当然温暖的歌写过了之后，
59:08
[说话人-5]
我就可以继续来写。
59:10
[说话人-5]
像愤怒的面向或者是稍微偏阴郁一点的情绪也好。
59:13
[说话人-5]
比如说像那个波波斯万物物静寞如迷，
59:17
[说话人-5]
我有点忘记具体体了。
59:18
[说话人-5]
但是他好像里面有一首首，
59:20
[说话人-5]
完完就就是写各各各样的植物。
59:23
[说话人-5]
然后你就会发现，
59:24
[说话人-5]
哪怕怕天在这样的一个后后工文文明，
59:27
[说话人-5]
一个时代的话，
59:28
[说话人-5]
大家对于美的的一种直接接想象象，
59:31
[说话人-5]
或者最安安心的寄托，
59:33
[说话人-5]
还是寄放在大自然的这些花花草草啊这些美景啊，
59:37
[说话人-5]
我其实也想尝尝试，
59:39
[说话人-5]
是说就一方面我们身困于城市的这样的一些枯燥的这些拥挤的这个。
59:45
[说话人-5]
但是另一方面就是美的寄托又好像总是要往那样的一些不存在的，
59:50
[说话人-5]
或者是古远的东西。
59:51
[说话人-5]
那有没有办法可以把美感重新还回到城市生活当中，
59:55
[说话人-5]
就把美感还给生活？
59:57
[说话人-5]
所以就是我在比如说金鱼芒果和我里面也写到幸福的幸多好说的情情。
1:00:05
[说话人-7]
芒果和我温柔背负的你是红樱桃木小餐桌。
1:00:14
[说话人-5]
对，
1:00:14
[说话人-5]
就是这里的这个温柔背负的，
1:00:17
[说话人-5]
你是是红樱木木餐桌桌，
1:00:20
[说话人-5]
我不是想要物化人。
1:00:21
[说话人-5]
对对，
1:00:22
[说话人-5]
就是比如说像餐桌啊，
1:00:24
[说话人-5]
比如说像房间呢，
1:00:26
[说话人-5]
试图把一些温暖和美感重新还回到我们生活其中的都市的场景。
1:00:32
[说话人-5]
然后其实我觉得很多好的流行歌其实也是在做这件事情。
1:00:35
[说话人-5]
嗯嗯，
1:00:36
[说话人-5]
对，
1:00:36
[说话人-5]
我们七月份那次演出的时候，
1:00:38
[说话人-5]
我也说就是喜事录的音乐风格可能比较像晚安乐队。
1:00:41
[说话人-5]
大家听了肯定就是孩子起来，
1:00:44
[说话人-5]
然后甚至会有点想睡觉的。
1:00:46
[说话人-5]
但是另一个角度来讲，
1:00:47
[说话人-5]
他可能也是会是很好的卧室的陪伴，
1:00:50
[说话人-5]
深夜睡不着的时候的陪伴的这感感觉。
1:00:53
[说话人-5]
括括我会象那那个面人起总能能跟一样样长，
1:00:57
[说话人-5]
不习惯容自己后，
1:00:58
[说话人-5]
经常容易怀疑自己，
1:01:00
[说话人-5]
甚至至很习惯于哭鼻子，
1:01:02
[说话人-5]
其实又很弱，
1:01:03
[说话人-5]
其是想要去好像爱到所有的人人是是发发现连自己都爱不好，
1:01:07
[说话人-5]
又很沮丧。
1:01:08
[说话人-5]
这样的小朋友们，
1:01:10
[说话人-5]
尽我的所能去安抚一下，
1:01:12
[说话人-5]
或者说去相互的这个拥抱一下，
1:01:14
[说话人-5]
加油打气啊，
1:01:15
[说话人-5]
或者是摸摸头啊，
1:01:16
[说话人-5]
就大言不惭，
1:01:17
[说话人-5]
有点想得像守护这样的一些可能总是比起像别人去散发。
1:01:23
[说话人-5]
其实有的时候是正当的一些指责，
1:01:26
[说话人-5]
比起这些东西总是更习惯于先去要求自己或者是否定自己。
1:01:30
[说话人-5]
这样的很让人心痛的一种。
1:01:33
[说话人-5]
我就常要在这样的时候给到大家一些比较温柔哭鼻子。
1:01:39
[说话人-5]
你反而会发现有一些人他掌握了纯熟的技巧之后，
1:01:43
[说话人-5]
他反而还原不了他第一次去呈现的时候的那种青涩的感觉，
1:01:48
[说话人-5]
就是他不一样。
1:01:49
[说话人-5]
这个东西他你你当然可以说啊音准节奏，
1:01:52
[说话人-5]
然后包括质感等等，
1:01:53
[说话人-5]
这些你都是有评判的。
1:01:55
[说话人-5]
这样的很固定的客观的面相，
1:01:57
[说话人-5]
但是好像感觉的那一部分没有办法用语言解释的那一部分的东西。
1:02:02
[说话人-5]
他在那里他也是很客观的。
1:02:04
[说话人-5]
其实他有的时候就会包容我，
1:02:06
[说话人-5]
包括就是我们上一次录节目的时候，
1:02:08
[说话人-5]
就是我们讲到呃有一首歌叫一万零一次。
1:02:12
[说话人-5]
然后这首歌是在很早的时候跟西西一起写的，
1:02:15
[说话人-5]
曲是我们一起写的。
1:02:16
[说话人-5]
然后其实我填的，
1:02:18
[说话人-7]
然后里面就是说如果海浪要后退一万次才能够前进的一万零一次，
1:02:27
[说话人-5]
其实是在疫情之前写的。
1:02:28
[说话人-5]
当时已经觉得很多事情坏到不能再坏，
1:02:31
[说话人-5]
结果后面还是一再坏下去。
1:02:33
[说话人-5]
然后在我们可能疫情发生之后，
1:02:37
[说话人-5]
才有机会去演出这首歌的时候，
1:02:39
[说话人-5]
就发现其实现在的自己写不出来他了，
1:02:42
[说话人-5]
找不到当时的那种倔强了。
1:02:44
[说话人-5]
就是好像说海浪后退一万次是为了前进第一万零一次的这种倔强的勇气。
1:02:49
[说话人-5]
其实现在已经没有了，
1:02:50
[说话人-5]
反而是当时的那个自己好像反过来会抚慰到。
1:02:54
[说话人-5]
然后包括大家也是这样的一种感受，
1:02:56
[说话人-5]
凡是所有在爱的人，
1:02:58
[说话人-5]
然后以及在为爱受苦的人，
1:02:59
[说话人-5]
大家的生命连成一起，
1:03:01
[说话人-5]
然后心跳连成同一颗。
1:03:03
[说话人-5]
虽然说好像这边有一颗心不跳了，
1:03:05
[说话人-5]
但是那边还有一颗心还在跳着，
1:03:07
[说话人-5]
那你就可以先休息一下。
1:03:08
[说话人-5]
嗯嗯，
1:03:09
[说话人-5]
然后就是包括上次就是七七跟呃伊萌，
1:03:12
[说话人-5]
就我们也聊到就是那个错峰绝望这件事情。
1:03:15
[说话人-5]
可能我在第一万次决定停下的时候，
1:03:18
[说话人-5]
是你第一万零一次要去前进的时候，
1:03:20
[说话人-5]
那就够。
1:03:20
[说话人-5]
就是觉得说我们的生命就是我们所爱的人。
1:03:23
[说话人-4]
阿毛第一次在我们工作是我们在聊天的时候，
1:03:27
[说话人-4]
他要提到这首歌。
1:03:28
[说话人-4]
然后他又讲到一万零一次尝试的那个歌词，
1:03:33
[说话人-4]
然后我跟佳琪琪是是个个的。
1:03:36
[说话人-4]
嗯嗯嗯嗯，
1:03:39
[说话人-4]
不管是我们其实在做的事情也好，
1:03:42
[说话人-4]
我们相信的很多理念也好，
1:03:45
[说话人-4]
真的就是有的时候你就是忘了，
1:03:48
[说话人-4]
然后你也失败了一万次，
1:03:49
[说话人-4]
但是你还是要做第一万零一次的尝试，
1:03:53
[说话人-4]
嗯，
1:03:53
[说话人-4]
嗯，
1:03:53
[说话人-4]
会让我觉得特别的有感触。
1:03:56
[说话人-4]
嗯，
1:03:56
[说话人-4]
然后特别是在这几年吧，
1:03:59
[说话人-4]
你会觉得很多人类最进步的那个思潮和思想，
1:04:04
[说话人-4]
它是在倒退的，
1:04:06
[说话人-4]
然后出现了很多很反制的事情。
1:04:09
[说话人-4]
嗯，
1:04:09
[说话人-4]
所以很多时候你会对人性觉得非常非常失望。
1:04:14
[说话人-4]
可是就是因为你还是相信人性当中特别美好的善良的。
1:04:20
[说话人-4]
然后纯真的那部分，
1:04:21
[说话人-4]
所以你愿意再迈出第一万零一步，
1:04:25
[说话人-4]
愿意再去做一次。
1:04:27
[说话人-4]
嗯，
1:04:28
[说话人-3]
虽然阿毛写了很多可爱的歌，
1:04:30
[说话人-3]
但是阿毛也写过一首非常直接的涉及到女性议题的一首歌。
1:04:35
[说话人-5]
嗯，
1:04:35
[说话人-5]
对谢可思。
1:04:36
[说话人-5]
朵尔这个题目本来也是我一直就想写，
1:04:39
[说话人-5]
因为它涉及到女性以及性。
1:04:41
[说话人-5]
她与她拥有完美的呻吟，
1:04:44
[说话人-5]
却没有自己的声音。
1:04:46
[说话人-5]
对，
1:04:46
[说话人-5]
这个是我非常想要发出的声音，
1:04:48
[说话人-5]
女性被性化对面哈，
1:04:50
[说话人-5]
就是他们最大的策略，
1:04:51
[说话人-5]
就是让我们去忘记去怀疑自己的声音嘛，
1:04:54
[说话人-5]
忘记自己的名字嘛，
1:04:55
[说话人-5]
然后与他们为伍，
1:04:56
[说话人-5]
然后彼此为敌，
1:04:58
[说话人-5]
包括谢可斯朵儿，
1:04:59
[说话人-5]
他是 sex store 的中意。
1:05:04
[说话人-5]
嗯，
1:05:04
[说话人-5]
对，
1:05:04
[说话人-5]
所以希希望首首歌可以早日以乐队完整的编织的形式，
1:05:09
[说话人-5]
再次跟大家见面。
1:05:11
[说话人-5]
对我可以蹭一下自由人的热点。
1:05:13
[说话人-5]
q 一下我们另外一个朋友在做的播客嘛，
1:05:16
[说话人-5]
这个播客叫做尽量保持我。
1:05:18
[说话人-5]
我想到这个是因为他有一期节目介绍那个李湘兰这位有过争议的一位歌手，
1:05:24
[说话人-5]
他里面讲到的关于听歌这件事情，
1:05:26
[说话人-5]
那一段话我觉得写的很好。
1:05:28
[说话人-5]
为什么我必须要做的是音乐？
1:05:31
[说话人-5]
就他里面有一段话，
1:05:32
[说话人-5]
他是说歌曲创造一个绝对独立的空间，
1:05:35
[说话人-5]
让你可以与他单独坦诚的对话，
1:05:37
[说话人-5]
进而面对自己歌，
1:05:38
[说话人-5]
也不仅曾经只是一个课题，
1:05:41
[说话人-5]
一首歌的力量发生在每次聆听他的过程当中，
1:05:44
[说话人-5]
发生在理性、
1:05:45
[说话人-5]
意志、
1:05:45
[说话人-5]
信仰都不能触及的领域，
1:05:47
[说话人-5]
那是每一个生命都可到达的应许之地。
1:05:50
[说话人-5]
一片真正的自由的无意识空间，
1:05:52
[说话人-5]
是人的来处，
1:05:53
[说话人-5]
也是新的归处。
1:05:55
[说话人-5]
嗯嗯，
1:05:56
[说话人-3]
写的真好，
1:05:57
[说话人-5]
就是诗经的一个序，
1:05:59
[说话人-5]
里面也提到，
1:06:00
[说话人-5]
就是说。
1:06:01
[说话人-5]
言之不足，
1:06:02
[说话人-5]
故咏叹之啊，
1:06:03
[说话人-5]
皆叹之不足，
1:06:04
[说话人-5]
故咏歌之有歌之不足，
1:06:07
[说话人-5]
不知手知舞，
1:06:08
[说话人-5]
知足之导之也。
1:06:09
[说话人-5]
对我觉得这个也是就是你总是会觉得连讲话连大叫都不学的时候你会唱歌，
1:06:17
[说话人-5]
反正那手之舞知足之导之，
1:06:19
[说话人-5]
这个不是很属于我，
1:06:21
[说话人-5]
那就是咏歌之一。
1:06:22
[说话人-5]
开始写的时候，
1:06:23
[说话人-5]
它也只是停留在一个笔头。
1:06:25
[说话人-5]
后来发现就是在演唱的过程当中，
1:06:28
[说话人-5]
包括学习声乐这件事情，
1:06:29
[说话人-5]
就哪怕你可能学到了一些所谓很科学的技巧，
1:06:32
[说话人-5]
你到头来还是要把它跟自己的身体条件进行融合和平衡。
1:06:37
[说话人-5]
是的，
1:06:38
[说话人-5]
就所以在这样的一个归处例行的过程当中，
1:06:40
[说话人-5]
我会感觉到音乐的能量。
1:06:42
[说话人-5]
然后还有包括就是做一首歌，
1:06:45
[说话人-5]
中间要经过很多的环节，
1:06:47
[说话人-5]
要跟很多不同的行业的专业人士合作。
1:06:50
[说话人-5]
你包括演出的那个特定的时间和空间的限制也都好，
1:06:53
[说话人-5]
他又造成了一种仪式感。
1:06:56
[说话人-5]
他造成了一种只有在那时才有的那样的一种紧迫感。
1:07:00
[说话人-5]
所以他就有更多的这种聚合的一种能量吧。
1:07:04
[说话人-5]
所以我觉得这个可能也是搞音乐这件事情的身体性。
1:07:08
[说话人-5]
虽然说创作吧就不可否认的是，
1:07:10
[说话人-5]
他还是来自于非常大的一部分的痛苦。
1:07:13
[说话人-5]
但是创作永远就是张开怀抱，
1:07:15
[说话人-5]
欢迎。
1:07:16
[说话人-5]
所有的人就不管采取什么样的形式，
1:07:20
[说话人-5]
他是他本身的礼物。
1:07:21
[说话人-5]
但人生当中这样的事情是不多的，
1:07:23
[说话人-3]
我听阿毛的，
1:07:24
[说话人-3]
因为我会觉得他是要活的，
1:07:27
[说话人-3]
嗯，
1:07:27
[说话人-3]
只是时间没到。
1:07:28
[说话人-3]
嗯，
1:07:29
[说话人-3]
就像他所说的，
1:07:30
[说话人-3]
他的歌里有很多爱了这个东西是放低了门槛，
1:07:35
[说话人-3]
他是普惠众生的。
1:07:36
[说话人-3]
他不是说我只给一些懂我的人听，
1:07:39
[说话人-3]
而音乐那样的音乐我也很喜欢啊啊，
1:07:43
[说话人-4]
是属于你的时代一定会到来。
1:07:45
[说话人-4]
我们第一次听到我第一次听到的时候，
1:07:47
[说话人-4]
我也觉得非常喜欢。
1:07:49
[说话人-4]
对嗯，
1:07:49
[说话人-4]
而且就是会让你想到就是学生时代特别喜欢听的一些女歌手陈曦枕，
1:07:56
[说话人-4]
还有那个自然卷。
1:07:58
[说话人-4]
嗯嗯，
1:07:58
[说话人-5]
对对对对，
1:08:00
[说话人-4]
就是那一挂的那种感觉，
1:08:02
[说话人-4]
就是当然现在也特别喜欢，
1:08:04
[说话人-4]
可是就是在你学生时代的那种喜欢是非常单纯，
1:08:10
[说话人-4]
非常没有杂念。
1:08:11
[说话人-4]
然后你现在想起来，
1:08:13
[说话人-4]
你会联想到很多学生时期独有的那个记忆的片段。
1:08:18
[说话人-4]
阿毛目前是缺一个契机，
1:08:21
[说话人-4]
然后包括乐队可能也还在招新的成员，
1:08:25
[说话人-4]
可能需要一个更稳固的一个形式，
1:08:29
[说话人-4]
然后才会更好的。
1:08:30
[说话人-4]
后续的输出和演出，
1:08:32
[说话人-4]
还是抱有很大很大的希望的。
1:08:34
[说话人-4]
嗯嗯，
1:08:35
[说话人-5]
好感动，
1:08:38
[说话人-5]
我好快乐。
1:08:40
[说话人-3]
不是我觉得阿毛的歌词里，
1:08:42
[说话人-3]
他虽然自称是一种小孩子的视角，
1:08:45
[说话人-3]
我觉得是非常纯真和有一种悲悯之情的。
1:08:48
[说话人-5]
嗯哇哦，
1:08:51
[说话人-3]
因为他说他想给大家特别多的爱嘛，
1:08:54
[说话人-3]
因为你经历过很多被压着的这种经历，
1:08:58
[说话人-3]
我会更自私的，
1:08:59
[说话人-3]
希望这些爱都能回到你身上。
1:09:02
[说话人-3]
哇，
1:09:03
[说话人-3]
可以不用那么快的给大家。
1:09:05
[说话人-3]
哦，
1:09:06
[说话人-3]
那当然这个过程本来也会治愈你，
1:09:08
[说话人-3]
所以他可能也是一个互相的作用力，
1:09:12
[说话人-5]
很很心动的，
1:09:14
[说话人-5]
我感觉竟然有被撩到的感觉，
1:09:18
[说话人-4]
什么鬼？
1:09:20
[说话人-3]
所以我这边也是开放了，
1:09:23
[说话人-5]
跟你们也一样，
1:09:24
[说话人-5]
就是希望你们向外输出的这样的一种爱，
1:09:27
[说话人-5]
也首先回到你们自己身上。
1:09:29
[说话人-5]
但是我相信这个过程已经在发生听听点。
1:09:32
[说话人-3]
我想问一下阿毛，
1:09:33
[说话人-3]
你们乐队还需要人吗？
1:09:34
[说话人-5]
可能如果有比较更能的键盘手，
1:09:38
[说话人-5]
欢迎来联系我。
1:09:40
[说话人-5]
好像我们这个配置里面为什么没有要贝斯手？
1:09:43
[说话人-5]
暂时来讲，
1:09:44
[说话人-5]
我们的音乐不是那种偏特别重心的，
1:09:46
[说话人-5]
当然是有贝斯手是更好的，
1:09:48
[说话人-5]
所以也加一个吧。
1:09:49
[说话人-3]
贝斯的时候也可以来看一下。
1:09:52
[说话人-3]
对，
1:09:52
[说话人-3]
嗯，
1:09:53
[说话人-3]
我很喜欢贝斯，
1:09:54
[说话人-3]
那阿毛有什么话要送给我们的听众的这个世界上再补充多少，
1:09:59
[说话人-5]
或者是说再多多少女性的声音都不为过。
1:10:03
[说话人-5]
尤其是你容易怀疑自己的时候，
1:10:04
[说话人-5]
就你可能觉得这个是奇怪的，
1:10:07
[说话人-5]
或者是粗力的，
1:10:08
[说话人-5]
或者是不悦耳的，
1:10:10
[说话人-5]
或者是甚至是稚嫩的，
1:10:11
[说话人-5]
或者什么什么都不要紧。
1:10:12
[说话人-5]
其实你可以更加相信自己一些，
1:10:14
[说话人-5]
任何时候都可以更加相信自己一些。
1:10:16
[说话人-3]
我觉得事世上确实需要更多的女性的声音，
1:10:19
[说话人-3]
甚至是更多不文雅的更多草杂，
1:10:21
[说话人-3]
对，
1:10:22
[说话人-3]
更多乱七八糟的女性的声音。
1:10:24
[说话人-5]
对对对对，
1:10:25
[说话人-3]
如果说过去，
1:10:26
[说话人-3]
但凡还仅存一些女性的声音都是过于优雅了。
1:10:30
[说话人-5]
所以虽然我做不了女朋克或者是女 roker，
1:10:33
[说话人-5]
但是也希望有各种各样的都涌现出来。
1:10:37
[说话人-3]
那我们也祝阿毛能尽快找到他的音乐合作伙伴，
1:10:40
[说话人-3]
早日让大家听到他的新作品。
1:10:43
[说话人-3]
好的好的，
1:10:44
[说话人-5]
谢谢琪琪，
1:10:45
[说话人-5]
谢谢一萌，
1:10:46
[说话人-5]
谢谢。
1:10:47
[说话人-3]
那我们今天的节目就到此为止啦。
1:10:50
[说话人-3]
感谢阿毛，
1:10:51
[说话人-3]
感谢琪琪，
1:10:53
[说话人-5]
感谢一萌，
1:10:54
[说话人-5]
真的，
1:10:54
[说话人-5]
真的，
1:10:55
[说话人-3]
我们也很感谢你。
1:10:56
[说话人-3]
嗯，
1:10:56
[说话人-3]
你很开心，
1:10:57
[说话人-3]
嗯，
1:10:57
[说话人-5]
我也开开心，
1:10:58
[说话人-5]
谢，
1:10:59
[说话人-5]
我们下期节目目见，
1:11:02
[说话人-4]
下期见见拜拜拜拜拜拜拜拜谢。
1:11:12
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请举手。
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我曾经傻得一痴心，
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[说话人-7]
想抱住那么大的地球，
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[说话人-7]
让丢爱人能结合，
1:12:04
[说话人-7]
当风雨都沉默。
1:12:10
[说话人-7]
现在相信你音乐比我们一个人都懂，
1:12:24
[说话人-7]
我想留下来陪你生活，
1:12:31
[说话人-7]
一起吃点苦，
1:12:34
[说话人-7]
再想想不？
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[说话人-7]
我想。